11/10/10 20:07:50.81 u+BjV+cG
>>508さんが一番の正解と思うがな。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:10:25.17 1oZjgFpv
>>450
わかってないって？ｗ
この1年ちょいで体脂肪率35％→12％ 体重95kg→70kgでほぼ筋量維持してきた俺に言うレスじゃないなｗ
身長180cm 体重70kg 胸囲106cm 腹囲79cm 尻周り88cm
ただし寝る直前の腹囲は85cmなｗ
このスペックになったのも有酸素系だけでなく筋トレもやってきたからだしね
まさに王道だなｗ
これくらいの奴なんてこのスレに何十人もいるだろ
細マッチョ量産スレといわれるのは当然ｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:18:11.67 z8ZFNXrJ
>>512
減量期と増量期に分けてやりました？
ペースはどれくらい？？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:32:47.56 1oZjgFpv
>>513
常に減量期かなｗ
週6で筋トレ1時間と有酸素系3～4時間だから普通の人は時間的にきついだろうね
有酸素系おさえない限りベンチとか今以上に伸びる気がしない
そもそももっと食わないとダメだしね
ちなみにベンチはMAX90キロで止まって4ヶ月くらいかな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:22:35.28 lpFYBGIW
おい、もっと質問責めにしてやれよ。
ドヤ顔のまま待たせるの、失礼だろｗ
516:３０代の王道
11/10/10 21:49:04.91 EFcoTf2J
なんや、えらいレス増えとるやんけ。
食事制限して優良な食品食ってダイエット。ほんで生命力を増す。
毎日の排便と朝立ち。これが中高年の王道や。
中高年の有酸素は山登りや階段昇降なんかがおすすめやな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:52:03.51 1quZ3BSr
筋肉ヲタクが思ってる細マッチョは
世間の女どもから見れば肉ダルマに過ぎない
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:53:00.96 nBSLszeS
まじめに聞きたいんだけど 筋肉つけて脂肪減らすってどういう原理？ 基礎代謝とか活動代謝上げる？
それとも痩せた後かっこいいからとかそういうこと？ 筋トレ中のカロリー消費ってこと？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 23:25:30.66 RABmzdXW
>>517
痩せれば男は細マッチョ、女はモデル体型でいいよ、めんどくせ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 23:34:25.90 +qIEpR5z
>>518
減らしても筋肉は維持するってのがあっているのじゃないか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 23:48:45.81 desHvCDl
>>518
筋肉つける事と脂肪を減らす事は別の事象だよ。
脂肪を減らす際に筋肉が多い方が有利だけど、脂肪を減らすためだけに筋肉を増やすっていうのは
非現実的な話です。
赤字家計で困ってるって人に貯金を沢山すれば利子収入で家計が楽になるよって言うようなもの。
現実的には不可能な話だよね。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 23:52:20.18 desHvCDl
各人の目的。目標に見合った内容のダイエットを行うのがいいでしょう。
筋トレはそれが必要な人だけがやればいい。
具体的には減量中の筋量と代謝の低下を抑制したい人ですね。
そうじゃないのなら別に筋トレは必須じゃない。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 00:16:13.88 rjTG0qgM
>>522
全くその通りだし、それで何の問題もないのだけれど、ここでは何故か
筋トレが一番重要だと思い込んでいる奴が何人かいる。
まあ勝手にやってればいいのだけど、有酸素運動やバランスの良い食事
の話をしていても、そんなものより筋トレしろと話をすぐにそちらに持ってい
こうとするので、本当にウザイ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 00:26:28.17 U5jvuEaw
だからスレ建てればいいだけだろｗ
この1年くらいの主導権は「有酸素+筋トレ+食事管理」勢が握ってるわけだしね
しかもスレタイ通りなわけで反発しようが説得力ないわけ
筋トレの重要性が理解できないなら普通に筋トレ抜きの新スレ建てればいいだけじゃん
いつまでこのネタでひっぱるんだよ
単に粘着したいだけと思われても仕方ないぞ
【有酸素】元祖王道ダイエット【食事管理】
こんな感じで建てろって
王道も入ってるし満足だろｗ
現状このスレ荒らしてるだけだしね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 00:41:44.14 A0Ljomrx
まぁ考えみてや。
同時に開始したとして、
①食事制限だけで3ヶ月で12㎏痩せて目標達成した人。
その後も食事制限だけで12ヶ月キープ。
②有酸素だけで4ヶ月で12㎏痩せて目標達成した人。
その後も有酸素だけで12ヶ月キープ。
③筋トレだけで12ヶ月で12㎏痩せて目標達成した人。
同じ体重痩せたときに12ヶ月後には結果見えてるよな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 01:08:20.50 lNcdxnMC
1番以外、社会人には無理じゃね？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 01:23:41.14 mDR9NAwW
食事制限なしに有酸素だけ、筋トレだけで好きなもの好きなだけ食って痩せるのか？
生活中に歩いたり走ったりもまったくしないの？
結果は見えてるよな。じゃねえよｗ例えが極端すぎバカなの
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 01:27:42.56 A0Ljomrx
な。
病気痩せみたいな奴ら。
ｶﾞﾘ坊やな奴ら。
こいつらの答えが↑な。
よく判っただろｗ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 01:46:17.51 U5jvuEaw
こいつらってｗ
なんで>>525見たいな奴がこのスレにいついてるのか理解できないんだよなぁ
そもそも王道スレというのは食事制限だけじゃないだろ
バランスはどうあれ有酸素+筋トレ+食事管理そろって王道な
これによって太りにくくてリバウンドしにくい体質にしてかつダイエット後の体型もそれなりのものにしようってスレな
このスレに何しに来てるんだよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 02:16:51.52 lNcdxnMC
全選択肢が間違ってるからな
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 06:06:58.91 Py2DgkHR
>>525
この3つに、どういう意味があるのか？
532:３０代の王道
11/10/11 07:33:30.65 ctSAG/cE
この３つに意味なんてあらへん。
終了
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 07:49:28.72 y63F8Wxy
>>524
同意。
以前にも何度か、有酸素＋食事管理だけのスレとか出来たこともあったが、
結局このスレしか残らなかったんだよな。
この事実を見れば、おかしいのは筋トレ否定厨の方で、しかもほんの僅かしか
生息していいないことが一目瞭然w
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 07:53:02.11 WbfsDlJB
>>525
筋トレだけで脂肪は減らない 結果③は0人でした
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 07:57:00.38 L82XLArF
>>533
そりゃ筋トレなしでいいっていうやつら、コテ含め気持ち悪いのしかいないもん
長続きしないよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 09:30:55.97 88uev41F
>>525みたいな筋トレだけで体重が減るって信仰持ってる人がこのスレでいう筋トレ派の人？
それとも痩せたあとにかっこいいからだになるために筋トレするの？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 10:21:11.53 xWju96UR
ここ変
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 10:44:21.45 9rn+2UsU
>>525
それぞれの見た目は違うでしょう。
特に３とそれ以外ではかなり変わると思う。
でも別にどっちが良い、悪いって話じゃないよ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 10:46:03.52 rjTG0qgM
>>536
筋トレだけで体重が減って、中山きんにくんのようになるってのが筋トレ派。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 10:50:26.94 3qgLVACL
今日も荒れてるね
筋トレはそんなにつらいのか？
自慢する自己肯定する八つ当たりする
と、これぐらいしなくては気が狂いそうにつらいのが筋トレなんだと、このスレでしみじみ思う
今日も筋トレ、有酸素、食事制限がんばるよ
夜寝る時、その日の朝より体重が減ってるとすごくうれしい
がんばろっと
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 11:34:51.78 Wycmek21
>>423>>464みたいな具体的な話や意見がなぜ少ないの
ほとんどのレスがスレチｗ
俺も有酸素と食事制限が柱で補助的に筋トレだけど
補助でも重要度は他と変わらんと思ってるよ。
だって痩せてるのに皮下脂肪結構ついてる、痩せた女みたいな体はデブと変わらないくらいみっともないでしょ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 11:38:45.75 2k7sv2OT
軽く筋トレしてから有酸素した方が脂肪燃えやすいって言うから
腕立て腹筋背筋15×2セットやってから10kmくらい走ってる
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 11:42:19.77 Wycmek21
>>542
そうそう、俺のパーソナルトレーナーも同じ事言ってたよ。
有酸素やるならパーソナル受けた後やったほうがいいから
その前にはやら無いでねっていわれた。いつもエアロバイクこぎまくって
準備運動のつもりだったけど、効率悪いんだってね。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 11:53:57.18 9wdNgJJG
食事制限＋自転車＋自重トレで結構引き締まってきた
有酸素の消費カロリー参考値でもいいから気にすると、自然と食も抑えられる
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 11:54:15.29 88uev41F
>>541
>だって痩せてるのに皮下脂肪結構ついてる、痩せた女みたいな体はデブと変わらないくらいみっともないでしょ。
これって話のすり替えですよね、
まず、そこまで痩せたんですか？有酸素メインでほんとにそんな体形になりましたか？
次に、痩せた身体に筋肉つけるのはもうダイエットじゃないですよね？このスレの話題ですか？
脂肪を減らすことと筋肉つけることを分けて考えないとボディービルのスレみたいになる、
かっこいい身体になりたい いいけどこのスレでは脂肪を減らすこと話をしないと
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 11:55:54.04 Wycmek21
って言うか１０ｋｍも走ってるのか？？毎日なの？
だとしたら凄いなー絶対痩せるね。俺はランニング続かないからなー
いまは有酸素はエアロバイクとスキーで歩く？見たいなマシンやってるけど
上のほうに書いてあったボクササイズみたいなのうちのスポクラにもあるのでやってみようかな。
どんな感じなんだろう？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:00:30.34 ho3P+7Fh
ダイエットを始めて2ヵ月で標準体重に到達♪
食事管理と有酸素運動メインでも意外とすんなり痩せるもんですな
ついでに美容体重を目指してダイエットするか
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:01:41.97 t2ohzMez
女でもこれくらいを目指して欲しい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:03:08.56 Wycmek21
>>546は>>542へね
>>545
俺は脂肪減らして筋量は減らないように補助的にやってるって書いたと思うんだけど？
筋肉つけたいって誰が言ったんだよ。些細な事にいちいちとうるさいなー。
そんな風に煽ったりしてないで自分のダイエットメニューでも書いて意見でも聞いた方が有意義だぞ？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:15:21.97 rjTG0qgM
>>545
全くその通り。
何故こんなに理にかなったことを筋肉厨が理解できないのか、本当に不思議。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:34:10.82 2k7sv2OT
>>546
さすがに毎日は無理、というか嫌だから1日おきに走ってる。
でもこれからはジョギングとウォーキング1日おきにしようかな…
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:35:34.60 0YxUkAf2
グダグダやってるところ悪いが結論は
筋トレでダイエットするのが一番
ってことでいいのか?
有酸素はもやしになるからやらず、筋トレとプロテインメインにダイエットをしろと。
でokっすか?
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:40:15.65 Wycmek21
>>551
一日おきだって凄いですよ！！そのストイックさがあれば絶対ないすばでぃになれますね！て言うかもうなってたりしてｗ
>>552
だからー煽るなってー人格障害のひとがファビョって荒れるだろ？イイカゲンニシナサイ！
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:41:09.30 9rn+2UsU
>>541
>だって痩せてるのに皮下脂肪結構ついてる、痩せた女みたいな体はデブと変わらないくらいみっともないでしょ。
それは主観の問題なので議論の対象にはなり難い。
個人的には筋トレ無しでもある程度まで体重を落とせれば見た目としては全く問題ないと思うけどね。
それと自分が目指す体型は別だけど。
後者は主観の塊なのでここで話しても意味無い。
自分が目指す体型は主観で決めるべきだけど、逆にその主観を世間一般のスタンダードや、まして理想形と考えちゃいかんよw
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:42:24.95 A0Ljomrx
バカばっかりだな。
筋トレもカロリーは消費するんだよ。
65㎏が筋トレやったら30分で約279kcal。そして
30日やれば8,370kcalの消費。
1㎏痩せるのに7,000kcal。
月で1㎏痩せる。
本当にバカばっかり。
運動別消費カロリー表
[5/5]
体重：
65kg
選択した運動：
筋トレ
継続時間：
30分間
消費カロリー：
279kcal
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:42:48.66 rjTG0qgM
>>552
はい、筋トレ厨の自演はスルーでokっすよｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:48:31.16 2k7sv2OT
>>553
最近は走るの楽しんでるw半年もやってりゃこうなるよ。
でも悲しいかな体重減らんから最近はごはんとかを削り始めた。
削るっつっても無理はせずにお茶碗一杯を7割にしたとかだけど
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:50:25.55 Wycmek21
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
170ｃｍ78ｋｇ32％から１年で60ｋｇ10％までがんばった。
でもダイエットて持続が大変だす。サボるとすぐ太るしｗｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:55:28.21 Wycmek21
>>557
わかるわー俺アイスが大好きで買い置きのアイス１日３本づつ食ってたけど、
今は２日に一本にしてる。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 13:11:48.45 rjTG0qgM
>>555
あのな、筋トレでカロリー消費させても痩せるだろうが、そんなダイエットは「王道ダイエット」じゃないんだよ。
↓こっちへ行け
結局筋トレが一番痩せる
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 13:14:55.50 pwnSbe7g
あいかわらず哀れなスレだな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 13:17:34.34 l+ewm3vk
>>514
つかこういう人ってニートなん？
筋トレ毎日1時間なら社会人は無理だよな
ダイエットするならニートのほうが環境はいいよな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 13:26:01.02 A0Ljomrx
>>560
お前の言う［王道］っーのは、お腹空さないといけないのかよ？
>>1には、そんな事は明記されていない。
『王道ダイエットとは
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。 』
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 13:30:24.38 Wycmek21
そうだったトレ内容書くんだったｗ
朝はりんごかバナナをヨーグルトでいただく
食事はなるべく脂肪の少ないもので外食の場合は和食中心
家では野菜と鶏肉と青魚と玄米中心でおやつはナッツ（主にくるみ）と２日に１本アイスｗ
有酸素は出来る限り毎日でエアロバイクとスキーで歩くマシン１～２時間
筋トレは週一回のパーソナルトレーニングとそれを自分でなぞる事を週２日
内容はバーベルでスクワット、デッドロー、ベンチプレスたまにサイドレイズやアームカールも気分転換にｗ
これからの目標はケツがでかいのでもう少し痩せたいけど上半身が貧相にならないように
痩せたいです。なんかいい方法があれば教えてくださいな。
あとボクササイズやってる人に質問でどんな感じなのか（きついとか効果が実感できるとか）教えてー
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:13:51.81 A0Ljomrx
>>562
それはお前がくだらんテレビ見てバカ笑いしてるから時間が無くなってるだけだろ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:16:22.30 t2ohzMez
仕事自体が有酸素運動なので筋トレだけで十分です
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:25:05.21 9rn+2UsU
>>564
貧相云々はよく分からんが、とりあえず今より筋量減らしたくないなら筋トレをしっかりやる事に尽きる。
種目はBIG3をやっているのでまあ悪くは無いと思います。
個人的には背中の広がりを作る種目として上から引く種目を入れた方がいいと思う。
デッドとローイングでも悪くはないけど、それにプルダウンかチンニングをプラスした方がいいよ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:27:06.59 Wycmek21
昼飯食ってきたー
焼き鳥屋のランチだよ。もも肉焼いたのとご飯と味噌汁、お新香、ミニサラダ、のり、ヤクルトみたいなのがおまけｗ
鳥皮は剥いだよ；； たれが付いててうまいんだけど我慢した。
ボクササイズやってる人こないかなー
>>566
有酸素運動が仕事ならダイエットしなくてもよさそうなのにな。
よくたべるのかな？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:30:40.15 Wycmek21
>>567
ありがとう！
チンニングは苦手なのでプルダウンやってみようかなー
下半身痩せたいけど上半身は痩せたくないって言ったらトレーナーに
「部分痩せなんんて都市伝説です」って言われてあきらめかけてたんだけどな！
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:37:47.88 3qgLVACL
>>542
俺は逆のことスポーツジムで言われたんだが、どうしたら一番いいか困ったな
ランニングマシンで数キロ歩くか、軽くゆっくり走ってから筋トレマシンと言われたんだ
うーん困った
誰か教えてダイエット成功した人
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:47:03.15 dy8R3HEW
軽く走ってから筋トレしてそれからマジで走ればいいんじゃね？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:47:24.24 Wycmek21
>>570
とりあえず第一目標のダイエットは成功したけど絶対なんて方法は無いんだろうなー
俺も>>543で書いたとおり筋トレの後有酸素って言われた。ただ俺の場合筋トレの前にストレッチも
やらされるから軽い有酸素って準備運動的な意味で言ったんじゃないかな？
俺の場合筋トレの前にすでに汗が滴り落ちるほどエアロバイク漕いでいたので
本格的な有酸素運動なのか準備運動的な有酸素運動なのかで変わってくるんじゃないかな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:47:42.82 9rn+2UsU
>>565
>週6で筋トレ1時間と有酸素系3～4時間だから普通の人は時間的にきついだろうね
ご本人もこう言ってるってばw
体力的にも時間的にも平均的な生活者なら無理でしょ。
>>570
なるべく筋量を維持したいのなら筋トレの強度は出来るだけ高く保つ必要があるので
筋トレが先です。
毎回決まったメニューを維持するだけでそれが有酸素の後でも出来るようなら別に有酸素が先でもいいです。
自分の場合下半身は現状維持でいいのでラックが空いていない時なんかは有酸素を先にやっちゃうけどね。
当然パフォーマンスは少し落ちるけど、別に毎回じゃないから特に問題感じない。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:53:37.99 wJhuxP42
押入れから40Lのリュックと5kgの鉄アレイ2個が出てきたから
それを2個とも背負って小一時間散歩してたら
2日で500g痩せた。
毎日続けよう。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:56:57.78 A0Ljomrx
>>573
＞筋トレ毎日1時間なら社会人は無理だよな
１時間で無理ってんだぜ。
たった１時間の時間も作れない社会人って仕事が捌けないか
くだらんテレビ見てバカ笑いでもしてんだろうよ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:59:48.69 Wycmek21
>>573
詳しそうなんで聞きたいんだけどさー。
俺のとこのトレーナーは筋トレの後有酸素のほうが脂肪燃焼により良いよって言うんだけど
確かに有酸素のとき汗はそのほうがガンガン出るんだけど脂肪が燃焼してるって感じがわからないんだけど
そのトレーナーの話ってまちがってない？チョッと聞いてみたかった。
>>573の言う有酸素が先だと筋トレのパフォーマンスが落ちるって言うのは良く聞くんだけどね。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:03:24.24 uuhN5V56
>>575
俺は573じゃないけどお前日本語読めないの？ｗｗ
俺も社会人だけど週6で筋トレ1時間と有酸素系3～4時間の計4～5時間の運動
は無理だなｗｗ
文字読めないニートのお宅さんみたいなら出来るけどね
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:18:33.67 A0Ljomrx
>>577
それなら『運動系で合計4～5時間は社会人は無理』と書くべきだろ。
こいつは『筋トレ1時間』が社会人は無理だと言ってるだろ。
それなら有酸素1時間でも無理だろ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:20:12.39 9rn+2UsU
>>575
>１時間で無理ってんだぜ。
562はそう言っているんだ。
それはすみませんでした。
ちょっと勘違いした。
正直1時間の筋トレなら大部分の人にとって充分可能なラインだと思います。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:23:55.28 9rn+2UsU
>>576
「エアロビックが先かレジスタンスが先か」
URLﾘﾝｸ(www.webleague.net)
このへんが参考になると思う。
個人的には結局「優先するものが先」でいいと思うけどね。
>>574
怪我のリスクが高いから止めた方が良いような気が。
まあ10kgだから大丈夫か。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:25:48.83 JLf5fswd
週2,3で水泳、それ以外の日はジョギングやってるんだけど
水泳って効率いいのかな!?
どれくらい泳ぐのがいいんだろう!?
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:31:08.65 Wycmek21
>>580
さっきといい今回もーありがとう。
いいの教えてもらった！ブックマークしたぜ！
勉強になるな！
みんなも見たほうがいいぞ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:52:03.17 uuhN5V56
>>578のID:A0Ljomrx
負けず嫌いもほどほどになｗｗ
頭悪いのバレバレだよ
普通に573の文章で分かるでしょ
小学校からやりなおせ！
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:53:39.73 A0Ljomrx
>>583
君はもういいよ。
>>579の頭良い方はすぐに理解してくれた。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:56:14.68 U5jvuEaw
>>562
ニートなわけね～じゃん
ただの自営だよ
しかし30代半ばでリーマンの生涯年収は稼いだけどな
時間ができたからどっぷりジムに嵌ってるってわけｗ
つかジムになんて普通のリーマンの人でも週6で2～3時間来る人なんてざらにいるよ
痩せて体型つくることの優先順位上げれば時間なんてたいてい作れるだろ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 16:02:53.27 T8yFTr5a
>>585
プッ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 16:03:39.58 pRIcvYKY
>>585
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 16:12:32.11 Wycmek21
みんなも>>ID:9rn+2UsUみたいにためになるレスしようぜ！
変なのは言い合わないでスルーでね！
>>581
以前聞いた話ではカロリー消費事態は軽く泳ぐ場合は同速度のジョギングとそう代わらないらしいけど
スピードを上げれば上げるほど水の抵抗で高負荷になって断然効果があるそうです。
ぶっちゃけタラタラ泳ぐならジョグでいいじゃんガンガン泳げば凄いよ！ってことみたい。
対時間効果も高いそうだよ。
それ以外に体重の重い人も膝その他の関節に負担無く出来るのが最大のメリット。
水中での全身運動は血流やホルモンの流れも良くなるとか。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 16:57:24.33 JLf5fswd
>>588
ありがとう。
もっとスピード上げて泳ぐようにします!!
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 17:35:11.38 9wdNgJJG
筋トレを有酸素前にやる理由って、
有酸素で疲れて適した重さでトレ出来なくなるからってのもあるんじゃない？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 18:05:51.08 L82XLArF
>>581
水泳は元県チャンプぐらい泳ぐのが上手いと5キロ泳いでも疲れないらしい
そいつの半分の速度でしか泳げない俺は痩せたがそいつはデブのまんまだった
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 18:07:31.97 3K0ZyMI+
>>590
んまぁ、そうだね。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 21:11:36.56 O9VOyi/T
>>589
負荷上げれば上げる程脂肪から消費されない現実
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 21:28:41.03 Wycmek21
URLﾘﾝｸ(sports.hc.keio.ac.jp)
まあいろんな意見があるのはいいですね。もっと意見交換しましょう！
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 21:45:02.58 wpnQfklJ
ぽ、ぽくは！30代でオマイらの生涯年収稼いだんだぞ！
筋肉だって、ほら、このとおり！
女だっておまいらの生涯分経験してるんだぞ！
今はジムにどっぷり嵌まってるってわけ。どうだ、スゲーだろ！
自営業2ちゃんねらー
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 21:52:04.54 ZchPc3+R
>>548
こんなお腹になりたい
胸は無理
腕はイヤ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 21:53:09.60 Wycmek21
>>595
煽るなよ。
俺も自営だけど金の計算苦手で全部税理士に任せてるから生涯収入どころか年収すらわからんｗ
もちろん税理士は説明に来るけど苦手ー
通帳から金おろすことしかして無いなｗ
スレチすまない。ダイエット話のつづきおながいしますね。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 22:00:49.73 l+ewm3vk
>>575
俺は有酸素も含めて言ってんだがなｗ
書かなくてもわかるだろ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 22:24:39.55 A0Ljomrx
>>598
いいから帰ってきたんなら、くだらんテレビ見てバカ笑いしてないでサッサと筋トレしろ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 22:27:44.82 p6t3hXmv
／￣￣￣￣＼
/／￣￣~＼ ｜
V― ― 丿 ｜
|丶〉 / 丶 /､
| / ﾘ |
|`^ ^′ ﾊノ たった１時間の時間も作れない社会人って仕事が捌けないか
`ｨニﾆァ / | くだらんテレビ見てバカ笑いでもしてんだろうよ。
ヽﾆノ ／ |＿_
／`ー―′ 丶＼
／￣￣＼＼ |
`/ 丶＼＿ノ
｜ )( |
｜ ⌒ | /￣丶
｜筋肉命ノ ｜ |
丶 ￣￣￣ ノ
＼ ／
＼＿＿＿＿／
601:３０代の王道
11/10/11 22:30:54.87 ctSAG/cE
ダイエットで筋肉維持しか拘らないんやったら、身体にショックを与えん方がええ。
筋トレしながら食事制限か有酸素のどちらを重視するかを決めるんや。
決して両方でいっきにやらん方がええ。これは田代誠もよう言うとったことや。
ほんで有酸素はどんなにやっても９０分を超えん方がええやろな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 22:33:43.30 A0Ljomrx
／￣￣＼
／ ＼
`/ /＼_＿ 丶
( ノー ー＼ |
| / ｨ･丶 ｨ･丶丶|
|ｲ ⌒ || ⌒ ||
|| || ||
|丶 ﾉ丶ノ丶 ノ|
丶丶 / ノ
)ﾊ＼<二>／ﾊ(
ＴＴ
／Ｖ＼
/ 丶
筋トレ１時間なら社会人は無理だよ
＿＿＿＿＿
／ ＼
`/ ノ(ﾊ((丶＿ 丶
｜ /⌒＼ ／⌒丶 |
丶｜ノ･>ii<･丶 |く
(〈 ￣ || ￣ 〉|
丶|丶 ^^ /|ノ
| ＿ |
丶 ∠＿丶 ノ
＼＿⊥＿／
｜｜
／Ｖ＼
/ 丶
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 22:46:28.54 L82XLArF
>>601
田代さんはそんなこと欠片も言ってないよｗｗｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 22:58:21.97 Wycmek21
たのむからAA合戦はやめようよ。
605:３０代の王道
11/10/11 23:07:57.03 ctSAG/cE
ほんで有酸素はどんなにやっても９０分を超えん方がええやろな＞これは俺の発想や。
筋肉量の維持やったら有酸素をやりすぎるんはよくないんや。
まあ、ストロング安田は１日６０分×２をやってたらしいけどな。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 23:12:45.83 x9miaKkj
>>580
URLﾘﾝｸ(www.webleague.net)
いいこと書いてあるじゃん
＞前回、体脂肪を減量するための「王道」はやはり運動であること、
＞エアロビック運動には直接のエネルギー源として脂肪を代謝する（燃焼する）効果があり、
＞一方レジスタンス運動には、筋量を増すことで安静時代謝を高めたり、
＞ホルモン分泌を刺激して脂肪の分解を促進したりする効果があることをお話ししました。
＞つまり、これらの両方のタイプの運動を行うのが理想的です。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 23:17:45.27 L82XLArF
つまり筋トレやらなくていいってやつは唯の馬鹿、でいいだろ、両方やれ
608:３０代の王道
11/10/11 23:23:39.96 ctSAG/cE
筋肉維持なら筋トレが絶対必須や。
それにどう食事制限と有酸素を加えていくかや。
でも一気にカロリーを減らし過ぎたり有酸素を増やし過ぎるんはええことないんや。
609:３０代の王道
11/10/11 23:37:41.73 ctSAG/cE
おいおい、両方ってのは食事制限と有酸素のことや。
田代誠の場合、筋トレ＋食事制限か、筋トレ＋有酸素で様子を見て、行き止まったら
どちらか一方だけを増やす（食事制限か有酸素か）。
非常にシンプルだけどって言うとったな。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 23:42:00.06 Wycmek21
俺も有酸素やりすぎて見る見る痩せた瞬間あったけど
あれってカタボってたんだよなー
ただ痩せたいなら逆に少し筋肉増やしてから筋トレ控えて
ガンガン有酸素運動すればカタボリックで劇痩せできるんじゃないかな？
あまりいいとは思えないけど。どうなんだろう？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 23:44:30.39 Wycmek21
>>606
それ勉強になるよね。俺ブックマークしたよ＾＾
612:３０代の王道
11/10/11 23:50:12.29 ctSAG/cE
ただ痩せたいなら俺は食事制限を勧めるけど、別に有酸素も否定せん。
食事制限は中高年に特に有効や。老化を遅らせる効果は結構高いんや。
抗癌力も増える。
まあ、食事内容にもよるけどな。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 23:59:04.53 L82XLArF
食事制限で抗癌力が増えるとかいう裏付けもない妄想垂れ流してどうすんだよ。
断食してるやつとか粗食の住職って風格はあるけど例外なくカサカサで不健康丸出しやん
昔の怪奇系レスラーと変わらん
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 00:09:00.01 cZesRaul
>>613
へえ、サーチュイン遺伝子のこと何も知らないんだ。
何と言うか、逆に哀れだなｗ
615:３０代の王道
11/10/12 00:12:41.66 Ui84EWh5
まあ、信じない奴は信じんでええがな。
鼠とか動物実験では満腹より腹６分の方が圧倒的に癌にならん。
それ以外にはオメガ３系＞オメガ６系にするとかも効果あるわ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 00:18:06.07 9aZ9jfNQ
レスベラトロールでも使うならいざ知らず、まだ自然的に活性化させるのはシステムとしてわかって無いんでしょ
でも放射性物質からの抵抗も期待できるんだよねサーチュイン遺伝子の活性化って。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 00:21:43.43 xhWRzL9P
実際には小太りぐらいが長生き多いみたいだけどな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 00:22:12.85 9aZ9jfNQ
スレチだけどダイエットで体壊したら本末転倒だもんね。
そういう意味じゃ３０代の王道さんの言うことも結構参考になることもあるんだよな。
変な話と断定も多いけどｗ
619:３０代の王道
11/10/12 00:23:59.51 Ui84EWh5
質の高い食事を少量。これが大切や。
動物実験の世界では、腹６分に医者いらず、腹１０分に医者足らずやったんや。
これは線虫みたいな下等動物も同じ結果になるんやそうやで。
食事量が少ないと、線虫から魚類、哺乳類まで寿命が延びるんや。
これ以上書くとアク禁になるから終わるわ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 00:25:29.53 woMQYoeU
彼氏にするなら細マッチョがいい
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 00:29:21.66 lItoa7k9
>>620
普通のマッチョとなにが違うの？
肩幅が狭いとか？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 01:19:07.40 cZesRaul
中山きんにくんはマッチョ、松田翔太は細マッチョ。
男が自分で細マッチョと思っているレベルは、女からすれば、たいていただのマッチョ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 01:19:10.31 JVQxRq0f
マッチョにも色々あるからね
細マッチョ、ソフトマッチョ、デブマッチョ、ゴリマッチョ、ビルダーマッチョ
体型的に全然違うよ
で、このスレで可能なのが細マッチョ
頑張ってソフトマッチョくらい
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 01:23:26.79 yN6o7vsq
良いことを教えてやろう
身長が１７５㎝までは確実に痩せてたほうがいい
この身長でガタイがいいのはただのデブでしかない
みっともない体型
１７５㎝を超えたら鍛えまくれ
この身長で痩せてたらただのガリだ
みっともない体型
東洋人はそんなもんだよ
争う論議ではない
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 01:23:31.53 xhWRzL9P
うーん・・・
マッチョと言えるかどうかも微妙
このスレじゃただの筋張ったガリがいいとこだろう
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 01:38:31.61 e8wYPc8q
懸垂もたいしたことないな
普通の筋トレと変わらない
ある程度鍛えてから懸垂したら１回しか出来なかったから、懸垂最強だなって思ったけど
他の筋トレと一緒で、すぐに１０回までは出来るようになった
すぐにはクリア出来ない筋トレってないの？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 01:43:41.03 eBeKEUBA
指立て伏せ
薬指で
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 01:46:18.59 6IGeFPcz
>>626
>すぐにはクリア出来ない筋トレってないの？
もし筋肉をつけたいのなら負荷を漸進させるのが原則です。
その意味で目標の負荷をクリアするという概念はあるけど、特定の種目をクリアするっていう
概念は存在しないと思うよ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 01:47:28.66 NILP0xmQ
>>623
勘違いし易いのは、筋量と無関係に痩せて腹筋割れれば細マッチョだと思うこと。
普通のおっさんより除脂肪量少ないのにマッチョはおかしい。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 01:54:29.21 JVQxRq0f
>>629
だからこそマッチョにも色々分類されてるんだろ
芸能人の細マッチョなんてどうなるんだよｗ
それが世間一般の認識
ただ先週ここでうｐした人も普通に細マッチョだし有酸素系と筋トレガンガンやれこめば
食事管理中でもそこそこの細マッチョクラスになるのはこのスレに常駐してればわかるよ
俺も含めてねｗ
筋量自体全然たいしたことないけどね
カットが目立ってくるんだよなぁ
ちなみに体重70キロで除脂肪体重は59キロあたり
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 02:27:16.44 9aZ9jfNQ
マッチョって言葉をまちがって使ってるのが問題だね。
細だろうがゴリだろうが
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 02:59:35.20 SzUuwA/I
うん。細マッチョじゃなくて細なんだよな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 03:30:43.56 9aZ9jfNQ
そうそう
マッチョはマッチョで
細マッチョはガリでゴリマッチョはデブ
マッチョの範囲は狭いってこと
スレチなんでもうやめとく
かっこいい体は範囲が狭いんだよ。
そこまで望んでないとか使える筋肉でいいとかもっと重いの上げろやっていうのは王道じゃないでしょ。
ダイエットの王道とは最終的にかっこ良いからだが目的なんだから。それとも不恰好な餓鬼みたいな痩せ方でもいいのかな。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 03:42:54.88 HyssEkfV
筋トレなんてやってたらこんなになっちゃうから止めたほうがイイヨ！
【話題】「大きい」「キレテル」 筋肉美に熱い声援、日本ボディビル選手権（画像あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 03:56:33.50 JVQxRq0f
ダイエット板でやるレベルの体型作りで何求めてるんだよｗ
数々うｐされてきたけどどれも十分なレベルだっただろ
つかその体型を一般人が見たらほとんどが細マッチョって答えるよ
そこそこの細マッチョで十分なわけ
マッチョの範囲なんておまえの脳内で処理しろと
王道のやり方が細マッチョ量産体制ってだけの話だよｗ
やる気になれば数ヶ月～半年で実感沸くレベルになれるわけだしね
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 08:27:53.55 TpMVi4H2
筋トレには有酸素運動とそうでないものがあって、
前者は筋肉維持とカロリー消費を目的とする。
後者は筋肥大を目的としていて、限界まで筋肉を使うことによる。
という意味でよろしいか?
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 09:05:28.48 n4Hvq09I
>>633
王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上
"ダイエットの王道とは最終的にかっこ良いからだが目的"だって言うならスレ立ててそっちでやって
ここのスレは脂肪燃焼が目的だから、
そうしないと かっこいいからだ＝筋トレ っていうのが必ず出てくる
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 09:05:47.80 NrA5uvdh
>>636
いいえ、筋トレを有酸素と言うのは効いてないトレを揶揄して言うのであって、2種類あるのとは違います。
筋トレにあるのは強弱だけです。
減量中は肥大しないので、強いほど維持に近く、弱いほど筋肉が減ります。
自分に出来る強度と目標を鑑みて、強度を選択してください。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 10:07:08.15 cZesRaul
>>637
そうなんだよ。
でも、あいつら、ジムに高い金払っちゃったんで、王道の中に「かっこいいからだ＝筋トレ」というのを
どうしても無理やりねじ込みたいんだよ。
完全なスレ違いだとどうしても気づけないのは、相当頭が弱いのか、何か別の理由（金払っちゃったとか）
があるとしか思えん。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 10:09:52.87 Q3FVqv4g
王道スレは、ただ体重が落ちれば良いスレです。体型はどっちでもいいんです。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 10:28:38.62 cZesRaul
>>640
>>1にあるように、筋トレの目的は、リバウンドをさせないことであって、
かっこいいからだを作るためではないよな。
かっこいいからだを作りたい気持ちはわかるが、それはこのスレではやらないで、
相応のスレでやればいいだけのこと。
そういう奴が何人もいるから、ほんといい加減にして欲しい。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 10:49:23.40 Q3FVqv4g
せっかく10kg体重減らしたのに
お腹出たままとか言われても、余計なお世話だよな。
筋トレ野郎ムカつくぜ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 10:55:24.17 Nkt3RMF/
体型はどうでもいいからただ体重落とすだけなら食事制限のみが一番楽だと思うよ
運動するとその分腹が減るし、効果が上がるほどの有酸素運動を継続する事は
一般人には結構ハードル高いから
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 10:56:53.07 6IGeFPcz
だからどんな体型を格好良いと感じ、理想とするかは主観の問題で議論の対象にはなり難いと何度言えばw
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 10:58:41.79 +aYDxSkL
今日は筋トレ拒否が優勢だなｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:05:28.92 6IGeFPcz
>>636
ある運動に対しての評価基準は色々あると思うんだけどその中でダイエット的によく取り上げられるのは2点。
１、どれだけカロリーを消費するか
２、筋肉等の体に対して刺激を与え除脂肪体重や代謝の低下をどれだけ抑制するか」
筋トレの場合は主として２の効果が高く、有酸素の場合は１の効果が高いってだけ。
筋トレにも1の効果はあるし有酸素にも2の効果は少しはあります。
これが一般論なんだけど、たとえばHIITのような高強度インターバルトレーニングは強いて言えば有酸素に分類されるけど、2の効果が高いし、
自重の高回数の筋トレは１の効果が高い。
よくいう軽い筋トレはどちらの効果も低いw
結局は内容次第だね。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:09:14.06 n4Hvq09I
筋トレを否定してるんじゃなくて かっこいいからだ＝王道ダイエット って言うのを否定してるんです
筋トレが好きなら好きなだけやればいいしかっこいい身体を目指すのも結構なことです
ただ、それはこのスレの趣旨と異なります、かっこいいからだ＝王道ダイエット って思う人はそれなり
のスレをたててそっちでやってください
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:10:44.66 +aYDxSkL
つまり王道が目指してるのはアンガールズ体系ってこと？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:12:58.66 6IGeFPcz
>>641
>かっこいいからだを作るためではないよな。
>>637
>ここのスレは脂肪燃焼が目的だから、
それ言い出すと最も効率的なのは食事制限だけのダイエットって話になるよ。
多分この板の人の多くは体重減だけではなくある程度見た目の向上も意識していると思うので、
やはり運動はした方が好ましいというか、無難じゃないかな。
ちなみに格好良い体＝筋トレ必須とかじゃないから。
さっきも言ったけど格好良いか否かは主観の問題なので基準は人それぞれ。
個人的には筋トレ無しでも全然問題無いと思います。
運動無しでも結果として悪くならない人も沢山いるだろうけど、そうならない人も沢山要るはずなので
多少の運動はしておいた方がいいとは思う。
まあそこも人それぞれだろうけど。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:14:52.90 cZesRaul
>>647
全くその通り。
でも、何故こんなに自明なことを理解できない人がいるのかが問題だと思う。
何度説明してもあいつらにはわからない。
わからないふりをして、ここに居座ってやろうとしているのか、それとも本当に
頭が悪くて理解できないのか。
スレ違いがこれほど我が物顔で占拠しているスレも珍しいぞ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:15:27.34 Nkt3RMF/
スレタイを普通に読めばかっこよく痩せる事を趣旨にしてるように思えるけどな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:16:39.32 +aYDxSkL
ID:cZesRaulは全く筋トレしてないの？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:18:40.87 Q3FVqv4g
筋トレなんかやってマッチョになったら恥ずかしくて歩けないだろ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:19:44.75 +aYDxSkL
一番のスレ違いは筋トレ否定のレスばかりでスレを埋めてるやつらだな
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:22:51.75 cZesRaul
>>652
毎日ジョギングで１０キロ走っている。
走るために腹筋が必要だから、腹筋を補強するための筋トレはしている。
もちろん、食事管理もしているよ。
有酸素運動＋食事管理＋補助（筋トレ）というかたちだ。
筋トレは補助的に行うなら王道ダイエットのために有益だが、筋トレがメイン
になってしまうと、もう別のダイエットになってしまうだろ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:22:54.02 n4Hvq09I
>>648
あのさ 王道ダイエットの定義って >>1に書いてあるでしょ 読めないの？
あんただ言う 王道 が何を目指してるかなんて知らないしどうでもいいよ
このスレの王道の趣旨は>>1で趣旨にあった書込みをしましょうってことですよ
ちなみにもともと筋肉が無いデブが脂肪無くなったらアンガールズ体形になるだろう
けどそれが悪いことなの？
いいかげんにうざい話のすり替えはやめて欲しい
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:25:01.20 +aYDxSkL
>>656
＞いいかげんにうざい話のすり替えはやめて欲しい
「筋トレ＝かっこいい体をつくる」という話のすり替えもやめようｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:25:18.94 Q3FVqv4g
体重=身長-110ならなんでも良い。お腹出てても関係ない。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:27:16.96 6IGeFPcz
１からのテンプレが微妙だから勘違いする人も増えちゃうのかあ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:29:55.58 +aYDxSkL
ダイエットって見栄えをよくする（かっこよくなりたい）から始める人が多いんじゃないの？
それなのに筋トレだけを板違いスレ違いにするのはおかしいよなｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:33:18.71 cZesRaul
>>660
どうして理解できないのか不思議なのだが、筋トレは不要などとは言っていないだろ。
筋トレは王道ダイエットのメインではないといっているだけ。
ここではメインのはずの有酸素運動の話題は出しにくくて、筋トレの話しかできないんだよ。
そういう状態がおかしいと言っているだけ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:34:26.99 +aYDxSkL
>>661
有酸素メイン派が筋トレ否定レスばかりして荒らしてるからだろｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:38:27.39 6IGeFPcz
>>661
>ここではメインのはずの有酸素運動の話題は出しにくくて、筋トレの話しかできないんだよ。
そんな事は無いでしょ。
ただ有酸素は種目別のスレがあるし、一般論としては語るべき事が少ない。
それに対して筋トレはスレも無いし、ここ以外だと知識や経験がある人がいるスレも限られているからどうしても
筋トレの話が多めになるってだけ。
筋トレについては間違った情報も多すぎるしね。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:42:44.66 +aYDxSkL
>>663
筋トレのダイエット効果だけについて話せばいいのに余計なことゴチャゴチャならべる輩がいるから荒れるんだよ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:45:00.11 Q3FVqv4g
目標体重になった時、どんな体型に成ってるかは
筋トレ無しだと「運任せ」。でもそれがいい。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:46:37.35 CzUdQZSt
>>663
いや、筋トレのスレはいくらでもあるよ。
検索してみたことあるか？
１８７スレもある。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:50:53.52 6IGeFPcz
>>666
こことスポクラ、スロトレ、スクワット、バーベル＆ダンベル（機能してないけど）あと何がある？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:55:20.06 CzUdQZSt
>>667
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:04:48.15 e/TmTELs
ネトゲ実況板わろたｗ
まぁ確かに有酸素運動はジョギング、ヲーキングが主？だしね
「ちょっと走ってくる」だけで話終わっちゃうかな
ただどっちも適度に必要なのがこのスレなんだよね？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:05:16.55 9aZ9jfNQ
今までまちがって解釈していたヨ。
お腹たぷたぷでも１０ｋｇ痩せればいいんだよって意見で目が覚めた。
確かに人によっては160ｃｍ110ｋｇが100ｋｇに１０ｋｇ減ったことで
ダイエット成功！と思えればそれでいいということだな。
このスレに俺は必要ないようだね。ROMってます。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:05:23.87 6IGeFPcz
>>668
この板以外ならそりゃあるでしょw
ウエイト板なんてトレの板なんだし。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:08:06.04 CzUdQZSt
>>671
そちらのほうが、それこそ知識や経験がある人が豊富にいるよ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:10:11.55 6IGeFPcz
有酸素運動の主目的はカロリーを消費する事。
消費カロリーは運動ボリュームと相関するので、結局沢山やるのが効果が高いって話になっちゃう。
ジョギングならなるべく長い距離走るのがいいって事ね。
一般論としてはそれ以上語る事は無い。
あるのは各論。
ジョギングならシューズの選び方やフォーム、コースの選択法とか距離を知る方法等々。
それに対して筋トレの場合は原則なり基本なりがあって、それを外すとどれだけ頑張っても効果が著しく低いか下手すると全く無くなる。
「よく分からんけどとりあえず頑張る」は有酸素では許されるけど筋トレでは許されない事が多い。
だから最低限の知識とスキルは身に付けた方が良いよって事ね。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:12:22.98 6IGeFPcz
>>672
全部は見てないけど、スポーツカテ、ウエイト板以外でまともなトレのスレって無いよ。
でもこの板のダンベルさえ触った事が無い人がウエイト板で質問できると思いますか？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:12:55.55 CzUdQZSt
そもそも筋トレしてかっこいい体にという発想は、男のものでしょ。
女性にとっては、そういうムキムキ目指してるようなカキコは、本当に王道と無関係に思える。
王道の話をしようとしても、いつも筋肉の話に持って行かれるので、大変迷惑です。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:28:55.68 Q3FVqv4g
頬がこけてるのにお腹は出てるのが理想です。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:32:46.18 mnvBndQw
腕立て、腹筋、背筋、スクワットを１日１種目ぐらいずつ
そこそこできる回数で毎日回せばダイエット筋トレとしては十分さ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:38:47.09 DgUpuele
>>677
そう思う。
筋トレに凝る奴は、多分ジムとかに高い金払っちゃってるんだろうな。
そこまでしなくても、王道のためには必要十分なんだが。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:40:22.04 e/TmTELs
>>674
別にこのスレで筋トレの話禁止！とかは誰も言って無いでしょ
そんな持論の言い合いになるんなら専門の板いけば？って話じゃないのか？
バランスの良さこそが王道って話だろ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:42:42.21 9AxKFfDH
>>678
十分以上にやっちゃダメなのか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:42:48.33 6IGeFPcz
だから主観を基にして議論するなとw
>そもそも筋トレしてかっこいい体にという発想は、男のものでしょ。
繰り返すけど個人的には格好良い体＝筋トレ必須とか全く思いません。
しかしそう考える人もいる。
それが男女問わない話だよ。
そしてそういう人にとっては筋トレの正しい知識とスキルが絶対的に必要。
>そこそこできる回数で毎日回せばダイエット筋トレとしては十分さ
充分かどうかは各人が決める事。
たとえばなるべく筋量を残したい人なら、そういう内容じゃ全然不足。
主観は人それぞれなんだから自分の主観を押し付けたり、まして他人の主観をとやかく言うのは
止めた方がいいと思うんだけどなあ。
ちょっと二頭のトレだけしてきます。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:43:19.64 Nkt3RMF/
>>675
確かにそうかも
スポクラでも一生懸命筋トレやってる女性は大抵スタイル良い痩せ形
デブ女が必死に筋トレとかあんまり見た事ない
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:45:52.71 6IGeFPcz
>>679
>専門の板いけば？って話じゃないのか？
各論、細かい話なんかは専門の板、筋トレならウエイト板ですべきだと思うよ。
だからこの板、このスレでは基本や原則の類、総論しか話してないし、それ以外の話題なんて
殆ど出ていないです。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 12:49:45.17 DgUpuele
>>680
十分以上にやるのはもちろんかまわないけど、そのことについては王道ダイエットのスレでは語らず、
筋トレスレで語ってくれって話。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 13:20:21.54 e/TmTELs
>>683
この流れってちょっと上のレスで
固定の二人が討論してたからじゃないの？
そんな討論するくらいならお前ら別のスレ池って話だよ
あなたが各論の話してないのなら
別にそのままでいいじゃん
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 13:26:27.60 ylRCOKDW
このスレッド前スレから見ているけど、画像アップしたり
筋トレ方法や有酸素運動や食事内容書いているけど
筋トレ否定派のアップなんか全然無い。
たぶん太ったままなんだと思う。
それは筋トレが自然に出来る位だと他もきちんと出来るから
楽しようとしてるうちは痩せないでしょう。
私がそうだから(泣)
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 13:32:01.90 n4Hvq09I
>>681
> 繰り返すけど個人的には格好良い体＝筋トレ必須とか全く思いません。
> しかしそう考える人もいる。
この時点でこのスレの趣旨と違う その人の筋トレのスキルはここでは関係ない
> >そこそこできる回数で毎日回せばダイエット筋トレとしては十分さ
> 充分かどうかは各人が決める事。
そうなら議論の必要も無い
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 13:43:23.28 ylRCOKDW
筋トレなんか少ししかしたくないです。
出来たら筋トレしなくてもこんなに成果が有ったよって言う方の食事メニューや運動方法
出来たら画像アップもお願いいたします。
痩せたいよ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 13:49:06.98 DgUpuele
>>686
筋トレ否定派なんていないんだよ。
筋トレは補助的なものと言っているだけだろ。
どうして、極端にしか考えられないかな。
俺も実際筋トレするけど、腹筋がないとジョギングしにくいからだ。
でも、それは有酸素運動（ジョギング）のためで、筋トレがメインではない。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 13:58:22.88 b3rCipDQ
>>688
筋トレなんかまったくしなくたって、痩せる(体重を減少させる)ことはできるよ。
消費カロリー以上に飯を食わなきゃ必ず痩せる。
ここで筋トレの話をしているのは、単に体重を落とすことが目的じゃなくて、
見栄えのいい体型になりたいからだよ。
目的は体重じゃなくて体型。体重がいくら下がってもみっともない体型じゃ意味がない。
カコイイ体型であるなら、体重が何kgだろうが関係ない。
で、カコイイ体型は筋トレしなきゃ得られない。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:00:20.25 Nkt3RMF/
>>689
なんかそれもスレチっぽいね
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:01:56.67 55fkUAbj
>>690
筋トレしなくても職業や生活習慣で身体を動かしているなら
「筋肉はあるのだから余分な脂肪を落とすだけでカコイイ体型になる」パターンもあるじゃん
いい加減に消えろや。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:06:14.72 8GRv0zsf
でっかい氷を室温に置いておくとだんだん溶けて小さくなるよね。
でも、それが勝手にミロのビーナスになったりはしない。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:07:03.60 b3rCipDQ
>>692
んな個人的環境なんか王道と呼べるかw
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:12:17.06 n4Hvq09I
>>694
おまえが何を王道って読んでるかなんて知るかよ
このスレでの王道は>>1 有酸素で脂肪を燃やす 基本は以上
おまえがスレたててそこで 好きなだけ王道語ってくれ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:15:31.57 9AxKFfDH
>>659
スレタイには「＋筋トレ」と書かれているけど？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:18:23.97 Nkt3RMF/
>>692
なんか子供の口喧嘩の屁理屈みたい
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:18:33.25 55fkUAbj
>>694
筋トレしないとカコイイ体型にならない生活パターンは個人的環境ではないのか？
氏n
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:21:14.85 55fkUAbj
ん～
庭師や百姓でスゲー筋肉あるけど腹出てるヤツが居るんだけどやっぱり筋トレ要るのか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:23:44.53 Nkt3RMF/
だからそのせっかくある筋肉量をできるだけ維持しながら痩せる為にも筋トレもすれば？って話だろ
難しいか？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:24:39.11 b3rCipDQ
>>698
生活環境はどうあれ、筋トレをすることでカコイイ体型に近づけるのは万人に共通すること。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:24:58.62 ylRCOKDW
スレタイとか王道の論議こそスレチ!
メニューと方法と画像くれくれ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:26:42.41 55fkUAbj
百姓や庭師してるだけで筋肉鍛えられてると思うんだけどな。
もういいわ。ごめんな。消えます。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:29:21.92 b3rCipDQ
>>703
だったら、その庭師やら百姓やらが有酸素運動だけでカコイイ体なったという
実例を見せてくれよ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:29:24.22 Ds4SV2cz
こうして、有酸素運動も筋トレもせず、パソコンに向かったまま、
ニ ー ト た ち の 一 日 は 過 ぎ て い く の で あ っ た 。
めでたしめでたい。
糸冬
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:32:00.01 5C0xHX0F
足の小指の打撲によりジョギングを休んで3週間、
好きなものを好きな時間に食べるという幸福な時を過ごした。
が、幸福を齎した代償は大きかった…。体重が4㎏増量。OTZ
まだ打撲した指が痛むゆえ、ジョギングは不可、筋トレと食事制限のダイエットを始めたが、
好きなものを食べることが出来ないのは本当にキツイ
間食は林檎や梨などのフルーツかゼリー。
炭水化物は、朝食のパン、夕食の白米、程度です。
大好きなスイーツを我慢するのは辛いよ。といっても、だらしない体を鏡で見る方がそれ以上に辛いから
頑張るわ。
ジムに通う理由は俺も解らなかったが、こういう意見を聞いたぞ。
ジムに通っている人は、目的を持って通っている人が殆どで、"前向きなエネルギー"がジムにはある。
周囲から刺激を受けて、自分も頑張れるんだと。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:36:02.11 ylRCOKDW
庭師はわからないけど、親戚が農業やっているよ。
筋肉なんか無いよ。
機械化進んで肥料も良くなって外国人アルバイト使ってるから
実労働時間少なくてパチンコばかりしてるよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:37:43.00 CbC7tmeS
筋肉あっても使える身体と使えない身体してる人に分かれるよね。
前者は仕事しながら出来上がった筋肉とか鍛えた事で生活や仕事の効率が上がった！って人。
後者は見た目は良いけど生活する上で何も活用出来てなかったり自己満足だけだったり意外とパワー不足ですぐバテたりするよーな人。
前者が理想よね。
後者も一定数いるのよね。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:38:39.83 Nkt3RMF/
バカボンのパパも筋肉はなさそうだなｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:42:56.13 b3rCipDQ
俺は意思が弱いから家にいるとダラダラしてしまって、
トレーニングを続けるモチベーションが保てないわ。
ガキや嫁からもいろんなチョッカイが入るし、
PCもテレビや冷蔵庫のような誘惑もあるし。
ジムだと結構ストイックにトレーニングに没頭できるんだよな。
「腹筋や腕立て伏せなんて家でもできる」とは言うけど、
家にいるとなかなかできないんだよ。これが。
ジムに行けばヘロヘロになるくらいまでできちゃうんだな。これが。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:44:42.01 55fkUAbj
>>704
＞実例
いや自分は筋肉ナシで腹ポテだから筋トレもやってるけど、
ゴリマッチョ？＋腹ボテの庭師友人が腹へこますのにどうしたらいいのかって疑問に思っただけなので。
別にどちら側でもないので。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:52:57.70 9AxKFfDH
>>708
わざわざ筋トレをしている人は、日常では筋肉を使うような肉体労働はしない人だろ。
どうせ使う機会がない筋肉なら、使える筋肉だろうが、使えない筋肉だろうが、
どうでもよくないか？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:56:40.35 b3rCipDQ
>>711
そのゴリマッチョ＋腹ポテの友人も、
有酸素だけで腹をへこますよりも、
庭仕事だけでは使ってない筋肉なども使うような筋トレをしながら、
有酸素運動をして腹をへこます方が、よりいい体になれるんじゃないか？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:59:40.27 55fkUAbj
>>713
なるほど
「さらに筋トレしながら」「よりいい体」
ってー考え方はいいですね。トン。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 15:00:54.40 6IGeFPcz
>>708
>鍛えた事で生活や仕事の効率が上がった！って人。
筋肥大を起こすようなレベルでトレしているのならその程度の事は確実に起きますよ。
「筋トレをしない減量はみっともない体になる」
「筋トレは補助的にやるだけで充分」
どちらも主観に基づく主張なので言い合っても無駄だよ。
そして１に書いてある事が微妙なので更にややこしい。
テンプレ変更した方がいいかもね。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 15:21:59.70 Nkt3RMF/
ここで話題になる筋トレは筋量維持のための補助的なもの限定でしょ
筋肥大なんていうのはわざと太ってまた痩せてを繰り返す訳だからそれは
まったく次元の違う行為
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 15:24:20.52 YpgVxcuN
あいかわらず笑えるw
レベルが低すぎてｗｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 15:26:43.41 55fkUAbj
レベルの高い人はこんなスレ来なくていいよ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 15:34:33.29 9AxKFfDH
>>716
筋トレと有酸素運動のどっちが主でどっちが補助的かなんてどうでもいいでしょ？
体重を落とした後のリバウンド抑制に重点を置いてる人は筋トレが主だし、
とりあえず目の前の脂肪を落とすことに重点を置いてる人は有酸素が主だろうし。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 15:54:29.13 Nkt3RMF/
>>719
勘違いしてるよ。
俺は個人的には主は食事制限だと思ってる。
体重落とした後の事はまた別の話じゃないかな。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 15:56:49.46 55fkUAbj
>>720
>>俺は個人的には
オマエはそれでいいんだよ
んじゃ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 15:58:41.05 Nkt3RMF/
>>721
キチガイ まだいたのか？ｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 15:59:40.79 9AxKFfDH
>>720
体重を落とした後のことは別の話であるなら、補助的な筋トレさえも不要だろ？
補助的に筋トレを行うのも基礎代謝を維持して、体重が落ちた後のリバウンド抑制を
考えてのことだろ？
全然別の話じゃないじゃん。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:00:19.48 Nkt3RMF/
>>723
そう思うならそれでいいよ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:13:14.92 iaVMDGIg
>>720
俺もそう思うが、以前このスレで、食事制限メインで11kg落とした自分のビフォーアフターの写真をうｐしたら、
食事制限は王道じゃないからスレ違いって言われたわ。
>>1に
>王道は有酸素運動や筋トレなど運動が中心になるので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。
って書いてあるからだって。
このスレややこし過ぎ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:23:40.93 lCvi0uHv
だって王道の定理に個人差があるのは当然だもの・・・
そもそも王道ってのをスレタイに入れるのが問題あるんだよ。
1年ぐらいこのスレ見てきたけどいい加減外せと思うわ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:26:30.50 Q3FVqv4g
体重落ちた後のリバウンド抑制をダイエット時に維持した筋量で賄うのは無理。
ダイエット時に習慣になった筋トレで賄うのは出来る。
スポーツカーのエンジンだってアイドリングだけじゃたいして燃料食わんよ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:31:56.22 55fkUAbj
>ダイエット時に習慣になった筋トレ
ダイエットが必要な状態になったのは「運動不足」「カロリー摂取過多」の「習慣」だったからでしょ？
（どちらがメインかは人それぞれ）
なので
リバウンド抑制は「ダイエット時に心掛けた運動と食事」を「もう一度心掛ける」であり「筋トレ」だけを謳うのはおかしい。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:33:26.36 dxF4s0E7
このスレは馬鹿が住みついてるから他に行った方がいいよ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:36:30.72 9AxKFfDH
>>727
無理なわけがない。
維持できた筋量分はリバウンド抑制に寄与するよ。
もし筋量維持がリバウンド抑制に寄与しないとしたら、
ダイエット時に習慣になった筋トレを続けたとしても寄与しないだろ。
それに、スポーツカーのアイドリングのたとえに何の意味があるのかも理解不能。
5000ccエンジンのアイドリングと、1000ccエンジンのアイドリングを比べたら、
やはり5000ccのアイドリングの方が燃料を食うよ。
むしろパワーとは無関係であるアイドリングの方が燃費の差は顕著だよ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:36:39.47 JVQxRq0f
つか朝から昼にかけてこんなにレスできるのは主婦とか多いからね～
筋トレが必要ないなら【有酸素】○○王道ダイエット【食事管理】建てて好きなように展開すりゃいいだけ
ほんとしつこいよなぁ
あのね食事管理中に必死こいて筋トレしても筋量の維持が精一杯であって
その残った筋肉が有酸素でカットされて見た目もかっこいい体型に結果的になるわけね
そのおかげで代謝も上がって太りにくい体質になるしね
普通にこのスレの趣旨どおりでまさに王道じゃん
いつまでも粘着したところで体重なんて減らないぞｗ
アンチの人らってなぜにここまでこのスレに執着してるんだ？
有酸素すらしてるのか疑問だしね
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:37:26.73 Q3FVqv4g
>>728
726と727をもう一度よく読んで。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:38:07.52 YpgVxcuN
ＹＯＵＴＵＢＥ ＤＩＥＴ．ＣＯＭのビデオ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ピラティス（自重コアトレーニング）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) オーバーヘッドランジ（５ｋｇダンベル－ペア）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) フロントスクワット（９ｋｇダンベル１ケ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 最後の2.25ｋｇを絞る方法（スタビライザー強化）（2.5ｋｇダンベルペア）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 脇腹贅肉を取るピラティス（自重筋トレ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) バランスボールエクササイズ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ヒップの形を整える（6ｋｇダンベル）
これがアメリカの 「ダ イ エ ッ ト レ ベ ル」 。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:39:11.81 YpgVxcuN
ダイエットの先進国、アメリカの人々は
会話できる程度の心拍数で有酸素運動（笑）
みたいな生ぬるいことをやっても痩せないってこと、わかってるってことね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:41:27.58 Q3FVqv4g
基礎代謝みたいなもん体組成なんかより
体表面積が一番大きいパラメータだから
ただのデブとマッチョ比べても大差ないよ。
大事なのは運動習慣と食事の摂生
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:42:42.47 RvsaS27p
いつも長文は読み飛ばしてる
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:44:34.78 TyuHjgGl
>>733
どれも会話できる程度の有酸素運動じゃんコレ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:46:51.95 Q3FVqv4g
ごめんあれだ、昼時までのカキコ本気にとられたら
ID見てる人にとって俺の主張は変なことになるな。
739:さぁゲームの時間です ◆H2pbbb39q2
11/10/12 16:47:23.01 YpgVxcuN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) テキサスプッシュアップ
腕立て伏せ１回→立ち上がる→腕立て伏せ２回→立ち上がる→（中略）→腕立て伏せ１０回→立ち上がって
合計時間を計測。
（キッチンタイマーを１０分５秒にセットしてスタート・・・・・終了後にタイマーストップして時間を計測）
（きつい人は動画のように膝をついてでもＯＫ。途中から膝つきに変更してもＯＫ。）
（自分のレベルに合わせて）
※※※ゲーム参加条件※※※
１．コテハンを名乗れる方
２．日々のトレや体重等をきちんとワークアウトノートに記録し続けている方
３．不毛な議論や罵りあいよりも、汗をかいたりカラダを動かすことが好きな方
４．本気で体型を変えたい方
ちなみにオレは２分１０秒。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:48:28.50 JVQxRq0f
ちなみにピラティスも体幹系の筋トレといえるけどけっこうきついからジムには10人くらいしか入ってないｗ
ただ9割は女性だけどね
741:さぁゲームの時間です ◆H2pbbb39q2
11/10/12 16:48:58.67 YpgVxcuN
※※※ゲーム参加条件※※※
１．コテハンを名乗れる方
２．日々のトレや体重等をきちんとワークアウトノートに記録し続けている方
３．不毛な議論や罵りあいよりも、汗をかいたりカラダを動かすことが好きな方
４．本気で体型を変えたい方
５．自分に嘘をつかない人
本音や真実を気楽に書けるのが匿名掲示板の最大の利点。
せっかくの（半）匿名掲示板に嘘を書く奴なんて、自分（の体型）を変えることなんて無理だからあきらめな。
742:さぁゲームの時間です ◆H2pbbb39q2
11/10/12 16:53:03.77 YpgVxcuN
本当にやる気のあるコテハンが複数名結集したら、「名無し」をあぼ～んする予定。
やる気のない糞デブは死ぬまで罵りあいしてりゃいいんだからさ。
本当にやる気のある人、自分を変えたい人だけで、毎日変化のあるトレメニューを
提示しあって、ゲーム感覚でやり続けていった方が、絶対に楽しい未来が待ってると思う。
あ、くだらない議論やりたい人は、どうぞやっててください。
こちらは名無しをあぼ～んして、勝手に楽しみますので（笑）
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:57:20.95 55fkUAbj
じゃあ名無しのままで好きなように書き込むよ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:57:29.08 JVQxRq0f
新手のアラシだろｗ
745:さぁゲームの時間です ◆H2pbbb39q2
11/10/12 16:58:27.02 YpgVxcuN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみに、この動画の３分２６秒の位置で、乳酸が溜まってキツくなった女性が
その場ジョギングをしてるんだけど、これが本当の有酸素運動のあるべき姿ね。
カラダに刺激（効果）があるトレーニングを行うと乳酸やリン酸が産生され、
キツく感じる。
それを放置せずにあえてカラダを動かして（この場合はその場ジョギング）、乳酸を
流してしまうと回復が早く、すばやくトレーニングに復帰できる。
これが「王道＝無酸素と有酸素の交互切り替え」の真の意味。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 17:32:51.97 Ds4SV2cz
なんか、あれだな、筋肉厨が、肉体労働終えて帰宅したので
さっそくＰＣつけて２ちゃんにアクセスしだしたようだなｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 17:40:49.28 HyssEkfV
二年前に体調が悪くなって病院に行ったら内蔵の数値がかなり悪く医者からダイエットを勧められたんだよ。
だから、カッコ良くなりたいなんて意識は全く無く只痩せて内蔵の数値を正常にしたいって気持ちだけで>>1の基本に沿ってエアロバイクをガンガンやって食事制限をやったよ。
筋トレは全くやってない。
結果20㎏ダイエットして内蔵の数値も正常に戻った。
でもアンガールズ体系になって、いろんな事に自信が無くなった。
彼女からも友達からも、情けない体になったなと言われ笑われ
コンビニに行くときヤンキーがタムろってたら避けてUターンするようになった。
748:７４７
11/10/12 17:51:45.70 HyssEkfV
（続き）
数値が正常になったからとサボってたらリバウンドも早かった。
すぐに10㎏太ったので、これはヤバいと思い、筋トレも含めたダイエットをしようと決意したよ。
いまは筋トレもやってる。
またまだ筋肉につかないけどタイの計量級のボクサーのようなカラダにはなってきた。
そしたら色々と自信がついてきた。
コンビニ前のヤンキーに喧嘩売られてもいいやって感じで堂々としてる自分が居る。
健康と自信を手に入れた気がする。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 17:57:48.07 JVQxRq0f
走る前に30分くらい筋トレするだけでも大分違うからね
なぜに↑のほうの人らってそこまで筋トレにアレルギーあるのかほんと意味不明
しかもスレタイにでかでかと筋トレも入ってるのに
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 18:12:38.41 HyssEkfV
>>749
女性が多いんじゃないかな？
女性は痩せれば痩せる程に綺麗になれると思ってる人が多いから。
とにかく体重減が命で、筋トレで体重を増やすような事はしたくないって感じなんだと思う。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 18:19:52.96 6IGeFPcz
朝からほぼ何も食べないで筋トレしたから二頭と言えど重かった。
こういう方法では筋トレの効果も減少しちゃいますね。
折角の苦労が報われないとw
しかし、また訳分からん事を言い出すコテハンさんが出現したね。
ダイエットと関係無いわー。
まさにスレ違いw
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 18:26:11.14 6IGeFPcz
１を改変して
王道ダイエットとは
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
・上記の基本はカロリーコントロール。食事の管理が最重要。
・消費エネルギーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。
以上を踏まえた上で各人の目標、生活環境に合わせて食事、運動のメニューを組み立てるのが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。
ってな感じでどうでしょう。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 18:37:14.22 JVQxRq0f
それでいいんじゃね
しかし反対派が即効スレ建てる気もするけどねｗ
しっかしモデルも筋トレやってる人多いっつーのに少しは体型も意識すべきだね
脂肪の部分痩せは不可能だけど筋肉鍛えて部分的にくびれつくったりとかは可能だからね
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 18:45:17.50 HyssEkfV
大食らいで太った人や、あまり食べてないけど基礎代謝以外の生活代謝だけが異常に低く太った人も居るからね。
大食らいの人はカロリー制限が重要だし、生活代謝だけが低く人は、とにかく何でもいいからカラダを動かす事が重要になるし。
そのどちらもって人も居るしね。
どれが重要って決める必要は無いと思うけど。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:02:04.06 ybdCkgpv
>>752
>・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
>そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。
上記は不要です
筋肉の減少は食事制限のやり方の影響が大きい、筋肉への刺激は必須ではない
合理的な運動が筋トレ？客観的な根拠が見当たらない
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:06:32.82 ybdCkgpv
筋トレでかっこいい身体なんて 中高年や女性に必要ないからね 筋トレ系王道スレでもたてれば
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:18:52.04 iaVMDGIg
>>755
いやいや、そこまで筋トレを毛嫌いせんでもw
んじゃ、
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える運動、
筋トレ、特にウエイトトレーニング等も有効です。
これぐらいニュアンスを弱めればいいかい？
このスレややこし過ぎw
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:22:37.00 55fkUAbj
>>755
賛成
>>・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら
「消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように」の差をコントロールすればいいでしょ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:23:29.06 ybdCkgpv
>>757
あのさ 筋量が減少するような食事管理がおかしいんだよ ボディービルの理屈をそのまま持ち込んでる
筋トレにしか使わない筋トレのための筋肉なんて普通の人には最初から無いんだよ 無いものは減少しない
筋肉を減らさない食事管理と有酸素運動で十分、筋トレするのはいいけどこのスレには不要
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:27:36.12 HyssEkfV
そもそも このスレを王道って名乗ってるのが大間違いなんだと思う。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:28:35.71 kkNw5/mp
有酸素と食事制限しかしたくないなら新しくスレ作りなさい。
ちなみに細マッチョは実は脱いだら筋肉質。
単に細いヒョロイのは嫌い。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:31:01.78 JVQxRq0f
そもそも筋トレしない奴が来るようなスレじゃないだろｗ
スレタイが全てな
で、代謝アップのためであろうがその筋肉のおかげで体型もよく見えるなんて
ダイエットしたかいがあるだろ
なぜに王道にこだわってるんだ？
健康的に痩せたいだけなら食事制限してウォーキングを日々に生活に組み込むだけで十分じゃん
該当スレに行けと
あっつーまに痩せたいなら過激スレにいけばいいだけだしね
>>759
別にどんな体型目指すかなんて人それぞれ
必死にウェイトで筋トレしても食事制限中なんて維持すら厳しいしね
軽い筋トレがいいならおまえはそうすりゃ良いしカットしたい身体つくりたいならウェイトでやりこめばいいってだけの話
ジムに行く奴もいれば家で自重だけって人もいるでしょ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:35:36.17 HyssEkfV
>>755のような考えの人もいるから
正直 有酸素＋筋トレ＋食事管理の優先度無しの三位一体のスレは欲しい。
俺がスレ建てれるなら、建てないけど建てれない。
そして、このスレタイからは王道を外して
【有酸素＋食事管理でダイエット】のスレタイにして欲しい。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:36:09.90 6IGeFPcz
>>755
>筋肉の減少は食事制限のやり方の影響が大きい
それは間違っているのであなたの提案は却下だw
>>757
>これぐらいニュアンスを弱めればいいかい？
弱める必要は無いよ。
筋量維持のための刺激を与える最も合理的な手段は適切な負荷を使った筋トレ、
つまりウエイトトレーニングである事は間違いない事実なんだから。
>>759
>筋肉を減らさない食事管理と有酸素運動で十分
食事管理で十分なら何故有酸素運動をやりますか？
自分の主張に自信があるのなら「ダイエットに運動は不要」と言い切ればいいと思うのですが。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:36:31.77 JVQxRq0f
どっちにしろ数ヶ月前にスレが別れて1スレで終わったのが筋トレなし派なｗ
で、その後も永遠と粘着し続けてるわけ
いい加減にしろと
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:40:07.33 6IGeFPcz
>>763
>【有酸素＋食事管理でダイエット】のスレタイにして欲しい。
確かここから派生したそういう趣旨のスレはすでにあったと思う。
もしかしたら落ちちゃったかもしれないけど。
昼間に書いたけど有酸素の一般論は語る事がごく限られているからレスもし難いだろうね。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:45:28.61 HyssEkfV
>>766
有ったんだね。
そんな人等そこに常駐すれば良かったのに。
とにかく
食事管理もするの当たり前
有酸素もするの当たり前
筋トレもするの当たり前
っていうような三位一体で話せるスレが欲しい。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:46:39.21 F9BhJYWY
というかここがそうなのに延々と居座る馬鹿がいるだけ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:49:33.79 JVQxRq0f
>>767
それがこのスレじゃん
スレタイ通りな
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:55:35.41 HyssEkfV
>>769
三位一体でやってる俺もそう思ってココに居るんだけど。
なんで>>755みたいな人は有酸素＋食事だけのスレに常駐しなかったんだろ不思議。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:04:40.84 X9za3hzs
こういう、ややこしく、感情的で、こじれた問題になったのは過去に色々な経過があったんだよなｗ
過去、たまに「王道に筋トレは必須だ」とか「プロテインは必須だ」みたいな人が出てきて
「自分がやるのは勝手だが、必須とかいって他人に押しつけるなよ」的な人達もでてきて、双方、感情的になって
その後、筋トレやプロテインを勧める人間が出てくるたびに、「別に王道やるには必要ねぇよ」
「筋トレやプロテインは有用だろ。否定する奴は出てけよ」って応酬合戦するようになっちまったｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:16:35.76 HyssEkfV
>>771
そうなんだね。
テンプレが誤解を生んでるのかもね。
基本に筋トレって文字を入れてないから問題になるのかも。
簡単に 食事管理必須 有酸素必須 筋トレ必須 の三位一体が基本って感じで書いておくのが良いのかもね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:45:07.98 d7+5FQ/O
筋トレってずっと続けないと意味ないんでしょ？
週に2～3回もずっと死ぬまで筋トレとかめんどくさいし。
筋トレやめたら筋肉落ちるならやる気でないｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:57:01.53 HyssEkfV
>>773
俺も筋トレやる前は同じ考えだった。
いまは有酸素の方が面倒でツラい。
でも有酸素もやってる。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:39:50.32 Ds4SV2cz
食事管理必須 有酸素必須 筋トレ必須 の三位一体と思っているのは、若い男性だけで、
女性や中高年はそんなことは思っていない。
これらの人たちにとっては、>>1にある通り、筋トレはリバウンドを回避するための補助的なものでしかない。
女性は筋肉をあまりつけたくなし、中高年はメタボ対策にダイエットしているだけで、カッコよく痩せよう
などとは考えていない。むしろ、健康のためのダイエットだ。
ここで、筋トレ重視を振り回している人は、他の立場の人を理解していないからだと思う。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:44:02.42 TyuHjgGl
ジム行ったら一生懸命筋トレしてるのむしろ中高年だけどなぁ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:48:13.49 HyssEkfV
>>775
ごめん。
三位一体って書いた俺もほぼアラフォーオヤジだよ（汗
若い頃こそ考えなかったなー。
健康に気を使うことも無かったっけ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:53:14.61 yN6o7vsq
ま～だやってたのか
だいたい、適度な筋トレ、適度な有酸素運動、出来るだけ間食しないで普通に３食摂るで決着したろ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:57:50.35 HyssEkfV
でも>>775が、そう思う気持ちも判るなー。
職場のオヤジは全員と言って良いほどプヨプヨのメタボオヤジばかり。
（オバサンもメタボオバサンばかりだけどｗ）
あんなのばかり見てたら中高年は体系を気にしてないって思っちゃうよな。
780: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/10/12 21:59:14.07 NtZuTTO/
興味がない話題はスルーするに限るのに・・・
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 22:02:53.15 oWc639z5
オンナは筋トレやらない
有酸素マシンばっか
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 22:06:12.99 kkNw5/mp
>>775
>>781
女だが筋トレする
痩せたいより綺麗になりたいから
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 22:07:59.98 JVQxRq0f
ID:Ds4SV2czはスポクラとかに行ったことないんだろうね
認識がズレすぎ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 22:10:57.01 TyuHjgGl
中高年も女も筋トレするって事で他の立場の人を理解していないのはID:Ds4SV2czのようだ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 22:14:28.47 yN6o7vsq
女性芸能人でスタイルいい奴はみんな腹筋なり、なんらかの筋トレして努力してるけどな
世間じゃ馬鹿にされてるインチキトレーナーについて教わってるアホ女が多いけど
(ρ.-)ネムイ
じゃ、頑張ってね！
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 22:16:10.30 HyssEkfV
>>775が言う『筋トレを重視』っては～ってのには同意。
だから、どれも重視せず優先度無しで三位一体でって事だよ。
俺個人は食事制限が補助って感じ。
お腹がすいて眠れないとかノイローゼになりそうだとか思った事もないし、充分に満足できる量を食べてるから。
満腹なのに意味無く食べてた食べる必要の無いものを食べないようにしただけ。
何を補助的に見るかは個人でそれぞれ違うと思う。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 22:57:06.42 Ds4SV2cz
まあ女性がすべて筋肉がつくのを嫌がっているわけではないが、付けたくない人は多い。
中高年がすべて、カッコよい痩せ方よりメタボ対策を考えているというわけではないが、
多くの場合、成人病予防のためにダイエットをしている。
ここは幅広い王道スレなんだから、こういった人たちのことも配慮すれば、筋トレの
ことでここまでもめないのではないかというのが、私の意見なんだ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 23:05:03.75 yULPTa0C
とりあえずダンベルとフラットベンチを買おうと思う
体重９０ｋｇ、ダンベル６０ｋｇセットで使用できるフラットベンチでおすすめってありますか？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 23:09:49.47 HyssEkfV
>>787
幅広い王道スレだから筋トレを重視してる人も居れば、有酸素を重視してる人もいるし、食事制限を重視してる人も居るんだと思うよ。
貴方が筋トレ重視派を毛嫌いしてるように見えるんだけど。
食事制限重視でも良いし、有酸素重視でも良いと思う。
790:３０代の王道
11/10/12 23:15:11.72 Cx2T8Kiz
ここが筋トレメインに！ってなるんは若いやつが多いからやろうな。
若いうちは食事を少なくしたら体が楽になった！とかあんまり想像できんことやろうし。
学生時代は３０００カロリー以上食っとったけど、飯うまかったしな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 23:33:58.39 HyssEkfV
これでどう？
王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
・筋量減少を押さえる目的及び生活代謝的カロリー消費を高める目的にて筋トレをする。
基本は以上。
あとは、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
バランスの良い食事とは基本PFC226を推奨します。 たんぱく質2割 脂質2割 炭水化物6割を目安にして下さい。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。
王道は有酸素運動や筋トレなど運動が激しくなる方もいますので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。
摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 23:43:44.08 pDd2ZXpw
>>791
とても良いテンプレだと思います。
次スレはまったりするといいね。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 23:46:28.32 JVQxRq0f
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
王道ダイエットは食事管理必須 有酸素必須 筋トレ必須 の三位一体が基本です。
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
・上記の基本はカロリーコントロール。食事の管理が最重要。
・消費エネルギーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。
以上を踏まえた上で各人の目標、生活環境に合わせて食事、運動のメニューを組み立てるのが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。
上のほうはこっちのほうがわかりやすくね？
筋トレがらみでつっこまれないだろうしねｗ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 23:52:19.48 HyssEkfV
>>793
内容は、それで正解だと思うんだけど
『最重要』とか『最も合理的』とかを強調すると、また異論が出て揉めないかな？
それだけが心配。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 23:53:08.92 NILP0xmQ
>>787
筋トレのことで揉めるっていうけど、どうしてもなのかよく読み返してみると良いと思うよ。
筋トレの話ばかりで嫌だっていう、否定厨が騒ぎ出すことが原因だから。
他のことを話したいなら別に話せばいいのに、なぜか文句しか言わないんだよな。
どうしてだろうね？不思議だね。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 23:53:28.46 F9BhJYWY
筋トレ否定
有酸素否定
どっちもやるやつは消えろってだけでいいわ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 00:14:26.46 G4qCH+VJ
>>790
誰も筋トレメインとは言ってないでしょう
筋トレ「も」ちょっとはしようぜってぐらいだと思う
それを頑なに否定する粘着がいる
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 00:56:13.93 jkHHiZGt
だから
王道、必須、最優先
なんて使わないで
三位一体、バランス、組み合わせ、調和
あたりの表現で
食事管理、有酸素、筋トレ
を入れとけばいいかと
で
「人それぞれスタートラインや目標、持続可能な事が違う」前提
とか
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 01:32:11.79 /RPJ1TGm
>>798
そうだね
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 01:44:41.53 4BUZFD55
補助程度の筋トレさえも人によって違うでしょ？
腕立て腹筋10回づつが限度のデブも
やせたいけどやせれないベンチプレス100ｋｇを補助でやってる元プロレスラーも
いろんなタイプが居るんだからね。
>>1から読み返してきたけどまともな結果出した人が写真やメニュー出してるのにはほとんど反応しないで
煽られたりスレタイの解釈や極端な話にばかり反応して。
ここのスレに常駐してるのはクズばかりだな、まともな事書いたりメニュー晒した人も
あきれてもう来てくれないじゃない。
断言しよう！！ お前らは痩せることは心を入れ替えるまで無理だよ。
まずココのやつらは有酸素運動も食事制限も筋トレも必要ないね。
上の方でもどっかに書いてあったけど、お前たちにはまず気持ちがたりない。
まあわからないからこんなに荒れてるんだろうけどね。
覗いて損したよ。時間の無駄だ。不愉快極まりないスレだ。
もう来ないが一人でもこのことに気づいてダイエットに成功することを祈るよ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 01:52:10.31 ZneU3feE
↑どうしてこのスレ、こういう変なの呼んじゃうんだろうねｗ
王道って言葉が広すぎるのか？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 02:06:29.36 TzNTTBOj
王道って言葉が解釈の違いを生んでるんだろうね。
俺も王道ってのは、食事量を腹減って気が狂いせう！でも食事は我慢！ってなるような減らし方をせずに
その分運動でカロリーをいっぱい消費しようよって事だと思ってたし。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 02:15:57.24 T972H8LX
その解釈が王道なんだけど中には色んな奴が混じってるからね
王道ってコトバに引き付けられるんだろなｗ
有酸素や筋トレしてたら男なら普通に2000kcalは越えてる奴多いでしょ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 02:25:19.16 T972H8LX
ま、しょせん結果が全てだしね
求めてる体重、体型を維持しつづけられたらその人にとってそれが王道だよ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 08:48:04.17 /W/4cnch
ちょっと何言ってるか分からないです
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 09:03:29.16 lZtYnD28
筋肉の減少を抑えるためってあるけど 極端なカロリー制限しなきゃ筋肉なんて減らないでしょ？
（中高年の筋肉量の減少を除く）筋肉減らないんだから筋トレする理由が無いよね
筋生学のキチガイがいたよね、どう思う？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 09:12:32.24 GXtuULzW
ガッテンしていただけたでしょうか？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 09:50:34.20 LZxEPKlT
>>752ですが
>>791
>あとは、脂肪を控えて、蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
旧テンプレのこの文章は明らかに間違いなのでカットした方がいいです。
それと後段も要らないと思う。
少なくとも
>ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。
>摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。
これは誤解の元なので不要だと思います。
>>793
>王道ダイエットは食事管理必須 有酸素必須 筋トレ必須 の三位一体が基本です。
この一行は荒れる元なので要らないと思う。
少なくとも運動は目的に応じて必要性が変わるので必須ってもんじゃないしね。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 10:03:29.35 T972H8LX
>>806
俺が変わりに答えてやると
食事制限下に有酸素しまくると脂肪だけでなく筋肉もろとも落としていくからね
しかもそういうトレーニングが中心になると遅筋系が発達して筋肉もでかくなりにくくなる
それを防ぐために筋トレが必須になるんだよ
ビルダーがあんま有酸素好まない人も多いのもそういう理由じゃね～の
>>808
それ外すと極端なカロリー制限しながら有酸素や筋トレする奴が必ず現れるから必要じゃね
普通に過激スレにいけばいいのに絶対いかないんだよなｗ
低炭水化物ダイエットもTVの影響からどれだけ釣られてるやら
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 10:11:08.59 lZtYnD28
>>809
>食事制限下に有酸素しまくると脂肪だけでなく筋肉もろとも落としていくからね
それは血糖値が下がりすぎるからじゃないの？血糖値を回復するために筋肉を分解するとか
糖質を補給しながら有酸素すれば脂肪を燃やしつつ筋肉を減らさないんじゃない？
つまり体重を減らすことを意識するあまり、間違った食事制限の方法で筋肉が落ちるんだと思う
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 10:19:10.70 T972H8LX
ま、やってみりゃわかるよｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 10:24:08.22 jkHHiZGt
をぃをぃ・・・
「食事制限」の度合い、「有酸素運動」の度合い
で答えが違うと思うんだけど・・・
キリがない・・
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 10:35:45.01 lZtYnD28
>>812
少なくとも有酸素運動で消費する糖質を補給すれば有酸素運動による筋肉の減少は抑えられる
でしょ？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 10:37:45.97 UoSBuKCL
>>810
正しい食事をしていようが、糖質を補給しながら運動しようが、
BCAAをとりながら運動しようが、長時間の有酸素運動をすれば
速筋は必ず減少する。
人間の筋肉は常に分解され続けている。アミノ酸などに分解されて
血液に乗せられる。その時に有酸素運動を行っていれば、血中の
アミノ酸はエネルギーとして消費される。そのアミノ酸が食事由来だろうが、
自分の筋肉由来のアミノ酸だろうが、エネルギーとして消費される時には
そんなことは判別できない。血中のアミノ酸がエネルギーとして消費されれば、
同化作用により筋肉になる割合は減少するし、有酸素運動のような負荷の低い
運動しかしていなけば速筋は不要だし、体を有酸素運動のために最適化する
という目で見れば、使われていない無駄な速筋は削った方が有利だから、
筋トレなどで速筋を使っていない限り同化する筋量は異化された筋量より少なくなる。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 10:43:35.53 IZWQgY1L
ジョギングをしても痩せないのは
有酸素運動をする→筋量が減る→基礎代謝が減る→痩せない
ってことなのか・・・
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 10:47:30.79 lZtYnD28
>>814
筋生学のキモデブさん？ありがとうございます。
>血中のアミノ酸がエネルギーとして消費されれば、同化作用により筋肉になる割合は減少するし
糖質と一緒にアミノ酸も補給すればいいんじゃないの？
>有酸素運動のような負荷の低い運動しかしていなけば速筋は不要だし
逆に有酸素運動で使われる遅筋の割合は多くても50% 有酸素運動とはいえ少なくとも50%は
速筋が使われてるから無駄な速筋にはあたらない
無駄な速筋って 筋トレでつけた筋トレのための筋肉のことだよね
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 10:48:15.13 UoSBuKCL
>>813
もちろん有酸素運動時に糖質が不足している状態よりは、糖質が潤沢にある方がカタボリックは
抑えられるけど0にはならない。1時間を越えるような有酸素運動では糖質燃焼の割合は精々20%くらいだ。
残りの80%は脂質やアミノ酸が燃焼される。
筋肉が分解されても、その筋肉が使われていれば、同化が優先的に行われるけど、
使われていない場合は分解されっぱなしになる。
だから、筋トレで速筋を使ってあげないと、有酸素運動で分解されっぱなしで補修されず、
結果として筋肉は減少していく。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 10:50:42.99 TzNTTBOj
>>814
なるほどね。
だから中山きんに君は、ｵｰﾙｽﾀｰ感謝祭のﾏﾗｿﾝで上位を狙う為にﾏﾗｿﾝばかりしたらしいが
それで筋肉が落ちたんだな。
皆から「痩せたな～w」って言われて
「ﾏｯﾁｮに痩せたは禁句ですよ！」ってキレてたな。
見事に筋肉が削げ落ちてた。