11/07/11 19:40:13.09 4VIMXt/I
>>447
お菓子を削れば無駄なカロリーも削れるし出費も抑えられるよ
デブの維持費は高いって書き込みは当たってると思う
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 20:58:37.90 HiyedkqX
なんか同年が結構いるので私も書く。まだ太ってますが、とりあえず７kg痩せました
・年齢、性別：33歳女
・期間：３ヶ月
・身長：171cm
・体重・体脂肪の変化:75kg→68kg・31.5％→28.2％
・体型の変化：上半身がLLからL、服によりＭが入るように。ベルト穴も一つｻｲｽﾞﾀﾞｳﾝ。下半身は変わらずデブ
・有酸素運動の内容
踏み台昇降一日30分。WiiFitでフラフープ・ボクシング・ヨガ等。計１時間
疲れている日はウォーキング30分。週一だけ休む
・筋トレの内容
腹筋10回とランジ20回のみ
・食事管理方法
最初はウェイダウンをして一回量を減らし、腹八分・空腹の感覚を身に着けた
かつての食事量の半分に減らし、現在1500kcalぐらい。間食とお菓子は無し
夜８時以降は固形物を取らない。週一だけ好きなものを食べても良い
食事量が減った分、栄養には気をつけている。野菜・海藻・豆類を積極的に取り入れる
何でも入れたトマトスープが強い味方。過食せずに済む
一回食のご飯の量は70ｇぐらい。他は気にせず肉でも揚げ物でも食べている
・ダイエットを継続するコツや維持への展望
無理はしない事。続かない・嫌気が差す程の運動や食事制限はリバウンドの素
最近は運動だけでなく、小まめに動いて生活強度を上げる事に意識を傾けている
草取りや風呂掃除の消費カロリー、馬鹿に出来ない
まだまだ太っているが、今後も無理無く続けたい
悩みとして、腎臓が悪いのでとにかくムクミが酷い。顔までパンパン
減塩やお茶など色々試してはいるが、なかなか改善しない。また病院で詳しく調べてもらおうと思う
目標は自分ベスト体重の63kg
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 21:54:12.18 4/h0k8rI
>>450
背の高い女性てかっこいいよね。
俺もがんばろ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 21:54:50.06 GLLo6FuA
>>444
>>445
ID:skQa8QE4さんありがとうありがとう！！すごい詳しい！！わかりやすい！
肥大はしないってそういうことかー！
じゃあ少しはたくましくなってくんだなあー
もともとの運動量は確かに恥ずかしながらかなり少なかったｗ
もっと力持ちになりたくなったらまた調べてメニューに入れてみます
体の状態と目的に合わせて、体作りのメニュー考えるのは面白いですね
いままでやってきたダイエット内容も「手軽な室内運動は踏み台昇降があるのかー」とか
「空腹絶頂前に飴やチョコ一欠けなどを食べて食欲を抑えるといい」とか
「低GI値のものは腹持ちがいい」とか
「筋力を落とさないためには筋トレがいる」とか
いろんな情報から総合してやってきてるので、アドバイスは本当にありがたいです
自分なりに考えてダイエットしてきた人たちの報告も参考になります
将来必ず訪れる身体能力低下に向けてどう対応すればいいかなーとか、
自分ももうちょっとがんばれるかも、とかｗ
王道できてる人は、色々考えて実践して結果を体感してる人が多いと思うから
どっちもそれぞれいいスレになるといいですね！
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 01:25:29.33 07HQwwKf
でかすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454:40代後半♂
11/07/12 09:39:58.09 owg3NX87
３０代女性のことを「おばさん」とか馬鹿にしてる奴がいるけどさ、
１０代なら恋しただけですぐに痩せるし、２０代ならＧＷ前にトレを開始して
夏のビーチでは自慢できるカラダに出来るだろうよ。
本当にダイエットが必要になるのが３０代、４０代なんだよ。
１０代、２０代のくせにこの板に来てるのは、若いくせに体重が８０ｋｇも９０ｋｇもある
病的糞デブだろーが。
おまいらには身体・健康板ってのがあるんだから、そっちでやれ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 09:42:51.26 gJoMRmDE
馬鹿にはしていないと思うけどな。
30代は、確かにオバサンの域に達しているし。
流石にお姉さんはギリギリじゃないか？
却ってイヤミになるよ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 09:54:17.75 aYUHFoZd
>>454
せいぜい60台から50台に痩せたいって奴がいるんだと思ってたけど
ダ板っていろんな人がいて面白いよね
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 10:52:18.44 BAeB/IHI
>>454
フォローありがとうね。でも気にしてないよー
自分も10代の頃は30代は立派なオバサンと思ってた。実際なってみると、意外と若かったｗ
それより>>452の「将来必ず訪れる身体能力低下」が結構キタな。確かに30代からすべてが低下した
だからこそ無理なダイエットは身体を壊すと思い、王道で地道に痩せる決意をしたんだった
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 12:52:06.40 lyUNugmM
30代で始めるダイエットはちょっと気を付けた方が良い。本人は若いつもりでも生理的には老化しはじめているわけだし、
その頃に無理な条件のダイエットメニューは、老化を促進させることだってある。
どこの部分に？ってのはなってみないとわからない。
40歳の俺の場合は、35くらいにダイエットを始めて、２年後ちょっと早い老眼が来たｗ
髪の毛も少々薄くなり始めた（今は戻ったが～）。
自分は気にしていなくても、結構なストレスが心身共に掛かっていたのだろうと推測。
それまでは、裸眼で両目2.0あったけど、今ではメガネ（遠近）をかけている。
女性なら、ダイエットは気長にゆっくりとが原則だと思う。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:01:26.06 8pROqP8d
>>455
２ちゃんっておばさんおじさん人口多いよ。
石を投げたらオッサンやオバサンに当たる勢い。
ひろゆきが２ちゃんは高齢化ですからって言ってた。
むしろ若いこは２ちゃんになんて来ないでしょ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:10:58.57 AT+MbedM
>>454
中年のデブはかなりの確率でメタボ疾患、
糖尿、高血圧、痛風、高脂血症、心臓病抱えてるんだから、
巨デブと一緒に身体健康板行けよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:19:37.61 CqDRgcTY
女の魅力は30過ぎてから！って甥っ子言ってたよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:25:34.56 3nqKGN4a
それ何の冗談だよｗ
糞ババアどもがうるせーから女が喜びそうなフォローしてるだけだろｗ
女は若い方がいいに決まってる
年取れば取るほどただでさえ醜い性格が余計磨きがかかってる
気にくわないアイドル叩いてる嫉妬に怒り狂ったババアどもの肥溜めの鬼女板見ればよくわかる
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:31:40.00 ztshjGRK
そのくせジャニやらは叩かないからな女はw
おれからしたらAKBもジャニも変わらず気持ち悪いわ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:36:27.56 8pROqP8d
鬼女板はオバサンとオッサンの争いや罵り合いが痛い。
はたからみたらオバサンもオッサンも性格悪い人はみんな同類に見えてるのに。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:36:46.10 BAeB/IHI
>>458
それは怖いね。私は30前半だが、ダイエット初めて白髪が増えたよ
無理はしてないし栄養も気をつけてるんだけどな。やはりストレスか…
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:39:04.88 8pROqP8d
私はギリ20代の立派なオバサンだけどメタボで病気は嫌だから頑張る。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:41:18.53 lyUNugmM
20代ならいいんじゃないかな。
10代だと、身長がストップすることもリスクの一つだからさ。
中高生のダイエットはそういう意味で高リスク。
成長する過程は二度と帰ってこない。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:45:09.80 8pROqP8d
>>462
あと、モー娘。狼とかのAKBやらの嫌いな派閥やアンチとヲタの叩き罵り争い凄いよ。
一部アイドルヲタク男の陰湿さは鬼女どころの騒ぎじゃない感じ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:48:11.65 8pROqP8d
ジャニヲタは腐女子と層が被ってるんだっけ？なんにしろヲタクって基本的に陰湿。
ヲタク＋性格悪いオバサンやオジサン
この２つが重なると激しくキモイってイメージがある。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:48:28.99 3nqKGN4a
検索すればたくさんヒットするからわかるけど
極端な食事制限と過度なダイエットすると白髪増える人多いんだな
白髪デブババア最強
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 14:32:47.24 HeveV1nM
ババアとか言う人とか
ジジイとか言う人は
ごめんなさい。
言葉が汚い人はどんな年齢でもごめんなさい
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 14:37:50.08 BAeB/IHI
精神的に未熟な子はすぐデブ、ババアとか罵れば勝った気になるよね
ここはダイエット板ですよ。アイドルだのジャニだのはスレ違いです
それも解らない人間が人を馬鹿に出来ますか？罵る自分の顔を鏡で見て下さい。醜くないですか？
心までダイエットしたくないもんだ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 14:41:50.03 Bhhe1bvA
白髪やハゲは遺伝の要素が強いよ
474:40代後半♂
11/07/12 14:45:30.12 owg3NX87
あはははは、こりゃ笑える展開だこと。
さすが２ちゃんねる。
図星を突かれた奴が火病りだしたなｗｗｗ
このスレでオフ会やらねーか？
オレはいの一番に参加してやるぜｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 15:02:27.13 aYUHFoZd
ここのオジサマとオバサマは誰と戦ってるの？
476:40代後半♂
11/07/12 15:05:19.10 owg3NX87
ま、ニートにオフ会は無理だろうな。
嘘がばれるしｗ
２０代で既に生きる屍だもんな。
しかもたるんだカラダｗｗ
婆や爺を通り越してｗｗｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 15:41:57.45 3nqKGN4a
>>471
あのな？ここ２ちゃんだぞ？
言葉遣いはきちんと正しくお行儀良く使いましょうなんて励行されてねーの
ごめんなさいって何がごめんなさいなの？
この糞ババア合コンでもやってるつもり？
俺オメーみてーな糞デブババアと会話するつもりもねーし馴れ合うつもりもねーから
俺がババアっていうのも勝手だしお前が発狂するのも勝手
もっと発狂しろよ糞ババア
世間ではおっさんて言い方がふつーに飛び交ってんのにババアって言われると発狂しちゃうのかｗ
笑える
478:40代後半♂
11/07/12 15:48:01.79 owg3NX87
なんという良スレ・・・
このオレも間違いなく伸びる
／￣＼
| ＾o＾ |
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ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 15:48:43.22 BAeB/IHI
>>473
そういえば両親とも白髪多い。なら仕方ないかなー
家事の合間にショコ30分してきた。流す汗が気持ちいいと感じるようになって嬉しい
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 16:23:57.37 HeveV1nM
ID:3nqKGN4a
ごめんなさい
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 16:30:14.42 3nqKGN4a
30代以上のババアはもう社会的には家事労働か仕事するだけなんだし
女としての機能は30代以降必要ないからいつまでも社会や男に甘えんなよ
この糞ババアが
482:40代後半♂
11/07/12 16:42:53.35 owg3NX87
糞ニートは原子炉に放り込むべき
生かしておく価値ゼロ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 16:58:43.23 cwzEXc0t
皆スレチ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 17:16:50.03 2wgEIyvY
40代のダイエットはストレス溜まるってことじゃねｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 20:15:34.44 co9lyjRo
ちっと泳いでくるか。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 23:21:45.86 YbQKzpKP
2chのダメなとこは、性格がどうしようもない人間の書き込みも読まざるを得ないところ。
時間の無駄になる。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 00:11:32.10 BIBUiJYL
それも含めての２ちゃんなのにアホですか？
自分にとって有益な情報だけ欲しければ他池やカス
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 01:51:22.11 0chuUlzo
慣れたらNG使わなくても視界から消せるようになるよ
なんかこう解りやすいと逆に構いたくなるのをガマン
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 23:57:33.73 0chuUlzo
ここが静かだと荒らしに来ないなんて、誰が荒らしてるか明白だよな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 00:06:09.38 QH865frE
平和になったので書き込む
最近、ただ痩せることよりも、体力が上がり筋肉がついていく方が魅力的に思えてきた
食事制限も正直疲れてきて、ある日菓子パンを食べてから運動したら、持久力上がる上がる
３日後、頑固な太さの足が、目に見えて筋肉で引き締まっていた。体重は変化無し
もちろんこれで調子乗って菓子パン食べ続けたら太るだろうが、筋肉には餌が必要なんだなーと体感したとさ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 00:11:51.30 /OV4kLe4
>>490
筋肉ネタなんて書き込んだらまた騒ぎ出す奴が出そうだな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 00:59:07.90 QH865frE
>>491
騒ぎ出すのは筋トレじゃないの？( ´・ω・)
これまた反論きそうだが、自分有酸素だけでしっかり筋肉つくんだよね
体重重いから負荷高いせいなんだろうけど
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 01:10:11.81 ozkgpdyA
>>492
君は【＋筋トレ】へ旅立つ日が来たようだ
二度とこちらの板には書き込まないでくれたまえ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 02:46:21.56 6ITJoRyJ
>>492
反論はしませんよw
ただ、筋肉が付いたってどうやって分かったの？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 08:14:11.99 kbWtdrgu
>>492
こういう馬鹿はほっとくのが一番
無知ってコワイ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 09:50:53.69 B6FZ443U
よほどの巨漢だろw
デフがぜえぜえ言いながらウォーキングとあまり変わらない速度で走ってるの想像したら吹いたw
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 10:38:05.85 wXln7Dzl
>>496
ひきこもり糞ニート風情が随分偉そうなことホザいてんな？
おまえの親、バカだろ？
一家心中しろよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 10:59:25.08 QH865frE
>>494
ショコ中心で二ヶ月たった頃、脂肪でだるだるの足がまずパンパンに張ったように浮腫んで太くなり、
それでも続けたら三ヶ月目で力を入れるとムキッと固い筋肉が浮き彫りになり、脂肪が減ってきた
そして急に引き締まって細くなってきた
前提として、自分は若い頃ハードな部活で筋肉すごいついてた
また骨が太く、筋肉が付きやすい。普通の女性はやはり筋トレも必要かと思ってる
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 11:47:29.34 ju/9ZJER
>>491
デブよ
それは筋肉が付いたんじゃなくて張ってるだけだろ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 12:08:09.64 irK65aiZ
>>498
それ、前半は単なるパンプアップで、
後半は脂肪が落ちてその下の筋肉がそのまま目立ってきただけじゃないのかな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 13:14:19.63 QH865frE
>>500
なるほど、そうなのかな
書き忘れたけど、数ヶ月病気で寝たきりになって、ほとんど筋肉が無くなったんだ
それからダルダルだったから、有酸素だけでも筋肉付いたように感じた
とにかく体力も筋力も戻って嬉しいです。痩せるのも大事だけど、まずは健康だと実感中
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 15:32:30.57 XgRBiijb
踏み台昇降で昇るときも降りるときも片脚で体重をささえている時間はあるわけで
台の高さとか体重にもよるけどそれなりの力はかかってるよね
筋が伸びながら力を発揮するエキセントリック収縮は速筋線維が優先して使われるらしいし
筋トレでダンベルとかを持ってやるステップアップという台をつかった種目もある
寝たきりで筋肉が衰えてたなら、筋肉がついたとしても不思議じゃないと思うよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 16:23:25.00 WZS9QbCC
>>493
＋筋トレ】は究極の肉体美をボディービルに求めることを王道とする人たちのための隔離スレだから
普通の筋トレならここでいいよ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 18:37:42.71 kbWtdrgu
>>503
必死すぎて惨めだな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 19:40:31.63 2E9u+9Ic
筋トレスレレベルのトレーニングでは
裸にならないと鍛えていることを気付かれない罠
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 20:42:46.49 4Di7B8bo
>>503
もっと頑張れよ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 20:51:36.40 iqZ3RDq+
>>503
なんでムキになるんだよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 22:02:44.40 wA1NHfuD
ムキムキになりたいキムです
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 11:49:58.74 9RVIMc/R
こっちは終了だね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 12:37:25.05 fDPia1Qv
いやいや、ちゃんと埋めなきゃ。私が日記を書こう
今日は、痩せません
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 18:17:40.04 9dfZpU8p
アレなきんにくん達が住み着いてるから。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 18:28:40.61 fDPia1Qv
きんにくんや、たんぱくんとか、ダイエット板は男性がアレな感じなのね
女性だけの板の方が意外と平和。早く埋めて女性王道スレ立てたい
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 18:31:03.65 DnuccsSs
>>512
もっと頑張れよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 20:36:00.39 fDPia1Qv
あんまりキャラ立てたくないんだよ
つか私以外にも賛同者いたし、スレ立てた人どうした
まぁいいや。女のダイエットって、自炊出来るのが強みだと思う
男性で料理出来る人もいるけど、ほとんどコンビニ系だから
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 20:39:21.13 rRVP9c/G
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
＞49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 16:53:51.86 ID:hffzP5qc
＞王道スレはもう終わりだね
女性だけのスレは過疎ってんじゃん。
7月5日の書き込みが最後で、休眠状態。
どうするつもり？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 22:37:58.35 fDPia1Qv
>>515
そこは総合だから、あやふやなんだよね
王道の住人には女性も多かったし、専スレ立てたら戻ってくるんじゃないかなー
まぁ私一人頑張ってもしょうがないから、ぼちぼち様子見るよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 22:48:58.01 W2itRZU0
順調にこの一月でマイナス５kg減量に成功しました。
ところが今日体重計に乗ったらプラス４Kg増量というありえない数値が出ていました。
原因として考えられるのは、昨日今日便秘ということ・今日は体調がよくなくてそれほど運動が出来なかったことくらいです。
ちなみに体脂肪は3％減っていました。
原因としては何が考えられるでしょう？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 23:38:12.48 fDPia1Qv
>>517
単に体重計壊れたのでは？何度も計ったんでしょ？
デジタルなら突然変になる事があるよ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 08:18:29.23 yXrieNZL
体重計に、「0.0」が表示される前に乗った・・・でしょ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 11:02:13.99 Qpx6AE2T
>>519
それだと少なく表示されない？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 00:32:04.43 yK8lq//M
1500kcalが妥当かと思っていたら、基礎体力が1900kcalだった
なのに痩せてないし！もっと食べて脂肪燃焼の燃料を与えた方がよいのだろうか…
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 00:34:37.36 yK8lq//M
↑基礎代謝の間違い
栄養は摂ってるはずなのに、最近力が出なくて運動がはかどらない…
夏バテもあるのかなぁ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 09:25:45.56 unt9vLLJ
暑いとなかなかやる気おきないよね
でも今日は涼しいし、さっさとビリーやろう
昼食しっかり食べたいし
524:♂
11/07/20 21:43:31.16 3ztVm2lv
女性だけだとダメだねぇ、やっぱり。
ダイエットネタは男性誌にはほとんど無いけど、女性誌
にはしょっちゅう。それだけ女性は減量したい人が多い
わけだけど、でもその雑誌ネタのほとんどが出鱈目。
減量の根幹は、
消費カロリー ー 摂取カロリー ＝ 体重減少
ただこれだけ。でもそれじゃすぐネタ切れになると、とっ
かえひっかえ「○○食べて痩せる」だの「○○マッサージ
で痩せる」だのそんな記事馬っ鹿。そりゃ効果はある
かもだけど、そんなの枝葉中の枝葉に過ぎん。それを
針小棒大に記事にする。多くの女性はそういったメディア
の商業主義の被害者で、根幹と枝葉、科学と迷信が
ごっちゃになってる。
525:♂
11/07/20 21:44:14.50 3ztVm2lv
男性の脳内にある減量情報はそういったメディアの商業
主義にあんま汚染されてない。もともと女性より男性の
方が論理的というか理屈っぽいから、科学的減量には向
いてる。
男性は運動療法に詳しいだろうし、女性は食事療法つう
か料理の工夫なんかに詳しい。世のトレーナーのほとん
どは男性だし、世の管理栄養士のほとんどは女性だ。互
いの長所を組み合わせれば最高の王道スレッドになるん
だよ。
526:♂
11/07/20 21:45:41.05 3ztVm2lv
俺に言わせれば減量や体脂肪減に有酸素運動は要らない。
筋トレと食事管理だけで行ける。まぁ生活は、なるべく
歩くとか階段使うとか自転車使うとかで生活活動強度を
上げるのが有効だが。俺の場合、積極的有酸素を一切せ
ず、正月太りで体脂肪20％超だったのが、今12.4％まで
絞れた。その筋トレが、
♂→ウェイトやマシン使っの10回限界×3セットとか推奨
♀→スロトレとか加圧トレ推奨
って違いだけ。たらたら腹筋40回とかやっても、内分泌
系を有効利用出来ないからね。
527:♂
11/07/20 21:47:44.77 3ztVm2lv
とにもかくにも女性は、筋トレに対する拒絶反応がでか
過ぎるんだよ。ストレッチだのインナーマッスルだの、
そんなんで痩せる訳ないだろ？全部枝葉なんだよ。でかい
骨格筋のほとんどは皮下脂肪直下にあるアウターマッスル
なんだから。あとムキムキスジスジに成りたくないから
筋トレイヤって♀も多いけど、減量用スロトレはしょせん
自重付加だから筋肥大なんてほとんどしない。男性ホル
モンに恵まれた♂の俺でも、自重のスロトレスクワット
1年やっても太ももサイズは肥大なんかしなかった。両手
に重り持ってやるようになって初めて筋肥大し始めた。
再びスレを統合し、名前欄で♂or♀を宣言する。そうすりゃ
良いスレになるよ。今までは性別不詳の名無しの♀に♂が
ダンベルとか推奨してて、それがスレ違いなってただけ
だろ？互いの長所を生かせば良いだけ。人類は何百万年も
昔から、そうして歴史を切り開いてきたんだから。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:00:11.90 mZ86Fvre
筋トレしたくもないのに王道スレ名乗ろうとするからうざいのであって、
そういうスレ作りたいのなら王道スレとは関係なくそれなりのスレタイ
つけて勝手にやってくれ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:31:03.62 3ztVm2lv
とにかく♀の筋トレアレルギーってのがほんと閉口する。
さすがにアラフォーになると自分の筋力の加齢劣化をイヤっ
てほど自覚するから筋トレの必要性を分かってもらいやすいけど、
たまにアラフォー♀でも筋トレ嫌いがいるからなぁ。
どんだけメディアに洗脳されてるんだよって。
若い♀なら、妊娠→出産→育児って、腰へのトリプリパンチ
なんだぞ。それを機に腰痛持ちになる♀だって多い。なら準備
として腹筋・背筋だの大腰筋・腸骨筋だの鍛えんでどうする。
そもそもが自重のスクワットだの腹筋だの腕立てだのが満足に
出来ないって、自分の身体を思うように操縦出来ないって事
だぞ。それ、1Gの重力下で生きる地球生命体として欠陥品だろ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:40:47.94 cr4q0Qv9
女にどうしても筋トレをさせたい奴がいるらしい（失笑）
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:45:33.50 3ztVm2lv
>>530
ウェイト持てとは言わん。
でも自重の腹筋が10回も出来ないとか、生体としてありえん。
近代が生み出した奇形児だとすら思う。
（平安貴族♀とかも出来なさそうだがｗ）
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:47:15.91 cr4q0Qv9
それはお前の基準だろｗ
押し付けんなよ気持ちわりいな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:58:21.27 3ztVm2lv
自分の身体を自由に操縦できる筋力を持つ。
それは地球上の生命体としての普遍的基準だと思うぞ。
全地球生命史を見渡しても、ここ数十年の先進国の
ホモサピエンスだけがここから外れてるだけだ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:59:51.87 cr4q0Qv9
じゃあ後進国行って来いやｗ
キモいんだけどｗ
+筋トレあるんだからそっち行けよお前が
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:07:30.21 3ztVm2lv
頭悪そうなヤツだなぁ。
先進国だろうが後進国だろうが、
縄文の世だろうが平成の世だろうが、
①妊娠→出産→育児は腰への負担がかかるから準備が有効。
②加齢劣化は誰でもするからその準備が有効。
さらには先進国はみな高齢化社会になり、
③親の介護は体への負担大だからその準備が必要。
③ゆえに、先進国だからこそ筋トレが有効って主張だって
出来るんだぜ？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:07:51.97 2/HDzgea
このスレの人達の運動内容見ると、腹筋やスクワットやってるみたいだけど
なんで筋トレやってない事前提なんだろ
腹筋やスクワットは筋トレとは認められないのか
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:09:24.34 3ztVm2lv
>全地球生命史を見渡しても、ここ数十年の先進国の
>ホモサピエンスだけがここから外れてるだけだ。
さらに追加。
そのホモサピエンスに買われてる犬だの猫だのの愛玩動物もね。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:11:28.45 cr4q0Qv9
わかったわかったｗ
じゃあ+筋トレスレ行けｗおｋ？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:15:54.04 WjMtX7h+
自分だけ筋トレしとけばいいじゃん
あなたがここで何を主張しようと勝手 先進国ホモサピエンスが筋トレしまいが勝手
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:27:07.60 3ztVm2lv
>>536
腹筋は「腹の脂肪の部分痩せ～～～～」ちゅう迷信にのっとり
やってる♀も多いんじゃね？
だけどスクワットやってるスレ住人はそう多くないと思う。
個人的経験として、腹筋してもそこの脂肪が集中的に落ちた
って手ごたえはないし、腹囲もまったく変化ないけど、
コルセット効果でウエストラインは綺麗になった。
伸びきった腹巻に収められてた内臓が、張力の強いコルセットに
収められる様になったからだと思う。
骨盤周りの筋肉を鍛えかつ意識して姿勢が良くなったんで、
その効果も大きいけど。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:29:07.14 3ztVm2lv
>>539
俺の周りの女性で、
出産を機に腰痛持ちになった人とか（元々すごく痩せてた人）
ヒザ痛でヒザ関節に金属入れて、痛みは減ったけど可動範囲が
えらく狭くなったオバチャンとか（元々メタボ）
そんなの一杯いるんよ。
めっちゃくちゃクオリティ・オブ・ライフに響くんよ。
もう見てらんないのよ。
その人達がそうなる前に出来たアドバイスといったら、
筋トレ→有酸素
筋トレ→生活活動強度を上げる
とかだと思う。ただ有酸素やインターバルトレとかの持久力系の
トレ入れずに筋トレだけだと「まじ体力ついて嬉しいわぁ～～」
っていう、地球生命体としてのナチュラルな姿に戻るあの喜びは
手に入らないけどね。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:37:28.65 3ztVm2lv
ちなみに俺、かなりの肩こり持ち＆プチ腰痛持ちだった。
ストレッチだのインナーママッスルだのやっても－10が－9
になる位でちょっとしか改善しなかったのが、
チューブ使った僧坊筋のヌルい筋トレ
四つんばいになって右腕左脚あげるヌルいスロトレ
これで嘘みたいに劇的に改善した。－9が－1になった感じ。
実はそれまでの俺の中にも、ストレッチ信仰とかインナーマッスル
信仰があったけど、その経験がそれをブチ破った。
インナー＆アウター＆ストレッチ、少なくとも三位一体の筋への
刺激こそが道を切り開くと今では思ってる。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:40:13.44 MtsHDJFx
プロテイン２杯
バナナ２本
りんご１個
パイナップル150ｇ
ヨーグルト100ｇ
めかぶ50ｇ
キャベツ130ｇ
キムチ150ｇ
高カカオチョコ10ｇ
オリーブ油5ｇ
納豆１パック
無調整豆乳一本
一日にこれだけの食物を摂取するんだが何かが足りてないっぽくて髪が薄くなってきた
何が足りないんだろう
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:44:43.93 3ztVm2lv
>>543
多分、知性が足りない。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:45:03.03 QzHHGXSF
性別で変わってくるけど
足りてないものは女性ホルモンやプロペシアなんかだね
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:46:44.73 MtsHDJFx
女性ホルモンか
どうやって増やすんだろう
カロリー的には食らいすぎかな？
予想では1400カロリーぐらいだと思ってるんだけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:48:54.16 B4zd1/Vo
ここの連中は頭堅いから何いっても「脳みそまで筋肉ｗｗｗｗ」とか頭の悪い返しされるのがオチだよ
実質隔離スレだしね
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 00:16:31.32 ONOQLDAh
賑わうと荒れるんだねｗ
女にとって筋トレは、香水みたいなもんなんだって。さりげなく効けばいい、的な
無くても平気な女もいるし、がっつりな女もいるだろう
有酸素だけで痩せる事は可能。そこから引き締めとなると、筋トレも必要かな
やたら筋トレを押し付けてくる男性って、ムキムキ女がタイプなのかねェ
個人の嗜好は否定しないが、主張を押し付ける人はキライよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 00:22:51.47 Jnb7pZai
>>543
緑黄色野菜が足りないよ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 01:11:19.65 RDeTczQA
>>542
ワカメスープ飲んだらいいんじゃね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 01:46:04.94 A0w5EFRX
筋トレする時間があるなら、その分1mでも長く走ります。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 01:57:05.10 x5NO068N
それだと王道スレ出入り禁止だよｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 03:36:24.71 Pn5X9O9y
筋トレしない人って、リバウンドしたことが無いのだろうか？
また、ダイエット→リバウンド→ダイエット・・・・を繰り返すうちに
体脂肪率とか上昇していかないのだろうか？
もしかして気にするのは体重だけなので、体脂肪率は関係無い
ってことかな・・・。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 04:00:43.38 QSu8ZN4p
なにいってんだこいつｗｗｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 09:40:14.16 5+DrlW3W
筋トレ幻想は強いよねw
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 10:14:25.39 ONOQLDAh
ちょっと頑張っただけで、目に見えて引き締まる筋肉付きやすい自分の身体にうっとり
メニューはランジ、腹筋10回。骨盤体操。ショコ30分、散歩１時間だけ。有酸素がほぼだけど、効果充分
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 23:04:36.97 1umHo7Pi
,､ｧ
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入＿ノ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､
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／ ／ ./::::::::::::: ',
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558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 00:23:42.72 bPAuSLiS
筋トレに関する根本的知識不足があるみたいだけど、
自重の腕立て100回毎日、それを2年間やり続けたって
絶対に女子ボディビルダーみたいにはならん。
筋量つか筋断面積（＝筋力）は負荷に適応してるだけなんで、
彼女たちはウェイトの重量を徐々に上げ、それへの適応
として筋断面積を増加させている。
自重に対応する筋断面積なんてたかが知れてる。元々非力で
筋断面積が小さい女性が自重筋トレやり込んだって、自重に
対応する筋断面積まで増加してそこで止まる。ムキムキに
なんて成るわけない。ジャックと豆の木じゃあるまいし、
果てしなく成長する訳ない。♀は自重は軽いし、男性ホルモン
だって少ないわけだし。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 00:25:21.70 bPAuSLiS
女性にウェイト持てとは言わん。でも自重の筋トレ位は
取り入れたほうが体脂肪は早く落ちる。
もし俺が♀で体脂肪率を30%→20%にしたいならこうする。
有酸素における、いわゆる会話の出来る運動強度だと糖質:脂質の
燃焼比は5:5くらい。でも乳酸大発生させた後だと2:8とかになる。
これを有効利用する。
朝の通勤通学前にビッグ3（脚、背、胸）＋腹筋の自重筋トレを
ストロレでやり乳酸大発生させ、糖質:脂質の燃焼比を脂質優位
にしとく（4～5時間ほど、この状態が続くらしい）
↓
通勤通学中はドローインしまくりで消費カロリーをアップさせる
帰宅前、立位で出来るスクワット、座位で出来る背筋
（バックエクステンション）をストロレでやり、乳酸大発生させる
↓
帰宅中はドローインしまくり
有酸素前、ビッグ3＋腹筋のスロトレ
↓
有酸素運動
なぜあっちのスレの♂には体脂肪率減少の報告が多く、こっちの
スレの♀には少ないのか。それは結局、乳酸大発生を引き金とする
内分泌系の利用が出来てないからだと思う
最後に、
♀に第1にオススメしたい筋トレグッズはプッシュアップバー。
1000円位の物だけど、めっちゃ優れもの。腹筋コロコロよりもね。
普通の腕立てよりスタートポジションが楽なんだけど、そんな
ちょっとした違いが継続を可能にするんだよなぁ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 00:28:12.95 gJoFYU+4
ここは女がほとんどじゃんｗ
荒らしてるのは男で
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 00:33:53.63 2pa559AV
／￣＼
| |
＼＿／
| ＿＿
┴´ ｀｀ヽ
／::::::::::|:::::: ｀ヽ ん？キレた？キレた？殴ってもいいよ？早く？早く？
／:::＼::::::::<● > ｀ヽ
（（ / <●>::::::::::⌒ ）
| ⌒（_人__） ﾉ | |
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ
ヽ （__ン 人
人 ＼
/
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:18:01.89 R9EbDl/I
>>559
>でも乳酸大発生させた後だと2:8とかになる。
そんなに劇的に変わるものですか？
基本は運動強度に依存するのでは？
>ビッグ3（脚、背、胸）
ビッグ３っていうのは種目の事ですよ。
>♀に第1にオススメしたい筋トレグッズはプッシュアップバー。
>女性にウェイト持てとは言わん。でも自重の筋トレ位は取り入れたほうが体脂肪は早く落ちる。
逆でしょ。
脂肪を落とすためには必ずしも筋トレは必須じゃないけど、やるのならウエイトトレーニングをした方がいいと思う。
効果の出にくい女性ならなおさらそうでしょう。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:22:40.75 bPAuSLiS
筋肉とか筋量とかいうとアレルギー発作が起きる♀が多いから、
除脂肪体重と呼ぶ。除脂肪体重を落とさず脂肪量だけ落とす
には筋トレしっかり取り入れなきゃ不可能。
王道を名のるには「美容（美しい容姿）と健康」であっては
ならない。「健康と美容」でなければだ。その健康にとって
除脂肪体重は決定的な意味を持つ。そして美容という点に
おいても、リバウンドするかしないかは除脂肪体重を維持でき
たかどうかに決定的に左右される。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:37:15.82 bPAuSLiS
>>562
今この時も遅筋で有酸素してるわけだけど、その時の糖質：脂質
の燃焼比は大体5:5。ヌルい有酸素運動でも同様。で運動強度が
上がるにつれ筋への酸素供給が間に合わなかったり、速筋動員
したりで糖質の比率が高まり、全力疾走だと糖質100％になる。
（全力疾走後のゼイゼイいってる時は脂質も使われてるような
気がするけど。）体内での糖質:脂質の燃焼比は呼気を
分析すると分かるんだけど、乳酸大発生後だと12:88にまでなる
んだってさ。
>ビッグ3
でもそれがでかい骨格筋に対応してるから、まぁ許してちょ。
>やるのならウエイトトレーニング
そりゃそうだけど、自重のスクワットすらイヤがるここの住人に
いきなりそれは無理かと。腕立てよりダンベルベンチの方が楽なん
だけどね、負荷はいくらでも軽く微調整出来るし。♀が腕立てが
辛いって言うのは、腕もそうだけど体幹が持たないんだろうし。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:52:41.42 bPAuSLiS
去年の夏前、筋トレとしてヌルいスロトレスクワットやり始めたら、
体重より先に体脂肪率が低下した。
今年、正月太りしちゃったんで筋トレをもうちょっと本格的に
したら、体脂肪率が面白いように落ちた。1％/週って感じで。
3％落ちてからは減少スピードは低下したけど。筋トレ本格的って
言ったって荷物背負ってプッシュアップバーとかそれくらい。
ジムとか可変式ダンベルとか無縁な俺がね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:57:57.06 bPAuSLiS
>>562
>脂肪を落とすためには必ずしも筋トレは必須じゃないけど、
>やるのならウエイトトレーニングをした方がいいと思う。
>効果の出にくい女性ならなおさらそうでしょう。
これ、よく考えたらその通りだよね。あっちの筋トレ大好き
♂達の減量成功事例を見ても、結構しっかり筋トレしてるのに
脂肪量と共に除脂肪体重も落としてるんだよね。
筋トレ避けてたらなおさら除脂肪体重は急低下、そして食欲
解禁と共にリバウンドか。輪廻転生の旅は永遠に続き、解脱
の時は訪れず、か。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 03:18:15.60 RjP+Lk7/
まぁ間違いなく筋トレもやったほうがいいんだが、
女性が筋トレやろうとやるまいと筋肉量なんてせいぜい数百ｇしか変わらないんじゃないの？
女性より圧倒的に筋肉つきやすい男性がかなり本気で筋トレしてても減っていくんだし、
除脂肪体重の減少はもうどうしようもない気がする
そもそもデブはデブの体を支えるための筋肉がついてるわけで、
痩せたならその筋肉は余分だから落としていいんでないかな？
適切な食事と運動をしているわけだから適切な筋肉は残ってるはず
過激スレ住民はアウトだろうけどね
そりゃ筋肉あったほうがいいのは間違いないし、王道スレなので筋量維持は推奨するけど、
あんまり筋トレを強く押して
「王道はがんばって筋トレしなきゃいけないみたいだからこっちのお手軽ダイエットでいいや」
ってなるのはもったいないかなぁとも思う 「サポート程度でいいんだよ」的なノリではダメかな
男性ばかりなら「甘えんな」「筋トレもやれ」で済むんだけどこの板は女性大半だからね・・・
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 03:40:33.19 Xfy9oy1l
はやく女性の王道ダイエットスレにならないかな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 03:43:27.62 gJoFYU+4
有酸素と食事管理だけじゃ王道って言えないからムリじゃねｗ
普通にジョギングスレなりエアロバイクスレに行けと
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 03:56:12.76 Xfy9oy1l
誰も筋トレ否定してないんだけど
鍛える程度が違うんだから 女性の王道でいいんだよ
最初から女性の王道スレにしてくれればよかったのに
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 05:01:16.16 3oQ7cE73
女の筋トレに対するアレルギーは異常w
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:40:06.55 e9WmXxwJ
筋トレの必要性を分かり、取り入れてる女性がほとんどなのに、
「そんなんじゃぬるい！」「ほんとはウェイト持ったほうがいいんだよねー」「女はこれだから(笑)」
と上から目線で説教してくる脳筋の殿方にはウンザリです。自分のスレにｶｴﾚ
…って、こういうのもループになってきたなｗ普通に王道ダイエット話がしたいだけなのに、
なんで脳筋vs女の争いになるんだ…
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:43:10.33 UwMPOQcV
このスレのやつは知らんが、世間一般だと女性は筋トレと聞くと拒絶反応するのは確かだぞ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:43:39.38 vAHLLoRI
痩せて皮下脂肪が落ち、筋肉のカットが見えるようなっただけなのに
ムキムキになったお、筋肉付いちゃったお！！ って騒ぐんだよなw
筋トレしているものならさぁたいへん
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:54:39.66 e9WmXxwJ
そりゃ、バーベル持て！１セット100回！みたいなスポコンで言われたら引くわ
30回程度だってしないより効果あるんだから、最低限でいいじゃないか
それよりまず、有酸素で脂肪落とす方が優先でしょ？比重が筋トレに傾くのは男だけでいいよ
有酸素で理想体重まで痩せてから体型造りの為に筋トレを取り入るでも女なら充分じゃん
…まぁ、言っても無駄だろうけど。こんなに男がウザイと思ったの２ちゃんで初めてｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:58:31.50 3oQ7cE73
>>575
1セット百回！なんて奴いたか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:05:53.75 /FQ9S3fP
筋トレが嫌いってか
筋トレ好きが嫌い
大抵ナルシスト
すぐ筋肉アピールする
ハイハイ、筋肉すごいね
分かったから服着ろよ
後さガキじゃないんだから、タンクトップとかも止めろよ
まるでゲイやホモみたいだぞ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:06:26.17 8fSa78jr
いたとしても、スルー出来ない奴が馬鹿なだけだろｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:18:01.31 vAHLLoRI
>>575
筋量維持には10回ぐらいを限界とするトレの方が効果あるよ、って
言っている奴の方が多いのでは？
それに100回出来るところを、30回しかやらないような筋トレって、
そもそもどんな効果を期待しているんだか。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:23:47.96 e9WmXxwJ
例えつか言葉のあやにマジレスされても
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:52:47.66 8fSa78jr
572 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/07/22(金) 06:40:06.55 ID:e9WmXxwJ
…って、こういうのもループになってきたなｗ普通に王道ダイエット話がしたいだけなのに、
なんで脳筋vs女の争いになるんだ…
↑↑↑
575 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/07/22(金) 06:54:39.66 ID:e9WmXxwJ
…まぁ、言っても無駄だろうけど。こんなに男がウザイと思ったの２ちゃんで初めてｗ
ID:e9WmXxwJみたいな馬鹿がいるからだろｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:17:38.13 2pa559AV
ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r' ﾉ｀ｰ-､ し ば ら く 美 し い 映 像 を
j⌒´ ノo｡ﾟo} ヽ 〈￣｀ヽ /⌒ヽ
ノ ／ ∞ { ヽ丿 ﾉ-ヽ }ﾉ_ノ ご 堪 能 下 さ い
｀ｰ} ____ﾉ i ｀ｰ<ノ )｀ｰ > /ハ -‐ｧ´
｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| | ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o' ＿＿, - ､
_______ | | ヽソ / ヽﾟ｡､ ヽ . ／, ── ､)
／ ----- ヽ // ＼ｰ- ' ___/ }_/' // / ヽi
´￣￣￣￣｀// ／／｀ヽ／, ハノ |_| ┃ ┃ |
/ゝ､ _,.--‐ ､ﾆヽ / / ゝ_/ ﾚ' （ ⊂⊃ ヽ
｀} ￣r´￣／/| ＼ヽl ＿ｃ―､＿ ＿ ＿_ >､ ＼＿_ノ ﾉ ＿ ＿.＿ ＿,.―っ＿
フ＞' / / ! ! 三 ﾂ ´ ＼::::. ニ ,,ﾉ⌒ヽ ゞ 三
o（ { __,ノ ﾉ | | ￣ ￣`―､＿＿ｨ ， ヽ ， )＿＿,-―'￣ ￣
｡ﾟく( _ノハ /__,,. | | `i＾ ー '` ー ' ヽ
ﾟo´ /／｀ｰ-‐'´ | | l ヽ
ヾ | | | ⌒ |
,-―､＿ l ,,,@,,, ﾉ ＿,―-､
（ ⌒ ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ ⌒ ）
＼ ヽ ノ ／
＼ ヽ､ ヽ ..■■ ノ ,ﾉ ／
＼ l`ｰ‐--―'`.■■ｰ'`ｰ‐--―'､ |
〉 ｲ .■■ 〉 |
/ ::| .■■ （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽ､_ｎｍn
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:35:05.25 9s9hCJPe
あるダイエット日記の作者（男）が、肥満から痩せてるときは
女性の訪問者が頻繁で毎日のようにメッセージがあったんだけど
キントレに目覚めたとたんに訪問者がなくなったよ。
それまでの交流を絶つくらいキントレって嫌いなの？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:44:13.19 3oQ7cE73
>>580
適切な筋トレはダイエットに最適なのにそうやって筋トレをダイエットに取り入れてる人を大袈裟に表現して筋トレを排除しようとするのはどうかと思うよ
最低限最低限言うなら食事も有酸素運動も筋トレも最低限でいいよね
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:44:49.05 gJoFYU+4
本スレなんてもはや男が9割の状況だからね～
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 10:04:59.44 e9WmXxwJ
立てたいんだけど、規制に引っ掛かった
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:19:13.65 pG7HwGTS
本スレに
「このスレの理想はクリスティアーノ・ロナウドだと思うんだけど～」
と書いてあった。
女には居場所ないなと思って戻ってきた。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:32:47.68 R9EbDl/I
このスレの最初の方で書いたんだけど筋トレの話が荒れやすいのは
「ダイエットに筋トレは必要なのか」という事と
「筋トレが必要な場合は何をすべきか」という事がごっちゃになっているからでしょう。
前者についてはダイエットの目標は人それぞれなので必須、つまり万人に必要って事は無いと思う。
有酸素と食事の管理だけでも、あるいは特別な運動はせずに日常生活でまめに体を動かす事と食事の管理だけでも
充分な人は多いでしょう。ジョギングしかやらなくてもスリムで引き締まった体型の人なんていくらでもいる。
逆に筋トレが必要な人っていうのも確実に存在する。
筋肉を付けたい人はもちろんだけど、たとえば体重はこれ以上落としたくないのに皮下脂肪の弛みが気になるとか、
下半身は太いのに上半身が貧弱になってしまったとか。
そういう問題は筋トレをしないと改善するのは至難でしょう。
そしてその場合何をすべきかと言えばウエイトトレーニングが最善であるのは間違いない。
これは男女問わずだし、むしろ女性や年配の人、運動神経がイマイチだったり非力な人、体力の無い人ほど適切なトレーニングをしないと
結果は出ないと思うよ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:35:18.61 R9EbDl/I
「女性だって筋トレしなくちゃダメ」も
「女性なら自重のトレで充分」もおかしいと思う。
「筋トレは必須じゃない。でもやるのなら男女問わずなるべくウエイトを使ったトレーニングを」っていうのが
正しいと思います。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:41:55.79 mWbgoK57
>>588
筋肉が必要なのは否定しないけど
筋肉が必要＝筋トレが必要 じゃない 日常的に運動すればいい ウォーキングでもジョギングでも
水泳でもその他スポーツでも筋肉はつく
筋肉＝筋トレって無知な押付けが荒れる原因
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:48:05.39 Os3aMJk/
筋トレの話が荒れやすいのは
「筋トレの話題を出すな！」
「筋トレをするな！！」
「筋トレをする奴はバカ！！！」
「激しい運動は自己満足にすぎない」
って言ってる奴のせい。
というより、今やダ板最悪の板害虫が、ここのスレの糞女。
絶対に潰す。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:02:35.48 e9WmXxwJ
男性ホルモン過多とアスペっぽい
筋トレ完全否定派よりもわざわざ出張して筋トレ押し付けてくる方がウザイのだが
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:06:22.28 mWbgoK57
>>591
あんたにとっての王道ダイエットってなに？究極肉体美の追求？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:07:18.12 JDbUuzSl
筋トレ押し付け厨のせいでスレが分裂した
筋トレの話するならもう一つのスレ行けよな～
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:11:47.82 e9WmXxwJ
ねー。なんか宗教の人みたいでイヤだわー
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:21:55.74 RjP+Lk7/
筋トレは必ずしも必要ではないけど、王道スレなら「適切な筋量を維持するための運動」は必要
ただし、女性の場合は適切な筋量と言っても
踏み台昇降や１時間のジョギングが週２～３回くらいこなせるなら足回りの筋肉は十分だろう
あとは腹筋や膝つき腕立て伏せやペットボトル使った腕・肩への刺激をお好みでやればいい
それさえやらないとなると王道でなくなってしまうのでそこはやろうｗ
ただしそれ以上のものを無理に押し付けるのは微妙
確かに女性でもジム行ってバーベルダンベル使うのが一番早くて効果も高いから、
筋トレ押しつけてくる男どもはあながち間違ってない
ただし、あまり強く押しつけて「じゃあ王道じゃなくていいや」とお手軽スレに流れるのは避けたい
上記の軽い運動程度でも（最短ではないだけで）着実に王道を進んでるんだから
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:25:03.97 JDbUuzSl
出た押し付け厨ｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:41:13.45 LPv9rKRw
筋トレでつく筋肉は美しくない
美しい筋肉のつき方は個人的には水泳でつく筋肉ね
運動で自然についた筋肉っていい感じ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:53:58.21 R9EbDl/I
>>590
>水泳でもその他スポーツでも筋肉はつく
それはもちろんそうなんだけどそれ言い出したらきりが無いというか、少なくとも利口な方法じゃないです。
筋肉を増やしたい人はもちろん筋肉を減らしたくない人に対して「水泳しなさい」が正しいのなら
「運送屋さんで働きなさい」「自衛隊入りなさい」も正しいって話になっちゃうからねw
別にウエイトトレーニングを勧められたからと言って必ずやらなくちゃいけないわけでもない。
ただ最も労力が少なく得られるものが多い方法は知っておいた方がいいでしょって話。
後は個人の考え方次第だね。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:54:02.42 mvMZhNx+
>>597
ババアwずっと二の腕ぷるぷるさせとけw
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:55:49.27 JDbUuzSl
>>600
男だけどｗｗｗ
お前アホ？キモッ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:56:19.22 R9EbDl/I
>>596
>踏み台昇降や１時間のジョギングが週２～３回くらいこなせるなら足回りの筋肉は十分だろう
どの程度の筋量を欲するかは主観の問題なので他人がとやかく言う事じゃないです。
つまり「女性なら○○程度の運動でいい」っていうのは議論の対象にはなりにくい。
>>598
どんな運動で付けた筋肉でも見た目は同じだよw
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:57:27.37 mWbgoK57
>>598
ダイエットに必要なのは筋肉の量で美しさじゃない
そこをゴチャゴチャにすると見た目のためにダイエットしてるんだから筋トレ必須ってなる
究極肉体美を信仰するボディビルダーにとっては筋トレ＝美しい筋肉
話がかみ合うわけが無い
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:59:00.41 LPv9rKRw
無駄に長文書くやつってたいてい中身ない
そして筋トレの話はあっちでやれよ豚
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:01:29.37 RjP+Lk7/
このスレの趣旨は「健康的に着実に確実に痩せる」だろうからな
「筋量を度外視して痩せる＝骨と筋肉と健康もろとも脂肪をそぎ落とす」だから、「過激スレの劣化版」になってしまうｗ
筋量維持のための運動は筋トレでなくてもいいし、筋量維持のための運動は主役ではない
でも度外視してしまうのはダメで、頭の隅には置いておかないといけない
「有酸素運動だけで適切な筋量維持ができそうだと判断できるので、
結果的に筋量維持を目的とした運動はメニューに入らなかった」ならおｋ
「人それぞれなんだから筋トレや筋量維持のための運動はやりたくなければやらなくていい」はアウト
要するにそれ過激スレの考え方だからさ どちらでも結果的にメニューは一緒なんだけどね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:03:47.69 JDbUuzSl
だから押し付けんなよな～マジで
気持ち悪い
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:08:41.87 JDbUuzSl
>>605
あ、君さあ
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
が、なんで
「骨と筋肉と健康もろとも脂肪をそぎ落とす」
になるのか教えてもらっていいかなあ？
このダイエットでそんなことには到底成り得ないと思うんだけど
実は俺ウエイト住人でけっこう長いんだけどその意見は理解できませんなあｗｗｗｗｗ
説明をさ、頼むよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:08:44.75 mWbgoK57
>>599
>筋肉を増やしたい人はもちろん筋肉を減らしたくない人に対して「水泳しなさい」が正しいのなら
>「運送屋さんで働きなさい」「自衛隊入りなさい」も正しいって話になっちゃうからねw
筋トレ以外は運送屋になるか自衛隊に入るかしか選択肢が無いなら筋トレたほうがいいよ お利口さん
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:08:56.54 mvMZhNx+
>>601
そうなんか。すまん。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:20:23.55 JDbUuzSl
返信まだかな～
どういう要因で骨と筋肉をそぎ落とすことになるのかなあ？
全く理解できまへんなあｗｗｗｗ
まあ筋トレしないと筋肉維持できないって言う奴はだいたいこの程度のカスレベルの知識なんだろうな
三食バランスの良い食事と有酸素運動で骨と筋肉と健康をそぎ落とすかｗあーおもしれーｗｗｗｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:21:48.27 RjP+Lk7/
>>607
ダイエットするとさ、
女性よりはるかに筋肉の付きやすい男がガチ筋トレしてても筋量落ちるでしょ？
「筋量維持」なんてことを言うならホントにガチ筋トレ族だらけになっちゃうし、
そもそもガチ筋トレ族でさえ「減量しながら維持なんて無理」と言ってるやつも多い
てことは「筋肉はある程度～ガッツリ減る」のが前提だろ？
筋量が減るほど基礎代謝は下がって、リバウンドの可能性も上がるよね？
そのリバウンドの可能性を省みず、リスク承知で減らすのが過激スレだよね
だから、「なるべく筋量を減らさないための努力」をするのが王道スレじゃないの？
その努力水準は「ガチ筋トレ」から「ゆるゆる最低限」「実質ゼロ」まであるだろうけど、
少なくとも最初から度外視するのは王道スレじゃないよね
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:24:18.67 mWbgoK57
>>610
有酸素運動のエネルギーは糖質と脂質が50:50だからね、食事制限した上で有酸素運動すると
かなり極端な食事制限に近い状態になる、この状態がつづけば血糖値がさがり血糖値を維持するため
筋肉の分解が起こる 悪いことにこの状態で筋肉が減っても脂肪も減っているので筋肉の減少に
気が付かない むしろ調子に乗ってどんどん食わなくなったりするしね
有酸素運動は脂肪だけでしてると思ってると理解できない
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:26:49.26 JDbUuzSl
>>611
落ちねーよバカｗある程度なんてウエイト板基準でも僅かでトレーニーでも納得出来る程度
だいたい筋量が減ると基礎代謝も減るって考えてる時点で間違った知識もいいとこだわ
勉強し直してこい
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:28:04.07 JDbUuzSl
>>612
運動前は糖質はしっかりとるのは常識中の常識
バカは消えな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:34:22.08 JDbUuzSl
もう出かけてくるから纏めると、
バカが足りない知識でダイエットしたらクソみたいな体型になっちゃったから
「お前ら筋トレ必須だぞ！！！」って吹いて回ってやがる
ということでした～♪
みんなも馬鹿の話は聞いちゃだめだよ？
じゃあダイエット頑張りましょうね♪バイバ～イ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:37:53.67 RjP+Lk7/
>>610>>613
俺ラグビーとアメフトやってて、引退後に８０kgから６０ｋｇまで落としたんだけど、
練習がなくなった代わりに筋トレ増やしたけどそれでも筋量もろとも落ちていったよ
プロテインも飲めないしさ
＞ある程度なんてウエイト板基準でも僅かでトレーニーでも納得出来る程度
それならそのメニューやらコツやらをテンプレに載せたほうがいいんでないの
「トレーナーや栄養士の指導が必要」とかならハードル高いけど、そうでもないんだろ？
素人が普通に食事制限して運動してたら脂肪と筋肉落ちちゃうでしょ
「しっかりとした」食事管理と運動をしないとダメなんでしょ？
その「しっかりとした」の内容をちゃんと広めてほしいな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:42:24.56 bPAuSLiS
食事制限だけだと脂肪量＆除脂肪体重どちらも減るわけ。
スタート時点で摂取＝消費だとして、
★食事制限ってのは、摂取を減らす事により摂取＜消費にしようって事。
☆ショコだのジョギングだのの有酸素は、消費を増やす事によって
摂取＜消費にしようって事。
でもショコやジョギングは運動強度としては日常生活の延長に過ぎない。
だから生活活動強度（1日に基礎代謝の何倍消費してるか）が元々高めの
人が食事制限だけで痩せようってのと本質的に変わりはない。
つまり脂肪量＆除脂肪体重、どちらも減る。
だけど食事制限＋レジスタンス・トレだと、脂肪量減、除脂肪体重微増って
データもあるんだよね。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:44:59.28 mWbgoK57
>>614
ダイエット中に糖質なんか取るか ばか
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:51:43.08 9s9hCJPe
>>599
運送屋さんに何期待してるのか知らないけど、前腕以外太くないよ
背筋ばかりで腹筋使う頻度が少ないからやせ衰えて、みんな2.3回ぎっくり腰やってる
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:56:16.73 RjP+Lk7/
>>614
王道スレでは食後にトレーニングするのが正しいんだろうね
でも痩せたいなら空腹状態でやるのも可
>>615
筋トレは必須じゃないってばｗ 誰も言ってないことを捏造して批判されても困るんだよｗ
「筋量は度外視していいです、だから何もしません」ってのがアウトっていうだけで、
「筋量はしっかりとした食事管理と運動をしていれば維持できるので何もしません」ならもちろんおｋ
どうやったら筋量が維持できるのか、メニューやコツをまとめてくれたら嬉しいです
王道スレなので幅広い人に通用するといいなぁ
女性で50ｋｇ⇒45ｋｇみたいな人から、スポーツ経験者の男性まで対応できたら理想
前者ならまだしも、男性は絶対無理だと思ってたので期待
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:01:26.28 bPAuSLiS
食事管理＆筋トレ＆有酸素、これ王道ダイエットつまり
「1に健康、2に美容（美しい容姿）」にとっては三位一体
なもの。
でこの三位一体から1つカットするとしたらどれか？
食事管理は摂取＜消費にしなければ痩せないので絶対に必要。
で、運動面は筋トレじゃなく有酸素をカットしえるんだよね。
とにかく、食事管理して消費－摂取＝480kcalにすれば
2kg/月減量できる。でその減量の内訳は
有酸素だけだと脂肪量、除脂肪体重ともに落ちる。
筋トレだけなら脂肪量減、除脂肪体重微増も狙える。
個人的経験としては、ショコだのジョギングだののヌルい有酸素
どころかHIITなどの心拍数MAXまで追い込むような全身持久力向上トレ
入れないと「体力付いた感」ってのは味わえないからそれお勧めだけど。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:03:15.15 PbdjyCtr
>>621
速やかにお出かけください
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:08:20.22 PbdjyCtr
>>622
まちがた
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:12:26.59 R9EbDl/I
何で自分の考えを押し付けようとするかなあw
「ダイエットに筋トレは必要」
「ダイエットに筋トレは不要」
「女性の筋トレは自重で充分、ウエイトは不要」
こういうの全部押し付けだからw
「筋トレは必要な人だけがすれば良い。そしてどうせやるなら効果的、効率的な方法を採用した方が良い。少なくとも知っていた方が良い」
これが結論だと思うけど。
あと、一々指摘しないけど間違ったレスが多すぎる。
まあトレーニングに関心ない人のレスだから仕方ないんだろうけど。
なので筋トレの話は向うのスレの方がいいでしょう。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:15:04.27 bPAuSLiS
80年代初頭、エアロビが流行ってさ。
トレードマークはレオタード＆レッグウォーマーねｗ
エアロビクス、すなわち有酸素運動こそが減量の根幹だという
イデオロジー（信念）はあの時普及したんだよ。
それ以前は食事制限こそがっていうイデオロジーだった。
そして今、筋トレこそがっていうイデオロジーへと
パラダイムシフトしようとしてるんだと思う。
ダンベルダイエット、プロテインダイエット、そしてスロトレ、
これらの流行はその序曲なんだと思う。
食事制限→有酸素→筋トレ、こう時代は推移しつつあり、そして
それらの有機的融合こそが王道であるという悟りに到達した者
こそが王者になれるんだよ。やっぱ王道のスレタイには筋トレは
必須だと思うんだよなぁ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:17:22.87 bPAuSLiS
>>598
大学の水泳部員とか、男も女も筋トレしまくりだと思うぞ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:21:07.58 bPAuSLiS
♂スレと♀スレを分離するんじゃなく、
★ほとんど病的とも言える筋トレアンチ（推定♀）
★バルクアップ話を延々続けるウェイト板の最底辺層（推定♂）
この両者を分離ちゅうか隔離するのが筋だったんだけどな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 15:40:06.83 RjP+Lk7/
>>624
押し付けではなくて、「王道＝食事制限＋有酸素＋無酸素（筋トレ）」なんだよ
それ自体が定義であって、筋トレをやらないならそれは他スレになる
筋量云々じゃなくて、「王道」にはホントはしっかりとした筋トレが必須なのよ
でも「そこまでうるさく言うのも微妙だろう」ということで今の扱い
うるさく言うのは向こうのスレ、こっちは筋量について頭の片隅においてあればよい
たとえば俺も>>613も「筋量維持のための運動」はしているわけだからどちらもセーフ
あなたも「有酸素だけでは適切な筋量が維持できないのなら筋トレすればよい」なのでセーフ
「筋量は最初から無視していい」とかだと王道ではないのでアウト
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:16:42.33 PxRdUt5F
有酸素運動の反復で代謝が上がるとか知らないんだな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:25:47.35 bPAuSLiS
有酸素運動への耐性が着いて基礎代謝が下がるとか知らないんだな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:32:11.34 PxRdUt5F
有酸素運動の耐性で代謝が下がるなんてねーよ
骨格筋細胞の活性化による代謝アップだから
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:32:57.57 bPAuSLiS
女はよく「筋トレ♂は不自然でキモイ」とか言うけどさぁ。
ポリネシアとかの未開社会（無文字、狩猟採集漁労）の若者
とか見ると、
♂＝BMI22、体脂肪15％
♀＝BMI22強、体脂肪20％強
って感じなんだよね。
これが人間の健康体重であり自然状態であるとすると、男性
ダイエッターの殆どは自然状態から肥満方向に外れている
現状を自然状態に戻そうとしてるだけなんだよね。未開人が
とっ捕まえたイノシシ担ぐ代わりに、近代人たる我々はウェイト
担いでるだけなんだよ。
それに対して女性ダイエッターは、自然状態から肥満方向に
外れてる現状を、自然状態、さらには自然状態から下に外れ
てるスリムビューティーだのといった状態を目指してる訳だ。
健康体重と美容体重が一致してないって事自体が極めて病的
なのであり、美容体重は健康体重と一致していないという点
において不健康って事に他ならないんだよ。
健康体重ってのは罹患率などで科学的に定められるけど、
美容体重ってのは時代とともに変化もするし、マスメディア
の商業主義によって奇形的に変形もする。ピンクレディーで
言えばケイ、キャンディーズで言えばミキは、昔は痩せ過ぎ
って言われてたけど、今や北川景子はそれよりさらに痩せて
るからね。近代後期が爛熟の果てに産み落とした、強迫的
痩身願望のアイコンなんだよ。
そして健康体重と美容体重が違うというこのスキマの存在こそ
が、♀をターゲットにしたダイエット商売が次から次へと生ま
れては消え、そしてその被害者を大量発生させてる原因なんだよ。
ここの♀って、王道にたどりつくまでにどれだけダイエット
商売に騙され、そしてリバウンドを繰り返し、「健康」を損
なってきたんだろう。
今、BMI22強、体脂肪20％強で筋量筋力も自然状態・健康状態
な♀がいたとする。彼女が自然状態・健康状態を外れ、強迫的・
病的・神経症的とも言える美容体重を目指したとする。
そんな時、やっぱ親心としては、せめて筋量筋力くらいは健康
状態のまま温存しておいて欲しいと願うわけよ。
ま、余計なお世話かもだけど。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:36:25.96 3oQ7cE73
病的なまでに～とか脳筋～が口癖の奴がいるし女用のスレ立ててやれば大人しくなるんじゃね
ここも言い争いでしかスレが進まないんだしそいつの日記帳にさせてやればいい
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:37:14.04 bPAuSLiS
>>631
そもそも「代謝」って言葉を安易に使う者はなんだかなぁ・・なのよ。
「代謝」って「生体内で行われる化学反応の全て」って意味だぞ。
脂肪細胞がブドウ糖分子を脂肪分子に変えて蓄えるもの「代謝」なのよ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:37:44.63 e9WmXxwJ
理論が片寄った持論のような人多いなぁ
私頭悪いから、まずやってみて体感しないとわかんない
ダイエットの優先順位って食事管理＞有酸素＞筋トレだと思ってるし、そうしてるけど、
順調に無理なく痩せてるからなぁ
筋トレは自重で軽くしかしてないけど、ちゃんと筋力も維持してますよ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:42:51.37 RjP+Lk7/
>>629>>631
たとえ有酸素運動してれば代謝が十分維持できるとしても、王道スレでは無酸素（筋トレ）をやるんだよ
王道＝現在の主流の説であって、主流の説は「食事制限＋有酸素＋無酸素」だからね
そもそも「有酸素だけで代謝は十分維持できるから筋トレは不要」説が常識レベルになったとしても、
「有酸素による代謝アップ＋筋量維持」ってダブルでやったほうがいいに決まってるじゃん
「王道」なんだから全部やるんだよ
主流の説が「筋トレはどっちでもよい」ではなく「筋トレもやるのがよい」って言ってる以上、筋トレやるんです
>>632
BMI22、体脂肪15％くらいの体をキモいと言ってる女性はいないと思うよｗ
ガチ筋トレ族はそんなレベルじゃないじゃん そっちがキモいと言われているだけでさ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:47:49.26 e9WmXxwJ
そうか、じゃあ次スレは王道外して、
【運動】健康的にダイエット【食事管理】
とかにしたら、もう特攻は止めてくれるのかな？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:49:30.61 9s9hCJPe
みなさん、ブログとか、ダイエット日記とかやらんの？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:49:49.13 bPAuSLiS
>>633
こことあっちが分離した時点で、どちらか、もしくは両方が過疎る
のは予想出来たっしょ？
♀専用スレ立てたらどうなると思う？以前あっちがカフェインネタで
占拠された事があったけど、それと同様の事が起きるんだよ。ナイシ
トールだのヘルシアだのね。♀が普段接しているマスメディアはそん
なんばっかネタにしてそれで金儲けしてるから、まぁそうなるんだけど。
「○○飲んでダイエット」とかのTV通販ホントひどいよな。画面の
どこかに一瞬「運動と栄養管理も取り入れた結果です」とか書いてある。
痩せた主因は○○じゃなく、運動と栄養管理だろって間髪入れずに突っ
込んでるわ、いっつも。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 16:50:43.34 RjP+Lk7/
>>635
そんくらいのスタンスでいいよね
厳密な王道中の王道ではないけど、
自重で軽くやってれば女性なら十分だろう
そこをうるさく言いたい奴は向こうのスレでいいし、
「まったくやりたくない奴」とか「やるべきでないと考えてる奴」は他のスレでいい
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 17:06:57.16 gJoFYU+4
>>637
そだよ
しかし王道って名乗りたい人がまたスレ建てるだろうけどねｗ
結局何言ったところで自分が求めてるダイエットに成功すりゃぁいいだけなんだけど
何年も王道スレにいるってことでわかるよなｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 17:09:15.66 frz/H607
筋トレ話題荒れすぎ
筋トレしたら有酸素運動も続けられるようになるし
体力つくから毎日元気でいいことづくし
有酸素だけより体重が落ちるのが早いよ
つべこべ言わずみんな筋トレしろｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 17:20:43.47 bPAuSLiS
筋トレで乳酸大発生→有酸素で糖質＜脂肪で燃焼
この順番こそが現在の黄金律ｗ
乳酸大発生させる方法は、
①最大筋力×0.8を10回×3セットとか
②最大筋力×0.5をストロレで10回とか
③最大筋力×0.1を加圧トレで10回とか
この3種。♂には①推奨。陸上短距離の女子選手の
ようなアスリート体形を目指す♀にも①推奨。
普通の♀には②推奨。近所に加圧トレやってる
ジムがあるなら③もよし。
どれをやるにせよ、筋トレはやったほうが結果出る
のが速い。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:02:16.57 vAHLLoRI
筋トレし必要ない、筋トレしなくても筋量維持出来るっていう奴は
どんな根拠で言っているんだ？
ダイエットの前後で体脂肪率の変化を見れば誰でも筋量(除脂肪だけど)の
変化ぐらいは分かると思うのだが、ちゃんと調べているのだろうか。
主観的に筋量維持できている思うとかじゃなく、もう少し客観的に判断した
方が良いと思うけどな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:13:29.36 Os3aMJk/
【有酸素+筋トレ】王道スレ
仲間同士、励ましあい、尊重しあい、目的に向かって供に歩むスレ
【運動】王道スレ
他人を否定し、罵倒し、押し付けあう糞スレ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:16:33.55 Os3aMJk/
【有酸素+筋トレ】王道スレ
仲間同士、励ましあい、尊重しあい、目的に向かって供に歩むスレ
【運動】王道スレ
他人を否定し、罵倒し、押し付けあう糞スレ
踏み台昇降と散歩しかできない糞ニートデブ女が、痩せられない妬み嫉みやっかみ逆恨みを
晴らす怨念糞スレ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:24:50.42 bPAuSLiS
大切なことなので、2回言いましたｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 18:45:39.12 8fSa78jr
人間は知恵を付けた
基礎代謝という言葉を利用して、太った原因を基礎代謝のせいにする
よく聞け
本当の原因は
ただの食い過ぎだ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:22:06.12 e9WmXxwJ
>>646
後半まんま自分に跳ね返ってない？怨念漂ってるよｗ
あと糞スレなんかに足踏み入れたら、糞まみれになりますよー
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:27:14.59 R9EbDl/I
>>628
>押し付けではなくて、「王道＝食事制限＋有酸素＋無酸素（筋トレ）」なんだよ
いや、それが押し付けなんだってw
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:40:44.81 gJoFYU+4
その食事制限＋有酸素＋筋トレが王道っていうのがスレ住人の同意なわけだし
数年にわたって築かれたわけじゃん
押し付けてもなんでもないよ
よっぽど王道って響きが好きなんだろうねｗ
自分にあった該当スレなんてけっこうあるだろうに
結局隔離スレであっても書かれることは本家と同じだしｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:47:55.24 /FQ9S3fP
王道がどうとか、言い方なんて何でもいいよ
このダイエット方法が絶対正しい
俺が正義だみたいな態度とだから叩かれるのに
それがなぜ分からんのだ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:52:13.01 gJoFYU+4
単に痩せたいだけなら食事管理＋有酸素でいいし
さらに痩せた後の体型意識するなら食事管理＋有酸素＋筋トレ
ってだけの話じゃん
スレ分けるなら明確にしたほうがわかりやすいのにね
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:53:27.65 8fSa78jr
>>652
お前自身のことだろｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 19:53:42.65 gJoFYU+4
マラソン体型がいいのか短距離系のアスリート体型がいいのかって話だね
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:05:44.08 R9EbDl/I
>>651
>その食事制限＋有酸素＋筋トレが王道っていうのがスレ住人の同意なわけだし
便宜的にそう書いてあるだけであって別に筋トレが必須ってわけじゃないよ。
と言うか基本は運動をしながらカロリーコントロールで減量するってだけでしょ。
その運動は色々あるんだけど主たる目的によって有酸素、筋トレの二つを挙げているだけ。
筋トレしないから王道じゃないとかあり得ないですわw
30分のウォーキングと腹筋だけやってる人が王道で、スイムのインターバルトレーニングをしている人が王道じゃないとか
おかしいと思いませんか？
で、こっちのスレは減量中の筋量や代謝の低下にはさほどこだわらない人のスレなんだから筋トレ、筋トレあまりしつこく言うのは良くないよ。
オレが言うのも何ですがw
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:13:22.51 gJoFYU+4
水泳でインターバルでてるおばちゃんとか全然痩せない人ばっかだけどなｗ
まぁ食事管理もしてないんだけど
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 20:52:07.63 RjP+Lk7/
>>656
「本来は筋トレは必須のところ、そこまでうるさく言わないようにした」ということだね
筋トレをしないならその時点でホントは王道ではない
だけどそれじゃハードル高いし荒れるから「筋量維持を意識していればおｋ」にしたんだろ
だから筋量維持を多少なりとも意識してれば誰も突っ込んでないでしょ
「運動をしながらカロリーコントロールで減量する」だけじゃ王道じゃないよ
運動のうち、有酸素と無酸素を両方やらないとダメです
「筋トレしなきゃ王道じゃないなんてありえないでしょｗ」とか言ってるけど、ダメなんですｗ
だけどそれじゃ荒れるから、「まぁ筋量がそこそこ維持できてればおｋ」まで緩めたんだよ
それでまぁギリギリ王道だろうしさ
例えに出した、「ウォーキングと腹筋のみ」「スイムのインターバルトレーニング」は両方ともアウトだよ
だけどそれじゃキツすぎるからこっちのスレでは両方セーフ
後者はもちろん「スイムで筋量維持できるからオーケー」というのを前提にした場合ね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:02:23.48 gJoFYU+4
そもそも筋量維持なんてどうでもいいとか思ってそうじゃんｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:18:27.71 8fSa78jr
そして皮が余った…、皺が…、肉割れが…、と騒ぐ女ｗ
まぁー、そこまでも行かない奴ばかりだろうけど
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:20:10.60 R9EbDl/I
>>658
>だけどそれじゃハードル高いし荒れるから「筋量維持を意識していればおｋ」にしたんだろ
減量中に起きる筋量と代謝の低下を出来るだけ抑制したいのなら筋トレ、中でもウエイトトレーニングをする事が最善です。
それは何度も言った。
しかし全ての人が筋量と代謝の低下の抑制を最重要と見なしてはいないんだよ。
何を目標にするかは各人の自由だし、結果として筋トレの重要性にも個人差が出る。
だから
>運動のうち、有酸素と無酸素を両方やらないとダメです
これはおかしいんだって。
運動はジョギングや水泳だけしかやらなくても自分の理想の体型を得る人は幾らでもいる。
「筋量と代謝の抑制のために最大限の努力をする事が王道」っていうのなら多分自分も、そしてあなただって王道になってないと思うよw
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:35:56.10 RjP+Lk7/
>>661
だから、代謝やら何やら、そんな理屈云々の話じゃないんだってばｗ
世間のスポーツ栄養学やらダイエット理論やらの学者・栄養士・著者の多くが
「食事管理・有酸素・筋トレをバランスよくやりましょう」って言ってる事実があるでしょ？
その３つを全部やることを「王道」と名付けて、賛同する人たちが集まったのがこのスレなんだよ
だからこの３つは本来絶対外せないんです 外したら王道じゃないからさｗ
＞全ての人が筋量と代謝の低下の抑制を最重要と見なしてはいないんだよ。
最重要とみなす必要はないけど、一切やらない人・度外視している人はあえてこのスレにいる意味ないでしょ
このスレは「食事制限・有酸素・筋トレを全部バランスよくやる」という考え方に賛同する人のためのスレだよ？
たまたま筋トレ・筋量維持はかなーりゆるくてもいいということになってるけど、
「まったくやらない」「そもそも度外視している」って言う人は王道のコンセプトからズレてるじゃん
なぜこのスレにいるのか・・・
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:41:11.23 7b214YUC
学者・栄養士・著者の言っている筋トレは10レップ3セットとか筋肥大を目的とする筋トレじゃないからなｗ
自重腕立て30回とか自重スクワット30回とかのレベルです
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:49:27.37 bPAuSLiS
デブな馬鹿女はデブ過ぎて自重筋トレさえ満足に出来なくて、
「筋トレなんて脳筋男のナルシズムでつ～～、必要ないでつ～～～」
って言ってて、ダイエット成功中の利口女はとっくの昔に筋トレ取り
入れてるってのが現実かとｗ
このスレの最大の罪は、そんな利口女にとっては本家スレは何だかんだ
言ったって得るもの多かっただろうに、敷居を高くしてしまったって
事だ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:49:54.41 gJoFYU+4
>>662
だからここは既に王道スレじゃないんだよ
単なる筋トレ嫌いが集まる隔離スレだよ
【運動】なんちゃって王道ダイエット2【食事管理】
次スレはこんなタイトルでいいんじゃね？
どうしても王道ってつけたいみたいだしｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:52:02.54 3oQ7cE73
ここで騒いでる筋トレ否定派は
ジョギングスレに居つく程の体力は無く
過激スレに行くのはイメージ的に嫌で
でもダイエットしてる気になりたい奴だな
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:56:15.50 PbdjyCtr
こんなに荒れるのはコーネル以来ですかの
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 21:57:54.70 7b214YUC
王道ダイエットに自重筋トレ以上の負荷は必要ない
それ以上のことをやりたいならウエイト板に行けばいい
デブはまず痩せろと言われるだろうけどｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:02:27.80 bPAuSLiS
馬鹿女は、ダンベルダイエットが流行ればダンベル買って、
プロテインダイエットがはやればプロテイン飲むっていうほどの
馬鹿。なら可変式ダンベルダイエットとかが流行って、
細身のタレントだかモデルだかがそのアイコンになって、
アンアンｗとかで「20㎏×2で綺麗に痩せる！」とかの巻頭特集
でも組まれれば、こぞって20㎏×2のダンベルセット買うんだよｗ
まぁデブ馬鹿女は結局それを粗大ゴミにしてしまいデブなまま
だろうし、利口女はもうすでにペットボトルとかで着々と成果を
上げてるって訳だ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:08:16.19 gJoFYU+4
その40キロのセット来た時点で挫折とかｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:08:28.22 bPAuSLiS
>>668
ウェイト板は10回限界×3セットが標準の世界だよｗ
5㎏の鉄アレイでダンベルローとかの人は立ち入り禁止
ちゅうか、なんちゅうかｗ
プッシュアップバー・スレで言えば、背負う荷物は20㎏
が標準の世界ｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:15:10.28 7b214YUC
>>671
ここにいるデブがウエイト板に言っても先ず痩せろと言われるだけ
標準体重
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:19:21.34 7b214YUC
ミスった
>>671
ここにいるデブがウエイト板に行っても先ず痩せろと言われるだけ
無駄な贅肉を落とし標準体重＋－10kgになってからがトレーニングのスタート
ウエイト板の太れは筋肉で体重を増やせなので、贅肉で体重の重いここの住人とは全く関係がない
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:31:38.86 3oQ7cE73
ウ板に行け！はバカ女発見器
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:59:56.28 bPAuSLiS
でも、何で世の女性にはこうも筋トレアレルギーが多いんだろう。
女性ビルダーのムキムキスジスジなあの身体が、実は筋トレに
対するネガキャンになっちゃってるんだよね、多分。
でも、資質があって、かつ、何年にも渡るウェイトトレーニングの
積み重ねによってしかあの様なムキムキには成らないし、
信じられない様な食事管理によって体脂肪率を一桁にまで削らなければ
あの様なスジスジにはならないんだよなぁ。
ここにいる女性が20㎏×2のダンベルやった所で、全く無縁な身体なん
だけどねぇ、あれは。
もう本当に、プラダとかマリクレールとかで20㎏×2のダンベルセット
発売して、アンアンで特集して欲しくなったｗ
結婚したら旦那が使うだろうし、息子が生まれれば使うだろうし、
目指すは一家に1セットだよｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:06:04.00 gJoFYU+4
ただ男性ホルモンが多い体質の人ってムキムキ系になりやすいから注意が必要なんだけどね
うちのジムのイントラもそのタイプでなんか女性捨てたんかなって感じで見られてる
まぁノーメイクも効いてるんだけどｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:08:01.71 QYVTC1ll
○○○に△△は必要ない
■■以上のことをやりたいなら出て行け
押 し 付 け ん な よ 糞 デ ブ 女 ！ ！ ！
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:08:11.23 QYVTC1ll
○○○に△△は必要ない
■■以上のことをやりたいなら出て行け
押 し 付 け ん な よ 糞 デ ブ 女 ！ ！ ！
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:08:14.29 QYVTC1ll
○○○に△△は必要ない
■■以上のことをやりたいなら出て行け
押 し 付 け ん な よ 糞 デ ブ 女 ！ ！ ！
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:08:17.39 QYVTC1ll
○○○に△△は必要ない
■■以上のことをやりたいなら出て行け
押 し 付 け ん な よ 糞 デ ブ 女 ！ ！ ！
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:14:57.00 QYVTC1ll
次スレのタイトルはこれに決定
【踏み台昇降】他人に押し付ける偽王道ダイエット【麻原昇降】
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:16:27.54 7b214YUC
アスリートやマッチョに憧れるのはわかるけど
目指すのは無駄に付いた贅肉を落としてからだろ
標準体型になってから各専門スレで憧れの体を目指せばいい
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:19:46.90 QYVTC1ll
>>682
上から目線で偉そうに持論を押し付けるのなら
自分の裸体画像をアップローダーで晒してから言えよ
糞でぶの分際でｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:20:46.46 gJoFYU+4
また最初に戻ってるしｗ
筋肉ごと落とすのは再度筋肉付ける期間考えれば効率悪すぎって何百回もかかれてきただろｗ
なんで理解できないのかなぁ
半年や1年でかかる体型を3年かけてつくるって意味不明だよ
デブの筋肉なめたらダメ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:24:40.24 bPAuSLiS
>>677-680
大事な事なので、4回言いましたｗ
>>682
もう何百回目かのループだと思うんだけど、
筋肉落ちるのはあっという間、増やすのは大変。
筋肉をあまり落とさず脂肪だけ落とすノウハウが
確立してるんだから、それ推奨。
そのノウハウってのが、筋トレを取り入れたダイエット
って訳でありまして・・・
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:43:09.33 bPAuSLiS
やっぱ女性の願望としては、「痩せる」ってのがまず第一で、
速く痩せられるなら脂肪＆除脂肪の両方落としてもかまわない
ってのがあるんだよね、多分。それが「筋トレなんて要らない」
って気分にさせてるんだな。
だけどもしかしたら筋トレ取り入れて内分泌系を上手に利用した
方が速いかも知れないってのが最近の知見なわけだ。
さらにリバウンドしにくく、体は活動的になり、腰痛予防にも
なる。ほんと良い事ずくめなんだけどねぇ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:46:54.87 vAHLLoRI
>>682
仮にマッチョを目指すとして、一旦筋量を含めガリガリまで痩せたとする。
次に筋肥大トレをやりながら増量することになるわけだが、余分について
しまった脂肪分はその後どうすればよいのだろうか。
結局、可能な限り筋量を維持しながらの減量が必要になるわけで、それなら
最初からそうした方が効率がよくないかい？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:31:58.66 T0V1wltK
>>687
マッチョ目指すとかダイエット板でやることじゃねーなｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:35:02.59 jsN8tAB+
ところがところが、ポリネシアの未開人の若者♂の
大胸筋は見事に美しく発達していて、それは先進国
基準で言えば十分にマッチョといってもいいような一品で・・・
もういっかｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:49:11.87 T0V1wltK
男の大胸筋を見る所がウエイト板住人っぽいなお前ｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:58:28.13 th6Qu7Dw
筋トレ拒否女は一度bodybuilding.comを覗いて見たら？(アメリカのサプリ通販サイト)
ここサプリの使用者が体の写真とか公開してるんだけど、女の人がかなりスリムでいい体型してるよ(もち有酸素と筋トレで)
男性の方はマッチョばかりだから見なくていいw
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:00:28.46 T0V1wltK
だからｗ
このスレで宣伝すんなよｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:04:16.72 T0V1wltK
まあbodybuilding.comなんて見てる時点で一般人じゃねーわなｗ
筋トレやたらと必死で推奨してる奴はこういう奴ってことがわかったな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:04:35.99 ICZ3SYbg
どうしても自分の考えが認められないと嫌なんだね
私もだが、別に筋トレ否定してる女は見当たらないけど
過度な筋トレ話に辟易しただけじゃない？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:08:50.46 vruVjVhL
ガクトが３時間トレーニングしてると聞いて、
体の筋肉くらいガクトに勝ちたいから、
練習メニュー考えて、２時間のストレッチ、筋トレの後に
１時間のジョギングしてるんだが、辛すぎる。
３日目だがもうくじけそうだ。
３時間時間使うのがきつい、今日もさっきようやく終わった。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:10:57.48 n0PubP1H
私は撫で肩だったのに、ダンベルやった途端肩が別人みたいになって
彼氏が慌てて止めさせたよ。別人みたいて言っても普通に居るくらいの
肩幅だったけど彼氏はショックみたいだったし、私も元のほうがいいと思った。
それ以前にその頃太ってなかった(40kg/156cm)けど。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:16:31.88 jsN8tAB+
>それ以前にその頃太ってなかった(40kg/156cm)けど。
って事は今は太ってるのであり、
ダンベル止めてなかったら太ってなかったのであり、
ダンベル止めてなかったら将来四十肩にもならずに済んだのであり、
ダンベル止めさせた彼氏は痩せ女が好きなだけなのであり、
富良野の春はまだ遠いのであり、
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:18:04.43 IXp60qQx
ウエイト板からの出張組みで、まあ最弱レベルとは言え一応はトレーニーの端くれの自分でも
この流れは引くわーw
ましてダイエット板の人ならドン引きでしょう。
>>662
>最重要とみなす必要はないけど、一切やらない人・度外視している人はあえてこのスレにいる意味ないでしょ
そんな人いますか？
いないでしょ。
逆に最重要と考え、そのために最大努力をしている人もいない。
私だって全然違うし、あなただって多分そうでしょ。
結局は各人の目標や考え方の違い。
>だからこの３つは本来絶対外せないんです 外したら王道じゃないからさｗ
ペットボトル使うような軽い筋トレやれば王道、毎日１時間走るのは王道じゃないとかおかしいと思いませんか？
自重のスロトレやるより毎日一時間泳いだ方が筋量は残せるよ。
筋トレしないなら王道じゃないっていう考え方はあまりに偏狭過ぎます。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:20:27.70 jsN8tAB+
フォームめちゃくちゃなで泳ぎの苦手な俺にとっては、
水泳はスロトレみたいなもんだぞ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:26:02.36 jsN8tAB+
「筋トレ」っていうか「全身の筋への無酸素的な働きかけ」って
事だよね。省エネスイムの出来ない俺に取っては水泳もそれに当たる。
ただ内分泌系の引き金引こうと思ったら、かなりしっかり筋に無酸素
運動させて乳酸一気に発生させなきゃならんみたいで、それには
10回限界×3セットとかスロトレ、加圧トレって事にんじゃね？
無酸素→有酸素の順番だと成長ホルモン出るけど、逆だとほとんど
出ないって石井教授の本に書いてあった。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:30:39.06 IXp60qQx
>>700
乳酸云々に期待しすぎですよ。
それと成長ホルモンについても。
パンプさせたからといってミラクル効果なんて事は無いからw
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:36:14.72 T0V1wltK
せやで
不確かなやり方するくらいなら回り道せずに王道が一番いい
おれはHIITと低GIが現時点では一番の王道というべきだと思うけどね
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:40:07.43 jsN8tAB+
ダイエットちゅうか減量における筋トレって
①筋量を維持する
②脂肪を優先的に燃焼させる
って2つの機能があるんよ。石井教授に洗脳された俺としては
②であるからこそ女性に筋トレ大推奨なんだけど、ここの多く
の人は①って点で筋トレを語ってるんだよね。
>>701
そうなのかも知れないんだけど、
去年、ヌルいスロトレとジャンクフード控えるってのを何の気
なしにしたら、体脂肪計の値が減少してった。
今年、筋トレをもうちょっと頑張ったら、体脂肪計の値が期待
以上に減少した。ジョギング嫌いだからHIITはやっても、いわゆる
有酸素系はしてないし、食事管理はジャンクフードを控えるって
位でだよ。
俺の体の中で起こった事をうまく説明できるのは、内分泌系が
機能したって説明だけなんだよなぁ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:41:41.53 T0V1wltK
いや、だから筋トレを語るスレは分裂して別にあるっての
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:48:36.86 T0V1wltK
米国ACSMは
「Appropriate Physical Activity Intervention Strategies for Weight Loss and Prevention of Weight Regain for Adults」
において
“Evidence statement：Resistance training will not promote clinically significant weight loss”
つまり
臨床的に筋トレが有意に減量を促進させないことは、エビデンスが証明している
としている
おｋ？スレが分裂した理由わかる？筋トレの話し出すお前
スレチってことに気付けよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:49:18.30 IXp60qQx
>>703
体脂肪計の数値からそういう細かい筋量や脂肪量の推移は読み取れませんってばw
そして別に筋トレしなくても脂肪は落ちるし、スリムな体型も得られる。
逆に筋量維持や内分泌系に影響を与えたいならスロトレや腕立ての前にとりあえず
ウエイトトレを一通りやってからアドバイスした方がいいと思うよ。
他人に助言するなら基本的な事を経験してからの方がよろしいのではないでしょうか。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:50:44.73 IXp60qQx
駄目だ。どっちも駄目だw
おやすみなさい。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 01:53:04.20 n0PubP1H
>>697
太った理由はハッキリしてますよ。過食したから。
どこで外食しても半分も食べきれない少食だったのに
就職して忙しい職場で、短時間の休憩でムリしてでも掻き込んでるうちにこうなった。
出勤前とかも消化に良くて小さくてカロリー摂れるもの＝チョコとか、
前は自分が太るって想像もしてなかったから(ダンベルをやった理由は自分でも
思い出せない。多分気紛れ)
今の仕事は普通女性が一人で持ち上げない物も持って、実際力が強くなったけど、
それ以上に脂肪も太った。二重顎にもなった。
筋肉信仰もどうかと思いますよ。もちろん運動は必要だと思うけど
体脂肪率だけ落とせばいいとかは、繊細さの無い考え方だと思う。
女性は痩せたいんじゃないんです。女性らしくなりたいんです。
デブると女に見えないって言われるからダイエットするけど
筋肉はどちらかと言うと、男性らしさの象徴だし。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:05:17.47 Us7qj/CA
もう好きにやらせとけきゃいいじゃんｗ
痩せようが痩せまいがきもい体型になろうが理想の体型になろうが本人の結果なわけだしね
よく飽きずに続けられるよなぁ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:14:43.64 waRDAiZv
>>708
> 女性は痩せたいんじゃないんです。女性らしくなりたいんです。
ほとんどの女は逆だろｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:33:06.25 Us7qj/CA
はやりのカーヴィーダンスでもやってりゃいいんじゃね？ｗ
女性らしく痩せたいなら
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:52:29.56 jsN8tAB+
>>708
その「女性らしさ」ってのがクセモノでさぁ、国によって違うし、
縄文土器の土偶の女性と今とじゃ違うわけ。
それどころかだよ、たった20～30年間のこの日本を見てもえらく
変化しちゃってるわけだよ。北川景子は昔なら痩せすぎで女らしくない、
今ならスリムビューティーとか、もうアホかと。
むかしガングロが流行り、いま美白が流行る、それと同じ。
流行を作りグッズを買わせる。流行を廃れさせグッズを捨てさせる。
そして新たなる流行を作り新たなるグッズを買わせる。その繰り返し。
ガングロだのって、それシミだの皮膚癌だのの将来の健康と美容に
関わる事だろ。過度の痩身って、腰痛だのなんだのに関わる事だろ？
そういうのに踊らされるの、いい加減馬鹿っぽいとかって思わない？
「女性らしさ」ってのはアホなメディアの関数なんだよ。
でも「健康」ってのは罹患率などで科学的に定義できるわけ。
身長と年齢から換算した、健康的な体重と体脂肪率。そして筋量筋力。
王道ってのはこれを目指す事だろ。メディアの関数に過ぎない「女らしさ」
なんて目指すなんてのは、王道じゃないだろ？
それは王じゃない、メディアと商業主義の奴隷に過ぎないんだよ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:56:24.57 jsN8tAB+
>>705
>臨床的に筋トレが有意に減量を促進させないことは、エビデンスが証明している
そんな事はわかってるの。
問題は、消費＞摂取で体重減少させた時、筋トレが体重減少のその内訳を優位に
「脂肪＞除脂肪」にするかって点なの。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 02:59:45.27 T0V1wltK
>>713
いや、そもそも脂肪から使うだろｗ
お前どんな極限状態まで脂肪落としてんのｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:03:35.51 jsN8tAB+
以前読んだ本によると
①食事制限のグループ
②食事制限＋ウェイトトレのグループ
③ウェイトトレのグループ
だと
①→脂肪減少、除脂肪減少
②→脂肪減少、除脂肪微増
③→脂肪微減、除脂肪微増
ってのがあった。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:04:43.91 T0V1wltK
大雑把すぎるｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:07:57.59 jsN8tAB+
本には棒グラフが載ってたからもうちょっと定量的な資料だった。
あと「○○週間の実験の結果」とかも書いてあった。
詳しくは覚えてないけど。よくある対照実験だね。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:10:07.98 T0V1wltK
いや条件も大雑把すぎるだろｗ
ちゃんと説明しないとさ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:11:26.15 jsN8tAB+
俺もその本よんで、ウェイトトレの内容とか食事制限の内容とか
知りたくなったけど、そこまでは載ってなかった気がする。
よく覚えてないけど。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:13:36.56 T0V1wltK
じゃあ参考にするなよ・・・
ウエイトトレとか食事制限ってどんだけ幅広いんだよそれ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:17:49.39 jsN8tAB+
でも学者が書く啓蒙本って、こんな感じじゃね？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:18:33.44 T0V1wltK
どんな本読んでんだよｗ
もう秋田
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:23:04.35 jsN8tAB+
家庭用体脂肪計で恐縮だけど、
本家スレ・メンバーの報告では脂肪・除脂肪ともに落ちたってのが
結構多くない？
これまた家庭用体脂肪計で恐縮だけど、俺の4月のデータだと、
脂肪－2kg、除脂肪－0㎏かな大体。2kg/月の比較的ゆっくりとした
減量スピードだと、ヌルい筋トレでもそうなるみたい。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 04:39:05.37 Iggen2+x
しっかしまぁホントに酷いのヒトコトだな・・・
何故放置できん？ここまで執拗に構うメリットなどお互いに無いと思うのだが。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 04:46:57.55 Iggen2+x
言っちゃ悪いかもしれんが、、、
先ほども誰かが書いてたが、乳酸やGHに過度の期待をしているとがっかりすることに
なると思うが。
乳酸はいずれ有酸素性のエネルギーとして消費されて消えて行く。
GHは確かに脂肪を付きにくくはするが、燃焼効果を上げるような事はない。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 13:01:28.75 ICZ3SYbg
筋トレ信者ってマジで有酸素は筋肉減る！って信じてるのかな
10km以上走るような人なら脂肪も減り筋肉も細い人が多いけど、
女がダイエットの為にする有酸素運動ぐらいだったら、筋肉減らないしむしろ無い人はつくでしょ？
確かに有酸素の前の筋トレは有効だけど、自重で充分です
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 13:12:12.81 s4eFYixx
>>725
そんなことはないと思う。
全てのトレーニング（活動）（運動）の強度を、乳酸の産生と消費の具合から判断する
という考え方が、今後ダイエットにおいて主流となってくると思う。
ダ板主要スレのテンプレにも挙げられている東大の八田教授の著作を
読めばわかるが、トレ、運動、活動を有酸素運動と無酸素運動の二元論に分けて
考えるのは、もう古すぎるし、説明がつかないことが多い。
どれだけの時間の間にどれだけの乳酸を産生し、その乳酸を酸化する間に何をしていたか？
どれだけ時間を要したか？でダイエットの謎、未解明の部分、未検証の部分が明らかに
なっていくと信じてる。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 13:17:47.60 s4eFYixx
>>726
それ、正解。
運動不足の人が一定期間ジョギングを頑張ると、バーベルスクワットのＭＡＸ重量は
確実に増える。
「ジョグすると筋肉が減る」と言ってる人は、走ることを忌避しているデブ。
「筋トレすると筋肉太りしてカラダがゴツくなる」と言ってる人は、自重腕立て伏せすらできない
デブ、あるいは自分には既に大量の筋肉があり、その筋肉の上に脂肪が乗ってると勘違いしてるデブ。