10/07/17 13:54:19 発信元:222.5.63.191
余が伊達藤次郎政宗である！
3:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 13:54:49 発信元:219.108.157.36
存在したかも疑わしい
4:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 13:54:55 発信元:210.153.84.18
南部さんとこの80になった北のお爺さんに負けてるけど
佐竹にも負けてるし蘆名の子供にも負けちゃってるし
松川で本庄さんにボッコボコにされとるがな
真田にも負けてるし
5:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 13:58:47 発信元:58.157.108.16
すでに死んでるんだから不戦勝で余裕で勝てる
6:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 15:31:54 発信元:219.27.140.48
秀吉にキャンと言わされて、ご機嫌取って生きのびてるし
真田にも負けてるしー史実は案外情けないんだが、意外と憎めない人
7:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 15:43:06 発信元:210.135.100.132
こちらへどうぞ
もの凄い勢いでシベリアンが質問に答えるスレ8
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
前の人の質問に答えるスレ＠シベリア 40問目
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
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8:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 15:57:44 発信元:124.146.174.163
皆政宗すげーと言うけど具体的に何が凄いのかわかってる奴は少ないんだよね
奥州の王っつっても親父が既に立場や所領や外交的に奥州の頂点だったし
政宗は外交関係滅茶苦茶にしただけにすぎん
9:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 15:59:58 発信元:220.209.141.122
戦国バサラだっけ？
アホっぽくて楽しいアニメだね
10:20代独身
10/07/17 16:06:06 発信元:219.125.148.54
津軽こそが奥州の王者だよ
政宗なんぞ時の権力者の番犬に過ぎない
11:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 16:17:59 発信元:222.5.63.137
だで政宗
12:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 16:20:22 発信元:114.186.202.121
>>10
大した石高ないじゃん
13:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 16:20:24 発信元:121.101.105.237
蒲生氏郷「おまえ、いいかげんにしろよ」
14:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 16:39:46 発信元:222.5.63.87
単発スレ増えすぎ
15:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 16:42:56 発信元:122.217.39.114
アメリカの空爆に勝てるやつっているの？
16:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 16:57:50 発信元:202.229.176.23
いません。
17:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 17:00:02 発信元:202.229.176.24
…と思ったけどいた。ヴェトナム。
18:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 17:21:24 発信元:124.146.175.5
結論：腐るほどいる
糸冬
19:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/17 19:07:17 発信元:180.7.223.134
戦国乱舞というパチンコ台があってだな・・・
20:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/18 08:05:10 発信元:124.146.175.54
・親父が既に実質150万石で奥州の王だった
・親父が築いた外交を滅茶苦茶にし無駄に戦乱を呼び民を存分に苦しめた
・戦乱を呼び寄せたのはいいが大抵負けている 親父の大領で生き延びているようなもの
・蘆名がごたごたしたら早速攻めるが幼君にズタボロにされて逃げ帰る
・幼君なのを逆手にとりなんとか蘆名を滅ぼすもロクな統治が出来なかった
・伯父の義光が包囲したら母親に泣きついて停戦を頼む始末
・勝てもしない癖に北条と結び豊臣に楯突く 後に土下座して先祖代々の土地を召し上げられる
・逆恨みで幼稚な扇動をするが氏郷に即鎮圧される
・関ヶ原は蝙蝠状態で南部に喧嘩ふっかけては負け、松川で本庄にボッコボコにされる
・その癖厚かましく100万石を要求し井伊なんぞに破られて泣き出す
・夏の陣では斬新なモノをやろうとした為実用性皆無な騎馬鉄砲隊を作る 案の定蹴散らされる
・基地外の如く戦争しまくったせいで財政破綻を起こし大量に借金をする
・功臣を次々と処刑し無能者を侍らせた
政宗の輝かしい戦歴(笑)
21:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/18 15:09:44 発信元:219.27.140.48
だが徳川の世になっても生き延びた
強い者が生き残るのではない！適応できる者が生き延びるのだ！
・・・と政宗公が生きていたらおっしゃるであろう
でもまあヘタレだったのは確か
22:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/18 15:36:43 発信元:219.27.140.48
補足だが、でも地方予選で敗退して行った武将達と比べると
一応全国大会出場なので、レベルはそれなりに高かったのでは
ないだろうか と弁護してみる・・・
23:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/18 22:57:05 発信元:210.153.86.114
小大名の相馬にすら負けてたような・・・
勝った戦は蘆名の幼君相手と夏の陣の神保への味方討ちぐらいじゃね
伊達家内部の軍記では勝ちまくったらしいがな
24:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/18 23:45:29 発信元:222.5.62.209
木刀で武将を吹き飛ばしたり眼帯からビーム飛ばしたり火縄銃みたいな銃を乱射したり刀を６本持ってみたりなアレか
25:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 00:12:03 発信元:202.229.176.26
片倉景綱
26:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 00:13:36 発信元:124.146.175.18
>>19
戦国乙女というパチンコ台があってだな・・・
27:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 00:15:58 発信元:124.146.175.134
おまえら戦国ＢＡＳＡＲＡ見ろよ
28:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 00:17:56 発信元:124.146.175.143
英語喋ってるだけやん
立花宗茂や島津義弘の方が遥かに能力は上
29:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 00:20:34 発信元:222.5.63.165
>>19
俺のまー君はいつも弱かった。
強いまー君が見たい
30:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 01:02:09 発信元:222.5.63.134
戦国武将とかwwww
要するに田舎山賊の不穏分子だろw
31:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 01:08:30 発信元:202.229.176.151
天下にその名を識らしめた独眼竜なめんなよ
32:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 01:12:16 発信元:111.217.103.240
>>20
夏の陣で自慢の鉄砲隊で味方の神保隊殲滅して、あげくその後開き直って諸大名の笑いものになった
って件も加えてくださいw
まあ近寄りたくないが、面白い（笑える）し結構好きだけどな、この人
33:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 01:26:26 発信元:222.5.63.248
鉄砲三式なんて化け物みたいな戦法が考案され
落ち目になった鈴木重秀が最後に従ったと何かで聞いた事があるから嫌いじゃ無い
34:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 08:24:18 発信元:219.125.145.28
>>1
男にラブレターを送った政宗さんの事か
35:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 12:48:02 発信元:210.153.84.1
age
36:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 12:57:12 発信元:219.27.140.48
衆道は戦国武将のたしなみにゴザル！
37:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 13:03:33 発信元:210.153.84.232
伊達政宗様こそ一騎当千
ソースは戦国ＢＡＳＡＲＡ
38:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 13:05:15 発信元:59.135.38.182
下手にちょっかい出し過ぎて、結局６２万で終わった人か(´・ω・｀)
39:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 13:09:45 発信元:219.125.148.90
結局幕末まで続いたんだろ、伊達家は。
大したモンだ。
40:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/19 16:07:21 発信元:202.229.176.24
むしろ続いてない家のが珍しくね？
てか伊達は政宗で財政破綻起こしとる
41:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 12:30:36 発信元:124.146.175.14
流石捏造大好き仙台ry
42:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 13:17:57 発信元:59.135.38.190
最上の叔父さん家なんて叔父さんが死んだら取り潰しだよ
43:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 13:18:17 発信元:121.111.231.76
大河とか史実物はたくさん読んでるけど伊達政宗の何が凄いのかさっぱり分からない
歴女や腐には大人気のようだが、どう見てもハッタリだけのかませポジションにすらならない小物です
ありがとうございました
44:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 14:21:38 発信元:219.125.145.23
右目を失った原因は天然痘であったが、
本人は木登りで遊んでいた時誤って転落し、
枝が右目に刺さったため眼球ごと引き抜いて飲み込んだと
周囲に吹聴していたといわれる。
夏侯惇ｗ
45:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 14:42:56 発信元:202.229.176.9
夏侯惇のパクリだったか！
46:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 14:45:13 発信元:210.136.161.243
伊達ﾅﾝﾄｶっつうのは戦で勝ったことあんの？
47:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 14:49:04 発信元:202.229.176.1
しょせんは奥州の田舎猿なんだよな
48:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 14:52:17 発信元:59.135.38.185
信長並に運が良かっただけだろ
49:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 15:58:56 発信元:210.153.84.6
信長は負け続けても機を見ては取り返しなんだかんだで勝ってる
強敵にはへりくだり後に滅ぼすというのをきっちりやってる
政宗はただ単に戦しまくり、しかもほぼ負けてる
信長の真似でもしようとしたのか鬼義重の大軍に少数で飛び込みフルボッコにされ家老を失う
さらに佐竹が引き上げたのを自分の実力と勘違いし秀吉に刃向かい北条と組む始末
その後小田原の状況を聞き青くなり土下座しに行ったただのヘタレ
父祖代々の土地を召し上げられ家臣からそんな恥辱は耐えられぬと言ったら部下には強気な態度に出る
遅れてきた戦国武将ではなく早すぎるDQNだと思われる
50:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 16:57:51 発信元:219.125.145.24
でも趣味は料理
51:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 19:04:14 発信元:124.146.175.14
梵天丸もかくありたい
52:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 20:05:18 発信元:202.229.176.152
おまえらゴミが独眼竜の伊達政宗様を馬鹿にしてるのが笑けるｗｗｗ
仮に本人と対面したらオシッコちびってガクガク震えてるんだろうな(笑)
おまえら戦国ＢＡＳＡＲＡ見てんのか？政宗様最強じゃん
53:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 20:12:03 発信元:121.92.240.27
仙台の田舎者は迷惑なスレばっか立ててるよな
54:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 20:16:27 発信元:113.151.134.248
腐臭がすごいな
55:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 20:24:08 発信元:124.146.175.18
伊達正宗って名前からしてまず勝てない
56:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 20:33:46 発信元:124.146.175.12
>>52 ワロタｗｗ
57:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 20:37:31 発信元:210.153.84.179
名将って本人が強いわけじゃないし当たり前だけど
58:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 20:43:58 発信元:202.229.176.41
>>52
(自称)天下の副将軍の前で漏らすなんて無礼なこと出来ません
それより勝ち戦について伺いとうございますな
59:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 20:51:47 発信元:124.146.175.165
何回も言わせんな！
『独眼竜の伊達政宗様最強』
ソースは戦国ＢＡＳＡＲＡ
本当ニワカはレスすんなって話
60:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 20:59:03 発信元:124.146.175.14
>>59
だって伊っ達なんだもん♪
61:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 21:37:12 発信元:219.125.145.26
バサラより無双の政宗が好きです(´･ω･`)
62:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 21:50:13 発信元:61.24.101.192
東北なんて強力な大名いなかったじゃんｗ
そんで、東北統一したって言ってもあんまりすごくないぜ。
63:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 21:58:11 発信元:210.153.84.135
便利な徳利よのォ
64:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 22:23:40 発信元:210.136.161.194
>>63
天下の傾奇者前田慶次とマブダチの伊達政宗様最強
ソースは花の慶次
65:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/20 22:59:42 発信元:219.27.140.48
牛タンとズンダ餅は政宗が起源 なんだそーな 仙台行ったら食べたい
66:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 00:47:43 発信元:219.116.219.179
仙台人って脳みそ腐ってるのかね
67:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 00:52:25 発信元:219.27.140.48
支倉常長には可哀想なことしたよね政宗
68:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 00:54:30 発信元:210.153.84.46
>>66
戦国ＢＡＳＡＲＡ見たことねーのかよ、おっさん
69:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 01:10:11 発信元:119.173.26.79
叔父さんにフルボッコにされて母ちゃんに助けてもらったヘタレでしょ
70:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 01:24:48 発信元:210.153.84.45
>>69
sageチキンの自己紹介乙
71:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 01:28:28 発信元:119.173.26.79
なんでsageてるとチキンなんだ？
これで満足か？
72:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 01:29:21 発信元:61.121.75.144
親爺が奥州王みたいな立場だったけど政宗が伊達家凋落させたんじゃないか？
73:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 01:30:43 発信元:222.5.63.13
片目のチビで権力者を上手くいなした舶来信仰の洒落者
プリンスみたいなやつ
74:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 01:41:30 発信元:124.146.175.39
俺ガチで子孫だけど何か質問ある？
75:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 01:42:52 発信元:61.121.75.144
本家なら色々聞きたいけど傍流なら歴史学者に聞いた方がマシ
76:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 02:20:49 発信元:210.153.84.73
戦国ＢＡＳＡＲＡでは伊達使いが最強
真田使う奴はニワカ
77:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 10:56:15 発信元:124.146.175.22
>>62
全然統一してない
色々残ってるし
78:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 18:34:06 発信元:222.5.63.237
信長の野望からですが､一時の信長ブームで斎藤家はかなり補正されましたが､伊達家や最上家って相変わらずですよねｗ
武田→ホモのじじい軍団
上杉→殿様だけやる気満々
徳川→将来有望な若者揃い
織田→地理的に上杉を少し難しくした感じ
伊達→正宗待ちｗ
79:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 21:14:22 発信元:210.153.84.107
伊達は有能な奴多いだろ
国力も東北の他と比べりゃ高いし
80:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 23:16:22 発信元:219.116.186.195
国力高いのに負け戦多いと言うのは逆に如何なものか・・
81:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 23:20:54 発信元:61.116.48.83
伊達政宗は徳川の天下になってからはヘタレを演じて保身を計ったんだよね。
保身ってかそうしないとおとり潰しで皆が困るけど。
82:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 23:29:19 発信元:219.108.157.61
>>78
中央が秀吉の野望状態になっても東北ってほとんど変化ないよね
桶狭間や1500年代のシナリオでも長尾無双で東北ちゃがちゃが
83:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 23:31:51 発信元:124.146.174.70
だて
はでな行動をして、ことさらに人目をひこうとする様子
外見(だけ)を飾る様子
新明解国語辞典より引用
…当時から自称東北の支配者てのが、田舎者のハッタリとバレてたんだろうね。
84:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 23:33:31 発信元:219.27.140.48
伊達政宗は伊達じゃないでゴザル！
85:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 23:35:26 発信元:59.135.38.190
政宗って厨二病か
86:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 23:42:29 発信元:219.125.148.105
ヲマイラ、実際見たのかよｗ
87:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 23:43:24 発信元:124.146.175.36
確か政宗は現存する甲冑から推測すると身長160cm以下だったらしい…
…いや、150cm以下だっけ？
88:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 23:44:30 発信元:219.125.145.65
あんま馬鹿にしてっとバーリィすんぞオラァ
89:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/21 23:46:47 発信元:118.240.173.17
おれ！オレオレ
90:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 00:00:32 発信元:219.125.148.47
月無し援護無しの秀吉の虎回避は脳汁とテンションの上がり方が半端ない
政宗になら抱かれてもいい
91:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 00:06:54 発信元:121.111.231.27
伊達政宗？ああアルベルトのことか
92:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 00:08:07 発信元:219.125.148.19
チーンジャキーン
93:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 00:38:32 発信元:219.116.186.195
教養や文化的な才能には感服するけどね
自分の中では運と要領の良い激しい性格の今川氏真っす
94:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 00:43:02 発信元:210.153.86.174
結局、徳川が一番強くて凄いんだよね
95:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 00:49:22 発信元:219.108.157.61
長宗我部とならいい勝負なんじゃない
96:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 07:19:58 発信元:222.5.63.238
>>95多分ふるぼっこだと思う
六角なら互角かな
97:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 12:00:48 発信元:210.153.84.1
独眼じゃなきゃ売れてないよ
98:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 12:10:27 発信元:202.229.176.159
独眼竜の伊達政宗様が最強の武将なのは証明されてる
ソースは戦国ＢＡＳＡＲＡ
99:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 12:19:48 発信元:210.153.84.206
流石政宗厨は捏造マンセー大好きだな
100:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 13:12:02 発信元:219.27.140.48
ゲームをソースにするのは、スパロボを基準にロボットの強さを比較するのと同じで、何だかむなしいなー
101:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 16:00:16 発信元:124.146.175.142
>>100
アニメの方ですが(笑)
102:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 16:56:51 発信元:210.153.84.161
一緒だYO
103:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 18:21:39 発信元:210.153.84.8
>>93
蹴鞠なら戦国ランク１位のうじざねに失礼。
104:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 18:51:34 発信元:202.229.176.21
伊達は勝てる戦にしか勝ってない
戦上手では無く無難な武将でしかない
真田家４人の誰よりも劣る
105:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 20:10:36 発信元:219.116.186.195
>>103
まあね、だが文化芸能では中々の多才っぷりだったらしいじゃないか
しかも全てに水準以上だったとか・・
器用貧乏とも言えなくもないがそっち方面ではかなりの逸材なんじゃないか
106:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 20:17:03 発信元:124.146.175.50
政宗の功績がわからない
せいぜい地方大名クラスの功績しかないのかな？
107:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 22:10:04 発信元:210.153.84.200
>>106
曾祖父からの伊達の御家芸である父との争い(？)に父を撃ち殺して勝ってるし
子供だったけど一度負けたけど蘆名を滅ぼしてるし
味方だったけど神保に鉄砲打ちかけて討ち取ってる
あと身から出た錆ではあるが天下人に土下座しお家を保ったのは功績だと思う
まあ土下座前は天下人の命令に従わず父祖代々の土地を取り上げられてるけど
ついでに派手な装備を無駄にやったせいで財政破綻になってるけど
誰にだってマイナス面はあると思う 政宗はプラス面よりマイナスが多いだけで
現在はそんな振る舞いを伊達だの傾寄者だのでごまかして血縁殺しも感動話にされてるから大丈夫
108:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 22:22:57 発信元:59.135.38.186
父親を撃ったのは親子間の争いが原因じゃないだろう
変な事教えんなよ(´・ω・｀)
109:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/22 22:31:10 発信元:210.136.161.69
伊達リーチショボ杉やろ
110:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/23 00:08:26 発信元:220.215.160.137
江戸時代中期の伊達家の人とかが、妄想して作った架空の人物。
だってよ、本当に居たのか証拠ないじゃん。資料なんて、いくらでも捏造できるし。
それらしき人はいたが、あんなスーパーな活躍はしてないんだよ。実際の歴史ではね。
111:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/23 01:17:44 発信元:219.116.186.195
だよな？織田信長？も実際は実在してなかったらしいぜ。
スーパーな活躍している人はだいたい江戸時代中期も捏造の可能性が高いらしいぞ。
112:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/23 01:19:25 発信元:202.229.176.142
伊達とか如何にも歴史にわかだな
毛利だろ
113:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/23 08:48:09 発信元:124.146.174.163
江戸時代に吉原で使い込んで藩の財政が傾いたのも伊達？
114:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/23 09:08:34 発信元:121.111.231.20
センゴクだと誰になるんだか…普通だとやだな
てか俺の島津義弘は？
115:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/23 14:39:04 発信元:61.210.50.98
センゴク最初位しか読んでないけど流石にもう戸次川の大失態位まで進んだ？
116:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/23 14:49:53 発信元:202.229.176.20
>>108
いや親子間の争いという説もある
奥州で伊達に同盟婚姻従属といった関係を持っていなかったのが蘆名だけだったから
政宗に家督を譲った輝宗が蘆名に乗り込み幼君を補佐するという名目で蘆名を実質傘下に入れようとしたらしい
仮に輝宗が人質にされてもそれを糾弾すれば諸将に号令し佐竹に邪魔されぬよう蘆名を討つ名目もたつ
だが政宗は外交とか人を信頼する事を知らず直接蘆名領を伊達領にしたかった(他の大名との繋がりも滅茶苦茶にしてるし)
蘆名を輝宗が従えさせれば伊達領に出来ないから政宗は輝宗を殺したという説
そもそも本当に人質として取られたらそれを大義名分に出来たのに討ち殺す政宗がおかしい
117:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/23 14:51:00 発信元:219.125.145.24
い…伊達政宗
118:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/23 16:07:00 発信元:210.153.84.102
>>116
それぢゃあ人質の意味がなくなるよ。
119:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/23 16:19:37 発信元:59.135.38.182
その話ってどっかの作家が作った創作だろ(´・ω・｀)
120:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/23 16:36:52 発信元:210.153.86.106
作家というか二次資料にある輝宗の動きね
二次だから信憑性はあんまないんだけど
ぶっちゃけ書いた俺もあんまり信じてない ただ単にそういう説があるというだけだよ
121:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/23 16:55:22 発信元:202.229.176.19
>>120
東北の奥地なんて今でもカンガルーがいたりするぐらいだから、何でもありだな。
ましてや昔なんて虚実入り雑じって大変だろ
122:ホロン部員 ◆tpm994q896
10/07/23 17:19:26 発信元:218.128.85.177 BE:59692853-2BP(2111)
>>113
時代が違うだろ、ｊｋ
123:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/23 22:56:14 発信元:180.1.252.206
奥州筆頭DQN眼竜政宗、参る！！
124:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/24 05:04:59 発信元:202.229.176.144
情弱うぜーな
戦国最強の武将は独眼竜の伊達政宗様なんだよ
ソースは戦国ＢＡＳＡＲＡ
125:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/24 08:06:58 発信元:202.229.176.4
と、粋がり80過ぎの北信愛に負ける政宗
126:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/24 10:12:10 発信元:219.27.140.48
真田＜伊達殿は、いくさ場では逃げてく後姿しか見たことないんで、ｽﾐﾏｾﾝ顔をよく覚えてござりません
と語った逸話が残っている・・・
127:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/24 12:27:33 発信元:202.229.176.14
>>126
それは直江じゃなかったか
128:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/24 12:44:53 発信元:219.27.140.48
直江だったスマン・・・真田が「後に語る」のは無理だわ死んじゃってるもんね
129:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/24 14:35:47 発信元:61.210.49.81
大判の話しと言い直江はかなり政宗嫌いだよねえ
それに直江状みても口喧嘩や挑発が上手い
130:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/24 15:55:41 発信元:180.1.252.206
政宗の近隣に領土抱えてたら嫌いにもなるだろｗ
義光叔父さんも手を焼いてたし
131:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/24 17:25:13 発信元:124.146.174.168
>>130
佐竹も南部もみんな敵
132:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/24 17:52:04 発信元:124.146.175.18
義姫「政宗はワシが育てた」
133:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/24 17:54:23 発信元:202.229.176.26
お母さんがDQNだったから息子までそうなっちまったか
134:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/24 17:54:38 発信元:124.146.175.197
所詮、田舎侍だろ
135:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/25 08:03:20 発信元:210.153.84.19
うんこ
136:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/25 08:12:55 発信元:222.5.63.247
>>126-128マジ政宗さんってハンパないですね
137:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/25 23:12:17 発信元:220.215.160.137
秀吉ガン無視して、小田原なんぞ行かなきゃいいのに。
若いのだし、東北で引き篭もりしてれば、
そのうちサルも寿命で死んで、逆転一発できた
勝負所を間違えたな。
やる時にやらねば
138:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/25 23:58:50 発信元:219.116.188.121
それだと伊達は北条みたいに長期籠城戦法も出来んだろうし
周りに良く思ってない勢力多いし嬲り殺しの可能性が高い気がするでござるな
139:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 00:13:38 発信元:124.146.174.133
小田原終わった後に次々と離反者が出て全方位から攻められ消滅だな
外交的にも政宗は恨まれてるし信用ないしそもそも大して戦強くないし統治終わってないし
五代100年の北条や武名名高い島津ですらあのザマなんだから
政宗なんか刃向かったって一月かからず終わるだろうよ
140:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 00:17:53 発信元:219.27.140.48
うん・・・秀吉に踏み潰された多数の地方豪族のひとつとして歴史に埋没しちゃってたろうね
毛利攻めといい北条攻めといい、秀吉の戦はケタが違う・・・
141:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 06:55:03 発信元:210.153.84.71
独 眼 竜 は 最 強 な ん だ よ
伊達政宗様の人気に嫉妬して事実を捏造してんじゃねーよ、ゴミカスども
142:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 07:04:52 発信元:180.1.252.206
>>137
小田原攻めのあとの奥州征伐計画を知らんのか
それにビビって奥州の大名がこぞって秀吉に参じたんじゃないか
政宗が引き篭っていたら、秀吉は最低でも１０万は送り込んでくるだろうし
奥州で秀吉になびいた大名が先鋒になって政宗なんて一溜まりも無いわ
お前は松田憲秀か？
143:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 08:23:28 発信元:210.136.161.164
個人的には戦国最強だと思ってる
生まれてくるのがあと10年はやかったら確実に天下を取ってただろうな
144:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 08:30:55 発信元:219.125.145.25
>>126-128
関ヶ原合戦後、兼続が江戸城の廊下で伊達政宗とすれ違った際のこと。
兼続が目礼もせず通り過ぎようとすると、政宗は憤慨し
｢陪臣の身で、六十万石の大名に挨拶もなく通り過ぎるとは無礼である｣
と激しく問い詰めた。
兼続は振り返ると｢なるほど後ろから見れば紛れもない政宗公。
長年戦場ではお目にかかっておりましたが、いつも後ろ姿ばかり。
正面から拝見するのは今日が初めてで、一向に気がつきませんでした｣
と言い返し、政宗を赤面させたという。
直江さんかっけーｗ
145:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 10:21:30 発信元:121.111.231.78
好きだけど器じゃないなー
小心者っぽいしDQNだし
146:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 13:40:07 発信元:210.153.84.193
>>143
こういうのって何を聞いて思うんだろ？
野戦無敵で城攻めに少し失敗しただけの謙信とか他に勝率の高い戦してる奴らならわかるけど
政宗は基本負けてるのに 子供や爺さんさえ 鬼義重にはフルボッコにされて
政宗の周辺諸公に停戦命令が出てたから助かって政宗は自分から喧嘩ふっかけたのにヤバくなったらそれを持ち出して和睦してる
関ヶ原、松川で上杉に大軍でつっかかったはいいけど結局少しも領土を奪えなかったし
夏の陣では騎馬に鉄砲とある癖に徒の真田に大敗
10年早く生まれたら財政破綻起こして伊達が滅亡するのがオチ
147:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 15:11:00 発信元:124.146.175.45
>>144
直接戦ったことはないだろう。
むしろ長谷堂で逃げたのはカネツグ
148:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 15:24:45 発信元:61.124.132.124
負けて逃げたと言うより時間切れ撤退だろ？まあ逃げた事には変わりないが・・
上泉泰綱やら色々死なせてしまったのは勿体無かった
それにしても伊達の騎馬鉄砲隊とは一体何だったのだろうか・・
149:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 15:32:06 発信元:59.135.38.186
元は雑賀の鈴木重なんとかさんが考えた＞鉄砲騎馬
知ってた？
150:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 15:37:44 発信元:61.124.132.124
そういう逸話は聞いたことあるけどそういう意味で無くて・・・
151:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 15:38:23 発信元:222.5.63.138
だで公子
152:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 16:40:22 発信元:210.136.161.2
負けながら勢力拡大、信長に似てる
153:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 18:22:26 発信元:210.153.84.5
>>148>>150
あれは超熟練した雑賀の奴ら、しかも大抵は籠城で騎馬なんてのは持ち運ぶ車にしか過ぎない
政宗は騎馬の軍団を持ってた勢力なんてのは少なくそれに鉄砲くわえたら最強じゃね？と考えたんだろう
案の定ただでさえ命中精度が低いのに不安定な騎馬の上で打つとかやったら大して活躍せず壊滅しましたとさ
これのおかげで日本での騎馬鉄砲隊の評価が下がり導入が遅れたっていう
金かかる上に徒歩に負けるんじゃ話にならんわな
154:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 22:22:23 発信元:218.217.163.34
そうなー・・まあ外見カッコつけの派手好きな政宗先輩らしいと言えばらしいけど
周りの家臣は諌め無かったのかなあ・・
155:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 23:02:11 発信元:210.153.84.5
何事もなかったかのように進軍してるし、戦略的には政宗の勝ちじゃないか。後藤も壊滅させたし。
騎馬鉄砲も今日まで記録に残ってるからまあいいんじゃないか。
政宗はそんな中途半端なとこが魅力。
156:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 23:08:30 発信元:210.153.86.101
朝鮮出兵のときのパレード衣装のセンスは面白いけど全然ネタにされねーよな。
157:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 23:18:53 発信元:219.27.140.48
ｷﾐﾀﾁ・・・歴史に詳しすぎｗｗ
158:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/26 23:58:22 発信元:210.136.161.4
>>156
しかもそれで財政を破綻させてるんだから笑い話通り過ぎて呆れる話・・・
奥州から京までの道のりをずっと派手三昧にしたから心ある家臣は頭と胃を痛めたろうに
諫言とかするような奴はいなくてイエスマンしかいなかったんだろうな
159:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 00:22:24 発信元:218.217.163.34
今でも如何かと思うのだから当時の質実剛健的な武将には嫌われてたろうなあ
それとも逆にネタ武将として「しょうがねーなーまたかよあいつ（苦笑」
みたいに楽しんでたのだろうか・・どっちにしろ家臣の苦労が偲ばれますな
160:水戸侯付家老・中山備前守（中村竹弥）
10/07/27 00:50:49 発信元:210.153.84.114
一揆を扇動し日和見に終始した伊達岩出山少将よりも長谷堂合戦においてしぶとさを示した最上山形侍従に興味を示すのは理の当然でござる
161:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 00:59:02 発信元:210.153.84.8
騎馬鉄砲隊はさしたる戦果たりえず、ただひたすら江戸幕府に協力し、譜代格の扱いを受けた戸沢山城守政盛、相馬長門守義胤、秋田秋田城介愛季の家系こそが、奥羽における真の勝利者と解される
162:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 01:05:11 発信元:210.136.161.194
毛利元就じゃね
163:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 01:10:33 発信元:210.153.84.17
姫路宰相、西国将軍と呼ばれた池田輝政（播磨、備前、淡路87万石）であろう。
164:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 04:05:16 発信元:124.146.175.144
戦国武将最強伊達政宗様は男が惚れるほど魅力的な人
だから家臣はついてきたわけで
伊達男という言葉のルーツは伊達政宗様からだって知らないのかよ情弱
165:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 04:52:36 発信元:219.125.145.55
レッツ、パーリィ！
166:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 04:57:42 発信元:124.146.175.7
俺は遠回しに言いたい事を伝えていたつもりだが、気づいてなかった？
腸炎
敏感
寝れない
神経質
付き合いに関してはＴ＆Ｍ会社で話し合い
こっちは自由だ
167:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 05:00:18 発信元:222.5.63.10
B型臭
168:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 05:17:22 発信元:220.215.160.137
東北地方、ニート引き篭もり大作戦、最強だと思うけど
秀吉も、諸大名かき集めた小田原征伐時は、
「小田原行くのも手間隙かかってﾒﾝﾄﾞｸｾーのに、東北とか行くの超ウザﾞい・・・・・。
つか、ホームタウンの大坂から遠すぎ。とっとと天下統一してーのによー」
と思ってたはず
そこで政宗
ウジウジウジウジ粘って、「俺にこっちまかせれりゃ、東北関係まとめるから領地関係はヨロ」
って言えば、万事うまくいった。
5大老ではなく、6大老になってたね
で、秀吉死後、好き勝手にやり、
関が原の戦いでは三成・九州・西国軍に加勢して家康を倒し、
大坂政治がgdgdになった時に、淀君をどさくさに紛れて犯し、膣内射精し
子供を作り、ここに伊達家は天下統一
169:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 08:24:16 発信元:180.1.252.206
>>164
伊達男は違うよ
元々男らしさを演出した行為・粉飾を「男だて」と呼んでいたのが略されて「だて」になった
で、後年例の金の三角帽子の軍装を施した伊達家臣団の故事にかけて「伊達男」になったんだよ
そもそも戦国期は伊達は「いだて」が読みだったのが
これのおかげで読みも変わったくらいだし
170:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 09:09:01 発信元:210.136.161.103
>>168
武威を示す意味もあったから小田原どころか奥州にさえ喜んで行ってるし
どの道秀吉の命令に逆らってるから領地を大幅に取り上げられる
五大老なんてのは秀吉が秀次を殺して幼い秀頼の為の措置だから別に領土のデカさは関係ない
所詮その程度の妄想でしか政宗は天下取れんわな(笑)
171:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 11:04:14 発信元:124.146.174.166
伊達政宗
政治・97
戦闘・95
知謀・98
どう考えても戦国最強だろ
片目のハンデがあってこれだぞ？
お前ら全部一桁の雑魚が独眼竜をディスってんじゃねーよカス
172:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 11:28:08 発信元:180.1.252.206
>>171
凄い。そんな具体的な数字出されたら勝てる気がしません。
伊達政宗が一番強くてカッコいいです。
DQNとか基地外とか思っててごめんなさい。
173:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 11:51:39 発信元:124.146.175.50
智謀はそれほどないような希ガス
174:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 12:10:43 発信元:210.153.86.182
戦国最強の武将伊達政宗様は本気出してボロ勝ちしてもツマラナイから
他の雑魚武将相手には遊んでやっただけ
粋なお方だ
175:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 12:31:45 発信元:210.153.86.130
バサラ(笑)よりどう考えても無双のがかっこいい
176:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 12:51:45 発信元:202.229.176.39
1の時は司馬仲達のパクリのただのショタキャラだった
2になって史実を重視したらかなりカッコ良くなった
3はただの友情ごっこになった
バサラは外国との交流を重視したのを取り上げたのか英語風
結論：2とバサラが一番
177:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 13:00:07 発信元:180.1.252.206
ちょっと冷静になって政宗のステータス考えてみたんだけど
政治：７０ 一揆扇動とｇｄｇｄな言い訳
戦闘：６５ 自慢の騎馬鉄砲隊もｇｄｇｄで壊滅
知謀：３０ とにかくｇｄｇｄ。色々ｇｄｇｄ
運の強さ：１００ ｇｄｇｄな言い訳のくせにいつの間にか切り抜けてる
魅力：１００ ｇｄｇｄすぎて周囲に可愛がられてる
せいぜいこの程度だよね
ｇｄｇｄだし
178:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 13:06:56 発信元:219.125.145.26
身長だけは無双の政宗が多分本人に近い
179:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 13:34:42 発信元:124.146.175.45
>>177
数字に表れない能力？
180:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 13:42:22 発信元:210.153.84.113
>>177
魅力もないだろ
海外までわざわざ出かけた支倉とその息子に酷い事してるし(´･ω･｀)
松川で負けた事を隠す為に側近二人の討ち死にと名前を消してるし
181:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 14:05:34 発信元:124.146.175.141
おまえらのソースって所詮ゲームだしなあ
182:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 14:10:05 発信元:59.146.94.12
私はカボチャは好きではない
183:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 15:20:34 発信元:210.153.84.99
>>180
君子は豹変す
184:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 15:23:42 発信元:124.146.175.137
>>175
三成や幸村との戦いを経て尻尾を振ってた徳川に最終的に牙をむくシナリオは熱かったな＞2
185:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 15:24:06 発信元:124.146.174.167
君子じゃなくて公子な
186:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 17:05:35 発信元:210.136.161.103
>>185
公子？
クルムか
187:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 17:32:37 発信元:124.146.174.167
そう、クルム伊達公子
188:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 18:59:57 発信元:202.229.176.30
ワシじゃ(´●ω・｀)ワシが政宗じゃ
今日は(´●ω・｀)暑いのう
189:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 20:33:54 発信元:219.125.145.25
>>188
なんで目にうんこ付けてるの？(´･ω･`)
190:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 20:42:56 発信元:202.229.176.30
>>189
天然痘で(´●ω・｀)失明しちゃってね
それで(´●ω・｀)ウンコつけてんの
191:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 22:34:07 発信元:124.146.174.167
独眼竜こそ戦国最強の男
それ以外の武将とかはっきり言ってどうでもいいし死んでほしい
192:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 22:42:00 発信元:124.146.174.129
独眼竜なんて武将はいませんよ
心配しなくても皆死んでいます
つーかどうでもよくないなら勝ち戦の一つでも挙げてみなさい
193:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/27 23:36:40 発信元:202.229.176.30
>>192
すりあげはら
194:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 00:24:01 発信元:218.217.28.18
>>190
(´●ω・｀)
違うんじゃ子供の頃木から落ちて目に枝が刺さって
引き抜いて食べたんじゃ夏侯惇の様にな！
と御本人は言っておられます・・・
195:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 01:05:20 発信元:219.2.186.66
単眼に負けるのは東北の雑魚だけだろｗ
196:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 04:18:50 発信元:210.153.84.82
おまえらゴミの分際で戦国最強の武将伊達政宗様を馬鹿にするとか時代が時代なら斬首もんだな(笑)
てかジジイは戦国ＢＡＳＡＲＡとか知らないんだろうな(爆)
197:公営の星rosita
10/07/28 04:21:25 発信元:110.0.166.85
名将の影に老師あり！...
198:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 11:38:11 発信元:202.229.176.27
>>196
文句言っただけで斬首とか随分狭量な戦国武将様ですね
199:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 12:28:47 発信元:210.153.84.74
>>198
おまえらがゴミの分際で偉そうに文句たらたら言ってるから
200:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 12:36:05 発信元:219.125.145.59
伊達政宗に勝てるのは片倉小十郎です。
201:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 12:38:26 発信元:59.135.38.185
>>1
オレオレ
202:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 12:43:36 発信元:58.3.138.166
へうげもののDなら惚れる
203:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 12:50:26 発信元:210.153.84.16
独眼竜はサッカー界でいうところのクライフみたいなもん
織田とか武田とか毛利ーニョとかインテリジェンスなさ杉
204:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 13:03:10 発信元:210.153.84.109
眼帯しちゃったり独眼竜（笑）とか言っちゃったり、
まさに厨二病の先取りだろ
俺達の先輩として、もうちょい敬意を払おうぜ
205:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 13:18:27 発信元:219.125.145.30
独眼竜と邪気眼ってどっちが強いの？(´･ω･`)
206:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 14:56:40 発信元:210.153.84.113
へうげもののキャラが事実と合うような気がする。利休に少し関わっただけで佐竹を格下扱いするとことか
207:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 14:58:56 発信元:202.253.96.242
中傷盗聴犯人大倉の姉
208:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 15:01:14 発信元:210.136.161.162
伊達政宗はスペイン人だった説ってどうなったの？
209:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 15:03:01 発信元:124.146.174.204
>>198
てか普通に女子供も惨殺させてなかったっけ
まあ織田信長も皆殺しには定評があるがな
210:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 15:17:54 発信元:202.253.96.245
>>196
たった一人でｳﾝ百人の足軽兵を一瞬で蹴散らす、６刀流・伊達ノア・ゾロが主役のとんでもアニメだったっけ？
211:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 15:52:36 発信元:218.217.27.47
発想や言動がまんまそこらのバカ中学生と変わらんからなあ・・・
勿論それだけでは無かったのだろうがハッタリや宣伝で実力より過大評価されてるのは否めないな
212:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 20:41:02 発信元:219.27.140.48
「ｵﾏｴﾗァアアア無礼者が！なで斬りじゃあ！」って言われそうだ・・・
213:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 22:05:54 発信元:210.153.86.11
もうすぐShogun2TotalWarが発売されるから、
戦国無双も戦国BASARAも要らねーし。
しかし日本人よりも白人の方がまともな戦国ゲーム作るようになるとはね。
214:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/28 23:35:31 発信元:124.146.175.10
>>209
信長は宗教に感化されてる奴らを皆殺しにしてるだけで基本民には優しい
降ってきたら結構ホイホイ許してるし背かれてもなお許してる
政宗はキレて八つ当たりに女子供さえ皆殺しにする
約定結んでも平気で破り不利になったら約定を持ち出すのが政宗クオリティ
似てるとかいう意見をたまに見るが何一つ似てない
何より信長が秀吉に土下座しに行くとは思えん
215:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/29 00:54:02 発信元:115.176.100.254
ま、良いか悪いかは置いといて確かにどうしょうもない状況になっても信長なら
「是非もなし」
とあっさり一戦交えるだろうな
216:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/29 01:24:35 発信元:222.5.63.239
伊達って飛脚検索の得意なオシャレ侍なんでしょ？
217:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/29 19:17:17 発信元:202.229.176.22
もしバサラの政宗なら天下を取れただろうか？
いいえ、つっこんできたとこを火縄銃の的になって死にます
218:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/29 19:59:31 発信元:61.201.35.241
「伊達政宗」って書いて「だてまさむね」って読むけど、
本当は「いたちまさむね」って知ってた？
東北の方って寒いじゃん。寒いから口があまり動かず
いたち→いだて→だて
ってなったのが真実なんだよ。
普通に考えてみ？
伊＝だ、達＝てなら
伊藤って漢字でだとうって読みの奴がいてもおかしくないだろ？
219:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/29 20:33:54 発信元:219.27.140.48
黒田官兵衛は カンベエ じゃなく クワンヒョウエ と読んでたらしいね
宣教師のローマ字記述が残っている
竹中半兵衛はたぶん ハンヒョウエ・・・か
220:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/29 20:50:21 発信元:219.179.242.32
アレクサンダー大王かな。
ペルシア王を追っかけてるうちに
いつのまにかインドまで行っちまったよ。
221:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/29 21:49:52 発信元:221.92.92.85
桔梗屋
222:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/29 22:32:28 発信元:114.51.198.127
とりあえず正宗程度の小ささでは現代人には勝てん
現在の中二の平均程度の身長だろう
223:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/29 23:39:44 発信元:220.209.161.160
仙台に住んでるゴミクズはこんなのを信奉してるかよ
224:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/30 00:03:53 発信元:222.5.62.147
ガンダムで言えば伊達政宗ってシャアかな
225:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/30 00:09:27 発信元:118.240.173.17
伊達公子
226:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/30 00:35:10 発信元:202.229.176.15
サンドウィッチマンの伊達みきお
227:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/30 05:57:36 発信元:219.125.145.32
サンドウィッチマンの伊達は政宗直系の子孫ではないらしいな(´･ω･`)
228:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/30 13:31:50 発信元:61.210.88.240
スケートの織田もだろ？うち某武将の超傍流だけど
本家か余程近しい分家以外勘違いさせてしまうし恥ずかしくて言えんわ・・
公言できて逆に凄いと思う
229:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/30 13:32:25 発信元:220.47.50.111
123
230:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/30 13:38:43 発信元:124.146.175.175
>>228
スケートの織田は周りが言ってるだけで本人迷惑してるっぽいけどな
事あるごとに「ご先祖様に何か一言！」とか言うリポーターはマジで馬鹿だと思う
231:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/30 16:56:20 発信元:124.146.175.13
>>230
ジャンクで明智光秀は憎いと言ってたな
232:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/30 21:15:02 発信元:210.153.84.199
つーか結構な割合で有名武将の子孫は多いと思うな
元就とか島津のDQNとかえらい数の子供こさえてるし 信長も
さらにそいつらの子供がryってやってくとあちこちに子孫が
233:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/30 21:20:29 発信元:219.116.201.157
いろんな所で伊達政宗と真田雪村が比べられるのが良く分からない
比較対象なら成実か片倉重長だと思うんだけどな
234:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/30 21:56:04 発信元:202.229.176.37
>>233
どんだけ腐ってるかが大事なんだろ
235:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/30 23:47:27 発信元:180.1.252.206
単に同い年だからだろ
真田の方は創作の架空人物だけど
セガールと範馬勇次郎が戦ったらどっちが強いのかみたいので流行ったんだろうな
236:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/30 23:59:36 発信元:218.217.28.203
幸村の十勇士とか確かに創作だけど人質時代や九度山蟄居の苦労を経て
最期に一花咲かせたのは信繁も幸村も同じだと思うけど・・
芸名くらい思えばよろし
237:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 01:00:37 発信元:210.153.84.195
同い年：伊達政宗、真田幸村、立花宗茂
三人の中で一番戦数多くてほぼ無敗なのは宗茂なのにあまり有名じゃないっていう(´･ω･｀)
238:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 01:06:29 発信元:219.101.149.2
通は徳川家康
と言いたいところだが、BASARA3だと家康まで汚されちゃったからな。
武士自体が完全に糞化
239:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 01:24:07 発信元:124.146.174.133
日本武士なんて台風さえなけりゃ元軍の非正規軍に民族浄化されてた連中だからなwww
240:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 01:50:17 発信元:124.146.174.133
日本武士なんかチョンの両班やシナーの盗賊兵以下
台風さえなければ大蒙古に滅ぼされてた連中。
241:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 02:38:37 発信元:218.217.28.203
上陸すれば台風平気だったのに何で上陸しなかったの？
242:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 07:34:55 発信元:114.51.135.145
そもそも、その台風自体が嘘という説もある
昔の日本はすぐ大げさに尾鰭付けたがるから
243:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 08:19:29 発信元:59.135.38.184
春に来たんだけど武士が強すぎて、夏まで粘っても北九州一部の海岸しか占領出来ず
撤退だ!!って時に台風が来てあぼん、これが真実(´・ω・｀)
244:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 08:58:29 発信元:210.153.84.193
文永の役は自主退却してるしね
ナメて兵数をケチってたから
245:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 11:18:28 発信元:210.153.84.118
神風なんて信じてる奴まだいたんだ あんなの大した被害じゃないよ
日本が予想以上に防備を固めて攻め倦ねて、しかも船の上だから引き替えさざるおえなかった
向こうは平地で戦い慣れてるんだから上陸させたら終わりぐらい幕府もわかってるだろ
246:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 12:23:53 発信元:124.146.174.133
集団戦法と鉄砲が書かれたあの絵だって、竹崎が幕府から恩賞をせびるために誇張して書かせたやつだしね
実際の弘安の役は、石塁を乗り越えてきた元軍を弓矢でフルボッコにした
247:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 12:36:31 発信元:219.27.140.48
「てつはう」 とか書いてあるあの絵ですね
248:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 13:29:30 発信元:210.153.84.9
政宗なら元軍が来たら即土下座だろうな
そして命乞いしながら斬首
249:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 14:02:29 発信元:114.51.35.94
いや、むしろ異国かぶれの本領発揮で寝返る
250:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 14:17:00 発信元:124.146.174.80
ナポレオンとか攻めて来たら超ヤベーんじゃねえの？
251:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 15:03:15 発信元:219.125.148.40
>>237
嫁が家来の大多数連れて家出てっちゃったからだろ。
婿養子ｶﾜｲｿｽ
252:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 15:14:23 発信元:123.108.237.28
アレキサンダー
253:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 15:24:13 発信元:59.135.38.188
>>245
防備を固めてって、それは二回目だろ(´・ω・｀)
それに相手は降伏した支那朝鮮人だし、慣れてるとは思えんね
ただ単純に武士の方が強かったんだよ(´・ω・｀)
海から十数kmしか離れてない太宰府すら攻略出来ないんじゃあね
254:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/07/31 23:42:36 発信元:210.153.84.2
>>253
台風が来たのは二回目の時だからそっちを参照にしたつもりだったんだが
一回目は舐めすぎてあっさり撃退されてるしな
255:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/01 04:45:16 発信元:220.215.160.137
大阪夏&冬の陣とか、家康本陣の近くに本隊をかまえてたのだから、
いきなり反転して家康を襲って殺してしまえば天下取れたのに
256:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/01 08:47:36 発信元:210.153.84.195
将軍は秀忠なんだから家康殺しても幕府の軍に包まれて死亡だよ
本能寺の信長と信忠のように家康秀忠を同時に殺せるならその案もいいかもしれないが
257:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/01 12:13:26 発信元:210.153.84.114
age
258:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/01 18:21:28 発信元:219.179.242.3
それでも真田幸村は秀忠には目もくれず
家康一人を狙っていたわけで。
それだけ家康に権力が集中していたんだろう。
一時的に混乱して総崩れにはなりそう。
259:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/01 20:56:20 発信元:124.146.175.22
＞秀忠には目もくれず家康一人を
これどこの情報？
現将軍たる秀忠までの層は分厚いから一度幕府側を押し返すには大御所家康の逃亡を狙うしかないという解釈なら聞いたが
秀忠に突っ込めるならとうに突っ込んどるわな
260:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/02 05:05:44 発信元:220.215.160.137
事実上、大勢は決してた大坂夏の陣はともかく、
まだ一発逆転の可能性のあった冬の陣の時に
長我部隊隊、後藤又兵衛隊とか真田幸村隊の実戦部隊、
あるいは福島正則とか、大野とか淀君とか、あの辺とうまく連絡して、
あ、ワリ。一身上の都合で伊達60万石、急遽、豊臣家につくわwww、
みたなノリでやっちまえばよかったのに
したら家康も、ちょwwwwww、政宗、マジ？wwww
で、随分慌てたと思う
261:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/02 14:27:13 発信元:210.153.86.120
政宗寝返る→国元の仙台を東北の大名に制圧するように命令を出す
→仙台制圧される→伊達の部隊霧散→政宗と供回りだけになる→＼(^o^)／ｵﾜﾀ
これがオチ ぶっちゃけ領土持ちは当時の状況的に寝返れない
寝返ったら周りの奴らに国元を襲われるから 福島正則とて例外じゃないからな
262:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/03 07:47:18 発信元:210.153.84.195
バサラ大名の発祥が政宗らしいんだけどホント？
263:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/03 08:03:19 発信元:222.5.62.157
佐々木道誉とか高師直がばさら大名として有名
264:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/03 20:48:28 発信元:210.153.84.197
>>260
あのな、周りに１０倍以上の敵がいるのに何ができるんだよ
265:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/03 23:59:07 発信元:210.136.161.11
でも政宗程の者が寝返ったら影響出るんじゃないの？
少なくとも互角ぐらいにはなるんじゃ
266:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 00:39:54 発信元:119.173.26.79
ならない
周りの大名が喜んで伊達を潰そうとするわ
特に上杉と佐竹は猛烈に攻めるだろうな
徳川も含めて、周りの大名の誰もが潰したがってたんだから、速攻で潰される
今度は白装束だろうが十字架背負おうが関係無しに100％取り潰される
267:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 09:08:21 発信元:124.146.175.11
つーかあの状況寝返るとか気が狂ったとしか思えない
諸将も大して動揺せず｢ああ、ついに狂ったか｣で済む程度だろうし
そしてただの基地外として名前を残す政宗
268:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 09:13:02 発信元:222.5.63.144
くだらね
269:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 09:21:14 発信元:222.5.63.143
パチンコ行こうぜ
270:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 12:52:50 発信元:202.229.176.44
上杉や佐竹には戦略的に勝ったといえるね
271:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 13:09:17 発信元:202.253.96.241
>>262
バサラ大名は戦国後期は完全に廃れてる
前田利益がそれっぽいけど、キチガイっぷりは佐々木道誉には到底敵わない
272:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 13:16:48 発信元:218.217.29.118
謀略や外交が特段上手いと言う訳では無い上に戦下手なのになんか勝ち組だよなあ
凄く不思議な武将だ・・・
273:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 13:18:41 発信元:124.146.174.37
慶次の話かと思ったわｗ
274:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 16:04:27 発信元:210.139.17.18
ロケラン装備すれば勝てる。
275:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 16:30:27 発信元:222.5.62.217
>>274
ロケランの弾を踏み台して突っ込んでくるぞ
え？伊達政宗の話だよ、当然
276:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 18:15:32 発信元:210.136.161.3
>>272
だから余計疎まれるのかも
277:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 18:25:19 発信元:210.153.84.19
伊達政宗は大坂夏の陣で神保相茂を襲撃した時のエピソードで筋金入りのクズと確定。
278:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 20:05:06 発信元:210.153.86.101
それ以前に父と弟を殺してお母さんを追い出してる時点でカスなのは分かり切ってる
279:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/04 21:08:19 発信元:111.217.103.240
義姫による政宗毒殺未遂も、近年では政敵だった弟を排除するための
自作自演だった説も出てきてるしねぇ
政宗さんのDQNぷりマジパネェ
280:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/05 02:37:28 発信元:220.215.160.137
ニートの俺より偉い人である事は確か
281:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/05 09:11:12 発信元:202.229.176.24
人を殺してない分ニートのがマシだよ
後年は治水に力を入れて落ち着いたけど若い時はただの基地外
無駄に戦乱を呼んであらゆる人間に迷惑かけてんだから
282:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/05 13:22:59 発信元:61.210.50.21
どうだろなあ・・ニートて言うのは勿論本人の能力や意思もあるけど
周りの状況や立場から来るものもあるからなあ・・・
政宗が今の時代に生まれて名家の生まれでも無かったら
ただのチンカスＤＱＮか目の障害を苦しんで引き篭もり二ートになってた可能性も高いと思うな
283:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/06 00:48:47 発信元:220.215.160.137
うん。よく見ると若い時の政宗って、
かなり適当な方法や支離滅裂な事、行き当たりバッタリ方式で物事を進めてるんだよな。
ま、結果としてうまくいったから名将なんだろうが、
一歩間違えれば、ただのキチガイ
284:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/06 00:52:59 発信元:210.153.84.19
(´●ω・｀)天然痘でお肌がボロボロじゃ
285:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/08 00:31:25 発信元:124.146.174.168
腐女子きめえ
286:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/10 11:30:21 発信元:124.146.175.54
戦極姫の政宗ｶﾜﾕｽ
287:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/10 11:58:01 発信元:210.153.84.78
ぶっちゃけ眼帯補正だよね
288:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/10 13:25:14 発信元:202.229.176.34
>>283
天才に対する嫉妬
289:ドラム缶Ｂ ◆P7KNUTc4/g
10/08/10 13:27:33 発信元:59.135.38.172
>>1
待たせたなお前ら。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
290:ドラム缶Ｂ ◆P7KNUTc4/g
10/08/10 13:30:08 発信元:59.135.38.171
世の中筋肉ある奴が最強なんだよ。
筋肉！筋肉！！筋肉！！！
291:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/10 14:43:36 発信元:219.125.148.85
島津義弘
292:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/10 15:05:24 発信元:202.229.176.18
弟と血みどろの権力闘争を繰り広げたのは親の方が悪い。
弟にはあくまでも兄に従う事を幼少時からしつけておけば、骨肉の争いで殺し合う事にはならない。
子供が自分をないがしろにして立場を危うくする肉親相手に殺し合うような殺伐とした家族関係は、
子供にとって親が作り出した生き地獄だ。
だが、どんな育ち方をして精神を病んだとしても、戦闘中の味方との同士撃ちを故意に実行したのは人の上に立つ者としての手腕に大きな欠陥がある。
大坂夏の陣での事件は弁解が通って不問に付されたが、
島津義弘あたりが伊達政宗の戦いぶりを見て軽蔑したのは確かなようだから目撃者の目にはクズ確定という訳だ。
293:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/10 15:20:23 発信元:122.219.25.62
サンドイッチマン
294:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/10 16:58:42 発信元:124.146.175.138
すいませんちょっと何言ってるかわかんないです…
295:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/10 20:54:16 発信元:202.248.46.152
～は伊達じゃない！（～格好、外見だけじゃない）
って言葉結構前からあるけど昔から格好外見だけだって事なんだろうか・・
ぱーりーぱーりー五月蠅いから見てみたけどある意味面白いな
史実無茶苦茶だけど
296:† 魔神ダークドレアム † ◆NURAzJLshc
10/08/10 20:57:44 発信元:121.84.169.43
伊達政宗って独眼竜って言われてるのに何で絵じゃ普通に両目あるの
297:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/10 21:34:43 発信元:202.248.46.152
諸説紛々だねー
伊達家の文書、絵、木像等では片目だった痕跡は無いらしいよ
でも天然痘で片目が失明した話しも信憑性あるし
諸大名も眼帯姿見ている話も有るらしいし・・・
コンプレックスから領内では両目あるようにさせてたのか
目はあったけど天然痘で醜くなったので眼帯で隠したのか・・なんて話もある
何にせよ枝が刺さって引き抜いて食べたとかは政宗先輩ほら吹き過ぎ
298:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/11 14:47:42 発信元:210.153.86.8
つーか枝に刺さった時点でマヌケな気が…
299:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/11 15:12:53 発信元:124.146.174.74
喧嘩しすぎだよね
自分の才覚で立場領土得たというより七光り
300:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/11 15:57:42 発信元:219.125.148.77
ヌルハチ
301:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/12 10:38:49 発信元:210.139.17.67
ロケランもって車に乗れ。
302:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/12 12:33:36 発信元:124.146.174.167
蝙蝠島の蝙蝠
303:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/12 12:44:25 発信元:61.210.49.235
それ普通だろ
304:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/13 17:06:36 発信元:222.5.63.226
真田
305:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/13 18:11:59 発信元:210.153.86.12
ピーコだって独眼竜だからな
306:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/13 18:34:38 発信元:222.5.62.158
タモリだって独眼竜
307:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/13 18:46:36 発信元:210.153.86.9
>>306
ふるっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/13 23:39:20 発信元:124.146.175.47
やっぱり強いわ
309:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/14 01:00:43 発信元:124.146.174.226
ここまで山本勘介なし
310:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/14 03:09:10 発信元:220.215.160.137
江戸時代になると、良いオジーちゃんになったのが残念。
天下狙えや、ジジイ
311:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/14 16:30:13 発信元:219.116.186.3
有名な隻眼武将の元祖は夏侯惇で良いのかな？
312:20代独身
10/08/14 16:36:02 発信元:125.206.42.3
オーディンだろ、武将つうか神だけど
313:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/14 19:53:41 発信元:114.177.162.21
サイクロプスも入れてあげて
314:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/17 16:48:48 発信元:210.153.84.18
実際隻眼じゃなくて醜く腫れてただけって説が
315:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/17 18:03:24 発信元:210.153.84.1
そうなの？
316:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/17 18:10:43 発信元:61.210.49.72
うん、あくまで説の一つとしてある
317:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/17 18:16:14 発信元:221.87.80.177
坂本少佐……
318:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/17 19:45:58 発信元:219.179.242.3
芦名滅ぼすのが二年遅かったかも。
秀吉がちょっかい出してくる前に南奥州を制圧して130万石を確保してれば
家康の死後おもしろいことが起きて…
いなかったろうな。
徳川家は一族も家臣団の数も多かったから。
319:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/17 20:00:37 発信元:124.146.174.79
島津最強だろ、武田上杉でも勝てんぞ
320:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/17 20:38:19 発信元:210.136.161.244
にわかだな
歴史に詳しいやつなら毛利っていうよ
321:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/17 21:52:06 発信元:210.153.84.20
>>320
関ヶ原で味噌つけたよ
322:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/17 22:05:54 発信元:210.153.84.163
今川最強説をどっかで見た
桶狭間の不運がなきゃ天下取ってたとか
323:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/17 22:19:59 発信元:61.124.140.20
確かにあの時点では一番天下に近かったかもね
でもやっぱり最後がねえ不運だけでなく油断もあったろうし最強とは・・・
324:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/17 22:41:28 発信元:114.175.112.146
戦術だけなら上杉、島津あたりが最強になるのかもしれんが
戦略含めたら織田と、それを継いだ羽柴が最強かと
325:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/18 07:31:18 発信元:114.51.171.149
昨日やっつけた
326:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 01:19:44 発信元:221.87.80.177
>>324
それはない
327:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 01:54:34 発信元:219.27.140.6
島津はキチガイという戦国武将達のもっぱらの噂
戦国武将としての評価というより危険な動物とかそんな扱い？
328:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 02:07:25 発信元:222.5.63.29
めごひめの出身地に住んでます
329:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 07:38:42 発信元:121.87.4.222
続き
・亀頭
・がいこつ
・喜び組み
330:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 09:29:11 発信元:114.175.112.146
>>326
じゃあ、どこが最強？
331:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 12:14:24 発信元:202.229.176.9
>>330
羽柴は徳川に負けてる
332:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 14:30:26 発信元:202.248.136.214
小牧、長久手の事を言ってるのかも知れないが秀吉は負けてはいないだろ
御家の存続と言う点では負けてるが・・
333:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 15:17:53 発信元:124.146.175.47
>>332
織田ノブカツにも負けた
334:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 16:17:40 発信元:202.248.136.214
あー成程やはり長久手の事を言ってるんだ・・・
その論法で言うとその徳川に何度も煮え湯の飲ませた真田が最強と言えなくもないな
335:三千是空 ◆5060wlZECw
10/08/19 16:50:10 発信元:58.188.23.105
戦国ランスの正宗が一番かっこいいわ
まさに独眼流
336:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 18:28:01 発信元:124.146.175.24
>>334
その論法でいえば、徳川以上の真田の城を奪った北条が最強だな
337:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 18:31:19 発信元:210.153.86.23
>>336
北条めが我が名胡桃城を
いかがなさいます関白様？
338:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 18:49:57 発信元:114.175.112.146
>>336
その北条を滅ぼした羽柴に勝った徳川より強い武田が勝てなかった長野業正が最強ってことでいいんじゃないか
339:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 19:03:28 発信元:210.153.84.5
>>338
武田は徳川に敗退してないか。
長篠
340:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/19 19:08:23 発信元:222.5.62.214
↑
バカ発見！
341:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/20 07:30:05 発信元:114.51.13.145
ここにきて小十郎最強説が・・・
342:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/20 12:32:07 発信元:124.146.175.22
>>341
生涯無敗の天才武将、小早川金吾さまのハートを射抜いたのだから、信憑性あるな。
343:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/20 12:40:30 発信元:222.5.63.167
ハットリくん
344:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/20 12:47:08 発信元:124.146.174.232
「母上と弟が儂に毒を盛って殺そうとしている。」
ちょｗ政宗メンヘラだろｗｗｗ
345:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/20 22:18:52 発信元:61.210.51.157
一番のメンヘラは細川忠興です
政宗はメンヘラ界でも中途半端
346:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/20 23:50:46 発信元:119.173.26.79
何がメンヘラだよ
植木職人が仕事をサボって奥さんのことを覗いてたら普通はクビにするだろ
それを実践しただけじゃねーか
イカレてるのはガラシャの方だろ
生首を部屋に置いたままにして、義父と夫がやめてくれって言うまでやめなかったんだぞ
正気の沙汰とは思えない
347:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/21 00:17:42 発信元:202.229.176.161
負け戦にうんこチビった時の肖像画を絵師に描かせた家康はマジキチ
348:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/21 00:38:41 発信元:61.210.51.157
ツンデレ武将なら後藤又兵衛
自分の主君の黒田長政が敵に組みつかれて危ない時に横で何もせず見守ってて
何とかしのいで咎めたら
「こんな奴に殺られるならワシの主君じゃないんだからね！(//∇//)」
349:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/21 01:29:02 発信元:119.173.26.79
最後までデレなかったのにツンデレとはこれ如何に？
350:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/21 06:05:07 発信元:210.153.84.76
マジレスすると隻眼に俺の太刀筋は見切れない
俺最強
351:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/21 06:42:55 発信元:222.5.63.158
秀吉＝ちんちくりんなら
家康＝ぽんぽこぽんか？
352:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/21 08:57:58 発信元:124.146.175.14
小細工王政宗
353:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/21 09:01:25 発信元:124.146.175.134
東北のド田舎には誰も攻めてこないだろｗ
354:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/22 19:59:35 発信元:114.51.180.94
待てダサ胸
355:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/22 20:09:01 発信元:114.175.112.146
最上義光「そろそろワシの出番か」
356:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/22 21:15:00 発信元:219.116.232.213
義光おじさんの方が明君だよね
357:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/22 21:37:23 発信元:210.136.161.7
川´●ω・｀) ワシが義姫じゃ
政宗よりワシのほうが主役にふさわしいのじゃ
358:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/22 21:57:26 発信元:124.146.175.43
渡辺謙しかいないだろＪＫ
359:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/22 21:58:57 発信元:122.219.25.62
伊達巻
360:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 03:32:22 発信元:220.215.160.137
最上義光って、けっこう凄い奴だったのな。
計算高くて妹萌えの、単なる政宗の敵役だとばかり思ってたのに、
頭良いし駆け引きもハンパないし、民政もちゃんとしてるし、なかなかの戦国大名じゃん
政宗にとって叔父さんにあたるわけなんだし、喧嘩しないでバックアップしてもらえば
東北も、上手くまとめられただろうに
361:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 12:51:11 発信元:202.229.176.16
>>360
あほか。植えすぎにボロ負け
だろ
362:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 13:29:01 発信元:219.116.188.222
俺も最上芳光は中々だと思うね
欠点を挙げようと思えば誰でもあるからな、典型的２ちゃんねらーだなｗ
まあ戦国時代の常とは言え義光伯父さんも政宗も肉親とごたごた多いから
協力とかは無理だろうけど
363:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 13:31:18 発信元:114.175.112.146
>>361
いつ負けたのか教えてくれ
364:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 13:43:36 発信元:219.116.188.222
負けてはいないよね？
庄内取られた時の事言ってんのかな、長谷堂の時もあの兵力差で善戦してたし。
365:ほの板のＴ
10/08/23 13:46:58 発信元:59.135.38.143
( ･`ω･´)伊達正宗なら今俺の肛門付近の毛を抜いてるけど？
366:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 13:48:15 発信元:210.153.84.67
痛くねーの？
367:ほの板のＴ
10/08/23 13:49:38 発信元:59.135.38.147
( ･`ω･´)優しくソフトに抜いてくれてるよ
368:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 13:51:43 発信元:219.116.188.222
片目だから距離感つかめなくて肛門に入ったりしない？
369:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 13:51:46 発信元:210.136.161.238
優しいのね政ちゃん
370:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 13:59:27 発信元:210.153.84.197
川´●ω・`)ワシは義姫じゃ
川´●ω・`)政宗はワシが育てた
川´●ω・`)ケツ毛の抜きかたもワシが教えたのじゃ
371:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 14:02:00 発信元:118.159.133.36
キューティハニー
伊達なんだか伊達伊達なんだもん
372:ほの板のＴ
10/08/23 14:07:01 発信元:59.135.38.150
＿／|／(_／(＿
＞ >>371 ＜
／ /￣￣二二ヾ＝-
７ ｜ヽ／ ヽ＼三＿
/ ヘ/ ﾐ人_/￣
ﾚ (６ )_/ ﾉ
| 人_ )_Lノ)＼ ＿＿
レ| ＼ ﾉヽ＿_ｿ_／＝-
Ｖﾚ个ー―イ
/＼＿＿_/＼_
／＼＿＿/ ＼/ ＼
373:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 15:02:14 発信元:211.13.21.204
そんなことよりも、
菊正宗の瓶を包んだ風呂敷が何故あんな桔梗みたいに美しく花開くのか教えろクズども
374:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 15:17:11 発信元:219.116.188.222
さすが政宗殿
評価が固まり過ぎてスレ半分も行かずに話題が尽きたでござる
375:ほの板のＴ
10/08/23 15:17:42 発信元:59.135.38.141
>>373
( ･`ω･´)この猛暑なのにオシャレの為に重ね着する奴がいるから
376:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 15:36:22 発信元:124.146.175.7
>>364
短期間に簡単に攻めこまれて政宗にすがって泣きいれてたんだから惨敗だろ。カミカゼが吹いて救われたけどな。
377:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 16:04:27 発信元:219.116.188.222
知らないのか惨敗の定義が人より特殊なのかは知らないけど
結局その正宗の援軍も無く約2万と3千なのに上杉勢に結構な被害を出したし
まあ時間の問題ではあったけど関ヶ原の一環だろ結果的に東軍が勝ったんだから
それまで持ちこたえた最上の勝ちでしょ
378:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 17:21:12 発信元:114.175.112.146
>>376
関ヶ原のときの長谷堂城合戦のことか
あれは最上単独で長谷堂城３０００に対し上杉２万が陥落出来ず
関ヶ原の結果が敗戦だったのと、義光８０００の援軍に散々な目にあって撤退したやつだろ
どっちが情け無いかは子どもでもわかる
ちなみに伊達はこんとき、国境沿いで様子見してただけで何もしてない
おかげで関ヶ原後、家康に「お前、何もしてねーじゃん」と領土加増無し
そもそも自力で加増したのを認めるって書付だったのに、何もしなかったくせに後から百万石のお墨付きとかのたまってるDQN政宗
379:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 18:00:17 発信元:124.146.175.48
陪臣の井伊に破られて泣き喚いたらしいからな
情けなさすぎる
380:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 18:57:05 発信元:210.153.86.100
>>378
あのさ、泣き入れる時点でヘタレ、兵力が少ない時点でカス、運がいいだけ。国境を突破され侵入されていいようにやられたのが何をかいわんや。
381:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 19:23:26 発信元:114.175.112.146
>>380
君の論法だとほとんど全ての戦国大名がヘタレになるね
自国領土を侵されたことのない大名がどこにいるのやら
しかも、敵より多くの兵を揃えるのは戦略の基礎中の基礎
それすらも考えずにレスをする君は想像以上の無知
382:ほの板のＴ
10/08/23 19:43:44 発信元:59.135.38.145
( ･`ω･´)政宗の軍なんかジムスナイパーさえありゃゴミカスだろ
383:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 21:42:43 発信元:210.153.86.5
政宗の場合子供にさえ負けたからなぁ
北条と組んで反豊臣な動きを見せてた癖に秀吉が大軍動員したらびびって土下座しに行くんだからとてつもないヘタレ
先祖代々の土地を取り上げられ逆恨みしてそこの領主に嫌がらせをしまくるという幼稚っぷりまで発揮
どこが英雄なんだが(笑)幕府一借金のある藩だったし
384:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/23 23:18:56 発信元:202.229.176.12
>>381
最上厨なんているんだな。偽計もあっさり見破られるは、短期間に領内を蹂躙されても善戦とは面白い。植えすぎや伊達がそんなことされたかね？
笑えるわ
385:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 01:26:30 発信元:219.179.242.10
>>378
初っ端にどこよりも早く上杉を攻めて白石城を落としたろ。
で、伊達に上杉領を蚕食されて領土を拡張されるのを恐れた
家康が、説得して自領に引き上げさせたくらい。
386:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 01:30:01 発信元:122.130.127.232
結局、統一した徳川が最強でしょ
387:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 01:31:40 発信元:218.217.29.182
いやマジレスすると資料読む限り
能力的には義光＞政宗でしょ
因みに俺は無理矢理に厨と言うなら石田三成厨でござる。
388:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 01:35:51 発信元:210.136.161.99
え、じゃあ俺は蠣崎厨で
強さ功績関係無く、最北端ってのに憧れる
389:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 01:36:29 発信元:122.130.127.232
>>388
それは分かる
390:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 01:36:36 発信元:124.146.174.196
>>382のレス、ジムカスとゴミカスでかかってるのかなと思ったらジムスナイパーだった
391:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 02:11:04 発信元:220.215.160.137
義光叔父さん、ナメンな
政宗や直江兼続らﾒｼﾞｬｰなｲｹﾒﾝ連中に比べれば、地味でﾏｲﾅｰなｵﾔｼﾞ武将だけど、
案外、けっこういい奴なんだぜ。
ソースは俺
392:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 07:04:01 発信元:219.201.82.131
BASARA厨の腐女子に毒されて
政宗再起不能
393:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 09:02:53 発信元:210.153.84.201
義光は鮭大好き奥さん大好き娘大好き妹大好きと女に甘甘だからな
出陣して調子のってた甥を潰す好機を妹に頼まれて引き上げるぐらいだし
義光＝お前ら
394:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 12:15:14 発信元:210.136.161.12
>>393
人殺しをする人間と女性を愛する人間
どっちがまともかは言うまでもない
395:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 12:26:55 発信元:124.146.175.43
>>394
まともなやつが植えすぎに従うフリして戦支度をするもんかね。
でもって、大勢ついてから嫌がらせみたいに追いたてるんですか、そうですか。
396:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 12:29:27 発信元:210.153.84.17
>>394
人殺しやってない大名なんかいないだろ
てか義光も息子の事しっかりしなかったせいで後年義光死後に改易になってるからあまり人の事言えないんだがな
まあ息子想いな母ちゃん追い出した政宗よりはマシ 八つ当たりで農民殺したりしてないし
397:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 12:32:47 発信元:218.217.25.72
むしろお前らはコミュ二ケーション障害の三成だろ
能力以外
398:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 12:32:52 発信元:211.13.21.204
石田光成に決定的トラウマと、今でも歴史ヲタからコケにされる黒歴史とを植え付けた、
成田長親(武州忍城守将)にシビレるあこがれるゥ！
信長の野望にも出てこないけどな
399:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 12:39:30 発信元:218.217.25.72
三成の忍城水攻めは最近の研究だと濡れ衣の可能性があるらしいぞ
400:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 12:52:47 発信元:219.125.148.100
ヲマイラ、なんでそんなに日本史詳しいの？
401:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 13:07:47 発信元:210.153.84.231
すごいね
伊達みきお
402:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 13:14:59 発信元:219.108.157.24
有名戦国大名ってたいてい鬼畜だよね
403:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 13:16:02 発信元:202.229.176.3
鬼畜じゃないと生き残れない時代だったんだろう
404:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 16:33:02 発信元:210.153.86.2
細川忠興よりマシだろ
嫁フェチすぎて人殺しすぎ
405:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 18:44:18 発信元:202.229.176.15
川´●ω・｀)ここにきて兄者人気じゃのー
川´●ω・｀)義光はワシが育てた
406:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/24 19:29:28 発信元:202.229.176.12
柳生十兵衛とか丹下段平とか
407:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 13:54:29 発信元:210.153.86.226
何かそこまで大した事やってないのにやたら評価されてるよね、政宗は
KOEIだと秀吉より戦強いのが殆どっていう 政宗のが戦数も少ないし敗戦多いのに何でだ
408:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 14:00:41 発信元:114.175.112.146
コーエー史観てのがあって
武田信奉と伊達信奉が激しいんだ
武田の贔屓のが酷いが
409:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 14:19:10 発信元:111.103.143.62
後漢の殤帝は生後百日で中国全土を統一してますが何か？
410:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 15:47:47 発信元:219.116.188.72
武田はまだ解らないでもないが政宗が秀吉より上とか確かにおかしいな
411:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 15:50:19 発信元:60.38.9.25
またＢＡＳＡＲＡオタか・・・・この時期に政宗、幸村いってんのはＢＡＳＡＲＡオタしかいねぇってば
412:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 16:00:13 発信元:219.116.188.72
規制された歴史オタもいるぞ！
413:三千是空 ◆5060wlZECw
10/08/25 19:45:23 発信元:58.188.23.105
金貨見せびらかしてるエピソードとか小物臭いｗｗｗｗ
414:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 19:53:19 発信元:210.136.161.2
>>408
武田は天下人の家康に屈辱的な敗北をさせたからな(数倍の兵なら当たり前なんだが)
でも村上義清の計略にはめられたのに義清が突撃バカみたいな能力ってどういう事なんだか
信玄は戦で義清に勝てた事ないのに信玄のが戦上手な能力とかもうね
政宗つええ→破った鬼義重すげえ→戦ってた北条すげえ→勝った武田すげえ
見事な悪循環で過大過小が広がっていく 信者から始まり信者で終わる循環
415:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 21:33:11 発信元:210.153.84.117
連投で何だけど姉が「政宗が10人いれば秀吉の天下はなかった」って言ってた
これがBASARA脳なんだな
416:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 21:42:21 発信元:114.175.112.146
それは小田原征伐時の話か？
政宗が１０人いたらあざとくてウザイ政宗の首が１０個京都に晒されて
東北は本格的に蹂躙されていただろうな
政宗は１人だから殺されずに済んだと思うぞ
２人もいたらウザくてたまらんしお互いに足の引っ張り合いで大変だろうｗ
417:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 21:44:41 発信元:219.116.188.72
おもしろい姉ちゃんだなｗ
2話まで見てみたけどまあなんだな・・その、面白いと言えば面白いな
政宗が男らしい武人とか何処の日本か知らないけど
418:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 22:01:16 発信元:219.27.140.25
秀吉と政宗じゃ年齢もキャリアも違い過ぎ
政宗はあれこれ陰謀を企むのだが、秀吉にバレバレと言うか陰謀向いてない
だが、秀吉にかわいがられてたフシがあるな
419:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 22:14:45 発信元:126.124.255.3
東北と畿内では生産力、工業力が差があり過ぎる
420:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 23:06:47 発信元:219.116.188.72
それ以前の問題でしょ
片や農民の出で成功を重ねて天下人になった秀吉と
片や名家の大名家に生まれついてさしたる功績もない政宗・・・
政宗が機内に生まれても秀吉を越えるとは到底・・・
421:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 23:14:02 発信元:202.229.176.7
幸村は何のためらいもなくＢＣ兵器を使うＤＱＮ
422:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 23:20:32 発信元:124.146.174.162
>>417
面白いだけで済んだらいいんだが政宗が家督引き継いだ辺りから最大勢力になるまでの勝利や敗戦、外交を説明したら
「政宗が10人馬に乗って突っ込んだら秀吉でも焦り退却する」とか訳の分からん理屈言い出して
島津とか前田とか真田とかいてもかと聞いたら殴られた 理不尽だ(´･ω･｀)
423:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 23:53:10 発信元:126.108.109.107
>>420
秀吉も政宗もその他の大名も畿内を抑えられれば天下は見える
424:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/25 23:55:04 発信元:222.5.63.27
>>420
秀吉が農民から上り詰めたって説は胡散臭いんだろ
425:公営の星rosita
10/08/25 23:58:49 発信元:110.0.166.85
正宗が１０人いたら？.....
仲間割ればかりで奥州すら統一できなかったんじゃないの...
426:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 00:01:59 発信元:219.116.188.72
>>423
そりゃそうだろ、政宗が０からそこまで行けるとは思えないと言う事
>>424
初耳だねどんな説？
427:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 00:03:51 発信元:119.171.252.19
佐竹は蘆名がいたとはいえ、
北に伊達、南に北条といたのによく持ちこたえたなぁ
428:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 00:48:58 発信元:124.146.175.49
>>427
戦の弱さは折り紙つきだけどな
429:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 01:44:28 発信元:119.171.252.19
>>428
戦略がうまかったのかな
430:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 05:40:41 発信元:220.215.160.137
佐竹義重さん、いいねー
最近の学説では、武力が高いだけの単なる戦争バカ大名では全くなく、
実は、むしろ国政のほうが優秀で、
税率を下げたり、貧困な百姓の生活を保護する制度を作ったりと、
地味だけど、数多くの民政の資料が残ってたみたいな
ま、ゲームだと戦闘力のみのアホ大名だがw、
経済的基盤がしっかりしてないと、戦争も出来ない時代だっただろうし
431:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 07:40:21 発信元:124.146.175.19
>>424
確か秀吉が豪族の元で働いてたっていうのをこじつけて秀吉が豪族だかそこそこの出身って説だろ
ただの妄想じゃんあれ 何一つ根拠になるもんがないし
>>430
鬼義重は昔から政治も高いぞ 最近は輪にかけて総合能力トップ10だし
人取橋で政宗蹴散らしたのが効いたんだろう
432:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 10:21:05 発信元:202.229.176.8
少ない敵を相手に１日で逃げ出したやつが戦上手なのか。まあ、負けて弱っちいのがバレないようにした戦略家なのかな。
鬼は。
433:20代独身
10/08/26 10:35:02 発信元:219.125.148.59
>432
策略に必要なのは頭が強いか弱いかだし
434:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 12:20:20 発信元:124.146.175.51
>>433
じゃ、鬼は頭弱いんだ
435:20代独身
10/08/26 12:36:00 発信元:219.125.148.53
鬼ってのは狡猾なんだよ
436:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 14:33:21 発信元:220.147.54.96
佐竹に関しても政宗は運が良いよ
北条、里見、内輪揉めのおかげで命拾い・・人取橋の撤退は謎が多くて興味引くね
437:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 14:57:05 発信元:124.146.175.37
>>435
狡猾だと五十マン石そこそこしか領有できないんだ、そうなんだ。
438:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 15:03:37 発信元:210.153.84.7
>>432
一度破ってるんだから逃げたとは言わんなぁ
伊達の捏造戦記では戦ってないのかもしれんが
439:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 15:25:50 発信元:114.175.112.146
>>437
５０万そこそこってあんたｗ
大大名じゃないか
何言っちゃってんの？
豊臣時代の大名家なんて大老家と一部の例外除いて１０万石前後がほとんどだぞ
440:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 15:29:51 発信元:124.146.175.2
>>439
いや、ここひゃくよんじゅう万石にした人のスレだから
441:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 15:47:06 発信元:124.146.174.132
>>440
蘆名を飲み込んで70万石以上増やしたからな
ただ増やしたといっても統治した気配は無いし佐竹や周辺大名が秀吉に停戦命令いってなきゃあっという間に攻め込まれ滅んでたよ
秀吉の恩情がなきゃただのアホとして名前が残っただけ
442:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 16:00:36 発信元:220.147.54.96
秀吉にかなり気に入られて助かったよね
相性がよかったのか外連味のある行動が派手好きの秀吉に面白がられたのか
443:羽柴梵天丸政宗（伊達越前少将）
10/08/26 16:06:02 発信元:124.146.175.47
すまけい
444:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 16:09:06 発信元:202.229.176.16
>>442
ただ単に早く中国まで攻めたかっただけなんだと思う
関東に家康、会津に氏郷おいときゃ政宗が暴れても何の問題もないし
東北に股肱の臣を置くわけにもいかないしあまり大領を任せるわけにもいかないから政宗を60万石程度で生かしたんだと思う
根付いた土地を取り上げれば上手く動けないしね
445:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 16:39:49 発信元:220.147.54.96
>>444
確かに実際政宗くんの悪だくみを氏郷先生が一蹴だしね
秀吉もそれだけ手を打てば特に脅威と思わなかったんだろう
それにしても最初中国って中国地方の事かと勘違いしたよ
446:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 17:10:26 発信元:202.229.176.35
>>445
そのあと、一蹴できたはずの佐竹さんは秋田に飛ばされてしまいましたが何か？
実質ひゃくまんごく以上に楯突くのはどうして？
447:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 17:18:44 発信元:123.108.237.3
URLﾘﾝｸ(jlab-maru.motto-jimidane.com)
448:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 17:20:05 発信元:210.153.84.109
松平少将梵天丸
449:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 17:36:49 発信元:220.147.54.96
>>446
すまぬ
独り言なら良いのだがレス番つけるなら日本語で頼むでござるよ
450:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 17:44:14 発信元:114.175.112.146
俺も中学生の頃は政宗が小田原行かずに北上して東北統一して対秀吉戦線張ったら面白いだろうなあ、と妄想はしたもんだよ
ノブヤボに中央と地方の政治、経済、軍備格差とか無いからなあ
451:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 17:50:56 発信元:121.111.227.43
イスパニアと同盟結んで幕府に反旗を翻そうとしたんだってね
452:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 18:06:18 発信元:114.51.163.120
このスレを読めば読むほど、秀吉の偉大さしか伝わってこないんだが
453:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 18:41:10 発信元:210.136.161.6
>>451
初めて聞いた時は政宗SUGEEEEEEEEEEって思ったけどよく考えたら幕府を潰す程の軍勢を政宗が御しきれるわけないし
日本が植民地化してたよな 既に無敵艦隊が滅んでたのが幸いだった
454:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 21:12:18 発信元:210.153.84.208
>>449
すまぬ。ゆとり世代だったか。行間が嫁ないんだね。
455:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 21:16:34 発信元:124.214.212.146
モルトケ
456:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 21:18:23 発信元:202.229.176.35
信長の野望とかやる時はたいてい蠣崎氏を使う
で、伊達家の能力の高さに愕然とする
457:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 21:52:13 発信元:202.229.176.19
マジレスすると>>446のように政宗＞義重を唱える人は政宗の後年ならわからなくもない
治水事業や役に立たなかったけど難攻不落の城を築いたり仙台を栄えさせたりしたからね
けど若い時に百何万石を築いたっていうのは当時の状況を考えるとあんまり自慢にならない
政宗は後先考えず輝宗が築いたもの全てを消耗してやっと南奥州を制圧したけど周囲は敵だらけで
秀吉の命令次第で１ヶ月で滅ぶ脆さだった 政宗は義重に追い散らされ農民に八つ当たりしてたし信頼もないし
秀吉の機嫌や心情如何では伊達領全部取り上げられただろうし小田原の時にやっと中央に目を向けた視野の狭さ、
小大名に苦戦すれば秀吉の停戦命令を材料に和睦する、叔父が来たら母親に頼む、などほめられたものじゃない
関ヶ原では南部や上杉に手を出すが全て負けてるし大阪では真田に負けてる
更に朝鮮出兵で無駄な兵装をしたため財政破綻を起こすなどあまり有能とは言えない
早い内から中央に誼を通じ領地を保ち続けた義重と秀吉の心情一つで全て失う恐れのあった政宗じゃ話にならないと思うが
458:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 22:01:42 発信元:210.153.84.7
独眼竜
459:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/26 23:40:37 発信元:220.209.168.102
>>454
貴公さては腐女子なる生物じゃな・・許せ事実を述べてたまでじゃ
もし刀が６本持てれば最強だったろうに・・・・
460:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/27 00:03:17 発信元:221.30.55.176
中井さんﾊｱﾊｱ
461:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/27 00:26:03 発信元:210.153.86.161
だーて伊達伊達
伊達ちゃんです
462:三千是空 ◆5060wlZECw
10/08/27 01:09:52 発信元:58.188.23.105
朝夕の食事うまからずともほめて食ふべし
463:公営の星rosita
10/08/27 01:18:51 発信元:110.0.166.85
>>457
でも、小田原でさえ、中央に目をやったのはその頃だなぁ...
朝鮮出兵で経済疲労したのはほぼ全大名だし、そこまで凡庸とは
思わんが、正宗＞義重、義重ってどの義重？
464:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/27 01:27:02 発信元:210.153.84.178
ちんすけ「何や漢字の勉強かいなよーし、ええか！問題出すで！いたちまさむね！」
465:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/27 02:58:49 発信元:121.111.227.47
ちんすけのベネッセ懐かしい
466:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/27 07:23:41 発信元:210.136.161.113
>>463
凡庸以下だよ 普通は背後や後の事を考えるが政宗は全く考えず狂ったように戦してたとしか思えない
朝鮮出兵が金かかるのは当たり前だけど政宗はわざわざサーカス団みたいな派手派手しい格好を兵にさせてどんちゃん騒ぎで京まで行ったけど
そんなアホな格好のせいと騒いだせいで金がなくて途中で解除せざるおえなかったっていうマヌケっぷりを披露した
467:いやあ名無しってほんとにいいもんですね
10/08/27 09:28:05 発信元:218.217.163.63
ま、確かに武家の当主としてはどう贔屓目に見ても有能では無いよなあ
文化芸術方面ではそれなりに優秀だったらしいけど