11/01/06 19:53:25 xGBga+lZ
ここで聞かれても・・・
351:足元見られる名無しさん
11/01/06 19:58:06 6ofKdbEa
どう見ても>>302を装った釣りだろ・・・
352:足元見られる名無しさん
11/01/06 20:13:42 hw7TfWZQ
>>347
5年位前にクロケのオードリー（アニリンカーフ）を買ってこれまでアニリンカーフクリームは一切使わずにサフィールの乳化性とワックスでしか手入れしてないけど全く問題ない。
買った当時は無知だったからアニリンカーフクリームの存在自体を知らなかった。
で、2年前に全く同じ靴を買って、それはモゥブレイのアニリンカーフクリームとワックスで手入れしてるがとりわけ前者と大きな違いはない。
断言はできないけど、アニリンカーフクリームは使ったほうがいいんだろうが、使わなくても弊害はないというのが感想。
353:足元見られる名無しさん
11/01/06 20:38:32 9Lp43qSc
アニリンカーフ染めってのは 染料にアニリン系染料を使っている。
デリケートと言う事になっているが 他の染めも同じ程度デリケートだと思うよ。
アニリン染め云々より、後から色を乗せている革の方が扱いは難しいかも。
多分アニリン染めは色の劣化（変色、退色）がほかの染料より少し早いので
デリケートなんだ、ってことになっているんだと思う。
アニリン系化合物の性質は、
紫外線劣化が早い。
水に溶けにくい。
とか色々あるけど
溶剤少なめクリームで、炎天下や雨天時に履き込んでいなければ。
普通の革と同じくもつよ。僕も気にせずその時々手持ちのクリームでメンテしてる。
因に、どれがアニリン染めか手持ちの靴を把握していない。
354:足元見られる名無しさん
11/01/06 20:51:02 gyr8PHWw
そもそも高級靴に使用される皮革って
クロムなめしのアニリン仕上げでしょ？
別に乳化性クリームだけで十分じゃないの
355:足元見られる名無しさん
11/01/06 22:41:05 I1NE64Qa
昔はどうだったんだろうね？
356:足元見られる名無しさん
11/01/06 23:33:58 PQ9Ze4IK
アリニンカーフクリームって、モウブレィ、コロニルだけだよね。
どっちも最近の商品だね。コロニルのは３年くらい前に販売
始まった時に、先行取扱の高島屋に買いに行った記憶がある。
サフィールはレノベータクリームか。
以前はデリクリか乳化性で手入れしてたよね。
357:足元見られる名無しさん
11/01/06 23:36:06 fZrYXF5t
OrVpKQy/＞
基地外は他人には理解できないがお前はどの程度自覚があるんだ？
呆れた。
358:足元見られる名無しさん
11/01/06 23:43:31 fZrYXF5t
>>349
こいつがヤオフクに執着しているのは、なんとなく分かる。オエッ。
359:足元見られる名無しさん
11/01/07 01:53:14 iN8cA15C
リノベータクリームもディアマンも良いよね。
にしても、
靴リームスレに、海外の通販サイトのリンクはってくれてた人がいたけど。
メルトニアンのデリクリ２００円とか、サフィールが８００円とかディアマンも８００円とか。
日本って靴も代理店がボッテ、クリームやメンテ用品もボッテいるんだな、、、と。
360:足元見られる名無しさん
11/01/07 02:00:23 ZQU2UHzK
ま、直接取り寄せするとしても送料を考えると国内で買うほうが安いんだけどな。
361:足元見られる名無しさん
11/01/07 02:04:46 iN8cA15C
次は、アメリカ行って買いこんで帰ろう。
って思ったよ。
大量に買っても送料で割高になるかな？
362:足元見られる名無しさん
11/01/07 15:24:52 +DBnSZ/1
>>349
情報を隠して売り抜けるのは紳士ではない。
その様なことはするべきでないな。
駄目だぞ。
363:足元見られる名無しさん
11/01/07 22:35:06 uNKZbPdY
ヌメ革にコロニルデイィアマント使える？
塗ってみたら、すぐ染み込んだようだけど
レザーソープも使ってみたけど、汚れ落ちてるのか？
というレベルなんだけど。
364:足元見られる名無しさん
11/01/07 22:43:54 cZRlSK44
＞＞３６３
使えるよ
365:足元見られる名無しさん
11/01/07 23:00:40 uNKZbPdY
それと立て続け申し訳ないんだけど、防水スプレーて使った方が
やっぱりいいのかな？黒のオイルドレザーなんだけど。
家にあるフッ素シリコン配合の防水スプレーかけてみたんだけど
なんかオイル成分が分解されてるような？感じなんだけど気のせいかな？
いちおう革対応となってるやつだけど。
366:足元見られる名無しさん
11/01/07 23:13:57 HwVqG/jf
今度初めてブーツ買おうと思うんだけど
こういう手入れ用品ってどこで売ってんの？
367:足元見られる名無しさん
11/01/07 23:15:48 pggNHcso
東急ハンズ
368:足元見られる名無しさん
11/01/07 23:31:09 FoxxYqZf
>>365
オイルドレザーだと防水スプレーしない方が良いよ
スプレーに入ってる溶剤飛ぶ時に一緒にオイルもある程度飛んじゃうからびみょー
もともと雨に強い素材だからしなくても大丈夫かと
あと、シリコーン系の安いやつは良いけど
フッ素樹脂系の防水スプレーは、フッ素は撥油もするのでオイルドレザーとかワックスの上にかけると防水力の持ちが悪い
（樹脂が落ちやすい）
俺は雨の日用にラバーソールのスエード履いてる（スエード用スプレー&防水スプレーでずっと手入れ）
369:足元見られる名無しさん
11/01/07 23:34:43 pggNHcso
>>365
オイルドレザーに使う防水スプレーならヒマラヤワックスがおすすめ
URLﾘﾝｸ(repaircare.exblog.jp)
370:363 365
11/01/08 01:51:44 KdzgAIgE
そっか、ありがとう。
基本防水スプレーは使わない方向でいこうかなと。
ヒマラヤワックス良さそうだけど売ってるとこ三越か…
着てく服ないから行けないなw
>>366
ハンズない地域だと、靴屋とかになると思うけど
俺は通販だよ
革小物専門のような店にもあると思うけど
ヒマラヤワックスは>>369三越みたいだし
コロニルは有名どこだけど、サイトいって販売店みてみたらいいと思う
売ってる所少ないんだよね
最低馬ブラシと保湿クリームあればいいと思うけど
371:足元見られる名無しさん
11/01/08 12:13:31 Wa4LaxnB
ラナパーってメーカーによってイイ悪いある？
372:足元見られる名無しさん
11/01/08 14:55:21 q+XBWD3L
>>370
ヒマラヤワックスは東急ハンズでも売ってるよ
もちろん楽天でも
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ちなみにアマゾンでも売ってるよ
373:足元見られる名無しさん
11/01/08 22:00:07 rjMOPhFV
今日初めてサドルソープで靴を洗った。
洗い終わって乾燥させてる最中なだが、また白い粉を噴いてる。
結構念入りに洗ったのにどうしてだろうか。
洗う前に水を十分にしみ込ませていなかったということ？
しばらくバケツの水に浸してたりしたんだけど。
それとも、こんなもんと割り切るべきなのか。
374:足元見られる名無しさん
11/01/08 22:13:50 4F0m0I8Y
>>373
サドルソープも洗い流してみ。
375:足元見られる名無しさん
11/01/08 22:19:49 frC0bo8g
>>373
塩じゃね？
一晩中水(可能なら体温程度のお湯で)に漬けてから洗えばおｋ
ちゃんとシューキーパー入れれば型崩れもしないし
376:足元見られる名無しさん
11/01/09 07:04:28 OmxV2+Uo
>>375
靴底のばっちいのがインソールについちゃうじゃん
377:足元見られる名無しさん
11/01/09 09:21:08 hbogsphm
>>376
予洗いすれば済むことだろ。
378:足元見られる名無しさん
11/01/09 11:12:18 AhzSilCS
>>374
1回じゃ心もとないと思い、
サドルソープで洗う→シャワーで流す→サドルソープで洗う→タオルで拭く
という行程を踏んだのよ。
だから、一度は洗い流している筈なんだけど。
>>375
塩抜きが足りないということか。
面倒臭いけどもういっぺんやってみますわ。
379:足元見られる名無しさん
11/01/09 13:18:06 AhzSilCS
>>375
ごめん確認。
これは、乾燥するときにシューキーパーを入れるという解釈でいいよね。
シューキーパーを入れたまま水に漬けるということではなくて。
380:足元見られる名無しさん
11/01/09 13:42:14 ljmbF2wF
>>378
そっか。では、塩抜きが足りないのかもしれないから、ぬるま湯にもっと長めにつけたらいいかもね。
シューキーパーは乾燥時でいいと思う。
がっつり塩分を抜いて、しっかりサドルソープであらい、それを流す（個人的にサドルソープはきちんと洗い流した方がいいと思う）。
その後タオルでできるだけ水分を抜き、シューキーパーを入れて陰干し。
半乾きの時にレクソルコンディショナーをたっぷり染み込ませ、最後じっくり乾燥させる。
その後はデリケートクリームなりで仕上げればいいかと。
これでまだ塩をふくならプロにみてもらうといいよ。
381:足元見られる名無しさん
11/01/09 15:32:33 NlsIJqxA
>>349 >>362
人格障害者うぜー
382:足元見られる名無しさん
11/01/09 18:42:49 Z695WID8
塩分足りないなら、潮水につけた方がいい
383:足元見られる名無しさん
11/01/09 19:05:52 Z695WID8
１０年前にキツくて履けなかった靴を売ることにしました。
ヤオフクで売れますかね。
写真は上から写せば良いですか。
踵は訳あって写したくありません。
>>349
情報を隠して売り抜けるのは紳士ではない。
その様なことはするべきでないな。
駄目だぞ。
384:足元見られる名無しさん
11/01/09 19:07:03 niFQlLIf
マウスの下敷きを革の切れ端使ってる。
そこで色々と試してたんだけどさ
ミンクオイルだと柔らかくなるけどコロニルディアマントだと
固くなる。ミンクオイル塗ってからディアマントをまた重ねぬリしても
やはり固くなるようだけど、どのような事が考えられるのでしょうか？
固くなると言っても、ミンクオイル塗った方と比べてだけど。
385:足元見られる名無しさん
11/01/09 19:42:58 IhNi5tPE
>>384
日本語で書かなきゃ、駄目だぞ。
386:足元見られる名無しさん
11/01/09 21:26:56 qf/fEcNM
>>383
スレ違いです
387:足元見られる名無しさん
11/01/09 21:44:43 dsL1vx59
スレ違いは駄目だぞ。
388:足元見られる名無しさん
11/01/09 21:54:24 FzCBJJ2w
君の名は
389:足元見られる名無しさん
11/01/10 00:51:24 /a6JutQm
初めて革靴を買ったのですが、お手入れの方法を教えて下さい
URLﾘﾝｸ(www.abc-mart.net)
上記の物なのですが、買った時店員さんに何かオイルも一緒に薦められましたが
別に貰い物のディアマントのクリームがあるのでその時は買いませんでした
オイルドレザー？だとミンクオイル等用意するべきですか？
390:足元見られる名無しさん
11/01/10 03:45:54 8/0Xu/qV
>>383
>>362
>>387
うせろカス
391:足元見られる名無しさん
11/01/10 05:15:38 /ZIBfDyd
>>389
ディアマント余ってるなら無くなるまでそれでいいよ。
それ以外ならサフィールの乳化性がオススメ
一年やそこらで無くなる物じゃないから今あるなら慌てて買い足す必要は無いんじゃないかな。
392:足元見られる名無しさん
11/01/10 11:27:44 wN8RcZo7
皆さんのご意見をお聞きしたいのですが
革靴の手入れの仕方と頻度について
①靴を履いた後のお手入れ方法
②乳化性クリーム等のお手入れの頻度
普段はどの様にお手入れしているのかも
教えて頂けるとありがたいです＞＜
393:足元見られる名無しさん
11/01/10 12:10:22 F1k9OnQ/
①ブラッシング
②月一ぐらいで気が向いたら
③雨に濡れたら速攻
１ブラッシングしてテレピンオイルかリムーバーで汚れ落としてサドルソープ
２状態良好か乾かす時間ないならサドル飛ばしてデリクリ入れる
３乳化性を薄く塗ってふき取る、インソールにアルコール除菌スプレー
４トウとかかとなど皺の入らない部分にお好みでワックス、レザーソールならミンクか専用オイル
５ピカピカをしばし眺めて満足したらおもむろに防水スプレー
６以後ブラッシング、上記も要所でブラッシング
スムームレザーね
394:足元見られる名無しさん
11/01/10 12:50:51 hGeBKukK
ガラス革じゃなくて銀付きのスムースレザーも
クリームやワックスを塗りすぎると通気性が急激に悪くなって、靴内が湿気やすくなるそうだ。
ずっと前にためしてガッテンの実験でやってた。
なので、プロは、ほんの僅かの靴クリーム（米粒2～3個分くらい）で全体を磨く技術があるそうです。
395:足元見られる名無しさん
11/01/10 15:49:08 dhvRAKWK
ためしてガッテンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwWwwwwWwwwwwwwWwwwwwwwwwwww
396:足元見られる名無しさん
11/01/10 17:00:51 ipQkd2z+
今の時期は、寒い玄関でやらずに、暖まった部屋で
靴もクリームも暖めまってからメンテ
スプレー系は玄関かベランダで。
397:足元見られる名無しさん
11/01/10 18:01:05 s5xo4ZmO
あまりツヤのでない乳化性クリームってどれかな。
ググッても「いいツヤが出てオススメ」とか「上手くツヤが出ない場合は（ｒｙ」ってのばかりヒットするｗ
398:足元見られる名無しさん
11/01/10 18:28:26 hGeBKukK
>>397
それならレクソールを使えばいいよ。
艶出し成分はまったく入ってないから、純粋な栄養補給剤
399:足元見られる名無しさん
11/01/10 18:48:46 n2e4zztU
皮は生きているから、栄養は皮裏側にある血管から投与してやる必要があるがな。
400:足元見られる名無しさん
11/01/10 19:09:28 s5xo4ZmO
>>298
レザーコンディショナーってのを使えばいいのかな、サンクス。
401:足元見られる名無しさん
11/01/10 20:49:00 8/0Xu/qV
dhvRAKWK
なんなのこの池沼
最近、粘着しているな。
402:足元見られる名無しさん
11/01/11 23:31:56 4P8+PaGI
あるあると勘違いして受けてるんだよ
403:足元見られる名無しさん
11/01/12 04:03:41 XsZpZhXi
話変わるが、帝国ホテルの地下のシューシャイナーに磨いてもらった人おる？
５０年以上磨いてるんだって。マスターオブシューシャイナーだな。
彼ならなんでも経験的に判ってそうだが、いかんせん話しかけれない。
404:足元見られる名無しさん
11/01/12 04:13:33 IKI99Y9+
歳取ってるから良いとも限らんよねｗ
ま、一度経験してみないと分からんけどもさ
405:足元見られる名無しさん
11/01/12 08:31:39 oN11+321
そこまで行くと、腕云々だけじゃないありがたみがある気がする
406:足元見られる名無しさん
11/01/12 11:50:45 NdkfRTRJ
いっぺんペコスブーツ履いて行ってみっか。
国会議員とか靴だれが磨くのかな。下っ端秘書かな。
議事堂に靴磨きっていないのかな。
407:403
11/01/12 12:31:54 XsZpZhXi
帝国ホテルのシューシャイナー
男の作法 BRUTUSに載ってたよ。
足下みただけで人が判るって 言うてるけど５０年以上磨いてたらほんとに判りそうで
おもしろそw。
408:足元見られる名無しさん
11/01/12 17:32:50 zu37+hHP
手入れ以前に
足の形にピッタリの靴を選ぶ事が重要
特にウェストが余っていると醜い履き皺が付く
構造的に皺が寄る事を放置して手入れなど人生の無駄
409:足元見られる名無しさん
11/01/12 20:57:56 fSm8iW5W
ミンクオイルを塗った。
薄く塗って翌日に軽くふいたけど
オイルが染み出てるのか、数週間たっても
オイルで塗れてるような感じ。
オイル塗り過ぎたのかな？ふいた方がいい？
410:足元見られる名無しさん
11/01/12 21:26:53 IKI99Y9+
オイルを補給したのだから当たり前では？
411:足元見られる名無しさん
11/01/12 21:53:49 2RajxaUn
ミンクオイルはそんなもんじゃね？
あれはべたつきが残るんで嫌い。
412:足元見られる名無しさん
11/01/12 22:26:22 fSm8iW5W
そっか。べつに塗りしぎてるという訳でもなく
ふかなくてもいいのか。
ちなみにミンクオイルを古着レザーに使ったら、塗れてる感じが続くけど
新しいオイルドレザーブーツにミンクオイル塗ったら、全部染み込んだような感じになって
数日たっても新品買ったときのような状態になっている。
革の状態によってもオイルの濡れだしシミ度が違うもんなんだろうね。
413:足元見られる名無しさん
11/01/12 23:59:22 jj9w23L2
乾いた雑巾に水が染み込みにくいけど、やや濡れた雑巾に水はすぐ染み込み
みたいな感じじゃね？知らんけど
414:足元見られる名無しさん
11/01/13 00:06:04 5WApmRXw
オイルドレザーとそうじゃないのの違いじゃない？
415:足元見られる名無しさん
11/01/13 06:36:59 ek5iMXe3
塗れてる感じってのがわからん。
416:足元見られる名無しさん
11/01/13 10:05:11 d5ZE1Og3
何足も磨くと腕がだるくて。
今度、電気ドリルに羊毛パフアタッチつけて磨いてみよう。
417:足元見られる名無しさん
11/01/13 11:50:59 1he1Sczu
バフ
418:足元見られる名無しさん
11/01/13 16:48:31 hsgR4+iK
ミンク塗った事があれば濡れた感じわかるはず
419:足元見られる名無しさん
11/01/13 19:40:43 PEU2vzRA
ちょっと湿った感じだよ。
例えるなら、女性が少しだけ感じてしまったときのようなシットリした股間と言えば分かりやすいかな。
420:足元見られる名無しさん
11/01/13 19:54:16 U9kwv9p2
>>419
お前、童貞だろがｗ
421:足元見られる名無しさん
11/01/13 23:30:57 K+Qdc52+
>>412
いや、ミンクオイルは拭けよ？
表面に残ってるのならな
422:足元見られる名無しさん
11/01/14 09:59:53 UmTeLrML
コードバンってなかなかオイルが入らないよね？
かなり時間かけて磨かないと浸透しないものなの？
423:足元見られる名無しさん
11/01/14 15:59:27 f5V3XK2f
磨く？オイル塗って数時間おく。
その後軽くふくでいいんでない？
ブラシでの磨きすぎは良くないよ。
ブラシ使うなら二三回軽く撫でる程度でじゅうぶん。
424:足元見られる名無しさん
11/01/14 16:14:35 tPgGgdlR
カラーオイルの場合も塗ってから数時間おくと色入るのかな？
ちょっとやってみよ～(´Д｀)
425:足元見られる名無しさん
11/01/14 16:47:23 Nrc3Ibal
質問させていただきます。
ヌメ革の雨染みを目立たなくする方法はございませんか？
革の色はライトブラウンで雨染みの部分が黒ずんで目立っています。
同系色のクリームで補色しましたが綺麗になりませんでした。
良い方法をご存知の方、ご教示お願いしますm(_ _)m
426:足元見られる名無しさん
11/01/14 18:03:40 Dj5M2bEo
デリケートクリームもしくは一回全部濡らす
427:足元見られる名無しさん
11/01/14 19:20:59 yjLd2Jyk
>>425
全部濡らすに1票だけど黒ずんでしまってるなら難しいかも
ヌメ革は素人には難しいよ
業者でも補色でごまかすとこ多いもんね
前にぐぐってた時に「ヌメ革のハンドルを復活させる！」みたいな店がヒットして気になってるんだけど、
2度とそこがヒットしないんだよなあ・・ブクマすればよかった
428:足元見られる名無しさん
11/01/14 21:24:43 +rrBGg+5
まーダメ元でサドルソープで丸洗いするぐらいかな。
少なくとも今より酷くなることはないと思う。
一応俺の場合、もう何年も前の話だが、お気に入りのヌメ革の靴が
やはり雨染みが酷くなってどうしたもんかと思っていた時にサドルソープの存在を知って
試しに洗ってみたら完全にはとれないけどウソみたいに綺麗になったという経験はある。
429:425
11/01/14 21:33:38 Nrc3Ibal
レスありがとうございます。m(_ _)m
保湿の為にモウブレイのデリケートクリームは使用しています。
塗った直後は革がしっとりして多少目立たなくなりますが、乾くと元に戻ってしまいますね。
私も全部濡らすことは考えたのですが…実行する勇気が出ません。
これからのこともありますので、出来たら自分でメンテナンスはしたいと思っています。
ですが、業者に頼んで撥水処理もお願いした方がいいかもしれなとも考えています。
430:足元見られる名無しさん
11/01/14 22:32:54 K2/4UMif
>>425
サドルソープ丸洗いが良いと思うよ
ヌメじゃないけど、かなり明るいライトブラウンでシミになったと時に洗ったら
かなり綺麗になった経験がある。（靴だけど）
あと、上から蝋分の多いクリーム使うとどんどんとれなくなっていくので、早めに洗うのが吉
431:足元見られる名無しさん
11/01/15 00:15:34 9YsLhd+6
元通りのライトブラウンでなく、やや黒ずんだ感じになるかと
ヌメ革は難しいよ。
そういうのも味があると思うならいいけど、業者に任せたほうがいいと思う。
432:足元見られる名無しさん
11/01/15 02:25:17 +8350JZc
正直、騙されたと思ってサドルソープを使ってみなよ。
今の状態よりは絶対改善されるから。
かく言う俺も、こないだ初めてサドルソープ使ってビックリ。
すげーいいわ。
433:足元見られる名無しさん
11/01/15 02:31:06 D1UJPcyF
オレもサドルソープ使ったけど驚いた。
ペペローションよりずっと気持ちいいのな。
434:足元見られる名無しさん
11/01/15 07:44:46 9YsLhd+6
安易にヌメ革にサドルソープ薦める人がいるけど・・・
一応、貼っとく。
短縮ＵＲＬだけど、Amazonのキィウイ サドルソープな。
URLﾘﾝｸ(amzn.to)
製品説明を読んで、信じるかどうかは自分で判断。
もしサドルソープ使うならメーカーは慎重に選んでくれ。
オレは、製品説明にヌメ革もＯＫと書いてなければ薦める気にはなれない。
435:足元見られる名無しさん
11/01/15 11:21:48 FmpYvyec
既出だったらすまんが、サドルソープで革靴丸洗いのプロセスを紹介しているのを見つけた。
革靴水洗いって案外いいかも、と思ったよ。でもコードバンはやめれって書いてあるね。
URLﾘﾝｸ(www.fight.co.jp)
436:足元見られる名無しさん
11/01/15 12:29:13 TZEySIhu
ヌメ革の場合、日に焼けたりして徐々にあめ色に変わってくのが、
水洗いすると色が抜けて薄くなったりしてしまうだけ。
その色の変化が染色してある革よりも変化の度合いが大きいんだが、
日焼けする前に戻るんだと想定してれば大した事ではない。
まあそこまで完全に色が抜けることはないんだけどさ。
商売でやってる連中はクレームがつくのが嫌だからヌメ革は水洗いできませんと言ってるだけ。
タンニン鞣しの他の革が水洗いできてヌメ革が水洗いできないなんて理由はない。
上記を理解してサドルソープ使って水洗いする限りは残念なことにはならんだろう。
437:425
11/01/15 16:40:03 SqYO83Cs
沢山のアドバイスをありがとうございますm(_ _)m
私もネットで調べたのですが水洗いは特別なメンテナンスではないようですね。
どのサドルソープを使うかは調べた方が良さそうですね。参考になりました。
天気の安定しそうな週末を見つけて試したいと思います。
残念なことになった時は…業者に泣きつくことにします。
ご教示ありがとうございました。
438:足元見られる名無しさん
11/01/15 19:46:35 lGYfCq2+
サドルソープなんてどれ使っても一緒。
なけりゃ弱酸性のボディソープを薄めて使っても可。
但しアルカリ性の石鹸だけは革がダメージ受けるから止めろ。
洗った後の乾燥と油脂補給を適切にやれば残念なことにはまずならない。
ヌメ革含め何十回と革靴洗ったけど現状より酷くなるなんて事はないよ。
業者だっていい加減なところはネットに靴入れて洗濯機に放り込んでたりするからね。
439:足元見られる名無しさん
11/01/15 19:52:47 ppEcbHyQ
アルカリ性は駄目だぞ
440:足元見られる名無しさん
11/01/15 21:09:43 3Qa/KjvS
みんなブラシはどこの使ってる？
441:足元見られる名無しさん
11/01/15 21:13:22 i/9b3HhR
ところで相談者のヌメ革って靴なの？
そうじゃないと思ってたわ
ヌメ革の靴って見たことないなー
442:足元見られる名無しさん
11/01/15 21:17:12 3Qa/KjvS
みんなブラシはどこの使ってる？
443:足元見られる名無しさん
11/01/15 22:58:30 FpD/7YSk
ヌメ革はシミも味と捉えられる人じゃないと気持ちよく使えないよね
1年も経って松崎しげるみたいになったらはじめのシミなんてどうでもよくなるよ
444:足元見られる名無しさん
11/01/16 00:01:18 tl6cNFbX
オレはブラシは近所のスーパーで売ってた、ブタ毛のもの。安いけど、これでシャカシャカやると
意外にきれいになるし、なにより簡単。
445:足元見られる名無しさん
11/01/16 02:07:04 gmuzT8WR
>>440
東急ハンズにあった小さくて安いの
でも高級まで行かなくても良いブラシを買いたいな～と思ってる
446:足元見られる名無しさん
11/01/16 10:05:59 QPdH7JkD
ぬめ革のサンダルならもってたけどなw
447:足元見られる名無しさん
11/01/16 11:43:31 sKPa5Ea4
ヌメ革は靴には向かないね
靴の場合タンニンなめしとされてるものでも柔軟性の確保のためにクロムなめしを併用するもの
448:足元見られる名無しさん
11/01/16 15:06:49 +RawXGzc
マルチになってしまうが、ここで聞かせてくれ
赤茶のセッターにマスタングペースト塗ったら傷がある場所が黒ずんでしまった
ミンクではそんな事は無かったんだが
理由や解決策を知っているひとが居たら教えてくれ
449:足元見られる名無しさん
11/01/16 15:12:38 l+fYXp1Y
放置しておけば自然に消えるよ
450:足元見られる名無しさん
11/01/16 19:12:13 8iYLsakk
ちょいと奮発して六万くらいのブーツを買った。
わかるかもしれないけど
オイルドレザー？とスウェード部分があるもの。
買ってから気づいたけどこれ手入れめんどくないかな？ 5000くらいでブラシ、クリームその他セットになってるシューケア製品ない？
451:足元見られる名無しさん
11/01/16 19:53:25 +5bqQHvg
踵も写さないと、駄目だぞ。
171 名前:足元見られる名無しさん :2011/01/16(日) 19:39:37 ID:J+RqQYHd
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
シューキーパーが付いてるからお得かと思い買おうか迷っている。
新品を別で買った方がいいかね？
452:足元見られる名無しさん
11/01/17 04:58:16 HD85clYp
ブラシは江戸屋を使っています。
江戸屋お気に入り。洋服ブラシも。
453:足元見られる名無しさん
11/01/17 06:33:57 8mQopJBZ
しかしいつも思うんだが、ノークレームは分かるがノータリーンて
いったいなんなんだよ…
まあ、ネット用語の一種なんだろうけど、素人なりにも一応
金銭が絡む商売やってる訳だから、2ちゃんやってる時みたいな
悪ふざけ半分の、気楽なノリでいてもらっても困るんだけどな…
454:足元見られる名無しさん
11/01/17 07:08:19 1ccOjtop
返品お断りって事だろ
455:足元見られる名無しさん
11/01/17 07:17:28 qXw5Uocp
>ノータリーン
いや、本当にノータリーンだと思ってるのかも知れないぞ
456:セレショ勤務三十路オンナ
11/01/17 12:50:58 k4E2qED6
>>438＆439
石鹸だめなのか・・・。
靴と一緒に風呂に入って、体のついでに洗ってたよ。
グリーン＆ロブ＆コードバン製オールデン、今まで特に問題無かったんだ。
情報ありがとう。
457:足元見られる名無しさん
11/01/17 13:21:53 mfbgsw1N
>>456
コードバンの靴洗うって強者だなw
アルカリ性の石鹸は試したことないけど、長時間革に触れるような状態だと
革がスカスカになるってじっちゃんが言ってた。
458:足元見られる名無しさん
11/01/17 14:54:02 k4E2qED6
マジで！
確かに石鹸で洗ったあと、乾いたらパッサパサになってた。
クリームいつもより多めに塗って、一見元に戻ったような気がしていたが、
革がスカスカになるのかぁ。
でも、かれこれ10年以上石鹸＆水洗い続けているけど、
靴がだめになった経験は無いんだ。
もちろんコードバンも大丈夫だったヨ。
今日から水洗いやめるわ。
ありがとう。
459:足元見られる名無しさん
11/01/17 15:17:40 MxDiBDsb
コードバンは水に弱いから雨予報の日は履かないって靴なのに水洗いだと…
460:足元見られる名無しさん
11/01/17 19:21:20 EuYohNUl
>>459
そんなこと信じてる人まだいたんだ
461:足元見られる名無しさん
11/01/17 19:57:38 evNmwkGe
水に弱いってのも間違いではなかろう
濡れると起毛して艶が落ちる
もっとも起毛した状態がナチュラルであるともうんたらかんたら
462:足元見られる名無しさん
11/01/17 22:28:11 DNAGlpX0
雨の日にはコードバンのオールデンを履かないんだが、晴れの日でも駅や会社のトイレでションベン
するときに、飛沫が靴に飛ばないかどうかでとても心配するオレ。
とくに駅とかだと、足元にびちょびちょと尿が落ちてるのでソールが心配だし、かといって、
それを避けようと大股開くと、こんどは隣のヤツのションベンの飛沫がオレのオールデンを襲撃
しないかどうか気になってションベンどころではない。
463:足元見られる名無しさん
11/01/18 00:25:29 3he3QIuJ
江戸屋...高級ですな。ちなみに俺はコロニルの馬毛のやつとプロホワイトブラシってやつ。
464:足元見られる名無しさん
11/01/18 01:47:14 dh9u5gCL
>>462
個室で座りション
今時は男でも座りション派が少なくないそうだよ
飛沫で周り汚さないように座って小便する様に子供に教える家庭も多いんだってさ
465:足元見られる名無しさん
11/01/18 12:56:07 LLREnPwx
コードバンが水に弱いっ、てのは本当なの？
コードバンを含め、革靴水洗いしている俺からすると、信じられん。
俺の持ち靴＆手入れ法、参考にしてくれ。
①グリーンのチェルシー黒
②ロブのシティ黒
③トリッカーのジョッパー黒
④ロイドのＵチップ黒
⑤クロケットのＵチップ黒
⑥コールハーンのローファー黒
⑦コールハーンのローファーバーガンディー
⑧レッドウィングのアリッシュセター赤
⑨チペワのスエードブーツ茶
⑩マッシュのＵＳアーミーブーツレプリカ茶
⑪ニューバランスの９９６レザー黒
⑫ニューバランスの５７６ヌバック赤
上記全部について、普段は乾拭き。
たまーに
・風呂にぬるま湯
・１０分つけこみ
・水分が十分しみ込んだところで、入浴せっけんで手洗い
・自然乾燥
・靴と同色のクリームｂｙ古歯ブラシ
・雑巾で乾拭き
めんどくせーときは、一緒に風呂にはいっちゃう。
んでもって体のついでに洗っちゃう。
なんだかんだ、１５年続けているが、トラブル一切なし。
最近、革製品の手入れＨＯＷ ＴＯ本、やたら多いじゃん。
なんかさー、ページ数増やすためかなんか知らんが、色々書きすぎるんだよ。
あと、靴売り場にも道具置きすぎ。
防水スプレー、ワックス、なんとかローション、ブラシ類、コバインキｅｔｃ・・・
街で履く限り、そんなもんいらないって。
濡れている間に形整えれば、ツリーも不要。
金と時間が有り余るセレブならともかく、
俺みたいなただのリーマンは、靴ごときに時間も気使ってらんないよ。
買うのはクリームだけ。
歯ブラシ＆雑巾はどの家庭にもあるべ。
466:足元見られる名無しさん
11/01/18 16:07:31 4wHp1/2G
革底は公衆便所に入ると悲惨だな。
ソールが小便吸いまくる・・・。
467:足元見られる名無しさん
11/01/18 21:03:25 3sk8+FIF
まぁコードバン水洗いするかっていうのは別としても、４６５が言うように、こんなにいろいろ
使ってケアすればその分より美しく、かつ長持ちするのか？っていう疑問はあるよな。
それほど手間かけてなくてもあまり変わらなかったりする。
468:足元見られる名無しさん
11/01/18 21:49:35 s6kcBz+3
>>465
俺は洗髪用シャンプーで昔洗ってた。
まあサドルソープもそんな高いもんでないしと思って買ったけど、
正直匂い以外はシャンプーと何が違うのかは良く分からんが、
精神的にサドルソープの方が安心感あるんで最近はサドルソープで洗ってる。
俺もコードバン洗うけど、一緒に湯船に入りたいとは思わないなw
ちなみに中学の頃、担任の先生が習字の筆を石鹸で洗ってしまった場合、
人間の髪の毛と同じようにリンスしてやると良いと教えてくれたんで
スエードの靴洗うときはリンスも一緒にしてやることにしてる。
469:足元見られる名無しさん
11/01/18 21:53:37 3sk8+FIF
けっこう洗ってるのね、みんな…
洗って元にもどるんだったらやっぱ洗いたいわな。
470:足元見られる名無しさん
11/01/18 21:58:20 s6kcBz+3
ああ、あと洗ったあとにベビーオイルで油脂分補給してたわ。
471:足元見られる名無しさん
11/01/18 22:35:35 CAMPNXPm
なんだっけ ライトニングの編集長だかなんだかがスエードについたデニムのインディゴを
ブルースティックとかいう刑務所で作られてる石鹸で落としてたが
ほんとに落ちんのかな。
472:足元見られる名無しさん
11/01/18 23:15:13 PXCO+/Q4
革靴洗うってのはマジだったのか、、、
473:足元見られる名無しさん
11/01/19 00:01:48 DuNoaPbs
山用のワークブーツはよく洗い、よく手入れしてるんで
足に凄く馴染んでる。
474:足元見られる名無しさん
11/01/19 00:04:10 39PpyY7A
ラフアウトのエンジニアは水洗いしたよ。
475:足元見られる名無しさん
11/01/19 00:17:45 i0IT5vJH
石鹸シャンプーしてる人には常識なんだが、
石鹸はアルカリ性なので、リンスにはクエン酸を溶かしたぬるま湯か
酢を溶かしたぬるま湯を使うと効果が絶大。
サドルソープも恐らくアルカリ性だろうから、リンスをするならクエン酸でいいんじゃないかな。
476:足元見られる名無しさん
11/01/19 02:33:52 ETXFeDTT
>>472
さすがに時代遅れすぎだわ。
477:足元見られる名無しさん
11/01/19 12:51:09 8W+7B780
いいねー、この流れ。
革の水洗いはデフォ。
でもさ、未だに水洗いタブーだと思っている店員いるよ。
客からのクレーム恐れるくらいなら、
水洗い後のメンテ教えてやりゃいいのにさ。
商品沢山扱ってるくせして、まともな商品説明ができないんだよなー。
役人じゃあるまいし、トラブル恐れて思い切ったアドバイス出来ないんだろうな。
もしくは、単なる無知か？
「水洗い＆クリームで十分。分からないことがあればいつでもご来店ください。」
こんな店員いたら、個人輸入やめて、その店通うよ。
かゆいところに届くサービス放棄するから、みんな個人輸入に走るんだよ。
店員＝ただの店番なら、店頭で購入するメリットなし。
ただ買うだけなら、安いほうがいいもん。
さっそくＡ－２着て風呂入るわ。
478:足元見られる名無しさん
11/01/19 15:04:41 GtKFOvRV
ビーワックスに臭いなんてある？
479:足元見られる名無しさん
11/01/19 15:48:45 VfHAn1t5
>>477
そうそう。
俺もだいぶ以前、まだネットが普及してない頃に革靴は洗えると知って
最寄り駅周辺の靴屋にサドルソープ買いに行ったんだけど、
サドルソープ何それ？とかそんな反応でさ、唯一リーガルショップだけが
以前は取り扱ってたけど今は店頭販売してないってね、もう何だか無性に悲しくなったよ。
まったく靴屋としてさ、販売した直後からメンテナンスは始まるわけで、
何で販売した商品のメンテナンスやら革そのものについての知識がねーのかと。
まあおかげで巷に氾濫する情報は信じなくなり、自分で情報を集めて試してみる事の
重要性を知り、しまいには靴の自作までやるようになってしまったけど。
480:足元見られる名無しさん
11/01/19 16:22:51 /PDlsQEG
自演までして
いちいちしたり顔でレスする事かよｗ
481:足元見られる名無しさん
11/01/19 17:00:42 nZs4FCeb
>>478
溶剤やラノリンを加えた製品には無いかも知れないが、
無加工の蜜蝋にはある。蜂蜜臭が。
482:足元見られる名無しさん
11/01/19 17:11:27 GtKFOvRV
>>481
純粋な蜂蜜って、軟膏の基材になる硬い板みたいなやつでしょ。
俺の鼻が悪いのかな、臭いなんてほとんど感じなかった。
483:足元見られる名無しさん
11/01/19 17:22:32 i0IT5vJH
蜜蝋には別に臭いはないね。
サフィールなんかはハチミツの香料を使ってるんじゃないかな。
484:足元見られる名無しさん
11/01/19 19:57:53 6KBb+UWz
ひび割れ目立たなくする方法ない？
485:足元見られる名無しさん
11/01/19 21:51:43 DuNoaPbs
つ【マスクメロン】
486:足元見られる名無しさん
11/01/19 22:24:52 6KBb+UWz
・・・どういうこと？
487:足元見られる名無しさん
11/01/19 22:25:59 g/MlWq+u
ハーデンの付属ワックスはすごい蜂蜜の香りがした
アリがたかってもおかしくない香りだった
488:足元見られる名無しさん
11/01/19 22:38:00 6KBb+UWz
つまり、マスクメロンかよ！
とつっこみが入るほどワックスを塗りたくれというわけですね。
489:足元見られる名無しさん
11/01/19 23:03:26 rUgXVAX2
蜜蝋に臭いがあるわけ無いだろ、知ったかぶりするなｗ
490:足元見られる名無しさん
11/01/19 23:47:07 8UkgdBKH
>>489
相当精製しないとするよ。それか混ぜ物だらけか。
491:足元見られる名無しさん
11/01/20 03:13:45 5b8mIQDb
そだね、ビーワックスて蜂が作るワックスだから、単一精製したら脂肪酸エステルかな。これは多分無臭。
でもこれ、もはやビーワックスじゃないよな？ビーワックスは蜂蜜のほのかな香がついた混合物と考えいいんじゃないか？
靴クリームにはそこまで精製したのは使ってないんじゃないか？
492:足元見られる名無しさん
11/01/20 08:00:59 7UW5dTim
雑誌で読んだ昔の話だが、
登山につかうリュックはキスリングが当たり前の時代で、
長途の山行のために綿帆布の防水力を増強する目的で
ワックスを温めた白ガソリンか何かに混ぜて
染み込ませることが行われていた。
それに蜜蝋を使ったら山道で自分だけ蜂の群がってきたって話がある。
493:足元見られる名無しさん
11/01/20 09:44:06 i1CZ2gtP
臭いのある蜜蝋もあれば、臭いのない蜜蝋もあるということで
丸く納めましょう。
494:足元見られる名無しさん
11/01/20 10:57:16 18pFh6/0
>489
知ったかさんが多いこと多いこと
蜜蝋は色が濃いほど香りが強くなります。
薄い色の蜜蝋では、匂いがもの足りない方におすすめ！
匂いが強いといっても、きつい匂いではなく
お部屋の中に蜜蝋のあまーい香りが漂います。
天然の匂いですので、とっても癒されます！！
割れたりしているものも合わせて
合計200ｇで発送いたします。
URLﾘﾝｸ(healspace.cart.fc2.com)
495:足元見られる名無しさん
11/01/20 11:56:34 Bs1GPbWH
>>482
>481で>492だが、
うちにあるブロックの蜜蝋は最初は臭いがした。
もう20数年も経っているので今は臭いはしない。
登山靴の手入れに使うため弟に頼んで松脂と一緒に
東急ハンズで買って来て貰ったもので、その時は「何でこんなに大きいのを」
と文句言った。20数年経っても1/10ぐらいしか使い切れてない。
496:足元見られる名無しさん
11/01/20 14:39:12 6Ncbn/0W
俺が買った日本薬局方記載のミツロウは無臭だった。
497:足元見られる名無しさん
11/01/20 16:12:42 z7mCvOAW
教えて下さい。
ワックスカーフって多少の撥水性あるんですか？
498:足元見られる名無しさん
11/01/20 16:20:31 MJRxbAKp
あるよ。
履きおろす前に入念にブラッシングをしておくと撥水性が高くなる。
499:足元見られる名無しさん
11/01/20 17:46:09 z7mCvOAW
ありがとうございました。
500:足元見られる名無しさん
11/01/20 22:53:01 fDvyf7/l
２，３質問させてください
普通に仕事で履く革靴ですが、デリケートクリームってどのタイミングでどれくらいの頻度でやるのがいいですか？
リムーバーでよごれ落としたあとでおｋですか？その場合はクリームも塗ってもいいですか？
501:足元見られる名無しさん
11/01/20 23:39:14 wa2HbZ6G
まずはググろう！
次いでここの一個前のパートを読もう。
それでも無理なら。もっかい聞きに来い！
502:足元見られる名無しさん
11/01/20 23:46:25 IcrqfjYe
人事担当なら、まず落とすパターン
503:足元見られる名無しさん
11/01/21 01:00:06 Rcrb+aGy
オタ靴過疎スレｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(shoes板)l50
504:足元見られる名無しさん
11/01/21 19:28:26 VpZumLY0
馬油怖いお
505:足元見られる名無しさん
11/01/21 20:10:59 hLkMFlQS
デリクリってモウブレイが一番安い気がするんだけど成分が薄かったりするのかな。
もっと安いデリクリあったら教えて。
506:足元見られる名無しさん
11/01/21 21:43:22 EICU+ugd
防水スプレーってクリームとワックスで磨いた最後にかければいいんだよね？
507:足元見られる名無しさん
11/01/22 01:28:38 0y01X+Xp
うん
508:足元見られる名無しさん
11/01/22 02:56:14 l6jyImbY
コードバンの手入れめんどくせー
509:足元見られる名無しさん
11/01/22 07:15:53 qkhdryA7
じゃあやめちゃおう。
510:足元見られる名無しさん
11/01/22 07:42:03 69OGkfQ+
革の手入れが面倒とか言う人間は革製品買う資格がない
511:足元見られる名無しさん
11/01/22 15:39:54 2XEQ0h9z
>>505
pediでKIWIのデリクリが一個３００円程（日本で９４５円かな）だし、
クロケ買うとき、５－１０個まとめて買う。
この買い方では送料無料だし。安くデリクリ買える。
他アメリカ圏からロブとか通販するときも、ロブ純正クリームもまとめて買う４０％オフぐらい。
海外通販の靴購入時に同時買いが良いと思う。
512:足元見られる名無しさん
11/01/22 16:37:58 s0cAIMgW
今日、日本の革っていう特集雑誌立ち読みした。革靴の丸洗いは書いてなかったが、
ぬるま湯で絞ったタオルでしっかりと靴の内と外を拭いて汚れを取っていた。
汚れを落とすときに適度な水分は必要とのことだった。
革靴に水分はタブーとするのは、やはり迷信みたいなもんだと思った。
513:足元見られる名無しさん
11/01/22 18:01:30 vZMlCnmw
>>511
ありがとう。日本なんでも高いな・・・
514:足元見られる名無しさん
11/01/22 18:36:08 Na0c48Rh
大事なのは濡らした後のケアなんだよな。
それを知らない奴が、濡らすのNGという。
515:足元見られる名無しさん
11/01/22 18:43:03 9hLaE5xU
むしろ濡らしてからじゃないとかたいしきついし痛いし
516:足元見られる名無しさん
11/01/22 19:37:43 gTXtiLaL
>>515
履く前に水洗いして柔らかくするってこと？
その発想はなかったわ
517:足元見られる名無しさん
11/01/22 19:40:12 0y01X+Xp
いや、下ネタだろ
518:足元見られる名無しさん
11/01/22 19:45:27 QQFd6nyW
俺は買ったあと最初に履く前にデリケートクリーム塗るよ。
靴屋はクリーム付けないで売ってるからな。
保護しないと。
519:足元見られる名無しさん
11/01/22 19:59:12 0y01X+Xp
そういや伊勢丹で買った時にデリクリ塗ってくれた時があったなあ
後で調べたら10年以上前の製造だったから、それでかも知れんが
520:足元見られる名無しさん
11/01/22 21:10:22 Na0c48Rh
>>518
あくまでも革の状態を見てからな。
在庫品だからといって革が乾いているとは限らない。
何年も置いているのならまだしも。
521:足元見られる名無しさん
11/01/23 00:28:15 Druu2ert
デリクリは塗りすぎても問題ないし塗るべき。
何もしないで履いたらすぐに革が割れて使い物にならなくなったことがある・・・
522:足元見られる名無しさん
11/01/23 01:14:31 lgx23max
デリクリは確かにリスクは低いからな。
でも、割れたのは確実に古すぎるか安物。
触ればわかるっしょ？
523:足元見られる名無しさん
11/01/23 11:24:13 DPCL5JPh
昨日、安藤で初めてヌバックのブーツを購入いたしました。
店頭には起毛をKIWIのウェットプルーフを塗ることでスムースレザーのようにスベスベにした参考商品が置いてありました（下記URL参照）。
お店の方に確認するとミンクオイルでも同様の表情に変化する旨の説明を受けました。
ただ、テカテカになるほどウェットプルーフを塗るものイヤですし、ミンクでフニャフニャになってしまうのも避けたいと思っています。
知識がありませんので、こちらの先輩方に「塗っても柔らかくなりすぎないオイル」を教えていただきたく書き込みました。
申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.ando-shoe.com)
524:足元見られる名無しさん
11/01/23 12:34:35 AfXugspo
>>523
店で聞いてこいよｗ
525:足元見られる名無しさん
11/01/23 13:32:46 elH78LqS
>>523
WOLYのヒマラヤワックス。
自己責任でな。
526:足元見られる名無しさん
11/01/23 14:06:30 QM7sykR9
URLﾘﾝｸ(www.ando-shoe.com)
527:足元見られる名無しさん
11/01/24 17:27:06 4MZsEmWh
埃とりブラシ・磨く用ブラシ・磨く布・クリーム塗る布
全部色やクリームの種類によってわけるとかマジキチすぎる
528:足元見られる名無しさん
11/01/24 17:40:36 jk9rB6j/
初歩的な質問ですいません。どこを見ても書かれてなかったので・・・
靴磨きして、クロス（Ｔシャツ等）で拭きとりますよね。
そのクロスって洗ってます？洗わずに使ってます？それとも捨ててますか？
毎回洗ってるのですが、みなさんはどうされてますか？
529:足元見られる名無しさん
11/01/24 18:14:36 DTUNUGcc
綺麗な所を使っていって、綺麗な所がなくなったら捨てる
530:足元見られる名無しさん
11/01/24 19:29:11 kkaZ9vL8
>>528
小学生じゃないんだし、自分で判断しろよ。ｗ
潤沢にクロスになる布があれば捨てればいいじゃないか。
531:足元見られる名無しさん
11/01/24 19:33:25 jk9rB6j/
>>529 530
ご回答ありあとうござました。
ケチって洗ってましたけど、捨てることにします。
532:足元見られる名無しさん
11/01/24 20:42:50 +V1hME+J
洗ったTシャツは着るなよ
533:足元見られる名無しさん
11/01/24 22:09:17 E0OljIeS
俺の場合、靴のオイルがついて玄関が臭うからさ、それで磨いたらすぐ捨てる。
嫁がくさいくさい うるさいし。ｗ
まぁ磨いた靴事態も臭うからそれでも怒られるわけだが、
油脂のにおい俺は嫌いじゃないんだがな、、、
ミンクやウッドオイル、ビーワックス、、、。
女性も顔に油塗りたくってるのにさ、、、まったく、、。
534:足元見られる名無しさん
11/01/24 22:19:09 gTcMxOiJ
>>533
タピールのオイル使ってみたらどうか。
柑橘系の爽やかな香りなら嫁も文句言うまい。
洗剤ｸｾｰとかトイレの消臭剤ｸｾｰとか言われたら、
そんな嫁とは別れてしまえ。
535:足元見られる名無しさん
11/01/24 23:49:00 +ja2aKe1
まず日本語を（ｒｙ
536:足元見られる名無しさん
11/01/25 00:04:59 9cnJW5YY
なにがｒｙだよアホが お前以外は全員日本語なんだよ
537:足元見られる名無しさん
11/01/25 00:55:46 YqKgxXh+
タピールって街で売ってる？見かけないな。ハンズならあるかな？
538:足元見られる名無しさん
11/01/25 22:04:23 HH4Ft+P2
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
クリームエッセンシャルのミニセットが720円で出品されてるけど買いかな？
定価1260円のが閉店価格らしいけど、この商品ググッても出てこないなぜだ・・・
539:足元見られる名無しさん
11/01/29 10:13:27 j0iz4ruI
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
このような防水ヌバックレザーはどのように手入れしたらよいでしょうか
540:足元見られる名無しさん
11/01/29 13:11:42 WSFAfsfR
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画で乳化性クリームの後に缶入り油性ワックスだと思うのですが
靴と同色と無色の二種類があるのですがこれはなんでしょうか？
541:足元見られる名無しさん
11/01/29 13:28:54 9zjxoJnU
缶入りのワックスですね
542:足元見られる名無しさん
11/01/29 15:30:40 WSFAfsfR
ありがとうございます
やはり油性ワックスでしたか
でもこれって二色の使い分けしてるのは意味あるんでしょうか？
543:足元見られる名無しさん
11/01/29 17:26:56 9zjxoJnU
どうでしょうね
私は2色使ったことはないけれど、仕上げに無色をつかうと艶や透明感が増すということなんでしょう
アクリル塗料の塗装でもクリアをふくとそうなるから同じ効果を狙っているのだと思います
544:足元見られる名無しさん
11/01/29 18:39:14 WSFAfsfR
塗装等の仕上げと保護目的の感覚なのでしょうかね。
回答ありがとうございました。
545:足元見られる名無しさん
11/01/29 20:16:17 9zjxoJnU
他の方からも回答あればよいのですが･･
2色使いは調色効果もあるかもしれませんね
546:足元見られる名無しさん
11/01/29 20:44:07 tz1x2JXT
同色は全体に、無色は靴のトゥからかかとにかけて塗ってるから、
>>543の言うように無色はよりテカらせるためじゃないのかな
547:足元見られる名無しさん
11/01/30 13:00:31 /V3kbcM3
乳化クリームのうえからワックス塗って良いの？
548:足元見られる名無しさん
11/01/30 17:35:13 dT5X+FNV
ワックスはつま先と踵だけに塗って磨くものだから、あまり気にしなくて良いよ。
乳化クリームの塗りすぎには注意。
あくまでも極少量を定期的に。
549:足元見られる名無しさん
11/01/30 18:13:46 Ydh0OvoO
コロンブスのレザーキングは最高だ
否定できる人意見求める
550:足元見られる名無しさん
11/01/30 21:05:50 SNMPHdBJ
ワックス全面に塗ってました、、、
551:足元見られる名無しさん
11/01/30 21:13:46 b0G7w/pa
良いんじゃない？カジュアルな場だったら全体が光っていても
552:足元見られる名無しさん
11/01/30 21:49:04 C/M6k+0C
>>550
全面に塗ると皮が呼吸出来ない＞＜；
553:足元見られる名無しさん
11/01/30 22:00:33 dSg1PPNG
皮が窒息すると、死亡して腐臭が漂い始めます。いったん死んだ皮は、もう生き返りません。
そのうち蛆が湧いてきます。
554:足元見られる名無しさん
11/01/30 22:03:07 pEjyvAWK
革が呼吸w
555:足元見られる名無しさん
11/01/30 22:08:02 gjcMfItP
呼吸の定義
Question
革は呼吸するといわれますが、それは具体的にどういうことでしょうか？
Answer
革を構成するコラーゲン繊維は親水性であり、繊維同士が立体的に交絡した構造（組織）を持っています。
このため、微細な間隔が多く、この多孔性が靴のはき心地や衣料としての快適性など、革の特徴を発揮しています。
革は湿度（相対湿度）の変化に応じ、容易に水分を吸収し、また放出します。このように、革が水分を吸収し、
放出する作用を"革は呼吸する"とたとえ、革の最も大きな特色ともいえるのです。人工皮革の靴と比較して、
革靴のむれが少ないのもこのためだといえば、より判りやすいでしょう。
社団法人日本タンナーズ協会
URLﾘﾝｸ(www.tcj.jibasan.or.jp)
556:足元見られる名無しさん
11/01/30 22:34:37 dSg1PPNG
靴呼吸の知識
革が必要とする酸素を利用するに当たっては、動物革の場合、全身の革細胞にくまなく酸素を行き渡らせるため、血液によって酸素を運搬する必要がある。
節足動物・軟体動物などではヘモシアニン、脊椎動物では、赤血球中のヘモグロビンがこの役割を担う。
血中への酸素取り込みは、靴の場合、踵から爪先にかけてソール内に配置された人工血管で行う。
呼吸運動は随意運動であると同時に、歩行時の空気圧縮運搬によって自動的に制御される。
そのため歩行中も不随意な呼吸運動が保たれる。
この中枢機構に問題があり、保管時に呼吸不全に陥る疾患が先天性中枢性肺胞低換気症候群であり、靴屋での措置が必要となる。
557:足元見られる名無しさん
11/01/30 23:23:31 xlI0ZbLz
知っているかL最近は呼吸するチョコも売っているんだ
558:足元見られる名無しさん
11/01/31 00:04:58 4xEvm8Yb
カッコつけていってみたかったんだろ。
「革は呼吸してる」って。
で、業界の人が、うわ俺カッコいい、通みたい、俺の作ったもの(動物から剥いだ物体)って何かかっこ良い、って感じで広まっただけ。
559:足元見られる名無しさん
11/01/31 00:12:06 koZB6xqN
コードバンのクリーム落とすのってなに使えば良いの？
560:足元見られる名無しさん
11/01/31 01:28:35 fgDi26lu
ごめん コラーゲンそこまで親水性っていえるほどじゃないｗ。
まタンパク質は水分子をホールディングして三次構造つくるけどさ、、、
＞カッコつけていってみたかったんだろ。
「革は呼吸してる」って。
そうおもうな
561:足元見られる名無しさん
11/01/31 01:34:19 Aw5wrbhe
呼吸w
栄養w
もうやめようぜ、こういうの
562:足元見られる名無しさん
11/01/31 01:57:44 aW1orjyU
呼吸→通気
栄養→保湿
これでいいか？
563:足元見られる名無しさん
11/01/31 02:25:26 Q3OJ+6K1
おｋ
普段サフィールノワールのビーワックス使ってて気になることが･･･
同社のレノベイタークリームなるものは、一体どういう用途なんだろうか
乳化クリーム系統なのか、デリクリ系統なのか、はたまた･･･
564:足元見られる名無しさん
11/01/31 02:46:15 fgDi26lu
＞レノベイタークリーム
問い合わせてないが、レノベーターはかなり乳化して蝋成分というか、、エマっている。
サフィールのスペシャルナッパデリケートクリームがデリクリだから。
レノベイタークリームはデリクリとビーワックスの中間じゃないかな。成分として。
レノベイタークリームは靴にしか使えない気がするが、ナッパレザークリームは
革製品何でもいける気がする。
（デリクリは蝋が入って無く水分多く油脂成分少なめで過剰に塗ってもまぁ大丈夫、
レノベーターは多く塗ると皺が入るとは、すぐ蝋が浮く（白濁する））
レノベイタークリームもナッパデリクリもまだ丸瓶多く売っているし100ミリの丸瓶をすすめる。
75ミリのは割高すぎる（ナッパレザークリームは丸瓶のまま取り扱うみたいな事聞いたが、、、）
呼吸→通気 （湿度調整）
栄養→油脂、と水分（水分は必須だから）。
565:足元見られる名無しさん
11/01/31 03:52:02 4xEvm8Yb
>>562
| 三＿二 / ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i | |
〉―_,. -‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ 川 〉ﾚ'＞/ ﾉ
〈´／／´| ｀'t-t_ｩ=､i |:: :::,.-‐'''ﾉﾍ|
. r´｀ヽ / ｀"""｀j/ | |くゞ'ﾌ/i/ 了解した。引き続き報告を続けろ。
. |〈:ヽ, Y ::::: ,. ┴:〉: |/
. ＼ヾ( l ヾ::::ﾉ |、
j .>,、l _,-ニ-ﾆ､, |)）
! >ﾆ<:| ､;;;;;;;;;;;;;,. /| ＿__,. -､
| | !､ .| | （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ| | ヽ＼ _,..:::::::. / .| ｀''''フく ＿,. -ゝ┴-r-､
..|.| | :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |＿ ＿,.-''"´ ／￣,.／´ ゝ＿'ヲ
..| | | ＿;;;;;;;_￣￣ | ￣￣ / _,. く ／ ゝ_／￣|
:.ヽ‐'''!-‐''"´:::::::::::::::::￣￣｀~''‐-､_ / にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
＼＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ / / .（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
＼ ￣＼―-- ､ _::::::::::::::::::::＿＿::/ / ／ ￣ ） ﾉ__'-ﾉ
＼ ＼::::::::::::::｀''‐--‐''´::::::::::/ / ／ ／￣ rt‐ﾗ'￣￣ヽ ヽ
ヽ ヽ＼ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ゝﾆ--‐､‐ |
l ヽヽ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ /‐＜_ ヽ |ヽ
566:足元見られる名無しさん
11/01/31 13:12:37 d9xJI1AX
ニューバランスのグレーのスエード製スニーカーを買いました。履く前に防水スプレーを掛けましたが、
保湿などはスエード専用のクリームでよろしいでしょうか？履く頻度は週に1～2度です。
567:足元見られる名無しさん
11/01/31 23:53:26 Q3OJ+6K1
>>564
さんくす。
レノベイタークリーム丸瓶のほうでとりあえず買ってみるかな。
568:足元見られる名無しさん
11/01/31 23:55:42 oedLcoe4
））566
履き潰せよ
569:足元見られる名無しさん
11/02/01 04:52:00 F9bPIl6d
>>568
無知はレスするなバカ
570:足元見られる名無しさん
11/02/02 00:07:31 +LD233ng
スレが止まった所を見ると無知しか居ないのかな、残念なスレですねｗ。
571:足元見られる名無しさん
11/02/02 15:33:56 Ecs+L7yD
ご指導お願いします。
現在
レッドウィング 黒 クロームレザー
トニーラマ 茶 普通の革
REGAL 黒 艶革
マドラス 茶 艶革
を所有しています。
レッドウィング、トニーラマはコロンブスのミンクオイル
REGAL、マドラスの艶革はコロンブスのナイトリキッドの艶革用で手入れしています。
そこで質問なのですが、レッドウィングやウエスタンブーツはミンクオイルが一番良いのでしょうか？
ろうが入っているナイトリキッドは使用しないほうが良いのでしょうか？
また逆にビジネスシューズに使われている艶革にはミンクオイルは使用しないほうが良いのでしょうか？
もし宜しければご指導お願いいたします。
572:足元見られる名無しさん
11/02/02 15:48:22 UlaQEEQR
>>571
すべての靴に、ナイトリキッドは使用しないほうがいい。
あれはツヤを出すために膜を作ってしまうので、革の給排湿を妨げて革の寿命を縮める。
革のメンテナンスにデリケートクリームの購入を勧める。
そして、革の艶出しには乳化性クリームの購入をすすめる。
乳化性クリームは色が豊富にあるが、どの色にも使えるニュートラル（無色）を最初に買えばいい。
これならトニーラマのような飾りステッチがある靴にも使うことが出来る。
ブランドはサフィールかコロンブスかメルトニアンなど、どこの製品でも構わない。
ミンクオイルは、分厚いオイルレザー以外には使わないほうがいい。
油分が強すぎて革が伸びやすくなり型崩れの原因になる。
レッドウィングには使って問題ないが、トニーラマには使わないほうがいい。
573:足元見られる名無しさん
11/02/02 16:30:16 Y/ISnF9J
>>572
便乗質問で申し訳ないんだけど、ワークブーツ程厚くない革のブーツで
補色は必要ないけど、全体的に少し艶がほしい場合はデリケートクレーム＋無色の
乳化クリームの組み合わせで大丈夫ですか?
574:足元見られる名無しさん
11/02/02 17:21:40 UlaQEEQR
>>573
デリケートクリームは保革と汚れ落としの効果
もし革が既に乾燥して薄汚れているようなら使えば革が生き返る。
無色の乳化性クリームを少量塗って、馬毛ブラシでブラッシングしてやると適度に光ってくる。
ついでにナイロンストッキングがあれば、軽く磨いてやれば強めの光沢になる。
乳化性クリームにも適度な油分が入ってるので、これだけでもそれなりに保革効果があるので、
デリケートクリームがなくても当面は問題ないはず。
何度も乳化性クリームを塗ると革の表面にロウ分や汚れが蓄積して来るので
半年に1度くらいは、中性クリーナーかステインリムーバーで表面の汚れ落としもしてやるといい。
575:足元見られる名無しさん
11/02/02 18:46:46 OPRPzBzA
絵に描いたようなMの宣伝マンですね
576:573
11/02/02 18:58:13 r2P2zNAN
>>574
レスありがとう御座います、無色の乳化クリーム買って見ます。
577:足元見られる名無しさん
11/02/02 18:59:45 FURzPNoA
デリケートクリームは細胞帯とミトコンドリアの再起動の効果。
もし革細胞が死滅して二時間以内なら、血管から革に注入することで、革細胞が蘇生し、代謝と細胞分裂が始まり、蘇生する。
578:足元見られる名無しさん
11/02/02 20:34:06 V+Pe1okT
「革」の細胞はすっかり死んで変質しているから
再生する気遣いはないよw
579:足元見られる名無しさん
11/02/02 21:01:51 UlaQEEQR
アホぬかせ。
俺の革靴にデリケートクリーム毎日塗ったらモーモー鳴き出したぞ。
しばらく続けたら牛乳出てきた。
580:足元見られる名無しさん
11/02/02 21:42:41 Svzm6+IZ
>>577
宗教の世界だなｗ
581:足元見られる名無しさん
11/02/03 01:59:33 if8ubKaB
俺の革靴も今俺の横で寝ているよ。
今では毎日乳搾りしながら過ごしてる。
苦労して手入れしてやらなきゃ、こんなことにはならなかったと思うと感慨深いな。
582:足元見られる名無しさん
11/02/03 03:18:45 YJ7yqMQK
革は生きて呼吸してるんだよ！
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
583:足元見られる名無しさん
11/02/03 03:41:51 xmscQ/tE
シャツオーダースレの豚発見ｗ
↓ 低価格＆made in～スレの粘着逆恨み荒らし兼工作員＝土屋鞄スレの荒らし兼番犬＝シャツオーダースレの豚 の今年の活動履歴 ↓
・オンラインビスポーク君（オンラインビス豚、豚etc）、300双厨、谷口厨、谷粘着、RS君、イニシャル君＠各種シャツスレ（ファ板）
・アクアス厨、バーバリーアンチ＠トレンチスレ（ファ板）
・年収300万君、社員寮君、貧コレ厨＠アクアスキュータムスレ（ファ板）
・粘着荒らし（通称不明）＠各種バーバリースレ（ファ板）
・旧管理人、アクアス厨、イギリス厨＠ブランドランクスレ(ファ板)
・英国厨、ブライドル厨、ロウナー厨＠各種財布・鞄スレ（ファ板、小物板）
・6スレ目の>>81、2万の安鞄厨、カシメール・ドーン卿、エルメス粘着アンチ、イギリス君、アタッシュ君＠レザーバッグスレ（ファ板）
・ジオ管理人＠英国革小物スレ（小物板）
・英検2級君＠個人輸入スレ、ロブスレ、EGスレ（靴板）
・質問厨＝麻布工作員＝粘着逆恨み荒らし（別名、ワードロープ君、ビッグ厨）＝22スレ目の>>535＠低価格オーダースーツ、made in Japan オーダースーツ（ファ板）
・粘着荒らし兼番犬（犬語を使う火病持ち）＠土屋鞄スレ、万双スレ（小物板）
・通販君＠スコッチスレ（靴板）
・荒らし（通称特に無し）＠皮革製品の手入れスレ（靴版） ← new
584:足元見られる名無しさん
11/02/03 09:49:43 YJ7yqMQK
どうでもいいですよ、そんな情報
シャツの話題触れないなら、引っ込んでろよ
585:足元見られる名無しさん
11/02/03 10:15:03 QeU6WsCx
履く度に靴ブラシで靴のホコリや汚れを取るわけですが、
その「靴ブラシ」の汚れはどうやって取ればいいんでしょうか？？
例えば、汚れた雑巾で床拭いても床が汚れるだけですよね。
ブラシのメンテも十分大事だと思うんですが、どうなんでしょうか。
ちなみにうちで使ってるのはコロニルの馬毛ブラシです。
586:足元見られる名無しさん
11/02/03 10:28:30 9mOgPIiP
埃は水洗いして風通しのよい戸外でよく乾かすしかないと思う。
それよかコンディショナーでギトギトのブラシはどうすればいいのか知りたい。
587:足元見られる名無しさん
11/02/03 11:00:44 yWWI8niZ
シャンプーで洗えばいい。
柄の素材によってはクラックが入るから
しっかりと脱水することだな
588:足元見られる名無しさん
11/02/03 11:12:40 uKH4Cu+u
使い込んだブラシなんかはワックスやコンディショナーが染みこんで、
ただブラッシングするだけで良い感じになるのが気に入ってるんだが
やっぱ人によって気になるんだな
589:足元見られる名無しさん
11/02/03 11:51:39 yWWI8niZ
洗うってペネトレイトのほうを言ってるんだろ
590:足元見られる名無しさん
11/02/03 12:50:00 AiJZP06i
馬毛と豚毛のブラシが黒のけさきしか売ってなかったのでそれを使い茶のブーツをブラッシングしてるのですが、
毛の色が移ることはないでしょうか？
手入れするブーツは１足だけです。よろしくおねがいします。
591:足元見られる名無しさん
11/02/03 12:51:28 2PxWRcKM
さすがに革の色にあわせてブラシの色を変えるなんて聞いたことないんですが
592:足元見られる名無しさん
11/02/03 13:00:31 AiJZP06i
毛を染めてるわけじゃないから大丈夫みたいですね。
気にしないで使うことにします。
回答ありがとう。
593:足元見られる名無しさん
11/02/03 13:06:57 VNZgPIKn
茶の靴にも黒のクリーム塗ってるしな
594:足元見られる名無しさん
11/02/03 16:20:43 nJ/o7Z8Q
＞洗うってペネトレイトのほうを言ってるんだろ
おれはどのブラシも洗うよ。シャンプーか石けんとかで、
明らかにクリームが溜まったブラシは磨きにくい。
595:足元見られる名無しさん
11/02/03 18:56:01 jZkvxgNw
ブートブラックってあまりこのスレで名前でないけどどうなんだろう
モウブレイユーザーが一番多いのかな？
596:足元見られる名無しさん
11/02/03 19:21:04 Qz5tXnO0
この前レッドウィングのセッターを買い、履く前にミルクオイルを塗りはしたもののイマイチ量がわからない・・・
布で延ばして塗るのはどれくらいが適量？
あと、たまに手の平で延ばすってのを聞くけど、これって革にどうなんでしょうか
597:足元見られる名無しさん
11/02/03 19:32:53 T2iW97cm
>>596
手のひらで適当に伸ばしてブラシで仕上げれば適度な加減になるよ。
598:足元見られる名無しさん
11/02/03 20:18:13 ax+Hg3bU
スエード靴で履きシワを取る場合にスエードシャンプーで水洗いして
シューツリー入れて乾かせば大分シワは無くなる？
599:足元見られる名無しさん
11/02/03 21:49:55 Qz5tXnO0
>>597
ありがとう。
手の平の脂分が革に云々ってのが気になってたんだけど大丈夫そうだ。
600:足元見られる名無しさん
11/02/03 22:23:36 r6iiMixL
下駄箱の奥から10年近く前のRWが出てきたけど、革の表面がひび割れてました。
これはメンテしても直んないですよね？
601:足元見られる名無しさん
11/02/03 22:55:11 YJ7yqMQK
顔料で誤魔化してヤオフクで売っちゃ駄目だぞ。
絶対に駄目だからな。
絶対にだ。
602:足元見られる名無しさん
11/02/04 00:33:28 9pT+2FdV
ID:r6iiMixL
ID:YJ7yqMQK
うぜー
603:足元見られる名無しさん
11/02/04 03:26:14 KxerfsLE
>>584 引っかかったｗ
604:足元見られる名無しさん
11/02/05 02:03:44 b1uofRMh
だれか番犬(>>603)の相手してやってよw
そしてず～～っとここで飼ってやってくれ。
ちゃんと鎖でつないでおいてくれ。マジうざいから絶対外に出さないでw
605:足元見られる名無しさん
11/02/05 03:27:55 +YkXLlPM
>>604
あーあ、やっちゃったねw
606:足元見られる名無しさん
11/02/05 19:30:52 qhqs22dr
この板の粘着マルチがYJ7yqMQK
607:足元見られる名無しさん
11/02/05 21:47:21 C8GNqQNf
番犬死ね
世界平和のためにマジで死ね
608:足元見られる名無しさん
11/02/06 03:45:04 wguDE0Cm
>>607
間違ったことに気付いたものの、引くに引けなくなって荒らし続けるしかない
低価格＆made in～スレの粘着逆恨み荒らし兼工作員＝土屋鞄スレの荒らし兼番犬＝シャツオーダースレの豚
憐れｗ
609:足元見られる名無しさん
11/02/06 09:06:38 jaJEgxeW
質問です
通勤(合わせて3時間)の時に2足の革靴(アッパーが革でソールがゴム)を毎日交互に履いています(土日はほぼ履かない)
数ヶ月に1回位の頻度で
豚毛のブラシで埃を落とす
汚れ落としクリームを布で塗る
布で拭き取る
ミンクオイルを塗布用のブラシで塗る(茶の靴はミンクオイルのみ、黒の靴は黒のクリームのみ)
豚毛のブラシでオイルを延ばす
布で仕上げの磨き
半日くらい経ったら防水スプレーをして終了
(スプレー以外の工程の間隔は数十秒程度)
と言う感じで使っているのですが、頻度を早めたほうが良い、オイルやブラシはこれが良い等有りましたら教えてください
610:足元見られる名無しさん
11/02/06 09:28:31 yiqgVY3b
>>609
>数ヶ月に1回位の頻度で
履いた日はブラシしてるんだよね？してないなら、した方がいい。
オイルなどの手入れは毎週。せめて月1で。
あと、靴二足でのローテーションは厳しい。
せめて、あと一足欲しい。
611:足元見られる名無しさん
11/02/06 12:38:31 oHw/zQwW
なに、この上から目線
612:足元見られる名無しさん
11/02/06 13:09:12 A4ftviGy
ミンクオイルアッパーに塗ってるわけじゃないよな？ｗ
613:足元見られる名無しさん
11/02/06 13:32:21 6O56IxtS
オイルなんて半年の一回で充分
614:足元見られる名無しさん
11/02/06 18:07:03 jaJEgxeW
>>610
ありがとう
馬毛のでブラシしてます
615:足元見られる名無しさん
11/02/07 12:52:24 q+psDBsc
ダイソーの保革クリームでなにか問題ありますか？
616:足元見られる名無しさん
11/02/07 13:04:34 YBG0foCi
お気に入りの靴には信頼できる物を使った方が良くね？
617:足元見られる名無しさん
11/02/07 13:28:34 YaAEFws9
精液がいいという話があるので試したけど、乾くとボソボソしてしまって、
後が大変だったよ。
618:足元見られる名無しさん
11/02/07 13:44:23 xSVUThii
水分や油と違ってタンパク質はあんまり吸い込まないからな
619:足元見られる名無しさん
11/02/07 14:29:06 FCJFbbQL
まあ皮革の構造を考えると吸い込む余地はたっぷりあると思うが、
少なくとも精子は難しいな。
620:足元見られる名無しさん
11/02/07 14:51:33 Cs7CTrDD
先走り汁か愛液にすれば良かった
621:足元見られる名無しさん
11/02/07 17:50:50 a+1rwyE/
コロニルのオールマイティな防水スプレーはオイルドレザーに使っても大丈夫？
あと防水スプレーが革に残ってるとオイル入れる際に浸透しないのかな？
622:足元見られる名無しさん
11/02/07 18:09:30 oTv5Ro9M
>>620
尿道球腺と大前庭腺は発生的に同じだしね
623:足元見られる名無しさん
11/02/07 18:13:28 oTv5Ro9M
>>599
手のひらに脂腺はないから大丈夫。
624:足元見られる名無しさん
11/02/08 00:31:10 4Z/AkxGp
クロコのベルトを使い始める前にすべき手入れはありますか？
625:足元見られる名無しさん
11/02/08 00:32:03 VdjNW69s
クロコには小便かけるといいらしいな。
626:足元見られる名無しさん
11/02/08 01:38:53 RbFz8mhF
革は生きてるからな
627:足元見られる名無しさん
11/02/08 09:46:08 ps8B5TuP
やめろよ。
628:足元見られる名無しさん
11/02/08 14:22:33 Aaw5BjI4
>>624
ベルトだから汗に注意するくらいじゃね？
爬虫類革用の防水スプレー例えば「エキゾチックスプレー」みたいなのをかけといて
定期的に爬虫類革用のクリーム「レプタイル」で手入れするくらいだと思う
一般的な手入れ用品じゃなくて爬虫類専用のを使ったほうがいいよ
あと手入れの時はクロコの表面の溝？みたいなトコにクリームが残ったりするから
ブラッシングもしてたほうがいいよ
629:足元見られる名無しさん
11/02/08 19:01:24 4Z/AkxGp
>>628
ありがとう。
エキゾチックスプレーかけようと思ったけど、シミになりそうな気がして。
630:足元見られる名無しさん
11/02/08 19:58:27 00Th/7aT
デリケートクリーム…
エキゾチックスプレー…
（*´д`）ﾊｱﾊｱ
631:足元見られる名無しさん
11/02/09 00:12:08 S3/PzE0R
ヌメ革の靴を日焼けさせたくないんですが、かといって外に履いて出かけたいです。
コロンブスのヌメ革専用クリームの使用感わかるかたいらっしゃいますか？
どうもコロンブスには偏見がありまして、UV遮断効果の代償として染みができたら…
などとびびってます。試してみる勇気がない貧乏人にお知恵を貸してください。
632:足元見られる名無しさん
11/02/09 00:20:25 z09whndq
他人の靴は、試してもいいと言わんばかりだな。
633:足元見られる名無しさん
11/02/09 00:25:14 MqPl3uJi
日焼けどめクリームぬるといいよ
俺もカバンはそうやってる
634:足元見られる名無しさん
11/02/09 02:18:13 VZ8zUY/c
コパトーンが意外におすすめだよな。
635:足元見られる名無しさん
11/02/09 02:56:27 vY/2Vw3B
デリケートクリームだけで周一で磨いているのだけど、皮にとっては良くないの？
636:足元見られる名無しさん
11/02/09 14:47:39 bARLAXal
デリ栗成分薄いし、ほぼ水みたいなもんだから構わんよ
637:足元見られる名無しさん
11/02/09 15:25:34 Vaep7n5a
>>635
革はたんぱく質だけど、クリームにはたんぱく質が含まれてない。
良質なたんぱく質、オトコなら精子が最高だし簡単に採取できるけど、
それを混ぜて塗ったほうがいい。
革はたんぱく質だから。
638:足元見られる名無しさん
11/02/09 15:32:22 3bApD6fB
>>637
お前は絶対にヤフオクで靴を売るなよ
639:足元見られる名無しさん
11/02/09 15:42:07 Vaep7n5a
>>638
お買い得の新品同様売ってるけどね。
いいもの安く出してるし、革がキレイで活き活きしてるから人気ありますわ。
640:足元見られる名無しさん
11/02/09 16:59:31 bARLAXal
マジキチ
641:足元見られる名無しさん
11/02/09 18:05:26 pC7cDk36
おまいらケア用品の収納はどうしてるの？カッコ良い木の箱とかに入れてるの？
下駄箱の格段に分けて置いてるけど見た目も良くないし機能的でもないしな…。
642:足元見られる名無しさん
11/02/09 18:12:02 4MNIy0LS
空の靴箱の中に入れてる
643:足元見られる名無しさん
11/02/09 19:17:31 bARLAXal
>>641
ブラシは木箱
クリーム、スプレー類は
無印で買ったトートバックに入れてる
644:足元見られる名無しさん
11/02/09 21:12:29 V4h8FPIX
URLﾘﾝｸ(homealone.me.land.to)
こんな感じに玄関の下駄箱の上に並べてる
一人暮らしだからできることかな笑
645:足元見られる名無しさん
11/02/09 21:35:45 VZ8zUY/c
もはや靴屋だなｗ
646:641
11/02/09 21:43:29 pC7cDk36
木箱に入れてる人はあんまり居ないのかな？
>>644
後ろの鏡に騙される所だったｗ
647:足元見られる名無しさん
11/02/09 21:53:44 oxWMZ1SO
鏡なくてもすげえ多いな
648:足元見られる名無しさん
11/02/09 22:28:28 bARLAXal
>>644
すげーなｗｗｗ
649:足元見られる名無しさん
11/02/09 22:51:14 TciGHzix
>>644
遊びに行きたいよ君の家
入った瞬間ちょーテンションあがりそうだな～ｗｗ
650:足元見られる名無しさん
11/02/10 00:41:33 aBZqRbgW
>>644
いろんなとこにこの画素貼りまくりで、信憑性に欠ける。
651:足元見られる名無しさん
11/02/10 12:53:55 oEz7WD7z
>>644
いくらかけてんだｗまあ俺も数だけなら負けんがｗ
そして自転車もやるのか？ 金持ちめ。
652:足元見られる名無しさん
11/02/10 13:57:41 M2Jridc1
どこに自転車？
パーツクリーナーみたいな缶？
653:足元見られる名無しさん
11/02/10 14:03:14 Ze0sARo8
すげーなこれ
絶対一般人じゃないでしょ
元プロの人とか？
654:足元見られる名無しさん
11/02/10 15:02:35 xgXFH+eW
そそ、WAKO'Sの。
>644でも>651でもないが。
655:足元見られる名無しさん
11/02/10 16:53:47 LLYnW6cg
お願いします。
スエード素材のブーツのつま先がすれてきて、テカッてきました。
スエード素材用のスプレーを使ったことはありますが、すれた部分は
色はついてもテカリには効果がないようで、何か代用できるものって
ありませんか。
靴用のものでなくてもいいです。
パウダー状のものもすぐに粒子が飛んでしまって、あまり効果がなかった
です。
656:足元見られる名無しさん
11/02/10 17:05:54 xgXFH+eW
ワイヤーブラシで起毛するんだと思う。
657:足元見られる名無しさん
11/02/10 21:08:57 BGBA83a9
↑ありがとうございます。
ワイヤーブラシってハブラシの硬い感じなんでしょうか。
少し無理やり起毛させる感じですね。
658:656
11/02/11 12:38:09 wzx+E71C
>>657
いや、俺はスエードなどほとんど使わないし
スニーカーにスエードが使ってあってもノーメンテだから、
誰か詳しい人に教わってください。
659:足元見られる名無しさん
11/02/11 20:55:50 n8TTDomI
針金と毛がコンビになっているブラシだよ。
デパートの中の靴屋とかに売ってる。
660:足元見られる名無しさん
11/02/12 00:10:01 2oU705MJ
運転でテカったスエード靴の踵をサンドペーパーで起毛させたよ。
600番くらいを使ったかなぁ。
さすがに新品のようにはならないけど、
起毛させて、補色スプレーを塗ったらいい感じになった。
661:足元見られる名無しさん
11/02/12 08:39:54 YghJf6Xr
お聞きしたいんですが、間違って表革のカーフレザーにサフィールのスエード用スプレーをしてしまったのですが、どうなんですか？やっぱりまずいかな？革にはよくないのかな？それもたっぷりと。知っている人がいたら教えて下さい。
662:足元見られる名無しさん
11/02/12 09:19:07 NiWTiSn5
>>660
いいこと聞いた。私のブーツもやってみよっと！ありがとう！
663:足元見られる名無しさん
11/02/12 13:31:56 pNwyXXzN
600番は目が細かすぎるような
664:660
11/02/12 14:33:43 2oU705MJ
家にあるサンドペーパーを見てみたら、240, 600, 800があった。
スエードの起毛にしか使っていなくて、一番減っていたのが600だったから、
600がベストだったのかな？と思って。
もしかすると、240を多少使ったかも。
665:足元見られる名無しさん
11/02/12 15:10:03 ydwW8FbJ
>>661
精子塗ってる人もいるし、そんな気にすることないだろ。
666:足元見られる名無しさん
11/02/12 19:16:00 qw7esqyY
変なもの塗るのは自己責任。
しかし、踵の亀裂に塗料塗って誤魔化して、Yahoo Auction に出すのは駄目だ。
駄目だぞ。
667:足元見られる名無しさん
11/02/12 20:38:20 u+jKTVob
>>666
あれって結局出てたの？
668:足元見られる名無しさん
11/02/12 20:50:20 NnJi1gO5
革はたんぱく質だから、精子塗るのは理由があるんだろうけど。
669:足元見られる名無しさん
11/02/12 22:18:41 pNwyXXzN
そんなド変態の基地外が本当にいるわけないだろ
いいかげん他のスレでやれよ基地外が
670:足元見られる名無しさん
11/02/13 01:34:45 wwnse/4l
ポリッシュについて素朴な疑問
ポリッシュってニュートラルだけあれば事足りるように思うんだけど、色付きって何ゆえあるのだろうか。
補色なら、乳化性クリームや色付け専用のもあるし。
靴の色に合わせて、それぞれ違う色のポリッシュ使うって人の意見お待ちしてます。
671:足元見られる名無しさん
11/02/13 01:41:06 dTlHRlBB
黒に使うとシワの場所が白くなる。
672:足元見られる名無しさん
11/02/13 16:27:09 cWDr0Sgf
ニュートラルのポリッシュの方が光ると思う
茶色の靴に「こがし」を入れたいときは色物を使うけど
それと皺の部分につけたらだめだよ
673:足元見られる名無しさん
11/02/13 20:21:37 kHsLdwW5
茶靴ならわかるんだけど黒靴って補色要らないよね
乳化性クリームもポリッシュもニュートラルで良いと思うんだけど
黒いのはいつ使うの？
674:足元見られる名無しさん
11/02/13 20:33:51 zzvM+zIg
俺は普段デリクリオンリーだが、さすがにたまには乳化性で補色する。
あと、洗ったあと。
ちなみに何履いてます？
ロブあたりだと全く色が落ちないとかなのかな？
675:足元見られる名無しさん
11/02/13 20:53:35 kHsLdwW5
>>674
REGAL、スコッチあたりの安靴です
うーん色落ちしてる状態がどういう状態なのか
わかってないだけっぽいですかね
どうなったら補色が要るんだろう
676:足元見られる名無しさん
11/02/13 21:42:54 NS4zeFlw
>>675
＞ REGAL、スコッチあたりの安靴です
それで安物か金持ち乙
677:足元見られる名無しさん
11/02/13 22:32:45 kHsLdwW5
ロブを引き合いに出されたから言っただけ
678:足元見られる名無しさん
11/02/14 00:25:00 bJR+vxwA
黒だと補色とか考えないよね。傷ついて色が落ちることはあるけど。
茶だと薄くなる所がある。こすれると薄くなるのかな。
679:足元見られる名無しさん
11/02/14 06:14:45 JFjzuk2P
ガラスで光沢が無くなって来て小さな皺が沢山出来てきました。
こうなり始めたら色の付いた顔料の入った靴クリームもありですか？
680:足元見られる名無しさん
11/02/14 23:54:48 KhIeUBN5
イエローブーツみたいなヌバックにミンクオイル塗っても大丈夫？
革が劣化したりしないかな？
681:足元見られる名無しさん
11/02/15 00:05:51 JmZizY20
>>679
ガラスって顔料入りのクリーム塗っても色のりにくいよ
傷面にだけガッツリ乗っていびつになっちゃうことも！
普通にデリケートクリームあたりをヌリヌリすれば？
>>680
ボロボロのティンバーの8インチブーツの黒に
ミンクオイル塗ったことあるけど、防水性があがって良かったよ
ただ、質感は100%変わる（マットっていうかのっぺり？）んでオススメはしない
ヌバック用の栄養クリームの方が良さげだが、丈夫なんでブラッシングだけで十分だと思うよ
682:足元見られる名無しさん
11/02/16 03:16:49 OWI4vhpd
>>672
なるほど。
ニュートラルのほうが光るんですね。色付きはグラデーション用と。
黒靴用に黒ポリッシュ買おうか迷っていたのですが、やはりニュートラルにしておきます。
ありがとうございました。
683:足元見られる名無しさん
11/02/16 20:02:53 tTeHZETx
どなたかわかる方いらっしゃいましたら
アドバイスお願いいたします。
ホワイツのブルハイドを購入したのですが
手入れに関して、普通の(？)オイルドレザーの手入れ方法と
違う点がありましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。
684:足元見られる名無しさん
11/02/17 00:04:07 34HQG/XY
今まで靴の手入れを乳化性クリームとつま先をポリッシュで仕上げてたんだけど
最近買った靴にポリッシュじゃない油性の色付きワックスが付いてたんだけど
これって乳化性クリームの変わりに使う物？
685:足元見られる名無しさん
11/02/17 14:09:25 UvqVKEYy
ウエスタンブーツがシャフト部分だけブラックから色褪せてグレーになったんだけど、黒く染めて栄養も入れられる良い製品はありますか？
686:足元見られる名無しさん
11/02/18 02:27:30 9bjIdXRH
>>685
染色と栄養補給はまったく別に行わないといけない。
最初にシャフト部分のオイルをテレピン油、もしくはジッポオイルで脱脂する。
その後に、レザーダイという染料を使って革を黒く染めて乾かす。
これらの工程が終わった後に、乳化性クリームで栄養補給をして終了。
687:足元見られる名無しさん
11/02/18 09:56:18 AW34sE4H
革は生きているからな。
栄養を補給しないと革細胞は生命活動を維持できない。
688:足元見られる名無しさん
11/02/18 13:11:16 Z+hozfnm
えっと、ここは笑うところなんだよね…？
689:足元見られる名無しさん
11/02/18 14:19:32 f5RWONS2
うん。皮膚は動物の体の中では一番最後に死ぬ臓器で
持ち主の死後何日か経っても移植できる。
雪渓で滑落死した遺体の爪が伸びてたりするといわれる
(それこそ栄養はどっからくるんだろうな？)。
しかしなめしちゃった皮つまり革は間違いなく死んでいて、
元の皮には戻らない。弾力性を保つためのある程度の水分と脂肪分は要るけど
それは栄養じゃない。冗談はよしましょう。
690:足元見られる名無しさん
11/02/18 14:47:22 QgisZEIM
イカじゃねーんだからよw
691:足元見られる名無しさん
11/02/18 15:09:16 IR+w8CsM
生物の定義を突き詰めれば
なめした革は「生きていない」と限定することは難しい
もしかしたらDNA残ってるかもしれんし
環境に合わせて変化するし
なめした革が生きていないのなら
爪は？髪は？卵の殻は？尿は？ウンチは？etc
子孫を残せないのは生物ではないというなら
生殖能力を失った人は生きてないの？という議論になる
692:足元見られる名無しさん
11/02/18 15:25:51 FlkjhVbr
それは君の定義が異常なだけ
結論がおかしければ、論理か前提(定義)のいずれかがおかしいんだから、修正しろ。
靴は生命体ではない。
693:足元見られる名無しさん
11/02/18 15:44:44 IR+w8CsM
>>692
生命の定義は現代においても確定してないんですけどね
では、あなたの生命体の定義は？
地球は生命体でないと言えますか？
694:足元見られる名無しさん
11/02/18 15:48:38 FlkjhVbr
定義を先に固定してから、あてはめを考えるのは中学生的な幼稚さですよ。
大人は結論に社会的妥当性を見ながら、定義に細かな例外を設けて適当に併せて良しとする。
丁度、球体を表現するのにメルカトル図法と地球儀と曲地図を併用するように。
695:足元見られる名無しさん
11/02/18 15:54:17 IR+w8CsM
>>694
？？ なにをおっしゃるのかよくわかりません
>靴は生命体ではない。 と限定したのはあなたですが
これは定義に細かな例外を設けて適当に併せたということですか？
ちなみに私の意見は「革は生命体であるとも言えないし、ないとも言えない」です
696:足元見られる名無しさん
11/02/18 15:59:32 D0oSO0jn
会社や学校でこのようなやり取り聞いたらそいつらに近づかないようにしようとは思う
697:足元見られる名無しさん
11/02/18 16:05:15 /dHEK8KA
>>696
んだんだ
なんかアブねーヅラ
698:足元見られる名無しさん
11/02/18 16:07:10 UxKHqxrM
ほら、定義をくれてやるぞ
本法に言う生命体とは、自己増殖能力、エネルギー変換能力、恒常性維持能力、自己と外界との明確な隔離という特徴をもったもののうち、地球と革以外のものを言う。(特定生命体の保護及び規制に関する法律第2条)
699:足元見られる名無しさん
11/02/18 16:15:42 DlozooQH
ID:IR+w8CsMは、クロケ板の散歩君だｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
700:足元見られる名無しさん
11/02/18 16:36:43 FfxDBY8j
なんでもいいけど、みんな革が好きなんだろ。
あなたはどんな革が好き？俺は馬革だよー。
701:足元見られる名無しさん
11/02/18 16:57:59 uR6hGzRz
靴は好きだが、靴は生命体ではない。
702:足元見られる名無しさん
11/02/18 17:08:38 ovYNRr9I
で、精子くんの靴は生命体なのか？
カビたりしないのかな？
703:足元見られる名無しさん
11/02/18 17:10:33 N66zW9nU
>>701､696
同意。
もはや生きてはいないし。そもそもさ表皮について言えば 元から生きていないだろ？
脱核してるよな？皮膚で言えば、脱核してたら後は代謝（捨てられる運命差）のみじゃないか？（分子細胞生物専門じゃないが、）
上で誰かが定義されてないと言っているが、そりゃウイルスが生命体ではないとかってレベルだろ。
動物殺して、革をはいで、それを衣服に使用して、そのとき身につけている衣服の革が生きているんだ、、、、、
ってのはちょっと教養少ない人だと思える。
>>698氏が書いてくれている通り、
自己増殖能力、エネルギー変換能力、恒常性維持能力はキーポイントかな、
俺はウイルスが生命体じゃないと思っている科学者一派だが、未だに生命体に入れて勝手いる先生たちもいるよ。
そんな同僚と鞣した革について論議はしたこと無いが、、多分一蹴される、、ｗ
704:足元見られる名無しさん
11/02/18 17:10:50 uR6hGzRz
>>702
では、あなたの生命の定義は？
705:足元見られる名無しさん
11/02/18 18:58:10 Cef64MNL
革は生きているというのは、例えだよな。
栄養を与えましょうというための方便。本気で生きていると言ってるわけじゃないだろ。
精子塗ってる人には、妊娠したか聞いてみたいけど。
706:足元見られる名無しさん
11/02/18 19:48:39 G/myj61C
どんな勘違い？で革が生きていると思ったのか知りたい。
707:足元見られる名無しさん
11/02/18 19:50:42 qbe5s/Va
太陽に～透かしてみたら～♪
708:足元見られる名無しさん
11/02/18 20:09:25 VMNbcebq
>>705
触ると妊娠すると言われる俺の靴でも一足も妊娠しないから㍉だな。
ボナフェのマニフィカが子供産んだら最高だかな。
709:足元見られる名無しさん
11/02/18 20:59:13 SNV+nBdj
詭弁のガイドラインにそのまま載せられそうな香ばしい奴がいるもんだな
710:足元見られる名無しさん
11/02/18 22:17:46 AW34sE4H
革は死体の一部
死体から剥いだ表皮部分
それを足の周りに纏わせて歩く
それが靴だ
711:足元見られる名無しさん
11/02/18 23:17:49 NMGCU2y7
稀に生体から剥ぐ場合もある。
712:足元見られる名無しさん
11/02/18 23:19:57 vNTRGq6m
ぼろぼろの靴も、きちんと手入れすればこの通りｷﾚになります！
みたいな画像をWEBでみかけるけど、
あれが本当なら、革は随分生き返りやすい生命体なんだなｗｗｗ
713:足元見られる名無しさん
11/02/18 23:20:14 JJ5aShvC
革は生きてるよ
植物だって喋らないし動かないけど生きてるだろ
革だって独立した生き物さ多分
僕らは宇宙船地球号の乗組員なんだから！
714:足元見られる名無しさん
11/02/18 23:26:05 AW34sE4H
(定義)
生命体とは、自己増殖能力、エネルギー変換能力、恒常性維持能力、自己と外界との明確な隔離という特徴をもったもののうち、地球と革以外のものを言う。
(結論)
革は生命体でない。
以上、証明おわり
715:足元見られる名無しさん
11/02/18 23:31:08 JJ5aShvC
>>714
君、認識できないものは存在しないと思い込むクチ？
赤外線や放射線って知覚できないけど、存在してるでしょ？
革からの語りかけに気付かないなんて靴をボロボロにしても気にしないんだろうなあ
宇宙船地球号の乗組員として恥ずかしいよ（汗
716:足元見られる名無しさん
11/02/18 23:38:25 IR+w8CsM
>>714
前にも書いたけど、自己増殖能力を失った人間は生命体の定義から外れるの？
717:足元見られる名無しさん
11/02/18 23:38:55 AW34sE4H
(定義)
生命体とは、自己増殖能力、エネルギー変換能力、恒常性維持能力、自己と外界との明確な隔離という特徴をもったもののうち、地球と革以外のものを言う。
(結論)
地球は生命体でない。
以上、証明おわり
718:足元見られる名無しさん
11/02/18 23:43:33 JJ5aShvC
靴にはなあ、それはそれは美しい女神様が宿ってるんやでぇ
だからいつも靴をピカピカにしてたら女神様みたいにべっぴんになれるんやでぇ
719:足元見られる名無しさん
11/02/18 23:44:08 AW34sE4H
(定義)
生命体とは、自己増殖能力、エネルギー変換能力、恒常性維持能力、自己と外界との明確な隔離という特徴をもったもののうち、地球と革以外のものを言い、生殖能力を失った人間を含む。
(結論)
生殖能力を失った人間は生命体である。
以上、証明おわり
720:足元見られる名無しさん
11/02/18 23:56:57 mCC/H7bM
革は生きてるネタは毎回馬鹿が釣れられてる
無視すりゃええのに。
721:足元見られる名無しさん
11/02/18 23:58:04 IR+w8CsM
>>719
ヨーグルトは自己増殖能力、エネルギー変換能力、恒常性維持能力、自己と外界との明確な隔離という特徴を持ってるけど
生命体なの？
722:足元見られる名無しさん
11/02/18 23:59:54 vLdS0QiR
まだやってんのかよいい加減スルーしろよ
723:足元見られる名無しさん
11/02/19 00:07:45 zQRTr95D
(定義)
生命体とは、自己増殖能力、エネルギー変換能力、恒常性維持能力、自己と外界との明確な隔離という特徴をもったもののうち、地球と革とヨーグルト以外のものを言い、生殖能力を失った人間と乳酸菌を含む。
(結論)
ヨーグルトは生命体ではない。
以上、証明おわり
724:足元見られる名無しさん
11/02/19 00:41:15 614YRpiH
いかん、糞ワロタ
俺、疲れてるのカナー
725:足元見られる名無しさん
11/02/19 01:15:00 VnMNZSTw
無視しとけばいいものを あえてレスすると 。
>>716
自己増殖は 文字通り自己として考えてくれ。半分半分遺伝子を提供して子孫を残す、、これはこの場合の自己増殖ではない。勿論生殖は生物の最重要課題だが。
自分の遺伝子を任意の細胞内で、まんまリプリケーション(複製)するんが自己増殖、 人間は日々これをしまくっている。(生物の多くは)
まあ生殖能力限定に定義しなおしても、それは 生殖能力疾患で 恒常性維持やエネルギー生産代謝はできてる 生命体だろ。
これでも突っ込むなら 自分で教養レベルの細胞生物や生化学みてくれ。
726:足元見られる名無しさん
11/02/19 01:26:23 614YRpiH
いい加減しつけーな
革が生きているっていうのは比喩表現と浪漫表現だろうが。
いちいち噛み付いてんじゃねーよ
仕事上がりにビール飲んで「プハー生き返ったわー」と言ったら、
お前は今まで死んでいたのか？とか真面目に言っちゃう性格なんか？
もうちょっと肩の力抜いてテキトーに生きろよ
727:足元見られる名無しさん
11/02/19 01:29:03 L2Tv8CTo
>>726
お前も笑ったり怒ったり大変だな
疲れてんだよゆっくり寝るんだ
728:足元見られる名無しさん
11/02/19 01:46:09 fOZ862uu
生命体＝生きてる
それ以外＝死んでる
って概念で考えるから両者ともに答えの出ない袋小路に迷い込んでるんだろうよ。
何をもって生命とするかなんて今現在の自然科学の学会の定義をもとにするしかないし、
生死の分岐点なんてまだわれわれ人類も掴めていない抽象的な概念をもってきてもどうしようもない。
（これをクリアできるなら植物人間の人権問題やクローン人間の問題もとうに解決できている）
例えば>>693の「地球は生命体でないといえるか」
地球ってのは俺たちがまだ全貌をつかめないようなシステムを司っていて、
俺達人間だけでなく動物昆虫微生物果ては植物や石や雨などあらゆるものがお互いに協力しあって
理想的な環境を維持してたりする。
つまり地球に恒常性があるってことだ。（血や骨や臓器などが協力し合って人間の体を維持しようとしているように）
そういった意味では地球も生命であるといえる。（ガイア理論でしらべてみて！）
それを基にすると細胞＜人間＜社会＆自然＜地球＜宇宙＜それ以上の概念
といった具合に階層を織りなし全ての階層がそれぞれ上位の生命体を生み出していっているともいえる。
あくまで自然科学（の中の生命科学）の観点からみて生死の定義を主張する>>692と
より抽象的で人文学の観点から生命の定義を主張する>>691(レスだと抽象的な事は言ってないからそうは見えないけど君が結局言いたいのはこういう事じゃないか？)
ってことじゃないんだろうか。
だから一方は細胞の活動停止を根拠に、一方はそれが根拠にはなりえないとして
譲れなくなりお互いに主張する舞台が違うからややこしくなる。
お前らの議論ってのは →←じゃなくて→
←こうなってしまっているんだと思う。
結局はあれだ、お前ら文系と理系はいい加減仲良くしろってことだ。
729:足元見られる名無しさん
11/02/19 01:53:00 HZ0K2toN
>>728
まとめサンクス
ちなみに俺（>>691）は地球環境物理学専攻でした
730:足元見られる名無しさん
11/02/19 01:54:04 L2Tv8CTo
しつこいよどっかそっち方面の板でやれよ
ありえないが仮に生物学的に革製品が生きていると定義されていたとしても
このスレ的には別に手入れの方法が変わるわけでもないんだし
どうでもいいことなんだよそんなの
731:足元見られる名無しさん
11/02/19 05:11:07 zQRTr95D
「地球と革とヨーグルト」(電撃文庫)
乞うご期待！
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
732:足元見られる名無しさん
11/02/19 09:03:10 8Jpc/j4x
>>726
この上なく素晴らしい説明だ。
これ読んで理解できない池沼はさすがにいないだろ。
733:足元見られる名無しさん
11/02/19 11:18:12 dkhEaThG
革は死んでいる。
これが正しい。死体の一部。
「革が生きている。」という文学的表現に酔いしれたい人間は、次のような卑しい動機がある。
・単純物質ではない複雑精妙なものを扱っているという自負心を得たい。尊敬されたい(歴史的に社会的地位が低かった革業者。)
・生命体だから、手入れが重要だということにして高くメンテ用品を売りつけたい。生命体だからという理由で、製品に色むらや微小欠損があったり、製品間に出来のばらつきが出たときも補償を免れたい(靴関係メーカー)
・俺ってなんか通と思い、いい気になりたい。完成品買ったはずなのに、その後もメンテに時間を割かされている事の言い訳を内外にしたい(消費者)
734:足元見られる名無しさん
11/02/19 11:22:17 WJbORBf3
>>733
基地の外だな。
735:689
11/02/19 11:26:04 OFfeLqxx
まだやってんのかよ。
断っとくけど俺は>689のあと何も書いてないからな。
736:足元見られる名無しさん
11/02/19 12:18:33 cQv75WG6
てか革ってウールだとかシルクだとかコットン等と同じ
生物由来の素材ってだけでそもそも生きてるだとか死んでるだとか論じるものではないだろ。
それに革が生命体であろうとなかろうと手入れの方法が変わるわけでもない。
革に定期的に油脂と水分を補給するのは別に生命体であるか否かとは関係ない。
737:689
11/02/19 12:34:53 OFfeLqxx
羊毛の繊維は毛根から排出された、始めっから死んだ細胞の連なり。
シルクの繊維は腺から排出されたあと成形されたタンパク質で細胞ですらない。
コットンの繊維は細胞の連なりだが死んでるも同じ。
一方皮膚は一種の臓器であり自己再生も増殖もする。
一番上っ側の角質を構成する細胞は死んでるも同じかも知れんが。
だからウールだとかシルクだとかコットン等と同列に語るのは間違い。
738:足元見られる名無しさん
11/02/19 12:37:46 OFfeLqxx
生きているのと死んでいるのとでは「手入れ」がかわるのは言うまでもない。
皮を剥いで移植に使うんなら組織液と等張でミネラルを色々含む
液に漬けて冷蔵しなきゃ。
739:足元見られる名無しさん
11/02/19 13:10:18 cQv75WG6
>>737
コットンも麻も土に植わってる状態では自己修復も増殖もすんだろ？
「皮」は自己修復も増殖もするが「革」が自己修復したり増殖したりするソースは？
それに細胞が生きている死んでるって何をもって判断してんだね？
何故ウールの細胞が死んでると言えて革の細胞が死んでいないと言えるのか？
>>738
「皮」の保存方法は確かにそうだが、生体から剥がされ、鞣し工程を終えた後の「革」は
生物であろうとなかろうと鞣し方や使用方法による手入れのちがいがあれど
革が生きていると定義されたところで今まで行ってきた手入れ方法は変わらない。
それに革が手入れによって塗られた油脂を吸収して自己同化しているという現象が確認されてるわけでもない。
仮に革が生きていて、自己修復や自己増殖をしてるとしたら
革繊維の主成分はおそらくたんぱく質であろうが、それは精子を塗るとかいう
一般的でないメンテナンスをしていない限りは一切外部から補給されないわけだ。
それは植物と同じように大気中の窒素を取り込めるようになっているのであろうか？
だとしたら生体に付着していなかった頃の「皮」には存在しなかった機能が
鞣しによって「革」になったことによって新たに加わったことになる。ある意味進化だ。
740:足元見られる名無しさん
11/02/19 14:33:59 VnMNZSTw
そろそろ次のネタいこーぜ。
生命の定義や爪や髪の毛がきになるなら、
細胞生物学や生化学読んで化学スレでやってくれ。 大学一年教養レベルだ。すぐ読めばわかる。
741:足元見られる名無しさん
11/02/19 14:38:30 o3T3rnKy
革は生きてるなら、たんぱく質取らせないと。
精液塗ってろよってオチか。
742:
11/02/19 15:15:09 lC/DWhJd
ゴムも植物で生き物だがな
靴底が擦り減った分だけ成長して欲しい
以上、文学的比喩表現
743:足元見られる名無しさん
11/02/19 16:04:42 lxleUkUt
ここまで 引きずるとはおまえら、、、、
もっかい理学か医学に入ったらどうだ？ｗ
744:
11/02/19 17:36:39 lC/DWhJd
文学部なら簡単に入れるぞ
745:足元見られる名無しさん
11/02/19 18:24:30 Od5TTF2x
まだやってんのかｗ
ほとんどの人間は、「革は生きている、呼吸してる」は分かりやすい例えだと理解してるんだよ。
生命体うんぬんの基地外論争はよそでやれ
746:足元見られる名無しさん
11/02/19 18:41:31 VnMNZSTw
新たなテーマがないと、 ネタがないんじゃね？
基本経験則の技術やその道具 部材について話が進めば 化学(科学)に行き着くのは普通だけど、
ここの流れは少し異常だな。
747:足元見られる名無しさん
11/02/19 18:56:23 fEDFGqr0
化学(科学)を嗜んでいる人が絶対書かないことを書くのは、化学(科学)にコンプレックスがあるからなんですよね。
748:足元見られる名無しさん
11/02/19 19:50:44.07 oAej9PwS
そもそもあいつは単に比喩的表現を揶揄してるだけ
それを一々真に受けて無粋な奴ばかりだな
749:足元見られる名無しさん
11/02/19 20:35:36.88 H2wqy/dl
精子塗るのどこが比喩だよ？
クリームのこと精子って呼んでるのか？
750:足元見られる名無しさん
11/02/19 21:04:55.35 xuxgPKHu
>>733 が鋭い
751:足元見られる名無しさん
11/02/19 21:33:33.24 W9hqBBQf
靴の手入れ楽しいだろ。
752:足元見られる名無しさん
11/02/19 23:38:50.01 IPVHftIk
ああ、楽しいさ。
靴は生きているから、手入れが重要さ。
753:足元見られる名無しさん
11/02/20 01:53:00.81 qnIg80ik
生きている靴
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
754:足元見られる名無しさん
11/02/20 07:24:22.05 o6NmZh0O
>>753
俺昨日それ買ったわ、多分おんなしの
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
755:足元見られる名無しさん
11/02/20 09:23:29.56 DmJ3Bd76
>>753
なにそれこわい