10/11/14 01:02:15 発信元:123.224.88.246
ファンタジー要素を一切排除して考えると、
「カケラの数」というのは「世界の人々が創造した（脳内の）偽書の数」と考えることができる。
つまりその257万～の物語（妄想）のうち、一つだけが、「理御」という存在を肯定したということ。
また、EP7の本編で明かされた情報は、基本的に全て正しいと考える。
というのは、
・ヤスの半生
・朱志香の貴賓室の怪談
・金蔵とビーチェの出会い
のような事実は、事件後に瑠音ら使用人や関係者への調査によって分かることだから。
ただし「１９８６年の二日間」については、生存者ゼロで手掛かりも無いことから、猫箱の外の人間には絶対に分からない。
こう考えると、EP7のお茶会は、テレビ局とその視聴者、そしてクラスで苛められた縁寿本人が作り出した脳内偽書ということになる。
681:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 01:22:46 発信元:218.128.213.10
>>675
ごちゃまぜのEP7も創作のフィクションだろ。最後に一人ぼっちの１８歳のエンジェが〆てくれる
682:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 01:39:47 発信元:220.52.87.102
>>679
その意見は全面賛成だけど、愛があると見えない物が見えちゃうんだよ・・・多分。
低い可能性を消していって高い可能性を集める、そんで割と物語をして綺麗な形にする。
推理物としては真っ当だけど、萌えとか好みが入ると冷静じゃいられないんだろう。
だから、うみねこ読者層って、結構紗音に萌えたいのに萌え切れてなくて惜しいと思ってる人とか
譲治が巨乳メイドと付き合ってるリア充だ、てのが気に入らない人が多いんじゃないだろうか・・と思う。
683:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 01:45:36 発信元:111.103.224.45
>>679
幾分そちらが例に出した連中と比べて質はいいようだが
自分自身も否定厨と同じような思考してるの自覚してるか？
684:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 01:48:04 発信元:219.125.148.49
>>682
今の超展開解答スレとかひどいんだわ
考察を真面目に解答レスしないんだよ
685:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 01:52:55 発信元:219.125.148.34
>>683
根拠があって反論したりするのは議論する価値があるんだけれど……
686:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 01:57:42 発信元:111.103.224.45
>>685
ああ、きつく言い過ぎたゴメソ。
てかあれだろ？やたらスペース使ってる奴。ほっとけよ。
経験則から言うとあれ99％顔赤くした厨房だから。
687:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 02:37:23 発信元:122.145.35.136
しかしうみねこでそんな強力な根拠を探せってのもなぁ。
出題編ではちょっとしか触れられなかった初恋云々がベアトが戦人に迫った思い出してほしいことだったわけだし。
688:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 03:12:40 発信元:220.52.87.102
でもヒントは出揃ってる前提で捉えれば、６年前のイベントは
明日夢が死亡する・縁寿が生まれる・戦人が家を出る・シーユーアゲインくらいしかない訳で。
ベアトリーチェは戦人の家の事情は関係ないと言ってるんだから、残りはシーユーアゲイン一択だと思う。
強力な根拠・・と言うと難しいけど、提示された情報を消去法で見ていけば、結構答えは見つかるのでは。
689:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 03:18:14 発信元:219.125.148.27
>>687
伏線みたいなものを示せるとか論理的に推理をしてみせた結論とかならいいんだけど、可能性が広すぎるとかね、まぁ事案にもよるんだけれど、
さっきまで超展開解答スレで相手にしてたのが、縁寿に送られた郵便物の金庫の鍵であく金庫の中身は１億円とかわかりませんから、中身はプレゼントです。金庫を開けていないのだから猫箱ですよ。みたいな真面目にレスされるとなぁんだかなぁってなるんです。
690:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 04:04:38 発信元:210.153.84.230
唐突にゲロカスが降りてきた
紗音と郷田がフンパン
紗音「戦人さまも譲治さまも朱志香さまもやめた！私、郷田さんにする！」
ベアト「おｋ」
嘉音「おｋ」
紗音「皆さん、私は郷田さんと結婚して当主になります！
各家庭にインゴット1/4ずつあげるから当主は諦めてね☆
それで身の回りを綺麗にしたら長男夫婦と次男夫婦は出頭してください
子供たちは当主の私が責任もって保護者になりますから！」
朱志香「そんなことしてたなんて…なんてことしてくれたんだよ！？
でも…出てくるの待ってるからな！」
戦人「ロクなモンじゃねぇとは分かってたけど、ここまでとはな…
きっちり償って来いよ、許すかどうかはそのあと決める
縁寿、兄ちゃんと強く生きてこうな」
譲治「父さん母さん、自分の城を早く築けるよう頑張るよ
そして素晴らしい女性と出会って結婚するんだ」
絵羽「そうよぅ、沢山恋を経験した方が男が磨かれるわよ」
秀吉「わしらは譲治の味方やでー」
男「あなたの過去も今の苦境も知った上で受け止めます
楼座さん、結婚してください」
真里亞「幸せの魔法使わなくてもママが優しくなった…？パパすごい！！パパ大好き！」
うみねこのなく頃に、それなりに円満
691:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 09:47:06 発信元:221.95.194.10
俺達の謎解きはまだ始まったばかり、長い間応援ありがとうございました。
でいいよもう。
692:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 10:20:21 発信元:61.135.130.214
最初の考えなら魔法とか上位世界は否定されるべき存在だからなあ
要するにep８で初めて現実世界が語られる事になるのか
693:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 12:01:28 発信元:72.43.50.131
>>687
ああいうのを動機の伏線でしたって言われてもなぁ
竜騎士の推理可能発言なんて大して当てにしてないけどちょっと酷すぎだわ
694:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 12:20:45 発信元:218.128.213.10
エヴァをミステリーって言っちゃうレベルだしな。愛が無ければ視えない
695:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 12:44:26 発信元:220.52.87.102
でも結構マメに伏線・・というか、人物関係は考えられてるぜ。
例えばベアトリーチェは戦人に碑文を解かせて当主にしたい。
これって４兄弟は納得出来るのか？と思う所だけど、本文を読んでると意外といけそうだと分かる。
蔵臼夫婦は商才がないし、他の兄弟（特に絵羽）と折り合いが悪い。
ここに遺産使い込みと死亡隠匿を加えれば、当主継承を他の親族が納得するとはちょっと思えない。
絵羽夫婦は蔵臼達より才能ありそうだけど、順当な後継ぎじゃないし、蔵臼と折り合いが悪い。
絵羽が継いだ場合、蔵臼・夏妃は相当反対するだろうし、関係修復不能レベルまで揉めそう。
楼座はそもそも当主になる気がない。
こういうのは蔵臼・絵羽・楼座の子供が当主になっても同様で、親同士の関係は付いて回るから
例えば譲治が当主候補になった場合、蔵臼達は自分達の立場が悪くなるから断固反対する筈。
そういう意味では比較的他の兄弟と軋轢が少なめな留弗夫夫婦は認められ易い。
しかも戦人が継ぐ、となれば、他の親族と柵が少ない分、絵羽や蔵臼達も扱いやすい人材。
正に金蔵が当主後継ぎに選ばれた理由（他の親族同士の利害関係が少ない所から後継ぎを持ってくる）と似ている。
だから、右代宮家を存続させる為に後継ぎを据えなくては・・と考えると
別に碑文なんか関係なく、結構戦人は白羽の矢が立ってもおかしくない人物。若いし本人の力量的・性格的にもね。
こういう所を考えて読んでいくと、作者考えてるなあーと思うよ。
696:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 12:47:29 発信元:114.161.22.209
唯一の男系男子でもあるしね
697:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 13:02:28 発信元:211.132.48.65
ミステリや推理物として成り立ってるとは全く思わないけど
個々の場面の熱さとかは好きだぜ
698:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 13:04:08 発信元:121.102.45.244
これはもう所詮そういうところを楽しむ小説なんだろうな、きっと
699:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 13:37:12 発信元:110.160.142.232
ひぐらしのこともあるし覚悟はしといたとはいえあんだけ大見得切っといてとは思っちゃう
700:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 13:42:34 発信元:218.128.213.10
正解率１％！（ｷﾘｯ だしな
701:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 14:11:31 発信元:173.13.150.137
もうずいぶん前から本スレについていけない
702:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 16:43:32 発信元:111.103.224.45
そもそもついていく必要性を感じない
703:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/14 22:14:09 発信元:114.163.135.238
本スレはまともな話題が出れば食いつくんだけど、それを待つぐらいなら雑談や下ネタで暇を潰す感じだからなぁ
何より、竜ちゃんの近日焦らしプレイで少なからずイライラしてるし
704:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/15 05:44:43 発信元:222.15.188.72
というかトリックわかんねえからスッキリしない
705:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/15 10:54:35 発信元:134.148.132.225
本スレの空気じゃ雑談や下ネタしか書けないよ
まともな話題のつもりで書いても叩かれそうで怖いからほとんどの人は雑談しかしない
706:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/15 11:13:47 発信元:122.145.35.136
そうか？
意外とまともな話題にも返事来る印象あるぞ。
まぁレス流れるからそれは考察スレ言った方がいいってなる時もあるが。
707:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/15 12:31:21 発信元:218.128.213.10
>>704
トリックならここにまとまってる
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
708:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/15 18:32:17 発信元:126.108.215.138
うああ、規制された…
709:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/15 19:04:30 発信元:65.202.152.252
>>708
\.bbtec.net
規制だぬ
710:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/15 22:38:52 発信元:111.109.243.188
少年ジャンプがらみで規制か
711:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/16 09:36:51 発信元:202.229.178.7
削ジェンヌさまの祟りじゃ
712:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/16 21:35:59 発信元:202.225.80.188
ヤス（ベアト）＝紗音＝嘉音
ヤス＝ベアト＝紗音＝嘉音
ひとまず別人説はおいといて、どっちなんだろう
前者と後者じゃ微妙に違う気がする
俺は前者だと思ったけど
713:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/16 21:53:25 発信元:111.103.224.45
前者：ヤスがクラスチェンジしたベアトと福音姉弟の３重人格
後者：シャノカノヤスベアの４重人格
こういうこと？
714:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/16 22:01:52 発信元:218.128.213.10
過去の自分（ヤス）と現在の自分（ベアト）を別人と解釈するなら後者、同一視するなら前者
715:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/16 22:09:16 発信元:125.54.127.208
上位ベアトはそれらとはまた離れた存在っぽいけど
下位ベアトはヤスと同一かなぁ
716:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/16 22:19:56 発信元:219.126.250.223
ヤス＝紗音＝嘉音＝下位ベアト
下位ベアト+α（魔女伝説・悪霊伝説・金蔵ベアトその他）＝上位ベアト
みたいなイメージ
717:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/16 22:33:36 発信元:220.52.87.102
単純に同一人物が場所に合わせて自分を演じ分けてるだけじゃないだろうか。
誰だって、家・職場・友達それぞれの前じゃ同じ態度じゃないだろう。
718:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/16 22:40:17 発信元:61.23.93.160
ヤス→ベアト＝紗音＝嘉音
まず大本としてヤスがあって他はあくまでヤスの一面
ゆえにヤスだけ別格で他は同列、というイメージ
719:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 15:17:45 発信元:202.225.80.163
生まれもっての人格がヤスで、
ヤスが魔女（ベアト）になった日＝メイン人格を紗音に明け渡した日から
ヤスは奥に引っ込んで人前には出てこなくなった
しかしヤスは人格を自由に生み出したり交代させたりできる
（ただし人格を死なせることはできない＝ゆえに恋の決闘）
というのがEP7を素直に読んだ解釈
>>718のようななりきり説も、人格を抜きにすれば似たようなものだと思ってる
図にするとこんな感じの方が的確か？
ヤ ス
／ | ＼
ベアト＝紗音＝嘉音
それはそうと今日の仰天ニュースの予告を見て
ヤスを思い出さずにはいられない
720:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 18:18:34 発信元:121.102.45.244
>>717
ああ、EP1だか3だかの兄貴のせりふも伏線だったのか…
つったって、なんかお互い対立するような場面まで描かれてて、男の人格も女の人格もあるんだぞ？
流石に異なる姓は演じ分けてるとかそういうので片付くか？その上別々の人と恋してるんだぞ？
721:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 19:21:05 発信元:124.32.209.92
BGMが好きで買ってたんだけど、推理物として最後はどう話を畳むんだろうか
「こういう設定でした(後出し)」「創作オチ」「矛盾にキャラが偶然気付かない事が重なる(笑)」
のゴミ結末以外でまとまる？
てかあれだけ推理合戦して「幻は幻に」の4文字でおしまいってｗ
甲子園目指す物語で野球放り投げたみたいなもんだよなぁ
ただBGMはいいよ
722:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 19:22:57 発信元:221.95.194.10
たぶん河川唯の妄想だったというオチ
723:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 19:35:36 発信元:183.73.237.120
>>717
さすがにそんなのを赤字で別々に呼称したり複数に数えるのは酷すぎる
複数人格ですら納得しがたいのに
724:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 19:44:15 発信元:218.128.213.10
>>721
創作オチでFA。
現実世界には赤字の真実は存在しないし、ノックスといったミステリーの作法もない。
ノックスを守ってる＝創作のフィクション
725:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 19:48:53 発信元:180.22.87.166
>>701
本スレはニコ厨（カプ厨腐女子）か小中学生ばかりって感じで合わないというよりは、つまらない。
726:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 19:51:39 発信元:112.68.223.173
創作オチなんて初期から分かりきってたしなあ
727:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 20:52:24 発信元:27.231.29.149
>>721
トリックを破って謎を明らかにするシーンは本来は推理物で一番盛り上がるところなのにな
また竜騎士の変なこだわりなんだろうけどさ
あのいくつもの謎は出題のころは考察も盛んで興味持たれてたはずのところなのに種明かしでは
いまいち反応が乏しいまま終わっちゃったあたり完全に失敗だと思う
728:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 20:56:13 発信元:59.136.93.71
ヤス→ベアト＝シャノン＝カノン でない？
729:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 20:56:25 発信元:111.103.224.45
多重人格がどうして愛が無ければ視えないのだろう
ただ単に「愛を持って屁理屈を理解してね(はぁと」という事なのか
もしそうなら志方あきこさんの「うみねこのなく頃に」が汚された気分
730:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 20:57:48 発信元:59.136.93.71
sage忘れた まじすんません
731:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 21:43:23 発信元:211.132.48.65
>>721,727
あれだけでもだいたいは解るけどさ
さらっと流して終わりってのはな
竜ちゃんの妙な意地はあまりいい方向に働いてないと思う
732:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 22:05:15 発信元:112.68.223.173
EP7は事件に至るまでは詳細に語ってるが、
肝心の事件当日については殆ど描写ないからなあ
お茶会は別としても
733:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 23:10:36 発信元:219.126.250.204
そういやベアトはなんで本当の魔女と認めてもらいたいんだっけ
734:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/17 23:54:53 発信元:220.52.87.102
>>720
紗音は兎も角、嘉音が男人格で朱志香に恋心を抱いてる描写そのものが幻想の可能性って事は？
実は出題編・展開編のすべてで、嘉音→朱志香のシーンは全部、探偵視点以外だよ。
戦人が嘉音→朱志香の場面を目撃した事はないし、過去描写で朱志香はフラれてる。
極めつけは、嘉音の人物紹介に「朱志香に特別な感情はない」と書かれてるんだよね。
ぶっちゃけた話、嘉音→朱志香のシーンは、ミスリードのフェイクだと思う。
嘉音の中には、女人格しかないんだと思うよ。女の子が男の子を演じてるだけ。
>>723
ノーヒントなら酷い。でも、一応推測出来るヒントがあるからギリギリセーフかなーと。
735:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/18 02:47:46 発信元:123.226.86.246
後40日か。意外と早いな。
736:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/18 07:58:27 発信元:218.128.213.10
>>727
密室トリックはプレイヤーが全部解いてるからいまさら「これが答えです」って言われても
「あぁ、あの推理で合ってたのね」っていう反応しかないのは当たり前。
737:669
10/11/18 12:42:58 発信元:27.228.41.156
解けてても盛り上がるときは盛り上がるよ
738:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/18 19:18:57 発信元:111.109.243.188
うああ規制されとる
削ジェンヌとジャンプは氏ね
739:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/18 23:07:51 発信元:111.103.224.45
考察スレでageて推理してる人は外国の人か
740:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/18 23:15:42 発信元:220.52.87.102
つーか考察スレ、話題がループし過ぎ。
数日おきにＥＰ３の赤字定義がどうのって言ってないか。
赤字に時刻設定がないなら、ＥＰ６なんてロジックエラーにならんだろうが。
741:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/19 02:15:40 発信元:122.145.35.136
EP5の24時答え合わせのせいで拡大解釈しすぎなんだろうな。
しかし今さらだなぁ。
742:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/20 02:41:19 発信元:27.133.185.49
公式見たらなんか新しい企画ができてるっぽいな
次でうみねこも終わりだし、次は何がなく頃になるのか
743:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/20 03:03:12 発信元:121.102.176.21
別シリーズでいいと思うけどね
前作キャラがチートになって登場っての嫌いだし
744:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/20 04:05:29 発信元:221.95.194.10
意表をついて二時間サスペンス的な三人娘雪国温泉旅館殺人事件でもいいな
雪女伝説や落ち武者伝説がある村の因習もので「キタキツネのなく頃に」とか
745:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/20 06:39:38 発信元:112.68.222.187
>>743
レイプ目の鬼畜バトラさんが登場するようなもんか
746:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/20 19:42:52 発信元:123.217.77.21
うみねこ格ゲーか･･･
747:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/20 19:58:29 発信元:122.145.35.136
>>745
竜騎士が男キャラをそういうラスボス化ができるなら、それはそれで見てみたい。
748:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/20 20:43:51 発信元:122.145.35.136
本スレにぎやかになってるなｗ
ドラちゃんは出るんだろうな…
749:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/20 21:03:02 発信元:210.250.191.17
何かひぐらしと違い無理にでも金搾り取って使い捨てる気満々って感じだな…
竜騎士もうみねこは既に見限ってるんじゃね？
750:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/20 21:23:16 発信元:119.105.244.25
格ゲー嬉しいわ～
楼座さんは出てくれますよね
751:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/20 22:37:06 発信元:122.145.35.136
格ゲーだけじゃなくEP8までかよ！
これは眠れんなｗ
752:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/20 22:42:36 発信元:125.173.235.113
いろいろはみ出しすぎ
753:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 00:40:28 発信元:126.108.215.138
公式重いなあ
754:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 00:59:07 発信元:27.133.185.49
まさかホントに格ゲーだとは
つか同人の格ゲーってやった事ないんだがどうなの？
スト2とかKOFとかと比べても遜色ない感じなのかね？
755:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 01:01:17 発信元:122.145.35.136
動画見ると結構動いてるね。
756:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 01:05:32 発信元:27.133.185.49
基本的には殴る蹴るじゃなくて魔法とか切り刻む、撃ち抜くって感じのアクションが多いのかな、楼座さん以外は
757:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 01:11:21 発信元:210.250.191.119
>>754
見た感じスト２みたいな立ち回り重視よりメルブラみたいなコンボゲーのはず。
同人レベルだしハメコンやバグで戦闘バランスはまず期待できない。
格ゲーとしてではなくキャラが動いて声が出ることを楽しむアクションゲーム。
758:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 01:11:50 発信元:126.108.215.138
URLﾘﾝｸ(07th-expansion.net)
ちょっと前までここ更新しまくってて全然更新しないな～って思ってたよ
759:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 01:14:01 発信元:222.228.239.138
考察スレ荒れてるなあ
紗音とベアト人格（ヤス）を別カウントできるように、
絵羽とエヴァを別人としてカウントできたとしても
（赤）
朱志香の体が起こした如何なる動作も、
南條の殺人には関係・影響しない！
この適用を戦人と絵羽にも広げるわ。
この赤字がある限り、絵羽だろうとエヴァだろうと
結局南条殺しの遂行は不可能だってのに
760:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 01:16:16 発信元:27.133.185.49
>>757
なるほど
つか声どうなるんだ？公式重すぎで全然見れない
761:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 02:07:38 発信元:220.150.184.248
南條の技は
お熱を計りますぞ：耳温計を耳に刺される(即死技)
お薬ですぞ：青酸を飲まされる(即死技)
お注射ですぞ：毒を注射される(即死技)
とかそんな感じなんだろうな
762:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 02:15:36 発信元:218.128.213.10
[528] 黄金夢想曲！ 投稿者：竜騎士07 投稿日：2010/11/21(Sun) 01:21
情報をいよいよ公開しました。
その中でも目玉の、黄金夢想曲についてお話しようと思います。
この作品は、ずいぶん前から作り始めておりました。
いつか対戦格闘ゲームが作りたい！ という夢があり、これまでお世話になった各方面の様々な方の協力を賜りながら、その総力を結集して作り上げた作品です。
実は、BTさんと一緒に企画したところから始まりました。
（この出来栄えを、彼に見せられなかったのが残念です…）
あれから何年も経て、たくさんの方の力を借り、総力を結集しました。
ネット対戦、フルボイス。やりたかった仕掛けやシステム、色々、色々。
とにかく気軽にボコスカとコンボをぶち込むことが出来る、痛快な作品に仕上がったと思います。
黄金夢想曲ならではの、『うみねこ』らしいシステムもありますので、どうか楽しんでもらえると嬉しいです。
ゲームの詳細につきましては、明日以降もどんどん「黄金夢想曲サイト」の方で公開されていきますので、そちらをご覧いただければ幸いです。
もちろん、EP8の執筆も非常に順調に進んでいます。
最後の筆の置き所も見え、あとは書ききるのみという状態です。
ちょっと今夜は、無事にサイトが更新されるかなと緊張してしまったので、執筆がおろそかになってしまいましたが、明日からバリバリと引き続きがんばります！
あと『翼』もご期待下さい。
これまでの小冊子を全てサウンドノベル化したものです。
曲や絵や演出が入ることで、だいぶ雰囲気も変わると思います。
ちなみに、こちらのクリンナップは本日までに全て終了。
明日からデバッグに入り、工場納入第一弾となる予定です。
763:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 03:48:01 発信元:219.126.250.120
南條を殺したのはたしかに人間である（赤字）
ただしその人間は魔法が使えたかもしれないわ。
……それはすなわち魔女だったということ。
という論法で勝ってたはずのエヴァに対してベアトが人格説を持ち出したのだとしたら
「紗音・嘉音は死んだがまだベアトリーチェという人格が生きていてそいつが犯人。
魔法ではなく人格使い分け（or多重人格）なので犯人は人間。よってチェックメイト」
みたいな感じになるのかな？
ついでに朱志香の魔女人格が現れて殺人を云々～って推理が戦人から出されてたけど
朱志香は目が見えないので肉体的に犯行に至れないという理由の赤字で却下されていて
人格説そのものはスルーされてた
ここまで書いて、ベアトは犯人じゃない系の赤字出てたっけ？と思って止まった
そもそもこの密室は譲治犯人説濃厚だったような…と思うと更にわけがわからんようになった
764:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 04:23:08 発信元:220.150.184.248
南條殺しは譲治説が有力だったな
霧江、留弗夫、秀吉のうち誰かが死んだフリとかも言われてたけど
発見時に杭が思いっきり刺さってるから厳しいんじゃないかって言われてた
でもまぁ、犯人はヤスなんだろうけど･･･
765:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 04:25:19 発信元:220.150.184.248
しかしまぁ、せっかくの祭りなのに指加えて見てるだけなんて
規制が憎いわ･･･
766:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 04:27:34 発信元:219.162.252.143
戦人に同一説を気づかせて約束を思い出させるという目的が各EPに込められているならヤスが犯人という気がする。
767:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 07:46:26 発信元:218.46.237.38
格ゲーとか意味分からん
型月が歩んだ道なぞってるだけじゃねえか
768:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 08:24:48 発信元:220.52.87.102
こんな祭りの時に規制とか。
人数関係の赤字はどうやっても紗音＝嘉音だと苦しい。
紗音嘉音別人でもエリカの赤字を説明しないといけないけど
紗音＝嘉音だと更に他の赤字もおかしくなるから。
この辺はＥＰ６後に散々既出だし、同一人物派は変だと認めた上で同一人物論を組むしかないのでは。
でもスクショを見てる限りだと、多分、嘉音がベアトリーチェの正体だと思うけどなぁ。
戦人が「もうすぐ来る筈・・」て待ってるの、嘉音だろう？
雨の降ってない薔薇庭園だから１０月４日の日中。ここで戦人が会う人物は嘉音１択だ。
薔薇庭園で再会したベアトリーチェ（６年待った）にかけた第一声（ＥＰ１）が
「はじめまして」だったんだぜ・・・馬鹿だろ？
769:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 09:16:05 発信元:123.217.77.21
>>767
でもうみねこは結構初期から格ゲー希望されてたし、小冊子ソフト化と一緒にファンの希望に応えた形だと思うけど
770:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 11:04:03 発信元:221.27.114.32
同じく祭りに参加できなくて辛い
EP8ジャケにまたウィルリオか。そんな重要キャラだったとは…
俺のアイゼルネはジャケに恵まれなくて涙目
771:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 12:02:08 発信元:118.152.214.215
EP8でアイゼルネ組の出番がありますように！
昔、07thに小冊子の総集編だすならバタキスのメッセージカードも入れて下さいってメールだしたことあったが希望が叶いそうだ…
ありがとう竜ちゃん
772:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 12:02:55 発信元:121.102.45.244
えっ？メッセージカード入らないんじゃね？入るの？
773:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 12:04:41 発信元:118.152.214.207
>>772
メッセージカードみたいなスクショなかった？
774:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 12:10:25 発信元:121.102.45.244
>>773
スクショってこれだけだと思うけどもどれのことだ？
URLﾘﾝｸ(www.office-mk.co.jp)
775:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 12:16:46 発信元:118.152.214.218
これバレンタインのだと思ったけど…
URLﾘﾝｸ(www.office-mk.co.jp)
776:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 12:17:56 発信元:121.102.45.244
>>775
朱志香の母の日のやつじゃないの？
777:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 12:20:21 発信元:118.152.214.219
マジかよ…('A`)
いや…でも希望は捨てないで頑張るか、うん
778:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 12:22:55 発信元:121.102.45.244
メッセージカード入るなら「小冊子集」って書き方はしないと思うんだよな
別に入ってるに越したことはないし俺も見れたら嬉しいから希望は捨てんけど
779:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 13:03:30 発信元:218.128.213.10
>>767
おまえ竜騎士07をなんだと思ってるんだ、東方厨で型月厨だぞ。
やらない方がおかしい。ひでぶだってやったし
780:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 14:46:08 発信元:123.217.77.21
ついでに言えば葉鍵厨だからな
781:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 18:03:18 発信元:61.245.70.117
本スレ>>290
板チョコ形の黄金の塊を楼座さんがへし折ってるようにしか見えない
782:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 18:10:33 発信元:122.145.35.136
あの図を見て楼座さんならベジータがドラゴンボール投げて逃げたみたいにして黄金爆発圏外に運び出せばいいじゃない、と思った。
783:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 21:21:36 発信元:220.150.184.248
ちょっとまて、格ゲー、オンボード及び共有メモリ型GPUには対応しませんって事は
俺のノートPCじゃできないって事か･･･？
784:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/21 22:56:06 発信元:123.217.77.21
ひデブもかなり低スペック殺しだったからなぁ
まぁ仕方ないんじゃないか
785:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/22 01:35:15 発信元:219.178.13.80
うみねこ格ゲーさすがに登場人物全員出すとは思えないから
これから続編出しまくってシリーズ化狙ってるのか？
ひぐらしキャラもどうせ参戦するだろうし。
知恵先生がメルブラのシエル互換だったら本気で泣くぞ。
786:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/22 07:29:43 発信元:121.111.227.70
ひぐらしキャラは出ても１人くらいだろうしそもそも先生は選択肢的に論外だろ
787:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/22 09:27:13 発信元:118.152.214.219
>>783
よう兄弟
俺は格ゲーは諦めたよ…
788:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/22 16:30:36 発信元:126.108.215.138
地方住みで通販なんだけど県内か隣の県のアニメショップで
予約したほうが早く着くかな？
789:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/22 18:18:58 発信元:121.102.45.244
着くっていうかそれはアニメショップで予約して店の発売日に取りに行くってことか？
俺の経験から言えばそっちの方が手に入れるの早いと思うけど
それとも予約したショップから送ってもらうサービスとか？
790:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/22 18:25:06 発信元:111.103.224.45
EP1：出題編前編、オリジナルボトルメール、最初の棋譜、
魔女幻想率(難易度？)は低い、下位は夏妃にスポットライト、メタベアト、メタ戦人登場
EP2：出題編前編、オリジナルボトルメール、福音姉弟の恋愛に対する葛藤が描写
魔女幻想率はとても高い、下位は楼座にスポットライト
EP3：出題編後編、八城十八著作、魔女幻想率は低くもなく高くもない、ゲームの解法提示
下位は絵羽、霧江にスポットライト、ヒール１光臨、碑文解かれる
EP4：出題編後編、八城十八著作、魔女幻想率高め、下位はベアトリーチェと真里亜にスポットライト、
ヒール１連投、大きな謎３つとそれに対する大きなヒント２つが残される
EP5：展開編前編、八城十八著作、魔女幻想率低め、ゲームは途中で中断、碑文看破
下位は夏妃にスポットライト、ヒール２上陸、ベアト死亡、バトラ覚醒
EP6：展開編前編、八城十八著作、魔女幻想率高め、ゲームは途中で中断、下位はヱリカと真里亜にスポットライト
福音姉弟の決闘が描かれる、ヒール２退場、姉と雛ベアト登場、新生ベアト誕生、通り魔的に朱志香が霧絵を殺害
EP7：展開編後編、出所不明、魔女幻想率とても高い、お茶会で史実通りと思われるゲームが展開
お茶会は絵羽、霧江にスポットライト、ウィル＆理御登場、これまでの解答らしきものが展開、トリックと犯人は解明かも
EP8：？
推理じゃなくて展開予想だけどさ
これまでの展開はある程度規則性があるな
不細工なシンメトリくさいと言うか
791:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/22 18:29:18 発信元:126.108.215.138
>>789
宅配便とかで家まで送ってもらうほう
792:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/22 19:13:33 発信元:202.229.177.32
携帯規制された
死にたい…
793:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/22 20:53:44 発信元:180.144.254.90
黄金夜想曲、要求スペック高いなあ…
794:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/22 23:28:19 発信元:61.245.70.117
そういやwikiのカール紗音のとこに２P紗音ネタあったけどあれが実現するわけか
実際はどんなカラーになることやら
795:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/23 00:04:53 発信元:220.214.119.192
黄金夢想曲のトップ絵、ベアトが戦人の腰に尻を狙っているように見える
796:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/23 00:20:11 発信元:120.74.2.73
留弗夫マイスターの日って何よ…
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
797:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/23 01:36:44 発信元:122.145.35.136
>>792同士よ…オレもPCのみならず携帯まで規制だ…
考察スレの使用人犯人禁止赤字の流れだが、あれって結構屁理屈で抜けていいんでしょ？
ノックス第１条で第5のゲームより登場した人物に犯人は名乗れないって言ってたのにEP6でヱリカが犯人になったぐらいだし。
798:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/23 03:18:15 発信元:222.228.239.138
そもそも、屁理屈による赤字解釈がダメなら
「使用人が犯人である事を禁ず」で
紗音もヤスも犯人になれないしなぁ
次期当主でもあるからおｋ？
駄目に決まってる。使用人でもあるんだから。
って事になっちゃう。
あと「人格トリック？笑わせんな」ってのがいるな。
まあ気持ちはわかる。素直に「ふざけんな」って発言が許されるレベルだし。
でも、それを言うならあんたは１７人と１８人、
ＥＰ３第一の晩の「６人」をどう解釈してるのか
それを示すべきだろう。
批判するばかりじゃなくって
799:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/23 11:48:13 発信元:220.52.87.102
前に誰かも言ってたけど、ノックスやらヴァンダインを拡大解釈し過ぎてる感があるよな。
この辺の縛りは、お話を面白くする為のエッセンス・お約束だとＥＰ５で解説されてるし
ドラノールも「思考の参考になるかもしれない」としか言ってない。
全体像を見てないから枝葉が気になるんだろうね。
使用人が犯人である事を禁ず、も言葉通りの意味じゃない事は個別トリックを解けば見当が付く筈なんだが。
800:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/23 14:11:58 発信元:111.188.92.108
しばらくうみねこから離れて、いわゆる普通のミステリをいくつも読んでて
そんで久々にEp1を飛ばし読みしてたら、真里亞のバラのシーンで
「あ、犯人こいつだわ」って分かった
いや分かってはないんだけども。これが電波ってやつか
801:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/23 18:31:50 発信元:124.146.175.17
規制された…
そういや結局戦人は誰の子なんだろう？
802:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/23 18:34:03 発信元:121.102.45.244
九羽鳥ベアトか霧江さん
803:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/23 22:04:23 発信元:219.123.104.154
>>801
戦人は801（ヤオイ）の子
だから、ヤス（男の娘）とラブラブに
と冗談はさておき、そこはさすがに8で明かされるだろう
郷田の子でなければ、だれでもいい
郷田さんはせめて最後まで真っ白な料理人でいて欲しい
（共犯者になりまくってるが）
804:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/23 22:10:18 発信元:122.145.35.136
考察スレ>>898
『彼ら全員には致命傷となった銃創と思わしき傷痕があった』
致命傷は傷跡でなく銃創にかかる、と考えればそう見える傷ってだけで致命傷でなくともよい。
日本語ってややこしいな。
805:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/23 22:44:36 発信元:220.150.163.188
今ちょっとうとうとしてたんだが、
何故か00に足の臭いを嗅がせてもらう夢を見た･･･末期だな･･･
806:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/23 23:15:20 発信元:123.217.66.172
考察スレは色んな意味で相変わらずの様子だな･･･
そして漫画スレは作者ごとの派閥が何かギスギスしている感じ
807:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/23 23:53:02 発信元:220.52.87.102
スクショを見てる感じだと、ＥＰ８は下位世界メインに戻りそうだね。
ＥＰ１への回帰って感じで凄く良いと思う。
１９８６年と１９９８年の両方に決着を付けて終わり、かな。
とうとう終わりなんだと寂しいね。
808:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 00:13:34 発信元:124.146.174.9
>>本ｽﾚ
うー！真里亞はーッ！
あの手提げから者投げキャラとしていけるー！
トリックコンボキャラとしていけるー！
うー！うーうー！
809:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 00:21:34 発信元:222.228.239.138
『彼ら全員には致命傷となった銃創と「思わしき」傷痕があった』
「思わしき」ってのがクセモノだよなぁ
っていう仮にも「真実の」赤で思わしきってｗｗｗｗ
しかし留弗夫よ お前の秘密は本当に
ＥＰ８まで引っ張る程のもんなのか
810:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 00:41:42 発信元:61.245.70.117
本スレ>>204
こんな感じかな
虚→フェイントで攻撃しない
表→正面から攻撃
裏→背後にまわって攻撃
811:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 00:45:55 発信元:61.245.70.117
本スレ>>234
コピペしてくれてありがとう
812:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 01:08:01 発信元:218.128.213.10
>>809
戦人は霧江の息子でＦＡ。たぶんＥｐ８になっても明言されないよ
813:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 01:13:14 発信元:122.145.35.136
それを明言しない意味ってあるのかな。
まぁ明言したところで今更何がどう変わるのかって感じもするが。
まさか明日夢と留弗夫に肉体関係がなかったオチとかないよな…
814:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 01:16:49 発信元:222.228.239.138
霧江なんだろうね。
だからこそ余計にここまで引っ張る理由がわからない。
まさか犯人の正体よりも引っ張るとは思ってなかった
815:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 03:40:24 発信元:202.229.176.155
EP1 1050
EP2 1575
EP3 1575
EP4 2625
EP5 1785
EP6 1785
EP7 1785
EP8 3150
翼 1050
16380円なり
ギャルゲー３本分だな。声無しなのに。
ちなみにひぐらしは7875円
816:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 03:44:19 発信元:210.153.84.242
大筋では想定外の事実は出てこないのがうみねこ。必ずヒントは出してくるし。
戦人の母は霧江とかベタなことやってくる。
817:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 06:37:01 発信元:220.150.163.188
なんかしらんが00のお尻に顔突っ込んでフガフガしてる夢見た
もう俺限界かもしれん･･･
818:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 06:47:34 発信元:121.111.227.69
霧江,明日夢同一人物説を思い付いたので書いてみます。
（霧江は二重人格で、明日夢という人格がいる。霧江が主人格）
携帯なので長文だけどここに書き込みします。
戦人が明日夢の実家で過ごしてた…という点が苦しいけど…。
明日夢は身内には優しいが恐ろしい人格で（ただし、須磨寺家を憎んでいて須磨寺では狂暴）、須磨寺家もどうにかしたかった。
それで、明日夢人格の時は別の家の子ということを明日夢に言って、須磨寺家の財力で仮の親を探したとか…。戸籍もなんとかした。
明日夢人格の設定変更が起こり、以後、明日夢は仮の親を本当の親と思う。
この人たちは明日夢人格の霧江を（まだ子供だったこともあり）本当の子供のように可愛いがる。
明日夢はそれで凶悪な性格は抑えられたが、霧江が好きになった留弗夫を明日夢も好きになり、また凶悪性が出てきた。
留弗夫はそれを知り、明日夢の凶悪性を抑えるため明日夢人格と付き合うことにする。
霧江は明日夢が自分の人格とは知らないので浮気と思う。
霧江と明日夢の出産日が同じなのは同一人物だから。子供の入れ替えはない。（続く）
819:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 06:48:35 発信元:121.111.227.69
（続き）
なにかがきっかけで明日夢の人格は出てこなくなった。
…ので、留弗夫は明日夢は死んだことにして、霧江人格と結婚する。
戦人は明日夢と霧江が同一人物というのは知らなくて怒る。
（紗音と嘉音みたいにある程度自分の意思で入れ代わって変装してたため気づかなかった？）
留弗夫が話そうとしてたのは、明日夢と霧江が同一人物であるということ。
霧江が戦人を嫌いなので仲の修復もかね、３人で話し合う。
そのことにより、霧江の中に明日夢人格が復活。その明日夢人格が殺人を起こした。
（もしくは明日夢人格と霧江人格が変に統合し凶悪になったとか）
ちなみに、SUMADERA（須磨寺）はアナグラムで、Dear ASUM（U） になる。
Uがひとつ多いので苦しいけど…。
820:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 07:22:11 発信元:210.250.191.17
ローマ字でASUMUだとか右代宮のUだとかで使えないこともないけど
当たってたとしたら碑文のLoad Uみたいな不完全燃焼になりそうだな
821:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 07:30:05 発信元:210.250.191.17
× ローマ字でASUMUだとか
○ ローマ字でASUMUなら
822:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 07:35:12 発信元:210.250.191.17
駄目だ、Lordのつづりも違うｗ
823:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 09:58:25 発信元:123.219.157.238
気づいたら規制されてた
824:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 10:31:07 発信元:61.245.70.117
黄金夢想曲の見た感じのシステム予想
◆ボタン
攻撃は弱中強の３ボタン（パンチ・キック等のボタン区別なし）
交代用のボタンあり？
◆カットイン
SP必殺技、メタフィールド化、メタフィールド必殺技の発動時にカットインがはいる
乱舞技にもあり？
◆交代
【タッチ】
操作キャラが隙の大きいポーズとったあと控えキャラに交代 控えキャラは攻撃せずに登場するがすぐ行動可能
【アタックタッチ】
専用？の攻撃を当てれば（ヒット・ガード問わず）交代可
控えキャラは攻撃しながら登場するのでそのままコンボを続けることも可能
SPゲージ消費しない？（ルシファーのキャラクターアビリティと矛盾するが）
【ダメージタッチ】 （控えキャラのSPゲージ2消費）
操作キャラがダメージを受けているときに球形の攻撃で相手吹っ飛ばして交代
控えキャラ攻撃せずに登場、すぐ行動可能
825:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 10:32:23 発信元:61.245.70.117
◆メタフィールド
自分のメタフィールド用のゲージが満タンで相手がメタフィールド化させていないときに
操作キャラのSPゲージ1消費して一定時間メタフィールド化させられる
発動したほうはメタフィールド中にメタフィールド必殺技（ゲージ消費無し）が使える
この間にキャラクターアビリティが発動？
◆ゲージ
【体力ゲージ】 （一番大きいゲージ）
操作・控えキャラ2人で共有 青→金→赤の3本
【SPゲージ】 （数字の付いた金のゲージ）
操作・控えキャラにそれぞれ別々に用意 ５本ずつまでストック可
ダメージ与えたり受けたりすると控えキャラのSPゲージが溜まる
【ガードゲージ】 （体力ゲージの下のピンクのゲージ）
操作・控えキャラ2人で共有
ガードすると増える 満タンになるとガードが強制的に解除されて隙ができる
交代すると減る
【交代ゲージ】 （控えキャラの顔のまわりのゲージ）
交代後ふたたび交代可能になるまでの時間を表す 時間経って満タンになったら交代可
【メタフィールドゲージ】 （制限時間の下の赤いゲージ）
メタフィールド化させられるかどうかを表す 時間経つと溜まる 発動できない時は曇る？
メタフィールド中は徐々に減っていき０になるとメタフィールド終了
826:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 14:13:15 発信元:202.229.178.131
規制された俺の代わりに誰か止めてくれえええ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/11/24(水) 14:10:13 ID:RFuQk9pZ [sage]
３分かすみん
827:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 17:33:28 発信元:122.145.35.136
ふと思ったんだが、もしヤスが男なら源次が金蔵が同じ過ちを犯さないように福音の家で育てたとかいうのは嘘ストーリーになるよな。
828:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 17:37:08 発信元:121.102.45.244
男でも金蔵さんならヤりかねませんな
子供が生まれなくてもヤっちゃった時点で新たな被害者が出るわけだし
829:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 17:47:01 発信元:122.145.35.136
まぁ正直オレも金蔵ならやりかねんと思うが、源次までそこまで金蔵を信用しないのか…ｗ
戦国時代の小姓みたいな華奢な男の子になっちゃったら…という不安もあるか。
830:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 20:29:35 発信元:220.150.163.188
格ゲーのプレイ動画見たけどどうやら00は操作できないっぽいな
紗音はヴァルキリープロファイルのエーリスみたいに食器落としたりモップで叩いたりすんのかと思ってたら全然違かったか
しかし縁寿は完全に団長だなｗ
831:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/24 23:50:40 発信元:220.214.174.139
戦人の手紙の件だけど、やっぱり状況から見て譲治一人で隠すのは無理じゃね
少なくとも霧江や朱志香や楼座も共犯じゃないと。
学校では女の子にモテモテって言ってるのは口調からして霧江か楼座だよな
島に戻る事はないだろうって言ったのは譲治だけど
女の子にモテモテっていうのもヤスの事を変わらず思ってるなら書かない文章だと思う
832:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/25 06:13:58 発信元:220.150.163.188
00の脱ぎたてホカホカのブーツ盗んで00に延々追いかけられる夢見た
もうだめだ俺
833:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/25 11:35:55 発信元:114.48.168.162
>>831
チェス盤をひっくり返すと、あの手紙を書いたのは戦人ではないのかな
戦人の秘密がらみで、ほんとは手紙を書くなんてありえない状況なんだけど
全くの音信不通というのも妙だ、とならないように霧江あたりが用意したとか
ちょっと思ったんだが、戦人のキャラってヤスによる造形なんだよな
戦人が鳥頭なのって乙女心的にそういう設定にせざるを得なかったっつうことか…
834:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/25 19:23:46 発信元:222.228.239.138
今思ったんだけど、「ＥＰ８は選択肢」
ってやつ、これってカケラ紡ぎの事じゃなイカ？
結末が分かれるとかじゃなくて
835:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/25 19:29:22 発信元:112.68.216.122
カツラ紡ぎ？
836:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/25 20:55:14 発信元:218.128.213.10
夢想曲の使えるキャラは
戦人 エンジェ ベアト ワルギリア ロノウェ シエスタ410 ルシファー 紗音、嘉音の9人だけかな？
親キャラとかは来年の夏コミに期待すればいいのかな
837:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/25 21:16:55 発信元:59.106.88.249
エヴァ様も含め10人だ
838:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/25 21:38:09 発信元:111.103.224.45
ディアーバトラ説正解だったようだ
それと、真相描くだけだったら頭文字「T」でトワイライトよりもアライアンスに響きが近く、
意味もしっくりくるタイトルがあるんだが…これミステリにありふれた単語だから竜騎士も承知していた筈
結局それにしなかったってことはやはり全ての真相描かれないんだろうか
>>831
そこに挙げてる奴ら
EP7で描かれた真の犯人と
紗音以外に根強く疑われたベアトリーチェ候補だな
839:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/25 22:18:59 発信元:202.229.178.150
トリックか？
つか夢想カノンの一枚絵がどうみてもほりやゆのカノンブレード出す感じのアレ
840:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/25 23:09:46 発信元:121.102.45.244
DearのDかはまだわからないんじゃないのか？
841:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/25 23:35:21 発信元:222.228.239.138
まあでもlord uって前例もあるしな
842:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/25 23:52:22 発信元:114.145.243.51
では何のDだろうか
843:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/25 23:57:02 発信元:219.124.225.253
ゴール・D・スミス
844:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/25 23:58:39 発信元:210.250.191.17
童貞
845:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/26 00:04:13 発信元:111.103.224.45
>>839
なんかそっちでもいいな
俺の考えてたのは
truth、トゥルースだった
「Truth of the golden witch」で黄金の魔女の真実になる
てかあの嘉音黄金ブレード使えんだっけ？
846:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/26 00:31:52 発信元:202.229.178.150
本ｽﾚ>>707
お前喧嘩売ってるだろ
朱志香と真里亞が出るから気持ち悪いとかアルケだとか
これだからベアト厨は
847:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/26 00:34:08 発信元:219.124.225.253
何でもいいからアルケ批判したい年頃なんだろう
848:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/26 00:50:18 発信元:202.229.178.149
13人じゃないかな、キャラの数
13人って碑文の生け贄の数だし
誰か本ｽﾚにお願いします
849:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/26 00:55:16 発信元:221.113.91.208
んっがぁあエヴァ様揺れすぎかっわいいな
ランダム選択は真ん中でやるのかね
850:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/26 08:36:22 発信元:122.145.61.231
みんな夢想曲のキャラは隠し含めて13人だと言うが待ってほしい
ここでチェス盤をひっくり返すんだ
キャラ画像が裏返ればさらに13人
逆さになって裏キャラがあれば実質倍に！
流石にないか
851:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/26 09:33:28 発信元:124.146.175.232
チェスの駒の数だけキャラが出るとすれば…
852:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/26 19:22:47 発信元:221.113.91.208
URLﾘﾝｸ(mononopu.net)
ほほう
853:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/26 20:36:00 発信元:111.103.224.45
なあ、冷酷冷静な殺人者の霧江さんが好きだから株を上げまいと黙ってきたが…
黄金貸与共犯変更システム前提に考えれば奥様ーズ全員が
過去のEPで次男夫婦と同じような事やってたと見て良いんだよな？
854:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/26 20:38:16 発信元:121.102.45.244
やってたんじゃね？
でもその可能性があったってのと真実がどうであったかってのは全然違うけどな
855:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/26 23:23:58 発信元:111.235.20.179
過去のEPなんて所詮はヤスとあぅあぅの妄想だしな
856:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 00:18:05 発信元:124.96.225.113
平行世界ではなくて完全な読み物だとして誰が読んでいる設定なのか。
普通に縁寿か？
857:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 00:37:42 発信元:111.235.20.179
誰が読んでるっていうか普通に上位世界が存在してそこでゲーム盤として映画みたいに上映されてるんじゃね
EP7まで来て上位世界が何なのか全く触れられてない以上もはや上位世界はああいう世界があるのだと納得するしか無さそうだし
858:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 01:09:44 発信元:219.99.98.253
ぐ･･･格ゲー祭りに参加したいよぉ･･･
おまえら格ゲーの話しようぜ･･･
おまえら誰使う？隠しキャラは誰がいい？公式のキャラ紹介にあるベアトにしっかり胸の谷間が見えてる事についてどう思う？
859:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 01:14:21 発信元:222.2.198.100
あ～また規制。
久しぶりに本スレ覗いたら
Twilightだったとは…Truthだとばかり
でも最初、Twitter of the Golden witch
に見えた…
疲れてるな…
860:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 01:28:02 発信元:221.113.91.208
あのしつこいお師匠様の正体はこれか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
861:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 02:11:53 発信元:122.145.35.136
>>857
公式の特典とか、ＥＰ7後は一気にベアトの胸元解禁になったな。
たぶん上位ベアトは幻想だから妄想してる人間が胸あると思いたいならあってもいいってことなんだろうな。
理御を見れば下位ベアト本体には胸がないのは確実だしな。
862:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 02:33:48 発信元:219.99.98.253
まぁ上位ベアトに関しては胸は別にOKか
しかし所々に有名格ゲーへのオマージュがあるのはいいな
紗音のジャンプの仕方とか完全にバレッタだし戦人の当て身は山崎だしｗ
ジェノサイドカッターとか、他にも色々、昔の格ゲーファンは元ネタ探しも楽しめるな
863:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 12:10:18 発信元:218.222.3.33
紗音の胸揺れは空しいよね
864:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 12:12:13 発信元:219.99.98.253
紗音の胸がどんなに揺れても俺の心は揺れないわな
865:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 12:14:42 発信元:223.219.91.140
紗音の胸PADだとしたらあんなに揺れるのか？
866:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 12:52:27 発信元:219.125.148.95
紗音の胸が本物か偽物かは猫箱の中・・・つまりお前らの解釈次第なのだよ
867:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 13:41:49 発信元:220.214.174.156
>>865
水風船でも入ってるんだよ
あるいは遺産が入ったので手術したとか
868:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 14:09:09 発信元:222.228.239.138
紗音の胸は黄金郷です。
ボインでもぺったんでもあり得るのです。
869:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 14:12:30 発信元:220.214.174.156
黄金が手に入って豊胸手術をするヒロインとか…
870:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 14:14:07 発信元:223.219.88.131
でもそれくらいのことができるヤスのほうが好きになれたな
ついでに戦人に自分から会いに行けばよかったのにできない事情でもあったのかな？
871:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 14:14:10 発信元:221.113.91.208
メロンは特典つくんだろうか
872:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 14:45:40 発信元:211.132.48.65
>>870
紗音が会いに行かないのはわからんがヤスはそもそも待つのが役目だから
873:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 19:29:58 発信元:210.230.116.20
>>872
それはやっぱり精神面に問題があるとしか思えないな…
あんまり言いたくないが、言葉をそのままにしか捉えられない自閉症気味っていうか
874:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 19:31:16 発信元:121.102.45.244
>>873
個人の価値観ったらそれまでだけど、やっぱ異常よな
875:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 19:49:43 発信元:210.101.131.231
ヤスはそもそも島から出られないのでは
876:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 19:50:47 発信元:121.102.45.244
え、何で？
877:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 19:52:36 発信元:218.110.95.193
学校にも行ってたし新島で買い物したりするって記述もあっただろ
878:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 19:54:39 発信元:180.18.90.145
南條の手術で爆弾とヤスの心臓が連動してて島から一定以上離れたら爆発する仕組みになってたんだよ
新島は丁度そのリミットぎりぎりでおｋ
879:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 19:59:36 発信元:210.101.131.231
ん？紗音に体を明け渡してから島の外にでた記述がなかったような
880:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 20:02:05 発信元:121.102.45.244
でも実際の立場は変わってないだろ
881:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 20:04:31 発信元:61.135.130.214
体の主導権失ってからは紗音が寝たときくらいしか行動できなかったのでは
882:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/27 23:23:14 発信元:111.98.105.76
なんで本スレはたった一日でさえ我慢することができないのかねぇ
883:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 01:23:38 発信元:122.145.35.136
そういやルシファーの技に七杭のカコカコカコカコンって音があったのは何気にうれしいな。
しかしなぜか赤き真実っぽい音がベアトの技でなく紗音の盾っぽい技に使われてるのが納得いかない…。
戦人の技のどれかに青き真実のドォンって音も欲しいところだ。
884:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 01:50:09 発信元:119.150.22.189
予約受付開始したけど、その前に体験版出してくれ･･･
ギリギリ動くかどうかがわからん
885:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 02:32:57 発信元:122.145.35.136
動作確認のベンチマーク的なものでいいから出してくれると助かるな。
ＣＰＵやらメモリやら、多分大丈夫だと思うけどビデオカード関係とかイマイチわからん。
886:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 14:43:20 発信元:126.250.170.45
>>882
頭おかしいからだろ
887:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 16:10:29 発信元:202.225.82.18
今更だけど、夏妃って本当にゲロカス妄想体質なのか？
ベアトがGMのEP1～4では、夏妃は魔女は信じないってスタンス
GMが変わったEP5だけあんなにゲロカス全開なのは明らかにおかしい
EP5は愛のないゲームらしいし、夏妃像がかなり歪められてるかもしれない
ベルンにガシャーンされたベアトとのお茶シーンだって、
元々1人でただ休憩していたんだとすれば、「自らを妄想で慰めてる
哀れな女ｗｗﾃﾗ惨めｗｗ」とかそういうんでもなんでもない
888:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 19:17:50 発信元:124.146.175.43
>>887
まぁEP5は八城作の偽書だからね
身近にいたヤスの真ボトメで夏妃の妄想癖が否定されてるならそっちの方が信憑性はあるかな
889:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 19:27:02 発信元:210.230.119.76
八城が真相を知ってるのは何故かっていうけれど
警察関係者で科学的捜査や島の外からの聞き込みで知った
では駄目なの？
890:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 19:38:20 発信元:111.103.224.45
>>881
体の主導権ってなんか卑猥な響きがする
891:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 19:40:05 発信元:114.163.137.211
>>887
その意味ではEp5の解釈全体が夏妃に悪意のある物語だよね
真実は分からず、ボトルメールからのみ人物を判断してるんだからEp3後の絵羽を叩きまくってた奴等以上に酷いことをしているわけだ
まぁ狙い通りなんだろうけど
892:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 19:45:05 発信元:210.153.86.228
うみねこは妄想を否定するキャラが悪役として書かれるから夏妃に悪意がある
書き方とは微塵もおもえないな
そう見えるとしたら竜ちゃんの力不足としか
893:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 19:49:12 発信元:93.97.45.46
いまさら夏妃が赤子のヤスを崖から落としてって話が撤回されるとは思えないし
そうだとすると罪のない使用人と赤ちゃんを殺してるんだから（片方はかろうじて生き残ったが）
叩かれて当然の悪党だな
894:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 19:55:48 発信元:223.219.86.56
本当に夏妃に悪意のある書き方するなら
もっと擁護の余地が皆無な感じで赤子落としや死体隠蔽書いたあとに実はこんな事情が
って書き方したほうが効果的だと思う
今の書き方は中途半端だよ
895:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 20:05:47 発信元:111.103.224.45
EP5の夏妃ってやっぱり紗音が19男である事を知ったら相当傷つくのだろうか
季節の話から見ても紗音にはかなり信頼置いてたわけだろ
それとも開き直って高笑いしたりパチキになったり顔芸したりで紗音殺そうとしたりするのか
896:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 20:15:06 発信元:210.153.84.118
>>894
中途半端だからって否定する根拠にはならないでしょ
そこまで徹底するかどうかは作者の匙加減にもよるし
897:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 20:46:19 発信元:221.119.164.130
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こういうの見ると金蔵がますます許せなくなる
898:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 21:00:07 発信元:58.90.10.27
止まらぬぅううぅぅぅて感じだったんだろう
899:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 21:07:10 発信元:122.145.35.136
魔女は否定してたけど、金蔵に関してはオリジナルボトルのときから結構な妄想体質だったけどな、夏妃。
ＥＰ1から金蔵に片翼の鷲を許されたとかしっかりやっちゃってるから。
「………………お前に片翼の鷲をまとう資格はない。
…しかし、お前の心には確かに片翼の鷲が刻まれている。
………ならばお前は間違いなく我が血族で、右代宮家の栄光を引き継ぐ者だ。
…………お前の衣服に鷲がないことを嘲笑う者もいよう。
しかしそれに耳を貸すことはない。
…心に鷲を持つ者だけが、真の私の血族なのだ。
…………お前を右代宮家に迎えられたことを、今は光栄に思っている…。」
ＥＰ5はこれを赤で否定しちゃってるからなぁ。
900:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 21:14:12 発信元:202.229.176.7
妄想癖がEP5で叩かれたのは死体隠蔽の正当性が微妙だからだな
竜ちゃんとしては夏妃が叩かれるのは想定外なんじゃない？
901:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 21:20:02 発信元:114.173.97.160
散から叩かれるようになったキャラといえば真里亞もそうだなぁ
出題編では健気さがクローズアップされたり不憫な身の上で同情されることが多かったけど
散に入って知的障害を思わせる描写が出て来てからは楼座の方が同情され真里亞が叩かれるようになったっけ
これも竜ちゃんからしたら想定外なんだろうな
902:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 21:23:23 発信元:221.119.164.130
>>901
真里亞はレナ同様出題編ヒロインだったのかなとは思う
903:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 21:34:28 発信元:223.219.86.56
真里亞叩いているのはいつも同じひとにしか見えない
904:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 21:39:02 発信元:202.229.176.60
>>901
真里亞に限らず散以降活躍したキャラってほとんど叩かれてるじゃん
905:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 21:46:24 発信元:223.219.86.56
話戻すと妄想癖が直接の原因で叩かれているキャラはいないと思う
906:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 21:48:02 発信元:121.102.45.244
だって本人が妄想するだけの範囲なら人に迷惑かけないしな
907:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 22:29:45 発信元:111.103.224.45
別に嫌いって言うだけなら良いんじゃないの？
まあ、あれこれ一般常識だの親への迷惑だのこんな娘いらないだの
くだらない愚痴をたたいてるような輩は底の浅いいじめっ子根性がプンプンするが
908:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/28 23:39:17 発信元:219.112.63.173
さくたろうカイロってどんなんやねん…
909:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 00:24:54 発信元:202.229.177.30
さくたろうカイロ欲しいけど夢想曲は買う予定ないんだよなぁ
910:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 00:38:56 発信元:183.72.219.248
>>899
一行目だけが真実で後は妄想か・・・
911:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 08:08:22 発信元:124.146.175.3
はっぴばーすでーベアトぺろぺろ
912:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 16:07:52 発信元:202.229.177.11
そういえばそうだった
おめでとうヤス
913:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 22:42:28 発信元:60.28.210.17
そういえばベアト誕生日になるのかな
おめでとうだ
EP7のあれは正直はぁ？って感じだったが…
914:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 22:50:14 発信元:112.68.224.127
07151129だけは納得できない
915:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 22:51:45 発信元:122.18.5.242
>>914
Ep3であそこに描いた人物と理由は未だに不明だけど07151129自体は納得できた自分
ソレも結構感動した
916:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 22:57:30 発信元:173.203.243.138
EP7本編の回想話全部が納得できないよ
ベアトや真犯人の過去を明かすって普通ならそういうことだったのかっていう
感嘆とか情感を揺さぶるものとかあるもんじゃないの
なのにひたすら電波ちゃんの気持ち悪い話が続くばっかりだし
俺はどちらかというと推理よりストーリーを気にしてたんだけど
これのせいでキャラも物語りも一気に薄っぺらいものになったように感じたわ
917:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:08:43 発信元:112.68.224.127
クレルの舞台までは好きなんだけどね
紗音嘉音関連は描写が現実離れしすぎて
918:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:09:14 発信元:202.229.178.137
祭囃しのがまだマシだった
無理矢理可哀想な過去いれた以外は
ヤスは可哀想(笑)な過去
勝手に暴走し始めてて勝手に親族殺す
それに同情したり愛だの言いだす戦人も戦人だよ
919:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:12:05 発信元:211.132.48.65
こういう風に受け取られることを見越して描かれたのなら別に全然いいんだが
あれを何か感動的だったり同情できる話のつもりで描いてるんなら失望だな
920:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:15:32 発信元:219.124.225.253
うみねこの犯人は同情できない感じにする
てどっかで言ってなかったっけ？
921:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:20:08 発信元:112.68.224.127
理解できないと同情できないは違うぞ…
922:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:26:46 発信元:211.132.48.65
それにしてもじゃあどうして戦人やウィルをあんなに同情的にさせたり
EP4,5,6あたりでベアトを悲壮なように描いたのかという謎も
923:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:27:53 発信元:202.229.178.138
そして縁寿や親族よりベアトの幸せを優先させた理由
924:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/29 23:31:52 発信元:183.73.205.58
EP8でちゃんと明かせばいいんだがまた曖昧で理解できない書き方で終わってしまいそう
嫌な印象で終わるとうみねこそのものが嫌な思い出になりかねん
925:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 00:03:00 発信元:220.214.119.230
EP8は次男一家メインにしてきっちり描いてくれ
926:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 07:21:21 発信元:218.128.213.10
>>918
・理由もないのに殺すはずがない＝同情の余地がある、可哀想な過去がある
・殺人者ってのは身勝手なもの。そうでなかったら殺人なんてしない。
・上位の世界も創作のフィクション。八城の意見って作中でも言われたでしょ、それを縁寿が「真実と認めた」だけ。黄金の真実
>>919
理解できる読者が２割にも満たない って作中でも言ってるし、そこは理解してるでしょ
927:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 07:27:04 発信元:111.103.224.45
>>920
正確には悪役
霧江かヱリカの事だと思われ
928:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 07:31:13 発信元:210.250.191.119
理解できる読者が２割にも満たないのではなく
読者を２割しか納得させれない作者の力不足だろうに
929:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 07:50:21 発信元:183.73.205.58
2割も理解できてるようには思えん
930:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 08:41:19 発信元:122.145.83.157
>>926
まぁ「理解できない」っていうより「納得できない」だと思うけどなｗ
931:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 09:17:34 発信元:220.52.87.102
でも最新作読んでからスレ覗くと、自分と全く違う見方をしてる住人がいてビックリしないか？
悪意を持って見てると言うか、そこは素直に取ってやれよというか。
こういう感性の部分は作者もどうしようもないと思う。どんなに頑張って書いても、何割かは脱落するんだよ。
ＥＰ７の、譲治手紙隠し疑惑とか、ベアト真里亞を利用した説とか、知った時ビックリしたからな。
932:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 11:56:18 発信元:112.136.100.205
むしろ自分と違う見方をしてる人がいるのが当り前だと思ってた
悪意とか素直やらも結局「自分がそう思ったから」だし
この作品そうなるように曖昧に書いてると思う
933:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 12:52:08 発信元:210.234.144.227
>>931
寧ろあれで真里亞を利用してないように見える方が不思議だ
本当は戦人さえいればそれでよかったのが明らかじゃん
934:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 14:00:07 発信元:220.217.191.139
まあこのままじゃガッカリだよなｗ
数年引っ張ってきた長編でこれじゃ
短編ならまだしも
935:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 14:23:35 発信元:219.125.145.91
作品批判スレ開いたかと思ったｗまあこれが一般的な感想だよな…
次でこの評価を覆せるのか勿体つけてそのまま逃げるか､後者なら新作についてくる読者は減る一方だな
936:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 14:34:28 発信元:122.145.35.136
譲治手紙隠し疑惑はむしろ戦人に対して愛のある捉え方って考え方もできるしな。
手紙出して帰ってこなかったんならそこでスッパリ切り替えてあの約束忘れててもしゃーねーや、的な。
まぁあの時点でも一年以上経ってて「みんなのこと忘れてた」って手紙に書いてるんだから大した擁護にもならないかもしれないが。
937:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 17:19:34 発信元:210.250.191.119
竜騎士は作家として一部特出した部分はあるが、総合的にはボロボロ
自分の欠けてる部分を補ってくれる誰かがいることで
初めて輝き始めるガモウひろしタイプだと思う
938:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 19:10:15 発信元:124.214.185.43
>>918
正直、ヤスの過去で一番悲惨な所はＥＰ７では描かれていない気がする。
ヤスの行動をチェス盤をひっくり返して考えると、
自暴自棄になったとしか言えないんだよな。
少なくとも明確な意思や目的が無い。
そこから見えるのは未来の展望を描くことが出来ないほどの深い絶望。
ひぐらしの黒幕とは逆にこう有りたいと言う夢すらも無い
ヤスをそこまで追い込んだ何かが有ったんだろうな、恐らく語られなかった２年間に。
この部分をどう捉えるかで同情できるか出来ないかが分かれると思う。
939:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 19:41:43 発信元:124.247.87.151
どんなに悲しく切なく、身悶えするような過去があっても、
それに直接関与していない(であろう)親族を全員ふっ飛ばすようなメンヘラには同情など出来ないだろうな…
カッコよく言えば殉教者。
普通に言えばキチガイ。
よほど上手いシナリオ持ってこないと、俺の中のヤス評はここから変わることはないだろう。
940:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 19:59:29 発信元:220.214.175.14
>>938
金蔵にレイプされて妊娠堕胎自殺未遂っていうのが予想の定番か
でもそうだとしても、幼い真里亞や無関係っぽい郷田まで巻き込むのはねぇ
941:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 20:29:30 発信元:219.125.145.63
譲治と結婚決めたのに戦人が戻って来ちゃった！
決められないからルーレット回しちゃえ！じゃなかったっけ？ｗ
ってのはさておき、過去の一番黒い部分を明かさず引っ張ってるせいでヤス評､ひいては
作品評価作者評価が下がり続けてるのは事実だと思う
942:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 20:31:53 発信元:112.68.243.198
ルーレットを回す、が抽象的すぎて分からん
943:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 21:11:27 発信元:221.119.163.246
爆弾のスィッチ入れて
碑文の謎かけの手紙を出す
じゃないの？
944:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 21:36:53 発信元:221.119.162.172
なんかヤスを見てるとGTOの雅みたいな顛末になるんじゃないかと思ってる…
945:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 21:44:49 発信元:202.225.81.242
引っ張って引っ張って、実は真相はショボかった
ってことか
946:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 23:37:41 発信元:221.119.162.172
沖縄旅行で貧乳だって判明して譲治に振られてたとか
947:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/11/30 23:40:45 発信元:220.52.87.102
>>933
魔女の手紙を読ませた部分は真里亞を使ってるし、そこは間違いないと思うけど、自分が見たのは
真里亞の前にベアトリーチェとして現れた理由は、真里亞を利用する為だったんだ、怖いねー！って意見だったんだ。
いや、流石にそれは・・・と思ってさ。
本編を見る限り、ベアトリーチェは真里亞を可愛がってるし、最初から利用しようなんて思って無かったんじゃないかと思うんだけどな。
948:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 00:11:55 発信元:173.13.150.137
普通に友達として遊んでるな
そういや戦人だったらなぁって考えてるのをして非難があったけど
ふとそういう思いが湧くくらい人間として普通だと思うし
949:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 01:01:29 発信元:220.52.87.102
真里亞はあくまで友達で恋人とは別物だし、何よりベアトに比べてずいぶん子供だから
遊び相手にはなっても、相談とか対等な意見を交わすには不向きだもんね。
戦人に会いたいなーと思う位はいいじゃん、と思う。
真里亞だって、さくたろうの為に黄金郷を捨てた事があるんだし。お互いさま。
なにか、キャラクターは綺麗じゃないと許せない、愛せないと思ってる？人が時々いるんだが
それはうみねこに求めるには酷な要求じゃないかと。
生きてれば汚れていくってのがうみねこキャラのコンセプトっぽいし・・・。
950:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 02:17:03 発信元:202.229.178.7
ヤスが戦人好きになったり譲治がヤス好きになったりするのがいいんだから
戦人と真里亞は愛し合ってもいいはず
なのにキチガイ扱いされて終わる真里亞…可哀想だねちゅっちゅ
951:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 06:09:35 発信元:195.200.193.156
いたのね、真里亞っちゅ…
952:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 21:10:26 発信元:61.245.79.117
>>950
次スレ立てて
953:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 21:32:13 発信元:124.146.175.206
ごめんなさい>>905お願いします
954:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 21:35:11 発信元:124.146.175.206
>>960でした
すいません本当にすみませんでした
955:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 21:37:09 発信元:178.239.49.154
ほんとに真里亞っちゅだった
956:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/01 22:27:28 発信元:210.234.144.93
そういえば真里亞はEP7のお茶会で殺された場面がなかったんだよな
EP4では毒殺されたか毒をもらって自殺したっぽいから霧江に殺された訳じゃない
EP7では真里亞がどうなるかまだ不明だよね
957:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 02:53:19 発信元:122.145.35.136
真里亞、源次、熊沢、南條、戦人と殺された場面がないから不明だね。
958:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 09:59:36 発信元:222.228.239.138
考察スレでわめいてるXHRJIqGBへ
「矛盾する事実が二つ並び立っているっていう世界がイメージできないか･･･
それはどちらも嘘じゃない
そしてまた矛盾でもない。 」
矛盾した事実が２つ並び立つ
それって要するに「体の数」と
「人格の数」の矛盾した赤字両方が
有効になるという事だよね
あなた自分で同一説の根拠いっちゃってますよー？
ていうかまず嘉音をゲストハウスから脱出
させて下さい。話はそれからだ
このXHRJIqGB、本スレでも
「さくたろが量産型とか糞説」って
騒いでたが、なんでこいつこんなに攻撃的なんだろうか？
とても自分の説を認めてもらいたいようには見えない
あるいは話題を呼んで議論と言う名の殴り合い
がしたいだけのただの真性だろうか？
959:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 12:57:53 発信元:124.102.139.76
>>958
考察スレの方は見てなかったが本スレのあいつはあっちでもそんなことやってるのか
迷惑だぜ
960:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 18:07:00 発信元:220.4.90.121
規制で本スレ祭りに参加できないのが悔しい
961:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 18:14:48 発信元:126.108.215.138
もうすぐ１０００スレだってのにな
962:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 18:31:40 発信元:202.229.177.18
>>960
次スレよろ
963:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 19:54:15 発信元:180.18.25.145
EP8がたけぇのは4EP分入ってるのに加えてケース代も上乗せされてるよな、あれ
と～るけ～すだしぃ
964:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 20:12:41 発信元:220.4.90.121
立ててきた
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
これでおｋ？
965:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 22:01:05 発信元:123.230.149.189
>>964
乙
966:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 22:07:51 発信元:219.124.225.253
考察スレがすごい事になってるな
967:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 22:09:55 発信元:223.218.129.47
絶対に触れるなスルーだ。
だが、EP5のは気になる事は確かだな。。。
968:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 22:28:20 発信元:220.52.87.102
考察スレはあれが平常運行だから、まぁいいのでは。
しかし問題文はもう少しちゃんと読んでやれよと思う。ゼパルとフルフルに怒られるぞ。
小冊子とかも、結構ギリギリなヒントでてるしね。
「それもそうだね！ 彼女の恋は使用人、嘉音くんとの禁じられた恋！ 味方を一人で
も増やすことは、大いなる恋の第一歩！」
この台詞ってゼパルフルフルが朱志香に言ってて、パッと見だと
嘉音との恋が禁じられた恋な理由＝使用人だから、と取れるけど、直前に
「「あぁ、素晴らしいね、素敵だわ！ 女同士の禁じられた恋！！」」
「正しい恋の姿ではないけれど、」
「愛し合う２人が正しいと信じるならば！」
「「私たちは応援しないわけにはいかないわ！！」」
こういう前振りがある。嘉音との恋が禁じられてる理由＝女同士だから？も成立するように書いてあるんだよね。
ちょっと見では分かり難いけど、結構あからさまなヒントはあるんだぜ。
969:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 23:09:35 発信元:202.225.80.50
謹啓。>>964は乙であることと知り奉れ。
970:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 23:54:01 発信元:222.228.239.138
考察スレ見てクソ吹いたｗｗｗｗｗ
あれはもう祭りだな
971:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/02 23:55:31 発信元:223.218.129.47
なんか知らんが新しいなｗ
ちょっとだけ萌えた
972:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/03 00:45:06 発信元:123.230.149.189
記念スレ書き込みたかったー！
しかし>>600の時点で容量の6割こえてたけど大丈夫か
途中で容量越えて落ちるー！！なんてことにならなきゃいいが
973:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/03 01:22:17 発信元:220.4.90.121
祭りに参加してぇなぁ…。
1000スレになったら規制解除なんて奇跡が起きてくんねーかな
974:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/03 21:21:41 発信元:123.217.77.206
>>968
似たような発想をしたことはあったわｗ本編だけど
Ep3の海岸での恋バナで
｢譲治の兄貴は使用人の紗音ちゃんと付き合ってるわけだが。･･････まさか朱志香までってことはないよなぁ？｣
って戦人の台詞がある
普通に読み解けば｢朱志香も使用人と付き合ってるわけはないよな？｣だけど、｢朱志香も紗音ちゃんと付き合ってるわけじゃないよな？｣とも読み取れる
うん、だから別に何でもないんだがｗ
975:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/04 00:10:21 発信元:219.108.162.171
予想している間が一番楽しかったな
…まぁ、風呂敷を広げるのも一つの才能だよ、うん
976:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/04 20:19:18 発信元:111.103.224.45
>>958
そのロジックに惚れた
>>970
他者やブログ主を宗教呼ばわりしている癖に
自分も他人にあやふやな思想押し付けてる輩がいた
論理破綻してるアホwwwwwwww
977:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 08:53:47 発信元:61.214.99.60
流石にもう書き終わってるよな・・・？ほんとどうなるんだろう。
978:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 09:54:21 発信元:218.128.213.10
シナリオならプレイヤーだって推理できるレベルまで収束してきてるし、今までよりは楽でしょうよ。
一番バランスが難しい「これまでの解答」だってEP7で殆どやったし「あとはお前らで考えろ」っていう風に来るのはほぼ決まり。
戦人の出生の秘密だってEP8ではスルーされるだろう。これまでヒント出しすぎてるし分からない方がおかしい
ただ、ハッキリしないだけ。しかもその情報源が「創作の偽書」なんだから、答えが明言されても正しいかどうかの証明は無理だし、
それは「真実の赤字は本当に真実なのか？」と疑うことと同じ
979:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 10:31:51 発信元:219.111.125.133
>>940
戦人は関係ないしな
980:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 14:29:48 発信元:58.90.61.44
解った詐欺なのか本当に解ったのか誰が線引きするんだよ・・・
思い込みで「解った」という結論に至るのは自由だよ。
でもそれを根拠に上から目線で解らないの？みたいな態度はやめてほしい。
981:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 14:32:59 発信元:180.18.89.230
>>980
同意
>>978みたいなのはマジで消えて欲しいわ
982:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 16:08:07 発信元:27.109.107.52
ヤス関係とか上位の話とか他にもいろんなところが全然見解がまとまってないよな
最悪EP8後もこんな調子かも
さすがにそんな気分悪い終わり方しないと思うが竜ちゃんの発言読んでると不安もある
983:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 16:31:24 発信元:219.111.125.133
長文になるｽﾏﾝ
前本スレで出てた話題で、すごくズバリついてる気がして印象に残った発言があったんだが、「予想と推理は違う」ってやつだった
>>982のいうようにうみねこから読み取れる内容できちんとわかる事柄が少ないと思う
ヤスの2年間と戦人の出生、結局同一説でいいのかどうか
明確に推理できるものは決して多くないよな。俺たちが今できているのは推理じゃなくて、他にもいくつもいくつも成り立ってしまうような予想。
ここからはあくまで俺の意見になる。戦人はただ通る仮説を立てるだけでそのつど赤で反論されて考え直して…とできるのかも知れないが、
流石に俺は筋道の立つ唯一つの回答が用意されていないと納得がいかないに決まってる
うみねこでは、ヤスの2年間は別にしても戦人の出生についての秘密も殺人トリックもさあ解いてみろと言わんばかりにEP1から展開されている。
本来ならEP4までで「推理」ができる内容であるべきなのに、まだいくつかの仮説が平行線で最後のEPが来るじゃねえか
EP8でじゃあ正答を出していきますってなんなの？
万が一EP8でこれらが示されない場合もふざけてるとしか思えん なめとんのかと
984:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 17:24:56 発信元:61.245.80.59
twilightには曖昧とかはっきりしない状態って意味があるけどな
個人的にはヒントだけで作中で回答はっきりいわなくても別にいいとも思う
985:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 17:32:26 発信元:221.190.140.217
文字の羅列を披露して解った解らないの論争を眺めて作者が楽しむ作風ならそれでも納得だよ。
でもそれは流石に失望だよ。
986:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 17:54:08 発信元:61.245.80.59
ただの文字の羅列とは思わないし好みの問題じゃね
987:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:16:27 発信元:211.18.71.48
>>984
そうなのか…
それならばnoonにして欲しかった
真実を曝け出せ
988:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:18:00 発信元:219.111.125.133
>>984
それははじめて知った
マジかよ…魔女サマェ…
989:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:23:09 発信元:58.90.18.247
>>985
いやいや、俺も4週以上はしたしある程度考えたよ。
それを考えぬ豚で一括されるのは気にくわねぇよ。
かといって解ったフリなんてしたくもねぇ。
990:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:23:49 発信元:58.90.18.247
あーもうなんか勝手にIDがころころ変わるな。
991:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:26:27 発信元:58.90.18.247
しかも安価ミスってる・・・
×>>985
○>>986
992:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:28:16 発信元:219.124.225.253
埋め
993:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:30:04 発信元:219.111.125.133
ｇｄｇｄさせてすまなかった梅
994:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 18:49:15 発信元:123.217.77.206
そうだな･･･謎を謎のまま終わらせる作品は結構あるけど、うみねこは一応推理物だから不安に思われてるんだよな
だったらやっぱりこれは推理物じゃない、推理は不可能って言う結論で終わるんじゃないかと
995:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 19:33:43 発信元:211.132.48.65
謎もストーリーの顛末もプレイヤーにしっかり理解できるようにして欲しいよな
996:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 20:11:04 発信元:66.220.0.181
夏海か誰かが真相知ってると泣けるとか言ってた記憶があるが今のところそれらしい真相はないわ
今みたいに煙に巻くような描き方でそういう感動できるものまであいまいにして
伝わらないまま終わっちゃうのはもったいないと思うんだがなぁ
しっかり描かないって方針はデメリットばかり生んで読者の楽しみを奪ってると思う
997:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 20:18:34 発信元:210.230.15.148
>>996
１９男が夏妃に捨てられず育てられれば
理御としてまともに育つってあたりとかかな…
やっぱりＥＰ５は夏海に描いて欲しかったな
998:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 22:35:06 発信元:111.103.224.45
>>1000なら文のはじめに「アッ……」ってつければ夢野久作っぽくなる
999:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/05 22:35:55 発信元:202.229.178.9
ξ*･∀･)⊃ ゼパル
⊂(･∀･*§ フルフル
ξ*･∀･)⊃⊂(･∀･*§
作ったんだ、誰か本ｽﾚにも…
1000:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/12/06 00:17:26 発信元:219.111.125.133
>>本ｽﾚ
俺うみねこBGMの中ではALIVEが一番好きで「お母様」のシーンも好きだったから個人的にはdaiは印象深いんだよな
ALIVEどうよ
1001:１００１
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ο,.┃ SiberiaRailway. ,. ;: 終着駅についても旅はまだ続く…
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┃o Сибирь ;: o ,.:-一;:､ ,.
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