10/06/05 08:51:13 CH46UnEz
寺田は変態
3:名無しさん＠花束いっぱい。
10/06/05 12:40:54 7CIW4nvZ
トップ会などスタッフの全ツの費用は会から捻出してんだろうね。
悪名高き某トップ会と比べたらうちの贔屓の会は品行方正かも・・・
チケ入力の際もすぐに銀行振り込みしてくれたり、グッズ郵送もきちんと送られてくるし
仕事は完璧だから今の所は文句無いかな～
4:名無しさん＠花束いっぱい。
10/06/05 13:53:01 PvkZBOmV
卒業してもエンドレス
5:sage
10/06/05 14:51:09 ULblvZ4x
交通費だけならまだわかるけど、とてもそれだけでは使い切れないような。
私立学校じゃあるまいし一口何千円の寄付金まであるけど、そうまでして
お金を集めて何に使うのか・・・
払う方も払う方だけどｗ
6:名無しさん＠花束いっぱい。
10/06/05 19:01:02 oOHI2o2h
数年前に退団した某トップは辞める時に会から二億貰ったと聞いた。
二億なら当分は遊んで暮らせるから引退ほのめかしたと思った。
そうしたら数ヶ月後にお仕事発表された。
二億じゃ足りなかったのかと思った。
普通の感覚じゃなくなってるからだろうな。
しかし、二億も会員から絞り上げた金を残したか･･･。
自分も感覚鈍ってたからな。
あんな安っぽいウェアに何万も出したし、貢献、貢献と金使った。
馬鹿な時代を過ごした。
7:名無しさん＠花束いっぱい。
10/06/05 19:55:35 ULblvZ4x
スタッフの取り分も二億かな？
キレイに全部トップさんに献上って考えにくいよね。
領収証もいらないわけだし。
8:名無しさん＠花束いっぱい。
10/06/05 20:11:26 WPJa30Ve
重複スレッドです
FCについて 21
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
【宝塚】マニアックな質問にマニアがお答え 14問目
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
9:名無しさん＠花束いっぱい。
10/06/05 20:15:00 lEqd3IoD
トップ会だと、スタッフの遠征費出してもらえるんだ。
下級生会のスタッフの友達は、一切何も出ず、かなり苦しいらしい。
1円でも安いプログラムの用紙を探しに、お店を何件も回るらしい。
らしいばかりですみません。
10:名無しさん＠花束いっぱい。
10/06/05 20:39:34 ULblvZ4x
東京宝塚ビル近くの某ビルの駐車場を月極めで借りてる某トップ会
代表がいるくらいだから、遠征費用も出てるでしょう。
フェラーリとかレンジローバーにまじって、代表の車（トップさん
の送迎車）が契約区画にとめてあるのを見たときはビビッた。自腹
だったら尊敬するけど、駐車料金1ヵ月分で買える車のためにあんな
高いところ借りるか・・・
11:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/02 21:45:14 ds/YUZPQ
税務署に徹底的に追及してもらいたいです。
12:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/02 21:49:25 ds/YUZPQ
税金を払わずに、何人もの人がそれで生活をしているんだとしたら、とってもよくないことだと思います。
13:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/02 21:50:11 ds/YUZPQ
会計報告がないだなんておかしいよ。むちゃくちゃな宗教団体みたいだ。
14:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/02 22:02:31 ds/YUZPQ
歌劇団がおかしいと文句を言うならば、私たちファンの側がまずは
清く正しく美しくなるべきだ。ファンクラブはまったく清くなく、
正しくなく、美しくないと思います。まずファンの方から変わろう。
15:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/02 23:25:07 ds/YUZPQ
よくないことはよくないとみんなで言おう。
16:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/03 00:59:49 DTQl8+aN
花代協力お願いの手紙届いたけどそういう場合はＦＣの資金が無いってこと？
17:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/03 01:36:23 hKz8/wP0
しかし信じられんなｗｗ
会計報告させるべきだね。当然じゃん。
それとなんでも領収書貰いなよ。
出せないと言うならお金は出さなきゃいい。
18:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/03 11:18:08 rhVUteDq
ファンクラブ会員のお金で生活をしているファンクラブ幹部がいるのなら、
そういうふうにお金を使わせてもらっているとはっきりと事前に言うべきだ。
そんな当たり前のこともしないなんて、あまりにも非常識だよ。
税務署にはがんばっていただきたいと思います。
もしも退団時に巨額マネーをジェンヌがもらっているのだとしたら、
そのジェンヌは脱税で逮捕されるかもしれないですよね？
これはジェンヌのためにならないですよ。
くわばらくわばら
19:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/03 13:13:56 Nurgufug
ファンのガード等、一切辞めて劇団がバスで送迎したり、差し入れ禁止で
スミレキッチン形式で生徒に利用させる。
私設ファンクラブは廃止。ファンが付き人行為をしてはならない。
そうすれば収まるのかもよ。
20:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/03 13:32:30 zGrqvR2c
そんな面倒なこと劇団がするわけ無いじゃんｗ
21:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/03 14:33:31 hKz8/wP0
税務署に動いてもらうには税務署に通報すればいいよ。
税務署所在地一覧(兵庫県)
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
クラブトップの人の自宅を所轄している税務署の個人課税部門へ電話か文書で通報。
調査官には厳格な守秘義務があるから実名を添えて通報したとしても絶対に情報源は明かさない。
守秘義務や個人情報の取扱いは正直融通が効かないくらい厳格。
脱税発覚するのは大抵一般からの通報。
22:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/03 14:39:35 hKz8/wP0
通報する際
可能な限り詳細に話す、手紙なら書きましましょう。
電話なら税務署が知りたいことを逆質問してきます。
分らないことは素直に分からないと言えば大丈夫です。
情報を元に調査するのは税務署です。
23:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/03 15:02:30 d8cjmJh8
ばら撒いてる不透明なお金たちｗｗ
新札のお金を渡すのが通例なんだから、
ムラ界隈の銀行の出納担当者は
きっとよその支店に比べて大量に
新札を金庫にストックしていると思う。
本科が予科にレオタを売りつける時にすら
新札で要求してくるもんなあ
24:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/03 23:00:46 rhVUteDq
脱税しているファンクラブ幹部がつかまるのは勝手だけど、世間知らずで
脱税したお金を退団時にもらうことで、のちのち逮捕されることになる
ジェンヌが出るのはぜひとも阻止したいですね。日本相撲協会のおかしい
体質によってバッシングされた以上のバッシングが歌劇団に起きる前に、
ファンクラブの会計をまともなものしないとほんとうにたいへんなことに
なりますよ。
音楽学校のいじめ問題は、そりゃあそういうこともあるんだろうな、としか
思わない人が多いですけど、脱税しまくりのくせに夢を売っていたなんて、
しゃれにならないですよ。
さぁ、ファンクラブの脱税という膿を出しまくりましょう。早く自白しろ。
25:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/03 23:12:57 rhVUteDq
10 ：ジェンヌを犯罪者にするな！：2010/08/03(火) 11:22:43 ID:rhVUteDq
ファンクラブ会員のお金で生活をしているファンクラブ幹部がいるのなら、
そういうふうにお金を使わせてもらっているとはっきりと事前に言うべきだ。
そんな当たり前のこともしないなんて、あまりにも非常識だよ。
税務署にはがんばっていただきたいと思います。
もしも退団時に巨額マネーをジェンヌがもらっているのだとしたら、
そのジェンヌは脱税で逮捕されるかもしれないですよね？
これはジェンヌのためにならないですよ。
くわばらくわばら
26:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/04 01:29:49 ajiM7t7k
ファンクラブの会費がらみの裁判あったなあ。
大橋薫と楠桂っていう双子の漫画家。
公認ファンクラブの会長(当時アシスタント)が同人誌の印刷代をごまかしたり
売り上げをごまかしたりしておよそ500万円の金を持ち逃げした。
彼女がアシスタントをやめるというのでファンクラブの
引き継ぎ作業がはじまったらばれたらしい
結局裁判で勝った大橋姉妹が何十万かをもぎとって
被害にあった他のアシさんなどに配ったらしい
(イベントの経費ももらってなかったとか)
下手に公認なんてしてると、たとえ運営にノータッチでも
何かあったときに税務署から本人も追及されてしまうらしいよ。
あなおそろし。
27:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/04 01:35:50 6+H2tDkw
阪急電鉄は、見て見ぬふりということですか？！
それは企業体質が問われますよね！
音楽学校のいじめ問題どころの問題ではないと思います！
犯罪が行われているのだったら、早く白日のもとにさらしましょう！
28:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/04 07:20:33 Yrgirb7U
馬鹿だな
その「不明瞭会計」のファンクラブを、都合の良い時だけ利用してるのが他でもない歌劇団(阪急)だろ
ファンクラブの収支の差額つまり儲けの一部(或いはほとんど)は何を隠そう劇団に「上納」されてるらしいし
ファンクラブの税務調査も良いけど歌劇団の調査の方が税務署にとってよっぽど美味しいと思うよ金額がファンクラブの比ではないから
29:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/04 14:16:14 EtglUB6c
>>28
おまけに生徒一人一人の付き人まで無償、手弁当でやってくれて
引退後の退職金までファンクラブが出してくれるんだからＦＣ様さまだよねｗ
しかし知れば知るほど宝塚って無法地帯だね。ありえない。
30:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/05 01:49:35 ksa2Yans
早く査察が入るといいな。阪急電鉄グループのコンプライアンスが問われるよね。
株主総会で質問したいもんだ。
31:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/05 13:40:55 lDQWINuv
今は各会は、ちゃんと税務署に申告してるでしょ？
32:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/05 15:08:22 VT3QcyBV
あの……
ＦＣって非公認で、個人が勝手にやってる事になってるんだよね？
なら脱税云々はお門違いでは？
33:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/05 20:52:38 DvIeLd7e
権力能力なき社団(人格のない社団等)に該当する可能性がある 町内会や同窓会、PTAと同じ
普通は納税義務ないけど物販や手数料収入などの収益事業を行うとその部分は課税対象になる
町内会なんかはそうならないように会費のみで運営し、余ったお金は疑いを持たれないよう全て繰り越して会計報告してるけど、宝塚のファンクラブはどうもそうではないみたい
34:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/06 13:35:41 kRsvhakk
ファンクラブのお金の使途に疑問を感じるなら
ファンクラブにお金を使わなければいいだけのことと思う
何でお金を出す？
それとも、出してもいないのに文句だけ言ってるん？
不思議な人たちだ
馬鹿としか言いようがない
疑問を持ったらすぐに年会費以外のお金を会に使うなよう
35:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/07 22:51:17 3BtpLT6+
脱税をしているかもしれないのを見過ごせということですか？
だったら、いじめと関係ないならば、いじめをみすごせというの？
あなたみたいな人がいるから、社会はどんどん悪くなっていくんだよ。
36:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/07 23:56:53 ZXUinyLS
いじめと一緒にするとかばかじゃね？
37:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/07 23:58:34 ZXUinyLS
世の中が悪くなっていくとか言うんだったら会の脱税疑惑よりもっと声を大にして訴えなければいけないことがあるだろうが？
頭わいてんのか？
38:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/08 03:50:56 dRuozmYo
関係ないんだから見て見ぬふりをして！
他に最も悪い人がいるんだから許して！
って発想が小学生なみ
39:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/09 00:42:40 TgE50Xj6
>>37
あなたはバカだなぁ。どの社会問題を関心を持つかは人によるよ。
アフリカの子どもたちの飢餓に関心を持つ人もいるし、
日本国内の老人の孤独死に関心を持つ人もいるよ。
ファンクラブが脱税しているんだったら、それは大問題だと
考える人は、それはおかしいと声をあげればいいでしょう？
あなたは誰もが大事だと思うことがあると思いこんでいるの？
40:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/09 10:12:31 b+3RXRa0
馬鹿の自覚ないのか？
ファンクラブってのは、タレントに金を使ってやりたい人が入るところ
誰も、会計報告しろなんて思ってないさ
そんなこと考える貧乏人はファンクラブに入らないことじゃ
41:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/09 12:01:48 k1s+EUfz
政治家達の税金の無駄使いがもっと酷い。
税金の無駄使いをやめて。
42:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/09 13:46:03 TgE50Xj6
ファンクラブはスターを応援したい人が入るところだけど、
ファンクラブの幹部に自由にじゃぶじゃぶお金を使って
欲しいとは思っている人は多くないと思うよ。
＞誰も、会計報告しろなんて思ってないさ
え？ひとりもいないっていうこと？あなたの感覚が全ての人の感覚ではないよ。
誰も～～、みんな～～、という人って子どもっぽいよ。あなたこそバカだと思うよ。
43:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/09 13:54:12 TgE50Xj6
ファンクラブの会費が行方不明になる問題を、なんとかしてスルーして
もらおうと反論の書き込みをする人たちって、やましいことがあるのかもね。
44:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/09 14:38:41 qzpRDS2T
FCについて 22FCについて 20
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
45:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/09 18:46:41 aIrOwYZu
＞誰も、会計報告しろなんて思ってないさ
人様のお金預かってんだから収支報告は当然じゃん。あふぉか
46:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/09 19:08:46 TgE50Xj6
そうだそうだ！お金を集めて勝手に使って報告しないような組織がゆるされるかよ！
会計報告をみんなが望んでいないと思いこんでいるお前の脳みそはうんこでできているんだろう。
47:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/09 22:09:40 k2ixFCtQ
普通の芸能人のファンクラブだって、そんの出さないよ。
48:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/09 23:02:33 b+3RXRa0
馬鹿だね
あたしゃ馬鹿じゃないからファンクラブになんてお金使わんし
文句があっても直らないんだから使わないのが一番
貧乏人の癖に口出すことじゃないわな
ファンクラブは任意の会なんだから、いやだったらやめろ
それが賢い人間のすること
49:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/09 23:03:14 b+3RXRa0
>46
空気ふぁんうるせえ
50:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 04:14:12 F94T7kZE
夏休みだから今更こんな意味のないスレが立っちゃったんだと思いますが…。
あまりにも無知で可哀想なので教えてあげます。
登録会で会員さんが200～300くらいになると、ちゃんと税理士と相談してますよ。
経費で落ちるもの、落ちないもの、代表の生活費もタニマチや実家から出ない場合は、生徒本人や親を含め金額も決また上で領収書をあげるのが一般的です。
会のお金がどうゆうものに使われるかが分からないから不安だと思いますが、意外とちゃんとしているものです。
代表がワンマンで会員さんも少なければどうにでも出来ると思いますが、それこそそういった会には脱税で税務署が動くほどのお金はありませんし、公演毎に一千万円近くのお金が動く路線会はほぼ税理士が付いてますのでご安心を。
51:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 09:12:52 qByRi+92
↑この内容が本当かどうかは簡単な調査ですぐに判明するな。
52:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 10:01:41 cZaAwuij
>50
…コメカミ、ズキズキしてきた。
どこからツッコめばいい…？
53:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 12:52:46 +X20Vytl
空気･レオン・豚鼻・顎 バック＞＞＞＞＞ファンクラブ
ゆうひ 実家＞＞ファンクラブ
いったい今どこの会がファンクラブの資金に余裕があると思ってるんだか？
顎、ゆうひ以外はほとんどファンいないし
2番手以下はいわずもがな
どこの会が、怪しいって？
いってみ？
詳しい人に聞いてきてやるから
54:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 17:08:03 BMAkEzul
>>50
でも収支報告しないから納得しない人が多いんじゃないの？
結局代表の生活費まで会費から出てるんだよねｗ
>脱税で税務署が動くほどのお金はありませんし
タカをくくってる様だけど数十万でも動くのよ。
55:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 18:02:50 F94T7kZE
・宝塚は夢の世界です。たくさん支援をしてくださるかた達は、細かなお金の流れを公にすることを嫌う人もたくさんいます。
・代表の生活費が会費から出るか否かは会によります。
・会を立てる時は当然生徒の親にも了承を得ます。(最初のうちは援助してもらったりすることもあります)小さな金額でトラブルが起きた場合、親は娘の名前に傷を付けたくないため、訴えたり公にしたりはしません。
・生徒名で取ったチケットのかぶり、退団時の階段降り、さよならショー、バウや新公主演時の出演者への差し入れ・打ち上げ代など、たぶんここで収支報告を要求している方には想像できない金額をプールする必要があります。
・路線会の代表は会の仕事に専任している人も多いですが(他に仕事をしてる人もいます)、スタッフは他に仕事をしていたり、家庭があったり、学生だったりします。
公演中以外にも終わった公演の後処理、次の公演の準備、他組の手伝いなどがあり、自分の時間との闘いですが、全て無償です。(あって飲食代程度)
ボランティアなのにクオリティの高さを求められる世界です。
どの会もボランティアで、生徒のため会のためとやっているスタッフに収支報告を作る余裕はないのでは？(生徒の世話をしている代表はもちろん)
きちんとお給料を貰って仕事として要求されれば話は別ですが。
つまりは納得出来ない人は会にお金は出さなければいいじゃないですか。
会に入らなくても応援は出来ますから。
ただ現状、会がなくて路線に乗れる生徒はいないと思います。
56:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 18:10:04 +NRJ4OX7
>バウや新公主演時の出演者への差し入れ・打ち上げ代など
今はFCがこれしてないところが多いをおもうけどね。
57:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 19:24:02 ZJea47MW
うしろめたいことがないならば、会計報告をすればいいだけのことですよね？
どうしてそこまで必死になって、会計報告をしないで済むようにがんばるんですか？
うしろめたいこと、ばれたら困ること、があるんでしょ？
58:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 19:51:49 gGtf0o7A
しつこいな
あんたが会に入ってやれば
59:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 20:26:33 ZJea47MW
ID:gGtf0o7Aは、税務署に見つかって、警察に事情聴取されるのが怖くて
ひやひやしているんだろうな。そのうちに痛い目に合うからね。いひひひひ
60:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 21:00:36 +X20Vytl
＞57
だからどこの会が赤字にならないくらい余裕があって
スタッフが豊富にいてるのか書いてみろって
内情聞いてやるから
61:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 21:11:41 RJwbPWnT
>>55
>生徒のため会のためとやっているスタッフに収支報告を作る余裕はないのでは？
余裕がないからしないって発想、呆れるわ。
「行ってらっしゃ～い！」とかやってる暇あったら、
収支報告作れってｗ
62:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 21:16:37 ZJea47MW
どんぶり勘定をしているだけのことでしょう？
そこまでして会計報告をしないで済むように必死なのっていくらなんでも不自然だよ。
犯罪が行われているという疑惑の目があるんだから、犯罪が行われていないと知らせる
ためにも、会計報告をすればいいだけのことですよね。
63:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/10 21:23:43 +X20Vytl
＞６１
会活動すらしたことないんだろ？
64:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/11 00:07:03 TIKnEpyn
芸能界や歌舞伎界でも同じこと。
後援会の収入＝スターの収入と考えると、その中から付人へのお礼を出すのは普通だろ。
身の回りの世話してもらって、その人達が居ないとスター業が成り立たないんだから、仕方ない。
何年か前に中村勘三郎の後援会が脱税…って報道あったよね。記事ぐぐってみなよ。事件にもならずに終わってるから。
65:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/11 10:39:23 yZPWiNq6
50 と 55 の書き込みは ID からすると同一人物によるもの。(ID:F94T7kZE)
しかし、50では「ちゃんと税理士と相談して」「領収書をあげ」「意外とちゃんとしている」と言い
55では「細かなお金の流れを公にすることを嫌う人もたくさんいます」とか
「スタッフに収支報告を作る余裕はないのでは？」などとのたまい全く辻褄が合わない。
これは、やっぱり追求してみる必要がありそうですね。
66:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/11 10:49:54 yZPWiNq6
ついでに言わせてもらいますと、
「つまりは納得出来ない人は会にお金は出さなければいいじゃないですか」などという、
文句があるなら、会とは関わらず黙っていなさいという言い方は容認できません。
脱税は違法行為です。それを知って知らぬふりをするというわけにはまいりません。
67:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/11 12:36:26 ki+r78YC
早く告発しなよ
まずは宝塚の税務署に相談したら
68:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/12 16:38:45 EMgivaSz
トップ退団後その会の
スタッフ全員でハワイ旅行したところ、代表がマンション購入したところ、半年後に金とともに代表が消えたところ
具体的にどこの会か知っているが、今まで宝塚のトップの会に国税局の査察も入らずやっていることは凄いとおもう。
劇団は生徒個人のファンクラブは認めていませんと公言して、いざというときには関係ありませんという姿勢なんだよな。
69:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/12 18:44:11 CjRUfojP
反社会的勢力とつながってるとか、脱税行為以外の法律違反があるとかでも
なきゃ、国税の査察なんて入りゃしない。
普通は、代表・スタッフの生活費→報酬
前ツの旅費、宿泊費も含め事務所の家賃やら何やら→事業費
代表・スタッフの飲み代、慰安旅行代→福利厚生費
みたいに計上して、会が税金を納めなくていい程度に決算してる。
経費として認められないと指摘されれば、「あら、すみませんねえ」と修正申告。
まあ、事件になることはない。
代表やスタッフ、会から援助を受けた生徒が所得税をちゃんと申告していれば、無問題。
脱税したけりゃ、もらった痕跡が残らないように「現金で包んで」と言うよ。
（そう言われた心当たりない？ｗ）
70:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/12 18:48:05 8D4ikq1u
振り込みって口座に跡が付くから、やはり税務所は動くだろうね。
口座ＮＯを税務署にメールするだけおけかも。
71:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/12 18:51:40 8D4ikq1u
たぶん、報酬・給料から所得税もおさめてなけりゃ、住民税もおさめてない。
となると社会保険料の計算もやり直し。
5年分の追徴課税。
知ってて税務署に無報告だとしたら重加算税で７割増し。
72:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/12 20:48:30 rNa5x+UQ
100枚単位でチケ買ってる会員さん、金額もだけど領収書も出ないのにどうやって処理してるんだろうと不思議で
なるほど、出す方も受け取る方も抜け道はあるのか
73:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/12 22:19:04 FAFYts2d
雇われと言うけど、法律的には雇われてるわけじゃないんですよ。
生徒や生徒の親と代表の間にも、会と代表やスタッフの間にも雇用関係はありません。
代表やスタッフがもらうお金は、お礼みたいなものなんです。給料ではありません。
代表やスタッフの仕事の内容からしても、会はそのお礼から源泉徴収をする義務はありません。
雇用関係が成立しない以上、会は代表やスタッフを社会保険に加入させる義務はありませんし、
年末調整をする必要も、住民税を特別徴収する必要もありません。
スタッフとして受け取ったお金は、雑所得として申告した覚えがあります。
（公演中以外は働いていて、給与所得もあったので）
74:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/12 23:05:24 aEEZ+8/k
なんだかんだ言って、ファンクラブのお金の使い道を不透明にしているのはおかしいことですよ。
ファンクラブの幹部が会員のお金をもらうなんて聞いていないのに、勝手にそういうお金の使い方を
しているんだとしたら、倫理的に問題だと思いますけどね。
75:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/12 23:34:07 FAFYts2d
会のために働いてくれる人のお礼も含めて、会の運営費です。
入り出の情報を流したり、仕切ったり、チケットやお茶会の準備などを
全て無料奉仕でしてもらえると考える方が、おかしいのではないですか？
トップ会ともなると、ちゃらちゃらしたお遊び感覚でできる仕事量では
ありませんから。
76:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/12 23:50:43 PV+PFFWw
だから、多少のアレは目をつぶれと？
77:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 00:25:13 r7zR+7pp
ファンクラブからの全額書き込んだチケット申し込み用紙や
その他もろもろ税務署に持ち込んで相談してみよう。
78:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 01:17:39 fZ4UAaFS
100％生徒に流れてるんじゃなくて好きでやってるはずの代表やスタッフ、劇団、親等に流れてるからおかしい。
そこは歌舞伎とは違う。
ファンクラブの在り方がまずおかしい。なぜか会社より酷い縦社会。
サヨナラ公演控えたトップ会とかだと億は入ってくるわけだし…出る額も凄いんだろうけど、お金の流れが不透明過ぎる。
せめて財源である会員には収支報告書見せるべき。
まだ会もない下級生にチケット頼まれたからとってあげたのにお花代も請求されたりするし…
どんだけお金に汚いの…
79:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 02:01:18 rglRQlYO
路線男役スタッフです。
前にも誰か言ってましたけど、ウチの会もお客様から紹介していただいた税理士や会計士さんに相談に乗ってもらってます。
公演毎に一千万円はお金が動くので、会計担当のスタッフがいます。
一昔前にスタッフをしていた会(トップOG)では、一般会員さんでも3万や5万のお花代を入れてくれる方が何人もいましたが、今の会は1万円未満の方がほとんどで、それでは券封筒・お礼状・チケットのかぶりで毎回赤字です。
代表は兼任で無職なので、生活費としてお客様が家賃プラス少し、ご実家からおこずかいとして学生のバイト代くらいが出てますので、会費には一切手を付けていません。
余裕があった前の会も、余裕のない今の会も、スタッフのチケット代・遠征費全て自腹です。
会費から出るのは打ち合わせと打ち上げの歳の飲食費のみです。
常に人材難でスタッフを増やしたいのですが、入り出に来てくれる熱心なファンの方は、スタッフがみな仕事や家庭と両立しながら大変な思いをしているのを知っているので、やってくれる方はなかなかいません。
収支報告を上げる云々とは趣旨が違うかも知れませんが、なんだか代表やスタッフが私服を肥やしているようなご意見が多く、代表やスタッフを羨ましく思っているように感じたので書きました。
因みに同じ組内、他組同期も似たような内情です。
長文失礼しました。
80:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 09:11:12 45BHSREt
>>79
だから、そういう内情を言葉でぐちぐち言うんじゃなくて数字で報告しろって言ってんの。それが「会計報告」。「貸借対照表」や「損益計算書」を作るの
税理士や会計士に相談に乗って貰ってるんでしょ？きちんと報酬払えば、その報告の仕方も教えてくれるはずだよ
81:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 09:52:03 7/m4attJ
79は説得力無し
８０の意見に賛成！
82:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 10:19:35 eef+U23C
決算書作成って結構かかるし、税理士の顧問契約とあわせると、路線会でなけるばそれが会計圧迫しそう
小規模なうちの会社、値切り倒してほとんど自社内で処理しても年間100万払ってる。
ピンきりだろうし、必要経費だと言われりゃ反論できんが
83:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 10:28:48 8aX9ocKF
うしろめたくないんだったら、会計報告をすればいいんだよ。
そこまで必死になって会計報告をしないで済むようにがんばるのって
いくらなんでもおかしいよ。
お花代って何に使っているの？
84:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 11:32:02 oYSE4Vn5
会発足から退団までトータルで数年間から十何年トータルでプラスの
ところってどのくらいあるのだろう。
勿論人件費通信費等も加味して。
会に入ってないから単純に興味だけど。
85:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 12:24:34 eef+U23C
男１の場合、退団時に会から２億は持たせたいと聞いた。ひと昔前だけど
もちろん本人に渡すお金でそれだけで、パレードとか全部引っくるめたら訳わからん額だと
１じゃなくても、大階段降りての退団には相当額必要だからお金が用意できないと、集合日付け退団だとか(他の理由も勿論あるが)
だから、体裁繕うだけの経費が勿体無い
会計士入れたところで、上で誰かが書いてたような科目に上手に振り分けて帳尻合わせるだけだろし、それなら贔屓に渡してやりたい
スタッフの飲み食い代なんて全体からしたらたかがしれてる
ま、そうは言ってもそこにかけるかーと呆れる部分もあったけど
例えばサヨナラ公演で全席に配られるペンライト
贔屓はキレイだったと喜んでくれたけど、なんで一般客に配ってやらなきゃならんのだ
その上終わったら即オク行きだし…orz
いずれにしても、このスレはいつまでたっても平行線だろうな
86:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 17:27:42 YQ7OgWuk
この問題って、ある意味例のいじめ問題なんかよりマスコミの食いつきがよさそう。
税務署にタレ込むより、マスコミにリークする方が効果的かも？
87:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 17:28:43 rglRQlYO
ここで言っても無意味だってことくらい分かりますよね？
ご自分の入ってる会に直接言えば良くないですか？
それとも会活動もしてなくて、お金も出してなくて言ってるとか？
88:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 18:46:49 r7zR+7pp
ここで言うのは無意味じゃない。
一般平会員の知らなかった事まで書いてくれるし
会の内部がわかる。
89:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 18:46:06 Z3wNQeXp
ここの人って★某会の会員が多いのかな？
いくらお花代積んでるのか知らないけど、ここで吼えても意味ない。
代表に直接「会計報告してください」って言ったら？
（その結果、見せてくれるか、強制退会させられるかは知らないけどｗ）
大きな会は会計ソフト使ってるから「収支計算書」や「貸借対照表」は自動作成だよ。
うちの会は、会計士や税理士は税務申告するときだけのスポット契約。
おばさまの紹介だから、格安で引き受けてくれていた。
90:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 19:11:26 Lz4Lej8e
大きな会はプラスも大きいだろうし
会計報告を求めたくなる気持ちも少しはわかるけど
ここの知識で小さな会まで同じ目で見られるとキツイ…
会費を上げるのも躊躇われるから
代表とスタッフで補填しまくってる会もあるんだよ
91:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 20:07:44 XE3CO8rU
路線ではない生徒の会はそうだよね。
時間、財産投げ売って会に尽くしているのに、会員は文句ばっかり。
92:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 20:36:23 N5/R4/VA
花2会って何でも代表一人だけで決めてるって有名だけど、代表の懐にいくら入っても誰にもわからないんだね。
93:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 21:16:19 8aX9ocKF
脱税をしていると疑われているんだから、無実を晴らすために、ちゃんと会計報告を
すればいいだけのことですよね？
トップスターが引退の際に、税金がかからない２億円ものお金をもらっているとしたら、
それはたいへんなことだと思いますよ。
ファンクラブの幹部は、勝手にみんなのお金を着服しているとしたらそれもたいへんなことだよ。
ジェンヌが犯罪者になる可能性があることをやっているなら、そんなことはそっこく辞めるべきだし、
ファンクラブが摘発されてからでは、タカラヅカ歌劇全体のイメージダウンになるし、
阪急電鉄にもすごい迷惑がかかりますよ。
とっても心配です。
94:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 21:19:28 YQ7OgWuk
↑これって相当な贈与税がかかり、払ってないとやっぱり違法ですよね。
なんか昔の汀夏子さんとかぶります。興味津々。
95:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 21:26:36 8aX9ocKF
音楽学校のいじめ問題よりも、ファンクラブの不透明なカネの動きは相当やばいことだと思います。
もしも、ファンクラブとジェンヌが汚いお金の使い方をしているんだったら、ファンに対する裏切り
だと思うし、清く正しく美しくないことだと思います。
ファンクラブの人たちに対する説明責任を果たすべきだと思います。
事件になってからでは遅いと思います。宝塚歌劇をよくするために、
今のうちに膿は出してしまいましょう。
96:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 21:43:02 8aX9ocKF
トップスターが退団の時に、ファンクラブから２億円もあげるの？
しかも税金なしで？もしもそんなことがまかりとおっているんだったら、
是正しないとたいへんなことになると思いますよ。
97:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/13 22:16:38 GuDNxiEF
真剣に読んでたけど、
もしかしたらここって
96期問題から目を逸らせるためのスレ？
だとしたら、なんというか…
98:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/14 00:06:02 mK0WHjDh
ずっとそう思ってたんだけどw
裁判が終わった翌日くらいから突然この話が出だしたからね。
違う問題を提示してみようと、たまたま話題になってた某会の話題あたりからひねり出してみた、と。
そんなところじゃないの。
99:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/14 00:56:43 tMqIMQKu
税理士はもちろん、退職金については贈与税払ってるから問題ないです。
どうせすぐ否定されるだろうけど。
マスコミでも何でも通報すれば。何も出ないから。
本人の為に払ってるお花代なんだから、本人にいくら渡ろうと良いと思う。
退職金払える程貯めた会の代表は立派と劇団から評価されます。
こんなとこに書いたら又再評価されるだけだよ。
でも最近はそんな会ないんじゃないかな。
100:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/14 03:26:05 FkN82jFv
うちの会も税理士・会計ソフト使ってますよ。
会なんて劇団非公認(一応)で有志がボランティアでやってるんだから、納得出来ないなら辞めればいいんだよ。
ここでどんなに騒いでも会に伝わる訳ないんだから、収支報告が見たいなら直接言ってください。
代表には懸念され、生徒には引かれ、他の会員さんには白い目で見られるのが関の山でしょうけど。
あ、騒いでる人たちは会に入ってないんだっけ？ｗ
入ってるけど幽霊だっけ？
101:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/14 09:26:50 /B5njpwf
「退職金払える程貯めた会の代表は立派と劇団から評価されます」？
劇団って会の存在は認めてないのではありませんでしたか？
102:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/14 09:39:01 hALC4wfX
97 名前：名無しさん＠花束いっぱい。 ：2010/08/13(金) 22:16:38 ID:GuDNxiEF
真剣に読んでたけど、
もしかしたらここって
96期問題から目を逸らせるためのスレ？
だとしたら、なんというか…
↑
こういう書き込みって、金銭スキャンダルから目をそらせるための書き込みだよね。
103:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/14 10:15:05 NjveXOEU
96期関係者説か、そうかもね。人気スターがいないのに不思議だったのよ。
今のトップ陣で余裕あるとこなんてあるの？チケットかぶりで大変なんじゃない？
おばちゃんファンいっぱいだった、長田さん辺りが最後なんじゃないか
とうこもタカハナも実家が使った金のが多いだろうし。会に金あっても結果はマイナスでしょ。
チケット売れてた時代だったら、もっと、盛り上がる内容なのに残念だね。
104:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/14 10:48:19 1uaQCrPn
ここって、退団貯金を代表やスタッフが使い込んでいると思うチエ会会員が立てたんじゃないの？
２億円は都市伝説みたいなものだと思うな。退団ご祝儀をかき集めても、２億円も収入ないよ。退団が決まったら、ものすごいお金かかるし。
（本当だとしたら、マミさん、どこから退団ご祝儀をもらったのかしら？所得税はちゃんと払ったのかしら？）
劇団は「生徒に２億円も残すなら、余ったチケット買え。グッズの在庫も引き取れ」と言うよ。
これからは、生徒にお金を残すどころか、借金が残りそう。
ちなみに、会から生徒に流れたお金は所得税、おばさまが生徒にあげたお金は贈与税。
確定申告は生徒が自分でするけど、（代表やスタッフが知らない収入も多々あるので）馬鹿正直には申告してない。
（流石に、おばさまに買ってもらった車は申告した）
叩いたら埃が出るのは会ではなく、生徒の方。
105:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/14 10:54:36 Lx4VFe0U
99ですが、私はアドちゃんではありません。
106:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/14 11:05:58 gQpYsSm1
そういえば８なんて結構前にこの該当スレたってたよな
107:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/14 19:45:57 +YOuckaa
公明正大さを求めてるだけだと思う。だから一定規模以上の会は年に一回総会を開けばいいんだよ。
出席は各会員の任意でいいけど、欠席会員からは委任状を取る。そしてその総会で会計を含めた
会活動の報告をする。会員からの質疑応答時間を設ける。「会」という体裁をとってるところなら
同業者団体であれ、商工会議所であれ、町内会レベルでもやっていること。
この不景気なご時世に会員から会費を頂戴しているんだから、それをやらないとやっぱりマズいでしょ。
108:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 13:23:29 q8117XyF
なぜここまで会計報告をしないことを正当化する書き込みがあるのか非常に疑問です。
一般社会では、疑問を持つ人が現れれば、すぐに開示の方向になると思いますが．．．
やっぱり、例のいじめに対する学校の対応に代表されるように、一般社会の常識は通用しない世界ですか？
それとも、例の公開を拒む内閣官房機密費みたく、公開すると宝塚全体の団益に関わるとか？？？
109:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 13:28:43 D1N8NVUL
芸能人のファンクラブも会計報告してるものなの？
110:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 14:46:34 m0aHGbab
>>108
正当化っていうからムラに常駐してると
赤字で持ち出し多額の会ばかりだと自然と耳に入るから
見栄で会計報告できないんだろうことは分かる。
111:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 14:47:52 j4R1jD1W
純粋に応援してくれるファンに対する思いやりと言っても分かって貰えないんだろうな。
会計報告した所で、結局はアンチの恰好のネタとなり、興味本意に晒しあげられるだけ。
本当に脱税や使い込みを突き止めたいなら、事は水面下に進められているだろうから、生徒・代表・スタッフの一人一人を徹底的に調査するしかないんじゃないかな。
昔、会費では無いけれど、スタッフ側で穴埋めしてきた分迄、全て生徒の親御さんに出させていた代表なんてのもいた。
結局はそういう悪意の個人が問題。
それでも望む会員になら、会計報告はしたら良いかもよ。
穴埋めに協力してくれるかも。
まぁそういうのに限って一番に逃げ出すだろうけどね。
112:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 16:15:21 q8117XyF
「それでも望む会員になら、会計報告はしたら良いかもよ。」って．．．
やっぱり違和感あるんですけど．．．
会計報告って、私の感覚では望む人だけにするものではないと思うのですが。
「まぁそういうのに限って一番に逃げ出すだろうけどね。」なんて言い方にもあるように
これまでの書き込みで一番問題だと思うのは、会に透明性を持たせようという人たちを
まるで、代表やスタッフの善意がわかっていない、単にお金に細かい人のように扱う風潮だと思います。
113:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 16:31:32 uaJ/b81i
なんでそこまで、開示させたいの？
代表に直接聞けばいい。
これでFAでいい？
114:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 16:55:56 q8117XyF
この問題は、単に会のメンバーの問題だけではない可能性があるからです。
ちなみに、私はどの会とも関係ありませんし、宝塚のファンでもありません。
しかし、ここの書き込みを見ていると、相当なお金の動きがあるようですので、
我々にとって貴重な税財源が、うやむやにされているとすると由々しき問題だからです。
ですから、その「代表」とかに聞いてどうにかなる問題ではないのです。
115:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 17:12:25 oso3sCNh
ファンクラブの会員なんて、登録して、お金を払って限定サービスを受ける
ただの客に過ぎないのに、議決権を持った組織の構成員と勘違いしてるんじゃない？
お花代は寄付なんだから、何に使われているか疑わしいと思ったら、払わなければいい。
怪しい街頭募金に協力しないのと一緒。
116:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 17:13:11 lqQhk3H7
>>114はマスコミかぁ
117:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 17:17:50 D1N8NVUL
ウンコの人だと思ってたけど、文体そっくりだし。
118:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 18:45:38 2B+jbma4
ヅカの金の流れが不透明で怪しいのなんて受験スクールからじゃん
嫌なら会に入らなければいいし花代出さなきゃいい
119:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 20:17:09 lEeSLc8v
トップさんと一緒の退団する人って大階段降りが結構なお金掛かりそうな。
それをトップさんが全部劇団に支払うのですか？大変ですね。
120:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 20:56:14 q8117XyF
私が問題だと思うのは税金がうやむやにされている点です。
これは、税金を納めている者全員にとっての問題であり、
「嫌なら会に入らなければいい」という問題ではないのです。
会で集めたお金を誰かが使い込んでいるという指摘は、正直あまり関心がありません。
121:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 21:02:44 nkCG99g5
赤字持ち出しの場合は補填してもらえるんだろうか国は...
税金だけに焦点あてるとそんな話にもならない？
122:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 21:17:42 ZNzZ7CQm
本当に二億ももらえるんだったら退団後働かなくてもよくない？
舞台に一度たったら離れられないとは言うけれど
まぁでもちゃんと会計報告はするべきだと思う。
てかここのスタッフ経験者達偉そうだな
直接代表に聞け、聞いても白い目でみられるだろうけどｗって…
123:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/15 23:29:24 HUvT8gGm
白い目で見られるどころか、強制的に退会させられると思うけど。
「○○さんが会計報告しろと言ってます」と生徒に告げ口したら、
生徒が○○さんを切ると思うよ。
お花代ごときでガタガタ言うようなファンはいらないってね。
124:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 00:30:19 K6UwqXAT
>>115
怪しげな街頭募金に金出さないのと同じ
FC=怪しげな街頭募金
と言ってるようなもんだけど
人から金集めておいて受け取った方が「あんたこれは寄附、だから金だけ出して口は一切出しちゃダメ」、こんなの通用すると思う？
寄附というのは「見返りを求めない支出」のこと。会に入会する限りは皆一般ファンとは違う何らかの恩恵を受けることを期待してるはず
当然その使途にも関心あるはず
125:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 00:37:42 vDJdOs3M
使途はねぇ、余ったチケットやグッズの買い取りとかなんだな。
会の収支が曖昧なことで一番助かってるのは歌劇団と阪急。
126:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 01:36:22 BamB5/ZX
チケットもだけど、まずは舞台に関する費用は基本本人（会）持ち出しだから。
路線会はいくらあっても足りない。
脇の生徒はたいしてかからないから会に頼ることはあまりない。
トップ娘役に金持ちの家が多いのは会がバックでお金を出せないから。
劇団は税金さえ納めてれば、歌劇団は何も言わない。
持ちつ持たれつだから。
会計報告は本人や、本人の家族等の名前が出ると困るからでしょ。
代表やスタッフに、暴力団関係者（家族）がいたりすると問題になるかも。
歌劇団はそういうの事には敏感ですよ。
127:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 01:57:11 K6UwqXAT
>>125
だったら尚更きちんとした会計処理をしないとね
劇団にばかり高笑いさせる手はない
128:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 02:33:09 bJNCFPc6
生徒の代表になりたい人が、必死に会計報告って騒いでるの？
こんだけチケット売れてない時代に凄い勇気だね。
129:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 09:29:25 Miv2HGnB
チケットが売れる売れないや会が潤う潤わないと
会計報告をすることはまったく関係ない。
一般社会では、会と称してお金を集めて、
会計報告は勘弁して下さいなんて言う方が勇気がいると思うよ。
130:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 09:39:44 v6Ab1/9P
ここで脱税脱税って騒いでる人がさっさと税務署に電話すればいい。
ここで騒いでるひとって、実際の会を見たことなくて、２ちゃんで見聞きしたことだけで妄想膨らませて会を町内会だの有限会社並みの規模だと勘違いしてない？
会なんて、その名義で銀行口座も作れないような存在(任意団体として認められない、町内会以下)なのに
大きなお金が動いてるって言っても、チケットにしろカレンダーにしろ劇団から定価で買って会員に定価で売って、右から左にお金を渡してるだけで儲けなんてゼロ。むしろ案内書郵送や券封筒の分赤字だよ
もし、会計報告して微々たる残金があったとしても、学生アルバイトの年収にも満たないし基礎控除で相殺されて課税０だろう。
逆に、お花代を払ってる会員側は、寄付金控除に計上してもらえるものなの？
それが認められて税金減るならいいなあ
131:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 10:36:55 /88Ruoko
↑
アホか…
132:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 10:46:18 Miv2HGnB
規模が小さい。利益が出ていない。
だから会計報告しなくてもよいという発想がよくわからんな。
たとえ小額でも人から得た金を動かしてるわけでしょ？
133:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 10:55:52 E++RpX5Z
もしＦＣが実際に計上して会計したら大赤字だから繰越で税金支払わなくて済むね。
私が望むのは恐らくどこの会も赤字だからこれだけの収支で現在お金が必要ですと
通達これば会員は大変だから少しだけでも花代いれようかしら？になるのに。
隠している必要ないね。
134:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 11:03:52 VTVo1iUc
>>130
あなたの方が会を知らないでしょ…
135:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 11:13:38 VTVo1iUc
>>130
あなたの方が会を知らないでしょ…
136:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 11:22:31 rTVqXUw5
大事な事なのでｎ（ry
137:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 13:27:48 v6Ab1/9P
アホだからよくわからないけど
｢会員から得たお金｣っていうとまるで収入のような言い方だけど
チケット代なんかは
単に劇団に立て替えて払ってた分を会員から徴収したに過ぎないでしょう？
お金を動かしてるって言っても同窓会の幹事みたいなもん。
集めてた金はそのまま支払いに充てるだけ。もちろん雑用経費や景品にあてることもあるだろう
そういう人も税金払うの？
138:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 13:43:01 mU2YQ7E8
数年間、会に入ってたけど、これだけで足りてるのかな～？と思ってた。
どう考えても大赤字な印象だったな～。
139:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 13:57:00 VNFQYROs
騒いでる人たちって何もしらないんだ
とっくに何年も前から税務署は査察入ってるよ。
卒業した生徒の会も現役会も順番にね。
卒業時に会からお金もらった生徒は追徴で課税されてます。
140:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 14:02:37 Miv2HGnB
ほほ～なんかすべてを知っているような口ぶりですね～
しばらく静観することにします。
141:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 14:15:50 v6Ab1/9P
>>140
なんでいきなり弱腰なの？
あなたが本当に会の脱税を是正したいと思ってるなら、あなたが税務署に電話すればいいじゃない
142:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 15:35:28 2rUb6aAK
会費なんて通信費にも満たないし、チケ協力で常に赤字持ち出し。
複数のオバサマか実家の援助無しには成り立たない。
卒業時に渡すお金って積み立ての中から賄ってるんじゃ？
143:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/16 19:14:06 vBEfWTc0
ここであれこれ言ってるのは、実は会員でも何でもなくって、会の裏事情だけを
知りたいっていう輩でしょう。会組織について何も分かっていないようですしね。
私は某会の一会員にすぎませんが、お花代はチケットを取り次いでもらうチップ
のようなものだと思ってますよ。
年会費ではまかなえない会の運営の足しにでもなれば、とほんのお気持ち程度
の額しか入れないから、「何に使ったの？」と野暮な質問をする気にもなりません。
お花代に期待する見返りなんて、たまには良席欲しいとか、一般販売で確保
できなさそうな公演（千秋楽など）を取り次いで欲しいとか、普通はその程度
じゃないですか？
144:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/17 13:48:19 mDE3tCXZ
>>85をもう一回ちゃんと読んだら、２億｢持たせたい｣って書いているね。希望型。
つまり退団貯金(卒業積立)の目標金額ってことじゃん
145:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/17 14:20:54 NWQPRykn
すごすぎ！！！
もし目標が達成されなくても相当の金額が渡ってる可能性ありますよね。
そりゃ税務署に目をつけられても仕方ないわ。
146:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/17 16:10:46 mDE3tCXZ
退団貯金の意味調べて出なおしてこい
税務署に目を付けられるのはその２億を上納される劇団の方。
それにトップが自腹切ってるサヨナラショーやパレードをDVDにして売って原資０でボロ儲けしてるんだから。
147:sE46Ab4/4X
10/08/17 17:20:34 VXWaZO3M
瀬奈さんは６億だよ！さすが 俺様集金会と麻布医者娘代表…パパがまた権力者
148:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/17 17:24:17 VXWaZO3M
↑これはまずいだろ…まぁ通常大人会６万が 誰かさんは８だからな……
149:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/17 20:31:46 5p08RJuo
瀬奈さんのとこ、退団公演のときには、エリザでお断りしたチケット代すら
返金する余裕がなかったのに、どうやって瀬奈さんに６億円もあげられるの？
150:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/17 21:42:24 PMF0it56
サヨナラショー&パレードが、トップ自腹で億かかるって聞いてたけどマジなんだ。
劇団が損しないシステムになってんだな。
151:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/17 22:06:52 mDE3tCXZ
卒業(サヨナラショー他)にかかる費用が２億とか６億とかってことでしょう。
それはそのまま劇団に上納されるの。
生徒のポケットに入るわけじゃないの。
そのお金はどこから来たかって言うのが退団貯金(登録してから卒業するまでの１０数年間の積立金)で、チケット代とかとは別物なの
２億を１０年間で積立たなら年間2000万円。
会員が延べ2000人いたとして
<一般人年間10000円×1000人>＋<大人会員年間20万円×25人>＋<おばさま年間100万円×５人>で余裕でいける。
これは、個々の会員の善意と自意志による寄付金でありなんら後ろめたいお金ではないし、退団時に使ってもらうことを目的としたものだから、使途も正当。
会は会員の自由意志で託されたお金を取り纏めてるだけ。
課税されるとしたら受け取っている劇団だろう？
152:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/17 22:21:10 mDE3tCXZ
>>147=148
153:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/17 22:43:51 hCkRhnMR
6億とかまじ？
大人会？おばさまは金持ちだな
つーかチケット差額早く返金してよ
ジャニーズは返金用紙届くの早いのにな～
振込みだから面倒なのかと思ったけど、ここみてたら違うのがわかった。
そういういい加減な対応が一般人がつくったファンクラブなんだな
154:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/17 22:55:41 PMF0it56
フェアエルとかも集金パーティーになるのか。
代表がやり手じゃなきゃ大変なのね。
155:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/18 00:02:25 s6k35P2v
>一般人が作ったファンクラブ
なにをいまさら
156:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/18 00:08:17 s6k35P2v
>おばさまは金持ちだな
アホか
金持ちだからおばさまなんだろ
157:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/18 00:22:48 s6k35P2v
>>154
×フェアエル
フェアウェル
158:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/18 01:00:32 mopQuecL
>>151
劇団がその「上納金」を売上から除外してるとしたらそれは悪質な脱税行為だから、証拠を残すためにも納める時は銀行振込で納めて、対劇団とのお金のやり取りについてはとにかく記録を残しておいて欲しい
売れ残ったチケットやグッズをFCに売り付けた代金もちゃんと収益計上していなければこれも脱税
159:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/18 10:00:41 QBP/7Y24
色々出て来ますね。貴重なスレです。
もちろんガゼネタも含まれるのでしょうが、いつかメスが入るきっかけになると思います。
なあなあでやって、やっかいなことが起きると権力者が出て来てもみ消す、
今は、そんな時代ではないと思います。例の音校の事件に代表されるみたいに。
160:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/18 12:37:40 s6k35P2v
>>158
じゃあ劇団に｢会計報告みせてください｣って電話しなよ
早く早く！
161:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/18 14:02:16 gfI2/22R
スタッフ首になった人が騒いでるの？
退団貯金の意味も知らなかったってことは、96期の身内？
チケ代しか使わないヅカヲタのが多いぞ、会に入る気にもなれない。
162:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/18 15:57:24 s6k35P2v
チケットにしかお金を使わない内はまだ初心者なんだよ。
ヲタとは言えない
でもそのほうが普通でいられていいんじゃない？
163:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/18 20:27:07 MlweGAWS
おさ会は、おさとVISAとの契約（５年間）を盾に、劇団が降ろす
チケットの買い取りを拒否してお金を溜め込んだ。
だから、元トップスターに対して、あからさまに嫌がらせはしないけど、
扱いは、ちとビミョー。
164:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/18 23:36:23 nSBVoHOt
>162
んだ、ずっと初心者でいいや。
それもそろそろ終わりかな。
>163
それにしては、最後のTCAみたいなやつや
さよならショーの角さんがつくった曲wだとか
扱いがとっても良いように思ったけど。
今がビミョーってこと?
165:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 01:22:21 ICjLzPRl
>>119
トップと一緒だと、他の退団者分もトップ会が出してくれることが多い
166:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 06:34:17 YGVm/hVV
雪２も 相当入ってきて動いてるって…コムの頃から 代表の顔が変わったって
167:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 07:44:56 olHe3Ows
整形？！w
168:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 12:24:13 4viET5SC
さよなら公演に何億ものお金がかかり、それを出演者が負担しているというのは驚きです。
でも、「税務署に目を付けられるのはその２億を上納される劇団の方」というのはどうでしょう？
これだと、例えば数千万円の外車をプレゼントとして受け取り贈与税を課された人が、
課税されるのは私ではなく、お金を受け取った販売代理店だっていうみたいなものでしょう？
この手続だと、劇団も出演者も両方課税の対象になりそうな感じがしますね。
169:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 13:47:08 olHe3Ows
>>168
その例えはどうだろう？
その例えでいえば生徒の手元の車という物品があって旨みがあるから課税対象なのはわかるけど
サヨナラショーで歌ったり踊ったり=労働させられてるにもかかわらず、ギャラをもらうどころか逆に制作費やらを支払わされてるいるんだよ。
かつ、劇団はその公演のチケット代や後日発売するDVDやCSの特番やらでまた収益がある。
明らかに劇団が儲けて生徒はタダ働き(というよりマイナス)
生徒が課税されるなんておかしいよ。
170:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 14:10:13 olHe3Ows
それに、車の販売店は第三者であり、売ったものの代金を受け取るのはあたり前だけど
劇団は生徒と雇用関係があって
制作費用は本来劇団が負担すべきお金なんだし
理不尽に負担させられてるいるお金。
立場が全然違うし、比べること自体間違ってる
今思ったけど、よく移植手術とかのカンパで何千万とか集まった難病の人とかって、贈与税とられてるのかなぁ？
だとしたらかわいそうすぎる…。退団貯金も、要するにカンパの一種だよ。
171:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 14:32:41 ndKcf1Uf
だいたい○億上納とかナイし。
お金がかかるのは本当だけど、お花とか配りものとか劇場スタッフへ包む
ものとか招待のチケ代とか。
172:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 14:42:46 olHe3Ows
税務署｢出演者に制作費用や人件費その他という名目でお金を受け取っているというのは本当ですか？｣
劇団｢そんなことあるわけないじゃないですか、捏造です！｣
税務署｢本当に？｣
劇団｢疑うなら退団したトップなど卒業生を１３名、証言させましょう！｣
173:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 15:08:36 4viET5SC
なんかこれって宝塚の学芸会たる所以で、本人や取り巻きがホイホイとお金出すから
劇団に足下見られてるのでしょうね。もっとプロ意識を持ってくださいと言いたくもなるけど
これがいわゆる宝塚らしさっていうやつなんでしょうね。
174:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 15:13:22 olHe3Ows
劇団｢いやならやめていいよ。っていうか次回の契約更新無しだからよろしくね｣
175:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 15:25:52 olHe3Ows
劇団｢あぁ、君はもうやめるんだったね、契約更新は関係なかったね。
じゃあ、退団後は帝国劇場も日生もクリエも梅田芸術劇場・ドラマシティも博多座も中日劇場も、宝塚の息がかかるところは全部出入り禁止だからよろしくね｣
176:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 16:17:27 lOSJ5yLv
生徒（会）がサヨナラショーの開催を劇団にお願いするのなら、業務委託契約だと思う。
劇団は委託料からサヨナラショー開催の経費（演出、舞台装置その他諸々の経費）を
差し引いたものを収益として税金を計算すればいい。
委託した生徒（会）には対価を支払うわけだから、税金はかからない。
生徒（会）がスタッフ等にお礼として渡すのなら、もらったスタッフ等が贈与税を払う。
生徒（会）は税金を納めた上で、残ったお金を渡すだけ。あらためて税金はかからない。
生徒（会）と劇団が実際に金銭のやりとりをしている、しかもそれだけの金額が動いて
いるのだとしたら、税務署はとっくの昔にその事実を把握している。
阪急電鉄には頻繁に国税局の調査が入っているし、所得隠しで追徴課税もされてる。
また今年も阪急阪神HDが所得隠しで追徴くらってるはず。
177:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 16:29:38 olHe3Ows
生徒A｢プロ意識あります！私の実力を見て判断してください｣
プロデューサー｢厳正なるオーディション等を行い決定しました、あなたは市民女その１です｣
生徒B｢私は不細工で体もゴツイしプロ意識なんてありませんけど、チケットをうん千万円分捌けます。うちの教団の信者が席を埋めます｣
プロデューサー｢厳正なるオーディション等を行い決定しました、あなたをＷキャストでジュリエットにします｣
↓
卒業生A｢宝塚歌劇団出身です！｣
審査員｢さん…聞いたことないなぁ。君のネームバリューでチケットノルマ何枚いけるの？｣
卒業生B｢宝塚歌劇団出身▼▼です！タイトルロールでジュリエットやってました！｣
審査員｢▼▼さん！あの史上最年少記録の！黒い噂もあるけど、それも宣伝のうちだな。それに逆らったら逆に俺の首があぶねーし。ノルマ200%いけるしテキトーな役振っとこ。ビジネスビジネス。｣
｢審査結果を発表します。採用者は…｣
もうわかるよね？
178:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 18:29:53 olHe3Ows
>>176
サヨナラショーが会からの業務依託だというのなら、クライアントであるはずの会員全員にチケットが行き届かなくてはならないはずだし、会員はすでに費用を負担しているのだからチケット代を払う必要がないのでは？
それにどうしてパレードで一般人に交ざって朝から場所取りしなくちゃいけないの？
じゃあ億払えば、無名の下級生でもサヨナラショー開催を業務依託出来るの？？
研５未満は階段降りすら許されないのに、業務依託もへったくれもないがな
179:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 19:47:45 ndKcf1Uf
>>178
自分で書いてることの矛盾に気っかない？
180:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 19:47:52 lOSJ5yLv
サヨナラショーが生徒（会）からの委託によるものかどうかは知らないけど、
176は、そうだとしたらという仮定で、税金の処理について書いただけ。
>クライアントであるはずの会員全員にチケットが行き届かなくてはならないはず
そんな義務がどこにあるのか？座席には限りがあるのだから、当然見られない人もいる。
>会員はすでに費用を負担しているのだからチケット代を払う必要がないのでは？
訳分からん。観劇するならチケット代を払うのは当然。
会員は、生徒（会）に任意で協力しているだけ。
年会費分のサービスは、お礼状やら会報やらで受け取ってるでしょ。
>パレードで一般人に交ざって朝から場所取りしなくちゃいけないの？
やりたくなければ、やらなきゃいい話。私はしなかったし。
181:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/19 21:53:12 H+KumtHk
贈与税は、特定の個人から別の個人への財産の無償のやり取りがあった場合に、貰った方の個人に対してかけられる税金で、年間110万円までは基礎控除の範囲内だから実質課税されない
だから上にもちらっと出てたように歌劇団生がおばさまに自動車買って貰った場合なんかは課税対象になるけど、カンパだの心付け程度で贈与税はかからないよ
182:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/20 21:19:49 Bx/Kkoi2
だいたい宝塚歌劇団なんて、公益法人でもなければ社団・財団法人でも、
はたまた組合でもないのに「理事長」や「理事」職があるなんてそもそもおかしいよね。
一つの独立した組織として認識するんだったらそれこそ電鉄会社の一事業部経営という
形態ではなく、法人化して独自の財務諸表を作って単独で課税されなければいけないと思う。
そうしないと収支の実態が外部からはつかめないし、株主や税務署もチェックのしようがない。
一公演でチケット収入だけでも数億円のお金を動かす団体がトンネル会社状態というのは、
会計の透明性の観点からもマズいよなあ。
183:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/21 14:21:52 EpdHSTuT
>>170
カンパはねえ、移植を受けなければ生きて行けない可哀相な人へのお見舞金という内容だったら贈与税の非課税財産になるんだよね
でも会からタカラジェンヌさんへ退団時に渡る金がもしあったなら、それは組織から個人に対するものだしそのお金を受け取る要因は現役時代のタカラジェンヌさん本人の労働に起因してるから、受け取った個人側に所得税がかかる
184:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/22 12:09:35 6j0XTGdL
>「理事長」や「理事」職があるなんてそもそもおかしいよね。
おかしいのは、貴方の頭では？
職務が決められてて、理事会も開催されてるのに、何がおかしい？
>法人化して独自の財務諸表を作って単独で課税されなければいけないと思う。
連結決算が会計の国際スタンダードですが、世の中の流れに逆行せよと？
連結決算だからといって、歌劇団や（株）阪神タイガースが一緒に処理されてるわけではない。
それぞれ財務諸表を作って収支ははっきりしているから、税務署は金の流れを把握できる。
中味をどうしても知りたければ、株主になって電鉄に請求すれば？
185:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/22 21:25:35 InCPu0pN
>>184
一応貼っとく
URLﾘﾝｸ(100.yahoo.co.jp)
自分が言いたいのは、法人でもない歌劇団がどういう法的根拠で理事（長）というポストを作ったのかということ。
理事会開催云々は問題ではない。
株式会社である阪神タイガースと違って宝塚歌劇団は法人ではないんだから、決算公告義務もないはず。
株主として開示を請求しても内部資料的なものしか見せられない可能性がある。
そんな資料にどれだけの信憑性があるか？
歌劇団独自の財務諸表を作ってるって断言するんなら、ぜひここで公表してよ。
真実かどうかはともかく、是非見てみたい。
186:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/23 00:18:52 HUlPzhoH
ポストを作るのに、法的根拠なんかいらないよｗ
括弧内は、社団法人や財団法人の場合、どこに規定されているか書いているだけで、
法人格のない任意団体にだって、理事長・理事はいる。
「対外的に歌劇団を代表し、対内的には定款に従って歌劇団の業務を行う歌劇団の機関」なんだよ。
宝塚歌劇団の収支については、阪急電鉄のエンタテイメント事業部の一部として報告されている。
２ちゃんねるで、決算公告するような馬鹿企業はない。
ここに書かれた情報の方がよっぽど信憑性ないわｗ
本気で知りたいなら、こんなところで喚いてないで、どこぞのトップ会
（チエ会がお勧め？）に入って、阪急阪神HDの株買って、株主総会にでも
行ってみろよ。
187:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/23 13:20:09 G4kjW7DF
↑阪急のバカネット隊社員さん、日曜日までご苦労様
188:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/23 21:41:44 YQ6hbE5J
>>185
法人格のない歌劇団にどうして理事？と、かつて私も思っていた。
ホレ
り‐じ【理事】
１ 団体を代表し、担当事務を処理する特定の役職。←コレね
２ 法人の業務を執行し、その法人を代表して権利を行使する機関。株式会社では取締役という。「―会」
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
阪急阪神ＨＤの決算短信を見ても、セグメント情報としてエンタテイメント部門の収支報告書要旨があるけど、
これはタイガースやインターネット事業も含んだものだから、歌劇団だけの報告書はやっぱり一般には公表されていないのでは？と思う。
189:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/23 22:31:49 TLuaXHK1
>188
参考になりました。有り難う。
190:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/23 23:45:38 dveEUmBz
日経ビジネスだったかな？
数年前、ビジネス雑誌に収支や稼働率について書かれていたよ。
191:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/24 09:15:11 pPOBs20/
なんだか豆知識の披露、自慢大会の様相を呈してきましたね。
ヅカファンって知ってるつもりだけど、実はバカっていうのがよくわかります。
192:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/25 13:06:17 Pb2VA8CM
阪急阪神HDは去年秋にも所得隠しで国税局にやられてるし、かつては総会屋との癒着が他企業に比べ突出してたし、何かとユルい会社だな
大企業ではあっても一流企業ではないね
193:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/26 21:37:42 4Oko58PM
>>176阪急電鉄には頻繁に国税の調査が入ってるし、所得隠しで追徴課税もされてる
脱税とは、国庫へ行くべきお金をネコババしてるのと同じ。泥棒同然の行為なんだよ。
泥棒企業グループだよ>阪急阪神ホールディングス
そんなところに一切お金落としちゃ駄目だ！
194:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/27 22:31:09 y2OyJJLu
ファンクラブの金で生活しているファンクラブの幹部がいたとしたら、
その人ってニートですか？
195:名無しさん＠花束いっぱい。
10/08/27 23:50:43 kw5ELokB
>194
ニートどころか、労働者だ。
196:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/01 18:13:01 RZmn3K9t
どこから出てるお金かだよね。特定のスポンサーからも多いと聞いてる。
197:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/05 01:12:52 TrPe8Xid
宝塚なんぞになけなしの金を投じているアナタ、そんな行為は今すぐ止めた方が賢明です
そんな金があるなら老後の為に蓄えておきましょう。この先何が起こるか分からない世の中ですよ
あなたがいくら注ぎ込んだところで、ご贔屓は自分のものになるわけでなし、劇団に感謝されるわけでなし、金をドブに捨てるのと同じ行為です。
ご自分の老後の姿を想像してみて下さい、60才を過ぎたあなたに①定職はありますか？②家族は居ますか？③家族以外の仲間は居ますか？④一定の蓄えはありますか？
4つのうち、一つでもバッテンがつくならば、宝塚ファンなんて今すぐやめてせっせと貯蓄に励むべきです。歳をとるとさらに健康不安までつきまといます。
その時に、あなたがかつてイレ込んだご贔屓は力になってくれますか？
宝塚歌劇団は何かしてくれますか？
どちらもＮＯですね。何もしてくれません。
結局助けてくれるのは、家族又は仲間です。そして財産です。それを大事にしないと罰があたります。
さあ、宝塚なんか行くのはせいぜい月１くらいにして、仕事に励みましょう！家族を大事にしましょう！仲間を作りましょう！
その先には、輝く未来が待っているでしょう
198:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/05 15:35:31 mNlJ8lUS
>>197
まあ正論ですね。
ただ、若い頃にお金を使ってのめり込んだ趣味があるというのは大事なこと。
老後のためにと貯金に励んだはいいが、時間とお金に余裕のある老後に
いざなってみたら何にも興味が持てない、というのもありがちなこと。
劇場に行くというのは、病を得た時に回復の目標になり励みになるものです。
199:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/05 21:50:55 rBK5F0KE
>>197宝塚なんか行くのはせいぜい月１くらいにして
この人、霧矢さんのファン？と思った自分は見事にヅカ脳に汚染されてるんだろうなあ
200:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/05 21:53:27 NMdiMdFK
>199
マジレスするけど月に一回ってことじゃない？
201:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/05 21:54:55 rBK5F0KE
ごめんなさい、ageてしまいました・・・
202:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/14 21:38:22 58rLSYOo
>>194
ニートでも、チケットの良い席を取り放題だし、
労働者といえども寝てる間に馬鹿なファンから会費は入るわけで資金集めに
辛い仕事してるでもなく、良い身分だよね。
203:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/15 23:12:47 sJNX7Dcf
>202みたいな人って、「学校の先生って夏休み１ヶ月半あっていいな」とか思ってるんだろうね。
204:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/17 05:29:16 L7MV2jj1
脱税している人たちなのでは？
205:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/17 07:16:20 YLxxqdiH
全ツでついて回ってるスタッフ達も会から給料貰ってるの？
代表ならわかるけど、チケ出しスタッフも他に仕事なんてしてなさそうだし
大きな会ならスタッフ分まで捻出するのかな・・・
206:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/17 07:33:35 EZtur/fZ
>21
タカラジェンヌブランドありき
性欲をそそる顔ではない
そもそもＡＶは売れりゃいくらではなく、出演料はもともときまっているので損にはならない。
207:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/17 12:22:38 ffzc9jcu
>>205
給料は知んないけど
星１西会はスタッフ
自身が全国ツアー
で豪遊してきたと
仲良し会員にもらした
って出ていたから
会費流用は多いはず
ＣDepositという名称
で会員から金集めして
いるのも流用している
と辞めたスタッフが
言ってましたしね
208:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/18 02:00:50 KrzV/CO8
>>207
こんなこと書いたら代表やスタッフに睨まれない？
代表やスタッフは誰が書いてるかわかってるんだよ
209:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/18 07:10:43 87HVGVha
最近の会員は睨まれるのが怖くって黙っているようなのは少なくなってるみたい。
210:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/18 07:24:31 Tl2km9Wi
>>208
自分たち守るの必死だね
誰が書いたかなんてわかるはず無いだろ。
211:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/18 11:59:53 UdWXiwEy
>>208
ちえ会の代表 スタッフ のカキコミですか
自分らで認めてるようなもんじゃないの
代表 また一段とふくよかになっちゃって
博多でも会のお金で豪遊だったんだろうねー
いくら叩かれても代表やめたくないはずだわ
212:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/18 21:35:41 NMnwhz1W
全国ツアー、交通費なんか会費でまかなえるんだろうな。
213:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/19 11:43:39 GtUlOTya
Ｃ・Depositも使い込みしてんじゃないの？
ちえちゃんのために使うから振り込め！
但し貢献にはなりませんっていう
ちえちゃんの退団資金
214:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/19 21:17:15 IGNc7Yu3
会費の行方気になる～。
お金を集める以上、清く正しく美しく年間の決算報告するべきかもね。
代表が責任を持って会員に報告するべきだよ。
215:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/21 10:58:44 HFSV4PnE
お金に汚いファンクラブは夢を奪うよ。
お金のことはちゃんとしようね。
216:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/22 01:01:30 DR68cCXr
税務署は、あなたの密告をお待ちしております。
じつは、密告が主要な情報源。
217:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/22 01:08:48 zlLKwi4J
○○会は使いこみではなく
必要経費として使ってます
218:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/22 01:43:03 xgNQaWn0
○○会の使い込みが必要経費でまかり通るなら
わかりやすく例えるなら、会社における社員の横領も必要経費だっていう論理がまかり通ることになります
会社の横領がばれたら逮捕されるだけでなく、会社側から民事と刑事の両方から訴えられ損害賠償請求される
○○会の使い込みを正当化しょうにも無理がある
あくまで必要経費と言うのならば、できるように会計報告書を作成してすべてを開示したらいいのに
219:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/22 07:10:26 rGp3fERG
チケ出しスタッフが千秋楽最前列にどっしり座って贔屓がニッコリ目線送るの観てると
なんだかアホ臭くて貢献する気が失せるんだわ・・・
代表ならわかるけど。
220:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/22 09:20:02 op7/6Ny8
な 水は退職金いくらやったん？ あさこは６やで
221:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/22 10:45:13 kZaLQcaL
好きな趣味で特別待遇されてＶＩＰ席陣取り、
その資金は下っ端ファンからの貢ぎだもんなあ
で、贔屓からは「いつもありがとう、あなた達のおかげ。」とか言われてるん
でしょ。
222:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/22 13:49:21 QvIDAXgu
221みたいなのにいっぺんスタッフやらしてみたらいいかも。
しんどさ、辛さを味わってみろ！！！思い知れ！！！
223:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/22 14:20:46 bIIfsGIr
↑
そんなに嫌ならスタッフ辞めれば良いじゃん
224:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/22 14:39:41 an45cf1g
辞められないわ
特に東京は美味しいことばかり。
観劇は前方センター。贔屓の目線も来るし、平会員の羨望の目なんてへっちゃら。
225:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/22 14:50:48 QvIDAXgu
もちろん辞めましたよ。
贔屓の為と粘って頑張ったけど、精神的にも体力的にも限界でした。
もう223やら224みたいなのばっかりの相手はうんざり。
226:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/22 14:57:23 bIIfsGIr
最初っから大変だってわかってなくて
おいしいことありそうだなだけで引き受けるから
そうなるんだと思うけど。
227:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/22 15:04:14 an45cf1g
何が大変？
具体的に
228:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/22 15:06:50 T0bf56KW
スタッフになりたくて仕方ない人いるもんね。
アシで勘違いして、
会員に私ってもうスタッフ同然だよね！って言ってたコがいて、即辞めてもらった。
229:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/23 00:06:36 zYEU5qBM
ちえ会はスタッフもアシスタントもいっしょくた
230:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/23 10:47:39 N2JeUYfI
つまり、不明瞭なカネの流れがあるっていうことなんでしょう？
231:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/23 11:01:18 z2fIyWX5
>>230
つまり そういうことです。
ちえ会なんてヒドイもの。
どんだけ使い込みしてんだか。
232:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/23 11:28:59 D6B0nBAu
カネ払うの馬鹿らしくなってきたんだが
233:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/23 12:04:37 MBEbrnQs
ファンクラブ入るのは個人の自由、
だから個人の責任でって事で。
234:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/23 13:57:08 HWQDC6g4
スタッフやアシがおいしい思いするだけの搾取され会員になるくらいなら非会員を選ぶ
235:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/23 14:21:42 au7Xrws6
無料奉仕で、頭下げたり、肉体労働させられたり、
いじわるな上級生会に虐げられたり…、自分はしたくないから、
ファンクラブにお金を払って、自分がしたくない面倒を他人様にお任せ。
しかも、それをやりたくてやってる人たちの集団ならなお結構。
そう思うと、まったく腹もたたない。
チケットは欲ださなきゃラクしてとれるし、贔屓には会は必要だからね。
236:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/23 15:07:00 pes4r9o7
贔屓の為に無料奉仕なら、良いチケ陣取って贔屓のそばにいられる特権も
かまわない。
善良なファンからのカネを不透明にして、おいしい役特してるんでムカつかれる
んだよ。
237:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/23 23:55:05 N2JeUYfI
スターに抱いてもらえるファンクラブってあるの？
スターの洗濯をする時って、汗のにおいをかいだりするの？
パンツも洗うの？うんこがついていたら幻滅しそう。
238:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/24 00:00:28 /Qal90LF
そんな程度で幻滅する、代表、スタッフ、洗濯係外注は任されないのでご安心を。
239:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/24 06:57:52 WP1Z+hlR
宙1会のぶりっこチビスタッフって意外に嫌われてんだね。
240:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/24 15:58:16 0BRLQOCa
洗濯しただけで最前列もらえる
おいしい仕事ですよ、建前は奉仕ですが。
241:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/25 21:23:24 c5iC6/Le
なるなら東代表
お稽古待ちないし拘束時間短いし客筋もいい
242:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/26 15:15:24 TTBt2c+W
つうか西は忙しすぎだね。
稽古入り出まちも続くとけっこうハード。
243:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/26 16:11:25 7INx3KqT
東と西じゃ拘束時間がまったく違う。
西は普段のお遣いから何から何まで生徒にこき使われる。
ゴミ出し、ペットの世話から何から何まで普通なら自分でやることさえ
スタッフに手伝わせる。
西のスタッフは、東京公演が始まるとほっとするらしい。
『やっとあっち行ってくれた』って思うんだって。
東は公演期間中と生徒が東上（青山の美容室でカットやらのこちらも個人的な事情だが）
したときだけだし、西に比べりゃ楽でいいよ。
244:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/26 22:25:59 aJSQZ9Ec
東上してる時は西スタッフはお手伝いにこないの？
245:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/26 22:53:16 DQMcpaBB
でも生徒を独占したくて、東に代表をわざと作らない代表もいる。
今日楽を迎えた組のだれか
246:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/26 23:31:28 pPWaO7ZV
ずっと一緒にいられる代表がうらやましい。
働かなくてもお金あるならスタッフになって贔屓のお世話したい…。
247:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/26 23:36:45 kbG74sBr
チケットのネットオークションには、最前列が数万円で売られているのが
結構ありますよね。あれって、スタッフがタダでもらったものを売って
ＦＣの運営費や自分の儲けにしているんだとしたら、とっても嫌な気持ち
になります。
いずれにしても、ＦＣは、清くもないし正しくもないし美しくもないと思います。
248:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/27 00:22:16 SQPz8Hg2
数万円で売っている最前列は、友の会当選席だ。
チケットが余った場合、スタッフがチケットを売りさばくことはある。
残らないように、カス席ではなく、売れやすそうな席を出すことは
あるが、劇団がおろした席、生徒席は外には出さない。
ヤフオクなどで安く調達して、差額を儲けているFCは実在する。
249:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/27 11:04:16 FBfAphCz
宝塚のＦＣの幹部ってずるいことをいっぱいしているみたいですね。
宝塚歌劇は出演者も清く正しく美しくなり、観ている人も清く正しく美しく
なってゆくはずのところなのにな。それでもタカラヅカファンなのかなぁ？
250:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/27 15:21:07 1xI5uir1
ｼﾞｪﾝﾇ自体が清くも正しくも美しくもないのは…気のせい？
251:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/27 16:54:34 qgjOQh98
>>250
そんなの今更ｗ
252:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/27 18:36:34 QRDAhuvb
適度なファンでいられないくらい、心に闇を抱えてそうなのがFCの人達だよな。
東京遠征したり、全国ツアー行ったり。
つまり、それに代わる充実した生活がないんだろ？
だから、金位使わせてやれｗ
何でも金をつぎ込む馬鹿と、会計が出来ない馬鹿の集団。
253:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/27 19:00:00 yZUHsEsH
>>250
なにを今更な話をしてるんだか
散々言われている星１なんて 会の不祥事が続々と出ているが
星１自身がヤバイじゃないか
254:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/27 21:26:17 RzMLhyxD
>>253
星1本人がヤバいのもどういう事で？お客様怒らせたのはここで書かれてたけど他にあるの？
255:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/27 22:23:45 WdTPnd7x
前雪一
東京はアシス、素多
何度もＳＳ
256:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/27 22:48:15 kn+Vx9J9
そもそも、生活が会と生徒中心に回ってるやつらは異常。
よく毎日毎日、血眼でガードやら荷物持ちやら何やら雑用ばっか出来るよな。
挙げ句の果てに、メモカみたいな犯罪者まで混じってんのか。
会には入らず、たまーに適度に応援するぐらいが一番賢明
257:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/27 23:49:54 nBAUaffV
>>252
その馬鹿どもの金で生活してる劇団関係者は究極の馬鹿ってこった
258:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/28 11:15:50 O7f5Za3W
役得お手盛り当たり前
259:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/29 12:50:25 PdwO7dVp
やりたい放題
260:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/29 13:37:56 k/fM3knY
星１西会なんてスタッフが
自慢げに使い込みを会員にばらす位だし
横領していることを役得と思っている
星１西会代表さん いくらスタッフ不足でも人選はしたほうがいいよ
会部屋にある物販の在庫を調べることをオススメします
261:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/29 19:15:01 uuggSgvP
星１自身は何がやばいの？お客様を怒らせたって何？
262:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/30 01:48:59 ORrTiYCE
お客様の一人や二人怒らせても大丈夫
新しいお客様増えたから
熱心なお客様
263:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/30 12:01:34 ekXbgFLT
>>262
雪崩式に離れたのが大きいお客様筋だからやばいんでしょうに。
しかも何人もが離れているってさ。
下級生のお客様に協力依頼をしているくらいだから、困っているんだろう。
ちえ自身がお客様からみかプライベートの関係で訴えられた(る)んでしょ？
こじれてるみたいじゃない？
どっちにしろちえは早めに解決させたほうがいいよね。
264:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/30 13:05:01 1D6uzNYt
もともとちえにそんなにお客様っていたの？
確かに現在のお役様扱いの人たちってたいしたレベルじゃないしな。
レベルの高いお客様が逃げたなら、トップとしては痛いと思う。
265:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/30 19:33:25 zb1UaRW6
お客様とおばさまの違いが分からないんだが…？？？
266:名無しさん＠花束いっぱい。
10/09/30 23:23:09 ORrTiYCE
違いがわからないのならロムれ
267:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/01 02:17:34 EXEvsqU1
星１は本人じゃなくて会が駄目なんじゃないの？
頼まれて星１に援助してるけど、お礼状さえ来た事無かった。
ってブログに書いてた人いたよ。
この前初めてきて驚いたって・・・
こんなの代表とかが気が利かないからでしょ。
268:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/01 09:34:03 cfx1evql
こないだゆうひ会のスタッフが相模大野の伊勢丹で魚沼産コシヒカリ高級おにぎりを
ショーケース毎買い占める勢いで注文していた
はじめ生徒への差し入れ調達ご苦労さんと思ったが、自分らで食うっぽい様子だった
肥えるわけだな
269:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/01 22:29:03 LldQJ5iB
☆１の会服○円にﾜﾗﾜﾗ
ロミジュリ会服の色違い…
原価引いても結構浮くんだろな…
頼むからちえの為に使ってね
270:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/01 23:20:18 iiFC/M1C
ファンクラブの偉い人ってデブが多いよね。
271:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/01 23:38:02 q1V/jVvQ
ゆうひ会のチビスタッフがドカ食いすんだよ。
272:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/01 23:45:54 0LP6pNFe
毎公演、会服買うなんて金持ちしかファンクラブ入れないよね。
遠征費にチケット代に会服にグッツにお茶会。
会服はいくらが普通なの？一万ぐらい？
たまにしかヅカ見ないけど、ファンクラブの人達は金持ちに見える。
273:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/02 00:26:37 8yIcMYVI
>>272
確かに～。。。
うちの会服は基本５０００円。
お茶会６０００円
グッズ・写真・パンフ（キャトル＆会）などに１００００円・・・
チケット代基本S席８５００×５、新公４０００円、総見４０００円
交通費（新幹線含む）３００００円。
お茶・お食事代１００００円。
今回の公演にかかった費用をザッと計算したら
１０万超えてたね。
ちなみに関東在住で、１回ムラへも遠征して
会服、チケット、交通費だけで５万以上かかってる。
ああ、宝塚貧乏。
274:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/02 01:33:39 B8CMcqPP
>>272
会員は金持ちな人もいる
でも
貧乏な人が多いんじゃないかな
無理しなくていいのにと思う
見栄っぱりのおばちゃんが金持ちそうに見せているものの………だよ
275:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/02 01:39:51 B8CMcqPP
>>269
星１西会は確実に自分たちのために使うでしょう。
あと付けたしで星１会西代表の子供の教育費。
それぞれお金のかかる時期だからね～西代表の子供たち。
276:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/02 09:52:33 CuRFSVYc
ほんとにファンクラブのお金を私的流用しているの？
もしそうだったら大問題だと思うよ。
ファンクラブの会員に、幹部が一部のお金をもらうと
言わずに集金して、私的流用しているんだったら
それはとんでもないことだと思いますよ！
277:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/02 11:47:43 hZJI4Auc
会服って原価いくら？
278:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/02 12:08:07 ZU/uiiur
>273新公内で茶会6000円､ってことは非会員6500円か…誰?高いよ｡
279:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/02 16:29:55 fuxeyfGT
会服なんて、どこの会員かわかればいいんだし、毎回新調する必要ないよね。デザインは大抵変だし、公演終わればタンスのこやしにしかならない。終わったあとに、使いまわしが利くものならいいけど、生徒の名前がデーン、と入っていたりすると使えないしね
280:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/02 16:59:08 /yy9ICe4
トップ会に入って大人しく身綺麗にして
アシスになって最前列観劇、東京なら更にベスト
281:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/02 19:56:45 bhoohNam
そういや、今年度の会計報告みたいなのってあるんだっけ？ｗ
そんなちゃんとしたのはなかったかな…
贔屓退団と同時に会も消滅して、大分たつから覚えてない
282:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/02 21:46:35 k4teuh6k
西でも、生徒が
「自分のことはなるべく自分でしますので、会の事をよろしくお願いします。」
って事で代表している所もあるんだけどね。生徒も様々だね～。
283:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/02 23:40:47 B8CMcqPP
>>282
生徒はピンキリ
例えば星１なんて何から何まで代表にやらせるから
自宅の掃除
洗濯
買い物
犬の世話
金銭面
プライベートも公的なこともすべて依存
給料も出してもいないのによくもまぁ家庭持ちをこき使えると思う
代表もよくやると思う
前レスにお礼状のこと出ていましたが
星１も代表もやるべきことはやっとかないと
お世話になっているお客様にお礼状を出していないということに呆れる
星１って何でもしてもらうのが当たり前になのかな？
路線生徒でもしっかりしているコもいるのに
284:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/03 03:10:02 /NfSOGO/
トップスターで自分で洗濯、掃除する人いるの？
テレビで、津川雅彦の奥さんだった人が、先輩のパンツ洗ってたってしゃべってたよ。
アイロンかけたら、ちじんで、弁償したらしい。昔はつるつるのパンツは珍しくて、さがすの大変だったと。
285:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/03 03:26:14 RtqW7sj6
反対に何もして欲しくないけどね
周りを顎でこき使ってくれと思う
所帯染みたトップなんか嫌だ
286:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/03 08:33:25 AOYElRSa
>>285
度が過ぎているのも嫌だ。
287:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/03 10:01:47 7WuN8TXR
代表には給料というより毎月ある程度心付けくらいは上げるのかな、と
想像してた。
タダで時間拘束してるんだからさ。
自宅の掃除や犬の世話なんか本当にタダでさせるの？
とんだ乞食根性じゃん、実名暴露スレ読みたいよ。
288:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/03 10:07:57 kjn90JAx
お母さんにタダでパンツ洗ってもらうでしょ
我が子のオムツを換えたところで子供からお金取らないでしょ
そういう感覚がないと生徒のお世話は出来ないと思う
289:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/03 10:27:37 cX0BxvfF
キモ過ぎる
290:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/03 18:05:14 bkPpZFwV
星１って潔癖症なのに他人を部屋に入れたり掃除や洗濯させても平気なの？
291:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/03 22:03:12 adFk4Gi5
宝塚歌劇検定の申し込み代行で金を取るファンクラブもあるんですか？
292:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/03 23:50:11 AOYElRSa
>>290
潔癖症なら人が着た衣装なんて着られないから
293:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/04 02:26:24 LIdDpki8
>>287
その人の価値観だから。
それに昔はお世話させていただくお礼に、お花代を払ってたんだから。
294:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/04 06:18:56 85gBlDPH
>>293
だから生徒も(生徒の親も)感覚が麻痺してしまうのよね。
知り合いの生徒の親が
『宝塚の常識は一般社会の非常識』と言っていましたが、たしかに宝塚は首をひねるような話が多いですから。
コジキ根性はありますよ。
特にサラリーマン家庭などふつうの家庭の人が宝塚に入っている場合、タカリの精神が根付いてしまうパターンが大半ですね。
星１は最たるもの。
代表をタダでこき使っていますよ。
夜中だろうがなんだろうが。
また
星１のエキセントリックな親も乗り出してきてややこしくなっています。
この親がいるから、この星１という趣。
西代表も振り回されて 星１に嫌われたくないと必死だから、総てがおざなりになっています。
詳細は割愛しますが既出のものも含め、星１の周辺では現状でも様々あります。
問題が山積しているにも関わらず、言い逃ればかりしているから、より問題が肥大化するといった悪い状態が続いています。
各組１会代表会でも問題になっていますよ。
星１が退団するまでごたごたは続くのではないでしょうか。
295:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/04 08:55:56 OiWJXcGe
>>268
全ツにもスタッフがついて行くの？何人くらいいましたか？
何をしてるのだろうか？
296:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/04 11:31:09 Wz52fii0
>>292
仕事では我慢できても、自宅は別じゃない？
297:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/04 13:57:56 SvXkNRKS
>>294さんへ
代表はお給料もらってますよ
ビジネスとして代表を引き受けている
なのにあんな仕事しか出来ない
だから会員から苦情が出るのよ
298:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/04 16:17:21 MtJbt9JM
>>295トップ会なら生徒と同じホテルを劇団が予約してくれてると思います。
スタッフも同じ顔ぶれだから会費から諸経費出すのでは？
そして楽もしっかり観れるからスタッフやめれない。
299:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/04 20:36:28 GaRR3htT
本当、人生棒に振ってるよなｗｗｗ
贔屓しか見えてない、哀れな盲目代表ｗ
300:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/04 20:47:49 j8v1bBVi
それで生徒が卒業した途端、全くの音沙汰無しになり
哀れなんだよな、代表ｗ
301:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/04 21:45:02 uxqMx1o4
でも、ファンクラブのみんなから集めたお金をもしもかなり自由に使える
んだったら哀れじゃないよね。
302:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/04 22:04:35 85gBlDPH
星１会は全国ツアーの豪遊や退団用に会員から徴収中の口座からの使い込みがスタッフが漏らしたことからばれていますよ。
代表もスタッフも業務上横領であるということが明白。
１会って旨味あるんだなーと思います。
仕事をまともにしていたら横領も目をつむることもできるのでしょうが………ですから。
303:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/04 23:23:31 gOtpmzZh
劇団がホテルを予約してくれるわけないんだけどな。
ホテルは、勝手にとるんだよ。
使い込みって言うけど、ちえがそれを許してるんだから、いいと思う。
304:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/04 23:28:32 85gBlDPH
>>303
たぶん 使い込んでるっていうのはちえは知らないんじゃない？
西代表さんやりたい放題だから。
ここでも子供達の学費なんてかかれていなかった？
305:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/05 00:45:52 YFDhyWX8
ネットを駆使して、散々代表が使い込みだのなんだのって
ファンが騒いでいるのを、ちえが知らないとでも？
ファンが思ってるほど、あほの子ではないんだよ。
306:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/05 00:51:53 4V0gz60G
そりゃあ、こんだけネットでたたかれてるんだから
ちえが知らないわけないだろ。
でも知ってるのに放っておくのが不思議。
307:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/05 02:37:11 xN2/kwAn
お稽古中でこれだけ騒がれるのだから
公演始まったらどうなるのかしらね
308:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/05 21:40:02 B5JrswNQ
変わらんでしょ。
ここって、ちえ会を切られたファンが暴れてるだけだから。
309:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/05 22:19:53 faJ8U46T
>>308
会員も混じっていますよ。
ついでに擁護に出てきてるスタッフとか～
310:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/05 22:53:58 xN2/kwAn
308がスタッフ～ってことですか
311:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/05 23:56:38 Ll3zU8vD
ほんとうに使い込みをしているんだったら、ファンクラブ会員たちで
追及しないとなりません。糾弾会をしないといけないと思います。
ほんとうにやっているんですか？
312:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/06 20:58:55 xGtLmK87
あ○○きの初代大阪代表がクビになったほんとうの理由は使い込み。
マ○○にバレテ切られた。
313:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/06 22:47:40 fx+cSOEO
代表に使い込まれていると思うのに、何でお花代とか入れるのかなあ？
ってか、使い込めるほど、お花代入れてるわけ？
年間いくら入れてるのか教えてよ。
314:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/07 23:33:29 vt7jnVuj
某会の会員にお客様を紹介してくれる人がいます
その会員さんが仲介してお客様席を譲ってくれるのだけれど、そのお花代がべらぼうに高い
SS席だと10000円も要求されました
私にはとても無理なのでお断りしたのですが…
そうしたらS席だと5000円でいいと言われました
そんなことがあったので私にはお花代って高いんだという印象があります
315:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 00:39:42 kK4ikeSw
>314は釣り？それともマジ？
マジなお話なら、>314はその会員に中間マージンをふっかけられただけだよ。
さっさと縁を切ったほうがいい。
316:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 00:59:11 uzbGKNi+
>>314
それはお花代分全額じゃなく、その会員さんからぼったくられてるわ。
お客様席でもせいぜいSS席でプラス4000円で15000円ぐらいだと思うわ。
どこのS席貰うのか次第だけど、へたしたらそのひと自分でゲットした席を
上乗せして売りつけてる場合もあるよ。
詐欺まがいのことするひともいるので気をつけて。
317:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 01:00:46 ZUCRccI1
もちろんマジです
そうなんですか…ショックです
助言ありがとうございました
318:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 12:12:07 uxg9eFnh
以前、お客様に頼んでチケットを融通してもらったことがあるけど、
請求されたのはチケット代だけだった。
ちょっとしたお菓子程度は受け取ってくれたけど、お金は辞退された。
最近はお花代を上乗せしてチケット販売する人が“お客様”なの？
319:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 00:01:30 +qs61JoK
そのチケットに絡むのは気をつけた方がいいよ
そのうち着物売り付けられるよ…宝石も
320:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 03:07:23 YPfVGQuZ
いったいどこの会員なの？
ちょっと悪質すぎるね
321:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 08:24:14 wuJ1nnXs
>317
まさか・・・Kさんという方では？
322:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 12:30:50 HOcXsnKS
お客様扱いの人にとって貰ったときはお花代なんて受け取って貰えないよ。
自分がお客様扱いで会に頼んだ時は、自発的にそれくらい包むけど。
323:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 12:54:49 yTKqfC+b
会のお客様席は、今は特にムラは平日にお客様席に座ってくれるひとも難しいのでは？
最近のお客様と言われる方も会から頼まれても頻繁に自分が見に行けないため、
会にはいい顔したいのでお花代を付けて申し込み、
込みの代金で他のひとに座ってもらうこともあるしい
その下っ端が間に入ってマージンとって甘い汁を吸ってるのだろう
ぶっちゃけ内部席でも、最近はオクやチケット屋並にふっかけて捌いて
私服を肥やしているひともいるらしい
324:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 13:53:30 9lJiTKOA
いつも内部席15000円で買ってるわたし…
325:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 15:44:38 uxD9mFpK
>>323
今に限らず、お客様席も内部席もそういうことは、
昔からあることだよ。
譲ってもらう側がそれで納得するかしないだけの話し。
今はこうやってネットがあるから色々洩れてくる。
326:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 16:37:12 dxaFAPWI
お客さまって、けっこうしょぼいのね。
イメージ変わったわ。
327:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 18:31:25 HOcXsnKS
>>326
お客様はしょぼいよ。
お金を出すのはおばさまの仕事。
人脈を提供するのがお客様の役割。
328:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 20:27:37 9NfpNS+v
>>327
お客様でも人脈も提供し
お金も出し物品も出しって
人もいます。
329:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 20:53:54 HOcXsnKS
>>328
お金も物も出すけど、お客様ほどには出さないよ。
おばさまの顔を潰さない範囲で動くのが暗黙の了解。
330:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 23:50:49 YPfVGQuZ
しかし、高い生徒席買わされてあげく着物や宝石まで買わされるんじゃたまらないねw
331:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 00:06:13 57ENblhg
>>330
そういう凡人感覚じゃないんだと思うよ
332:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 00:08:33 s6Jrk3Di
なるほど…でもほとんどの会員は凡人だから
凡人は騙しやすいのかな…
333:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 00:41:49 Aiv4pfQn
エコ
334:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 00:56:48 3onrqL/z
会服の相場っていくら位なんだろう
原価の倍位かなあと思ってたのに、以前特別公演でびっくりするような額のがあった
各会共通のだから主演会が決めてしまうのかなあ
335:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 00:59:28 s6Jrk3Di
ちえ会は今回は5倍
336:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 03:02:10 lYITqpTZ
内部席イコール生徒席？
337:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 04:33:15 57ENblhg
>>336
違うよ。
生徒席は生徒席。
338:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 09:00:54 lYITqpTZ
>>337
ありがと
チケ出しの時、ファンクラブ以外に生徒の名前で別に看板上げて、チケット出してるのを見る
生徒の名前の方から出てるチケットが生徒席とかお客様席と呼ばれる類いのチケットなのかなと思ってた
内部席はまた全然チケの経路が違うんだね
339:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 17:35:19 s6Jrk3Di
>>321さんへ
Nさんです
340:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 22:25:06 3onrqL/z
>>335
５倍！？例えば７５００円なら原価は１５００円？
そんなに原価って安いかな？ネーム入れ代もかかってるのに？
341:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 22:55:17 Wy2I7oGd
>>340
おばさまやお客様が会服制作費を出している場合もあるから。
よって
会は会員から会服代金として集めたお金は丸まんま利潤という具合。
342:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 00:53:21 +nrOr/4Y
それがご贔屓さんの為に使われるのならファンは本望。
343:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 08:26:34 TdM6UJ/M
ファンクラブが集めたお金で余ったものは、すべてすみれ募金に寄付をしているのではないでしょうか？
344:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 08:34:23 SxAvwlIz
>>343
なわけない。
345:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 08:39:49 TdM6UJ/M
>>344
タカラヅカを観ているとファンも清く正しく美しくなってゆくわけだから、
ファンクラブのみんなのお金の使い方も清く正しく美しくしているはずだと
思いますよ。ファンクラブの幹部さんたちを疑うのはよくないと思います。
346:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 09:54:59 7kw91iHC
ここって詰まる所ＦＣ初心者スレでしょ。
347:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 13:17:35 TdM6UJ/M
余ってしまったファンクラブのお金は、みなしごハウスやアフリカの子どもたちなどの
ために使っていて欲しいです。まさか着服はしていないと思います。
そんなことをしていたら、ジェンヌへの冒涜だと思いますから。まさか、してないよね？
348:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 14:36:09 /9VAFZOy
ID:TdM6UJ/M
本日の糞の人
まともに取り合わないでね
349:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 15:11:16 +nrOr/4Y
糞は使い込みカキコを打ち消すのに必死な↑↑↑
後ろめたいことがなければスルー出来るはずw
350:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 00:36:13 agtK+2lW
>346
その通り。FCに入ったこともない人が、妄想繰り広げてる場所。
351:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/14 00:19:32 nkR7ay/Z
最近やめた某ﾄｯﾌﾟのあほアシスタントが、退職金みたいのを貰えるって
口すべらせてたな
だからグッズ買って下さいって
352:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/14 20:04:35 9yVX0MsX
入り出、チケットの取次、お茶会、パレード、フェアウェル、何から何までお世話になったんだから、退職金ぐらいいいんじゃない？
生徒が感謝してるからこそ、アシスタントまで分配するんでしょう。
グッズなんて余ったら、生徒が通帳と一緒に引き取るか、ゴミとして捨てるしかないので、欲しい人に買って貰った方がいい。
353:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/15 00:07:51 8xpJ1drt
>>352
だから水会東京スタッフ＆アシは無能だって言われるんだよww
354:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/15 11:14:34 i4cwxJV2
無能な人ほど自己弁護に走る。
ちえ会の使い込みや豪遊も>>352みたく言い訳しそうね。
355:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/15 11:32:27 hbeQrZr7
無能と文句を言いながらも、実際、お世話になってるんだから、
多少の御礼をもらったっていいと思うんだけどね。
どうせ、会に渡ったお金なんだから、それをどう分配しようが、
関係者の自由だよな。
会の運営に文句があるんなら、自分がやれよ。