10/11/29 23:09:14 発信元:202.229.178.137
祭囃しのがまだマシだった
無理矢理可哀想な過去いれた以外は
ヤスは可哀想(笑)な過去
勝手に暴走し始めてて勝手に親族殺す
それに同情したり愛だの言いだす戦人も戦人だよ
919:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:12:05 発信元:211.132.48.65
こういう風に受け取られることを見越して描かれたのなら別に全然いいんだが
あれを何か感動的だったり同情できる話のつもりで描いてるんなら失望だな
920:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:15:32 発信元:219.124.225.253
うみねこの犯人は同情できない感じにする
てどっかで言ってなかったっけ？
921:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:20:08 発信元:112.68.224.127
理解できないと同情できないは違うぞ…
922:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:26:46 発信元:211.132.48.65
それにしてもじゃあどうして戦人やウィルをあんなに同情的にさせたり
EP4,5,6あたりでベアトを悲壮なように描いたのかという謎も
923:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:27:53 発信元:202.229.178.138
そして縁寿や親族よりベアトの幸せを優先させた理由
924:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:31:52 発信元:183.73.205.58
EP8でちゃんと明かせばいいんだがまた曖昧で理解できない書き方で終わってしまいそう
嫌な印象で終わるとうみねこそのものが嫌な思い出になりかねん
925:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 00:03:00 発信元:220.214.119.230
EP8は次男一家メインにしてきっちり描いてくれ
926:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 07:21:21 発信元:218.128.213.10
>>918
・理由もないのに殺すはずがない＝同情の余地がある、可哀想な過去がある
・殺人者ってのは身勝手なもの。そうでなかったら殺人なんてしない。
・上位の世界も創作のフィクション。八城の意見って作中でも言われたでしょ、それを縁寿が「真実と認めた」だけ。黄金の真実
>>919
理解できる読者が２割にも満たない って作中でも言ってるし、そこは理解してるでしょ
927:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 07:27:04 発信元:111.103.224.45
>>920
正確には悪役
霧江かヱリカの事だと思われ
928:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 07:31:13 発信元:210.250.191.119
理解できる読者が２割にも満たないのではなく
読者を２割しか納得させれない作者の力不足だろうに
929:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 07:50:21 発信元:183.73.205.58
2割も理解できてるようには思えん
930:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 08:41:19 発信元:122.145.83.157
>>926
まぁ「理解できない」っていうより「納得できない」だと思うけどなｗ
931:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 09:17:34 発信元:220.52.87.102
でも最新作読んでからスレ覗くと、自分と全く違う見方をしてる住人がいてビックリしないか？
悪意を持って見てると言うか、そこは素直に取ってやれよというか。
こういう感性の部分は作者もどうしようもないと思う。どんなに頑張って書いても、何割かは脱落するんだよ。
ＥＰ７の、譲治手紙隠し疑惑とか、ベアト真里亞を利用した説とか、知った時ビックリしたからな。
932:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 11:56:18 発信元:112.136.100.205
むしろ自分と違う見方をしてる人がいるのが当り前だと思ってた
悪意とか素直やらも結局「自分がそう思ったから」だし
この作品そうなるように曖昧に書いてると思う
933:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 12:52:08 発信元:210.234.144.227
>>931
寧ろあれで真里亞を利用してないように見える方が不思議だ
本当は戦人さえいればそれでよかったのが明らかじゃん
934:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 14:00:07 発信元:220.217.191.139
まあこのままじゃガッカリだよなｗ
数年引っ張ってきた長編でこれじゃ
短編ならまだしも
935:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 14:23:35 発信元:219.125.145.91
作品批判スレ開いたかと思ったｗまあこれが一般的な感想だよな…
次でこの評価を覆せるのか勿体つけてそのまま逃げるか､後者なら新作についてくる読者は減る一方だな
936:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 14:34:28 発信元:122.145.35.136
譲治手紙隠し疑惑はむしろ戦人に対して愛のある捉え方って考え方もできるしな。
手紙出して帰ってこなかったんならそこでスッパリ切り替えてあの約束忘れててもしゃーねーや、的な。
まぁあの時点でも一年以上経ってて「みんなのこと忘れてた」って手紙に書いてるんだから大した擁護にもならないかもしれないが。
937:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 17:19:34 発信元:210.250.191.119
竜騎士は作家として一部特出した部分はあるが、総合的にはボロボロ
自分の欠けてる部分を補ってくれる誰かがいることで
初めて輝き始めるガモウひろしタイプだと思う
938:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 19:10:15 発信元:124.214.185.43
>>918
正直、ヤスの過去で一番悲惨な所はＥＰ７では描かれていない気がする。
ヤスの行動をチェス盤をひっくり返して考えると、
自暴自棄になったとしか言えないんだよな。
少なくとも明確な意思や目的が無い。
そこから見えるのは未来の展望を描くことが出来ないほどの深い絶望。
ひぐらしの黒幕とは逆にこう有りたいと言う夢すらも無い
ヤスをそこまで追い込んだ何かが有ったんだろうな、恐らく語られなかった２年間に。
この部分をどう捉えるかで同情できるか出来ないかが分かれると思う。
939:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 19:41:43 発信元:124.247.87.151
どんなに悲しく切なく、身悶えするような過去があっても、
それに直接関与していない(であろう)親族を全員ふっ飛ばすようなメンヘラには同情など出来ないだろうな…
カッコよく言えば殉教者。
普通に言えばキチガイ。
よほど上手いシナリオ持ってこないと、俺の中のヤス評はここから変わることはないだろう。
940:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 19:59:29 発信元:220.214.175.14
>>938
金蔵にレイプされて妊娠堕胎自殺未遂っていうのが予想の定番か
でもそうだとしても、幼い真里亞や無関係っぽい郷田まで巻き込むのはねぇ
941:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 20:29:30 発信元:219.125.145.63
譲治と結婚決めたのに戦人が戻って来ちゃった！
決められないからルーレット回しちゃえ！じゃなかったっけ？ｗ
ってのはさておき、過去の一番黒い部分を明かさず引っ張ってるせいでヤス評､ひいては
作品評価作者評価が下がり続けてるのは事実だと思う
942:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 20:31:53 発信元:112.68.243.198
ルーレットを回す、が抽象的すぎて分からん
943:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 21:11:27 発信元:221.119.163.246
爆弾のスィッチ入れて
碑文の謎かけの手紙を出す
じゃないの？
944:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 21:36:53 発信元:221.119.162.172
なんかヤスを見てるとGTOの雅みたいな顛末になるんじゃないかと思ってる…
945:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 21:44:49 発信元:202.225.81.242
引っ張って引っ張って、実は真相はショボかった
ってことか
946:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 23:37:41 発信元:221.119.162.172
沖縄旅行で貧乳だって判明して譲治に振られてたとか
947:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 23:40:45 発信元:220.52.87.102
>>933
魔女の手紙を読ませた部分は真里亞を使ってるし、そこは間違いないと思うけど、自分が見たのは
真里亞の前にベアトリーチェとして現れた理由は、真里亞を利用する為だったんだ、怖いねー！って意見だったんだ。
いや、流石にそれは・・・と思ってさ。
本編を見る限り、ベアトリーチェは真里亞を可愛がってるし、最初から利用しようなんて思って無かったんじゃないかと思うんだけどな。
948:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 00:11:55 発信元:173.13.150.137
普通に友達として遊んでるな
そういや戦人だったらなぁって考えてるのをして非難があったけど
ふとそういう思いが湧くくらい人間として普通だと思うし
949:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 01:01:29 発信元:220.52.87.102
真里亞はあくまで友達で恋人とは別物だし、何よりベアトに比べてずいぶん子供だから
遊び相手にはなっても、相談とか対等な意見を交わすには不向きだもんね。
戦人に会いたいなーと思う位はいいじゃん、と思う。
真里亞だって、さくたろうの為に黄金郷を捨てた事があるんだし。お互いさま。
なにか、キャラクターは綺麗じゃないと許せない、愛せないと思ってる？人が時々いるんだが
それはうみねこに求めるには酷な要求じゃないかと。
生きてれば汚れていくってのがうみねこキャラのコンセプトっぽいし・・・。
950:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 02:17:03 発信元:202.229.178.7
ヤスが戦人好きになったり譲治がヤス好きになったりするのがいいんだから
戦人と真里亞は愛し合ってもいいはず
なのにキチガイ扱いされて終わる真里亞…可哀想だねちゅっちゅ
951:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 06:09:35 発信元:195.200.193.156
いたのね、真里亞っちゅ…
952:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 21:10:26 発信元:61.245.79.117
>>950
次スレ立てて
953:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 21:32:13 発信元:124.146.175.206
ごめんなさい>>905お願いします
954:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 21:35:11 発信元:124.146.175.206
>>960でした
すいません本当にすみませんでした
955:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 21:37:09 発信元:178.239.49.154
ほんとに真里亞っちゅだった
956:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 22:27:28 発信元:210.234.144.93
そういえば真里亞はEP7のお茶会で殺された場面がなかったんだよな
EP4では毒殺されたか毒をもらって自殺したっぽいから霧江に殺された訳じゃない
EP7では真里亞がどうなるかまだ不明だよね
957:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 02:53:19 発信元:122.145.35.136
真里亞、源次、熊沢、南條、戦人と殺された場面がないから不明だね。
958:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 09:59:36 発信元:222.228.239.138
考察スレでわめいてるXHRJIqGBへ
「矛盾する事実が二つ並び立っているっていう世界がイメージできないか･･･
それはどちらも嘘じゃない
そしてまた矛盾でもない。 」
矛盾した事実が２つ並び立つ
それって要するに「体の数」と
「人格の数」の矛盾した赤字両方が
有効になるという事だよね
あなた自分で同一説の根拠いっちゃってますよー？
ていうかまず嘉音をゲストハウスから脱出
させて下さい。話はそれからだ
このXHRJIqGB、本スレでも
「さくたろが量産型とか糞説」って
騒いでたが、なんでこいつこんなに攻撃的なんだろうか？
とても自分の説を認めてもらいたいようには見えない
あるいは話題を呼んで議論と言う名の殴り合い
がしたいだけのただの真性だろうか？
959:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 12:57:53 発信元:124.102.139.76
>>958
考察スレの方は見てなかったが本スレのあいつはあっちでもそんなことやってるのか
迷惑だぜ
960:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 18:07:00 発信元:220.4.90.121
規制で本スレ祭りに参加できないのが悔しい
961:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 18:14:48 発信元:126.108.215.138
もうすぐ１０００スレだってのにな
962:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 18:31:40 発信元:202.229.177.18
>>960
次スレよろ
963:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 19:54:15 発信元:180.18.25.145
EP8がたけぇのは4EP分入ってるのに加えてケース代も上乗せされてるよな、あれ
と～るけ～すだしぃ
964:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 20:12:41 発信元:220.4.90.121
立ててきた
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
これでおｋ？
965:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 22:01:05 発信元:123.230.149.189
>>964
乙
966:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 22:07:51 発信元:219.124.225.253
考察スレがすごい事になってるな
967:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 22:09:55 発信元:223.218.129.47
絶対に触れるなスルーだ。
だが、EP5のは気になる事は確かだな。。。
968:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 22:28:20 発信元:220.52.87.102
考察スレはあれが平常運行だから、まぁいいのでは。
しかし問題文はもう少しちゃんと読んでやれよと思う。ゼパルとフルフルに怒られるぞ。
小冊子とかも、結構ギリギリなヒントでてるしね。
「それもそうだね！ 彼女の恋は使用人、嘉音くんとの禁じられた恋！ 味方を一人で
も増やすことは、大いなる恋の第一歩！」
この台詞ってゼパルフルフルが朱志香に言ってて、パッと見だと
嘉音との恋が禁じられた恋な理由＝使用人だから、と取れるけど、直前に
「「あぁ、素晴らしいね、素敵だわ！ 女同士の禁じられた恋！！」」
「正しい恋の姿ではないけれど、」
「愛し合う２人が正しいと信じるならば！」
「「私たちは応援しないわけにはいかないわ！！」」
こういう前振りがある。嘉音との恋が禁じられてる理由＝女同士だから？も成立するように書いてあるんだよね。
ちょっと見では分かり難いけど、結構あからさまなヒントはあるんだぜ。
969:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 23:09:35 発信元:202.225.80.50
謹啓。>>964は乙であることと知り奉れ。
970:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 23:54:01 発信元:222.228.239.138
考察スレ見てクソ吹いたｗｗｗｗｗ
あれはもう祭りだな
971:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 23:55:31 発信元:223.218.129.47
なんか知らんが新しいなｗ
ちょっとだけ萌えた
972:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/03 00:45:06 発信元:123.230.149.189
記念スレ書き込みたかったー！
しかし>>600の時点で容量の6割こえてたけど大丈夫か
途中で容量越えて落ちるー！！なんてことにならなきゃいいが
973:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/03 01:22:17 発信元:220.4.90.121
祭りに参加してぇなぁ…。
1000スレになったら規制解除なんて奇跡が起きてくんねーかな
974:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/03 21:21:41 発信元:123.217.77.206
>>968
似たような発想をしたことはあったわｗ本編だけど
Ep3の海岸での恋バナで
｢譲治の兄貴は使用人の紗音ちゃんと付き合ってるわけだが。･･････まさか朱志香までってことはないよなぁ？｣
って戦人の台詞がある
普通に読み解けば｢朱志香も使用人と付き合ってるわけはないよな？｣だけど、｢朱志香も紗音ちゃんと付き合ってるわけじゃないよな？｣とも読み取れる
うん、だから別に何でもないんだがｗ
975:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/04 00:10:21 発信元:219.108.162.171
予想している間が一番楽しかったな
…まぁ、風呂敷を広げるのも一つの才能だよ、うん
976:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/04 20:19:18 発信元:111.103.224.45
>>958
そのロジックに惚れた
>>970
他者やブログ主を宗教呼ばわりしている癖に
自分も他人にあやふやな思想押し付けてる輩がいた
論理破綻してるアホwwwwwwww
977:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 08:53:47 発信元:61.214.99.60
流石にもう書き終わってるよな・・・？ほんとどうなるんだろう。
978:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 09:54:21 発信元:218.128.213.10
シナリオならプレイヤーだって推理できるレベルまで収束してきてるし、今までよりは楽でしょうよ。
一番バランスが難しい「これまでの解答」だってEP7で殆どやったし「あとはお前らで考えろ」っていう風に来るのはほぼ決まり。
戦人の出生の秘密だってEP8ではスルーされるだろう。これまでヒント出しすぎてるし分からない方がおかしい
ただ、ハッキリしないだけ。しかもその情報源が「創作の偽書」なんだから、答えが明言されても正しいかどうかの証明は無理だし、
それは「真実の赤字は本当に真実なのか？」と疑うことと同じ
979:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 10:31:51 発信元:219.111.125.133
>>940
戦人は関係ないしな
980:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 14:29:48 発信元:58.90.61.44
解った詐欺なのか本当に解ったのか誰が線引きするんだよ・・・
思い込みで「解った」という結論に至るのは自由だよ。
でもそれを根拠に上から目線で解らないの？みたいな態度はやめてほしい。
981:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 14:32:59 発信元:180.18.89.230
>>980
同意
>>978みたいなのはマジで消えて欲しいわ
982:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 16:08:07 発信元:27.109.107.52
ヤス関係とか上位の話とか他にもいろんなところが全然見解がまとまってないよな
最悪EP8後もこんな調子かも
さすがにそんな気分悪い終わり方しないと思うが竜ちゃんの発言読んでると不安もある
983:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 16:31:24 発信元:219.111.125.133
長文になるｽﾏﾝ
前本スレで出てた話題で、すごくズバリついてる気がして印象に残った発言があったんだが、「予想と推理は違う」ってやつだった
>>982のいうようにうみねこから読み取れる内容できちんとわかる事柄が少ないと思う
ヤスの2年間と戦人の出生、結局同一説でいいのかどうか
明確に推理できるものは決して多くないよな。俺たちが今できているのは推理じゃなくて、他にもいくつもいくつも成り立ってしまうような予想。
ここからはあくまで俺の意見になる。戦人はただ通る仮説を立てるだけでそのつど赤で反論されて考え直して…とできるのかも知れないが、
流石に俺は筋道の立つ唯一つの回答が用意されていないと納得がいかないに決まってる
うみねこでは、ヤスの2年間は別にしても戦人の出生についての秘密も殺人トリックもさあ解いてみろと言わんばかりにEP1から展開されている。
本来ならEP4までで「推理」ができる内容であるべきなのに、まだいくつかの仮説が平行線で最後のEPが来るじゃねえか
EP8でじゃあ正答を出していきますってなんなの？
万が一EP8でこれらが示されない場合もふざけてるとしか思えん なめとんのかと
984:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 17:24:56 発信元:61.245.80.59
twilightには曖昧とかはっきりしない状態って意味があるけどな
個人的にはヒントだけで作中で回答はっきりいわなくても別にいいとも思う
985:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 17:32:26 発信元:221.190.140.217
文字の羅列を披露して解った解らないの論争を眺めて作者が楽しむ作風ならそれでも納得だよ。
でもそれは流石に失望だよ。
986:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 17:54:08 発信元:61.245.80.59
ただの文字の羅列とは思わないし好みの問題じゃね
987:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:16:27 発信元:211.18.71.48
>>984
そうなのか…
それならばnoonにして欲しかった
真実を曝け出せ
988:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:18:00 発信元:219.111.125.133
>>984
それははじめて知った
マジかよ…魔女サマェ…
989:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:23:09 発信元:58.90.18.247
>>985
いやいや、俺も4週以上はしたしある程度考えたよ。
それを考えぬ豚で一括されるのは気にくわねぇよ。
かといって解ったフリなんてしたくもねぇ。
990:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:23:49 発信元:58.90.18.247
あーもうなんか勝手にIDがころころ変わるな。
991:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:26:27 発信元:58.90.18.247
しかも安価ミスってる・・・
×>>985
○>>986
992:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:28:16 発信元:219.124.225.253
埋め
993:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:30:04 発信元:219.111.125.133
ｇｄｇｄさせてすまなかった梅
994:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:49:15 発信元:123.217.77.206
そうだな･･･謎を謎のまま終わらせる作品は結構あるけど、うみねこは一応推理物だから不安に思われてるんだよな
だったらやっぱりこれは推理物じゃない、推理は不可能って言う結論で終わるんじゃないかと
995:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 19:33:43 発信元:211.132.48.65
謎もストーリーの顛末もプレイヤーにしっかり理解できるようにして欲しいよな
996:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 20:11:04 発信元:66.220.0.181
夏海か誰かが真相知ってると泣けるとか言ってた記憶があるが今のところそれらしい真相はないわ
今みたいに煙に巻くような描き方でそういう感動できるものまであいまいにして
伝わらないまま終わっちゃうのはもったいないと思うんだがなぁ
しっかり描かないって方針はデメリットばかり生んで読者の楽しみを奪ってると思う
997:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 20:18:34 発信元:210.230.15.148
>>996
１９男が夏妃に捨てられず育てられれば
理御としてまともに育つってあたりとかかな…
やっぱりＥＰ５は夏海に描いて欲しかったな
998:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 22:35:06 発信元:111.103.224.45
>>1000なら文のはじめに「アッ……」ってつければ夢野久作っぽくなる
999:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 22:35:55 発信元:202.229.178.9
ξ*･∀･)⊃ ゼパル
⊂(･∀･*§ フルフル
ξ*･∀･)⊃⊂(･∀･*§
作ったんだ、誰か本ｽﾚにも…
1000:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/06 00:17:26 発信元:219.111.125.133
>>本ｽﾚ
俺うみねこBGMの中ではALIVEが一番好きで「お母様」のシーンも好きだったから個人的にはdaiは印象深いんだよな
ALIVEどうよ
1001:１００１
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ο,.┃ SiberiaRailway. ,. ;: 終着駅についても旅はまだ続く…
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