11/07/09 19:03:57.38 grBjEhOf
いや、あの、DITって回数に左右されないですよ・・・
摂った熱量に左右されます・・・
タンパク質の割合が多ければ、もうちっとだけ大きいってだけですね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:14:16.73 nEcSrdGq
>>331
科数に左右されるから糖尿病の食事療法は３回、できれば４回に分けるって医学雑誌に載ってたよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:14:57.74 nEcSrdGq
科数→回数
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:52:55.05 grBjEhOf
>>332
う～ん、多分何か思い違いされているのではないかと。
食回数が多い方がDITが高いのではなく、摂った熱量に応じて大体６～１０％程度
というのが現実です。
総論 エネルギー消費量とその測定方法
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
血糖コントロールの一環として食事回数を管理する・・という話ならまだ分からなくは
無いですけど、それでも食べる内容で左右されますし、あまり意味が無いような・・・
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:54:06.75 va+FSb1g
結局1回の食事では3回分の食事のカロリーが摂りきれないだけでしょ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 21:40:30.04 nEcSrdGq
>>334
僕が読んだのはコレですけどね
URLﾘﾝｸ(www.saishin-igaku.co.jp)
最新医学 66巻3月増刊号(通巻832号）
特集 メタボリックシンドロームⅡ（前篇）
P752 食事療法
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:11:22.39 qAQnE9HF
DITは摂取熱量に左右されるという主張と摂取回数に左右されるという主張って
完全に矛盾するわけではないよね
基本的には摂取熱量で決まるけど、回数が増えると消化・吸収・運搬回数が増えるのでそれに伴い増加する
という結論は素人目にはあり得そうな気がする
DITは摂取回数とは無関係であるという研究結果がすでにあるならそれを紹介してくれるとありがたい
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:21:32.77 qAQnE9HF
「食事誘発性熱産生 回数」で検索するとこういうpdfが出てきた
やっぱりDITは食事回数にも左右されるんじゃないのかなぁ
社団法人 米穀安定供給確保支援機構
URLﾘﾝｸ(www.komenet.jp)
ごはん食は、食事誘発性熱産生が高く、太りにくい体を作ります
森谷 敏夫先生 京都大学大学院人間・環境学研究科教授
「食事回数と食事誘発性熱産生については、食事を1回で食べる場合と4回に分けて食べる場合とでは、
4回に分けたほうが食後5時間の食事誘発性熱産生が高いという研究結果があり、
食事回数が多いと感覚刺激によって交感神経活動が亢進され、これが食事誘発性熱産生につながっている
と考えられています。今回の結果でも、規則正しく朝・昼と２回に分けたごはん食は、
一度に２食分をとるよりも食事誘発性熱産生が高いことが示されました。
その結果、エネルギー消費量が増加し太りにくい体を作ると考えられます。」
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:44:12.92 YLUxwBok
>>329
どのくらいの期間でなんて誰にも分かりませんよー
1ヶ月の変化を見ながらメニューを変えるなりしていくしか無いと思います
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:46:05.50 OJqPqlZM
>>329
頑張っても年明けでしょうね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 00:10:04.35 WLzZG7Km
>>329
ひと月に体重の2～3％ずつやせると停滞期が来にくいらしい
5％だと停滞期がくるってさ
ってことで最短でも2kg/月ずつ減らすとすると
目標は-9kgだから4～5ヶ月かけて落とすのが理想的
その食事とメニューでそうなるかは知らないけどね
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 03:49:32.96 nZuRImst
>>308
この手の「報告書」特に特定の団体が発表した内容に関しては、ある程度疑ったほうがいいです。
元論文検索してみました。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
２件引っかかりました。
これ読むと分かると思いますけど、欠食したパターンとか、朝抜いて昼２食分とか
パン食２食とかと比較してますね。
結果、報告書では総エネルギー消費は食事回数が多いほうが
高かった（約３０kcal程度の差）んですけど、これはDITがどうというよりも
サーカディアンリズム、身体活動量の差じゃないかと思えますね。
要は朝食摂ったほうが、活動的になれるという事だと思います。
で、欧米の研究では様々な論文の総括として、報告書が出てますね。
URLﾘﾝｸ(www.jissn.com)
身体活動量とか摂った栄養素の内容の差等で、ある程度の変動は出ますが
これが有意に差があるとは見なさないようです。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 12:21:22.36 bpfklNLE
あまり役に立たないけど、検索転載乙でした。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 12:44:34.16 r45JYsEx
そりゃ摂らずに摂取カロリー減らすのが一番だろうよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 16:09:10.56 t9Fw4TeF
>>329
181で65しかないと貧弱じゃないの？
アンガールズになっちゃうぞ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 16:58:16.93 OlzqqLnl
少女漫画に出てくる男のようなヒョロイ体型目指してんだろ
女もモデル体型みたいな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 19:32:08.15 HZkNVlsW
筋トレは最大50回がダイエットには良い気がするの・・・
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 20:34:01.80 B0dqsm9L
ダイエットにダンベルや腕立て等の筋トレは不要
有酸素運動だけで十分に体幹は鍛えられるし、体は細く引き締まる
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:00:45.04 LgtB3z43
それ、ガリってるんじゃないですかねー
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:10:10.63 VWsBeoPQ
>>342
英語の論文紹介ありがとう
英語力がないんで間違ってる確率が高いけど、自分が読んだところだと
その報告書で引用されてる[65]は高炭水化物食か高脂肪食かという軸と頻度で比較した結果
DITに有意な差がなかったという研究
[66][67]は、同じカロリーの食事を６回又は３回でとるより１回にまとめて取った方が
その後の安静時エネルギー消費量／TEFが大きかったという研究
[61] は、同じカロリーの食事を４回に分けてとったほうがDITと脂質利用が大きかったという研究
[68]は、朝昼晩の３回と朝晩の２回で同じカロリーの食事をとった場合、
その後36時間でDITに有意な差はなかったという研究
になるのかなぁ
同じカロリーの食事を小分けでとるより１回で取る方がTEFが大きいという研究と
１回でとるより小分けでとる方がDITが大きいという研究があるのが面白いね
個人的にはDITを大きくする目的で食事回数を増やすということはないけど勉強になった
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:24:17.11 7EhHB6wq
>>348
>ダイエットにダンベルや腕立て等の筋トレは不要
だから主観を根拠にして主張は無意味だと何度言えばw
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:27:06.45 uDvmLRG7
ただ健康的に脂肪減量したいだけなら、まんざら間違いでもない。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:29:41.31 7EhHB6wq
とりあえず自分の知らない事に関してのレス、まして助言は止めようぜ。
筋トレの知識も経験も無いのなら筋トレの話題はスルーでよろしく。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:43:05.30 wsyFZu2P
腹筋鍛えなくてもガリガリになれば割れるから筋トレで腹筋を鍛えなくてもOKとでも言いそうな人だな
ただし食後は醜く垂れる
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:43:20.59 B0dqsm9L
ウエイトを増やしたり競技を行う上で筋トレは必要だけど、ダイエットには不要ですよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:47:24.72 N2URwZww
>>351
筋トレはしなくても痩せた これの何が無意味なのか？
実際に痩せるより頭の中の痩せる理屈の方が意味あるってこと？だからおまえはデブのままなんだぞｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:47:45.80 6r/P5NC3
ダイエット板住人の「アンガールズはブサ」みたいな前提に違和感あるんだよなあ
あいつら女ウケ良かっただろ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:52:12.20 r45JYsEx
>>357
え…？アンガールズが女ウケいいだって…？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:03:08.64 7EhHB6wq
だからトレの意味を分からない人はトレについてコメントするなとw
>>356
ダイエットの目標は人それぞれなので主観を基に他人にアドバイスしようとしても
価値観が違えばその助言は無意味でしょう。
具体的に例を出せば「体重をひたすら落としたい人」「体重より見た目、引き締まった体系を得たい人」
この二者に対しては言うべき事が違う。
そういう事ね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:09:02.59 B0dqsm9L
体重より見た目重視ならダイエット板ではなくウエイト板では？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:11:38.90 uBZdH1NL
スレ別れたんだから筋トレスレ行って欲しい( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:14:49.42 r45JYsEx
ここは見た目より数値重視だから、筋トレはスレチ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:14:50.80 7EhHB6wq
でも体重さえ減ればいいって話だと運動の必然性さえ失われちゃうんだけどなあ。
食事制限オンリーとプラス有酸素で作った体って見た目的にはそんなに差は無いよ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:17:54.25 SVyTGDgi
ID: 7EhHB6wq
役立たずで説得力がない上にスレチ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:20:18.75 r45JYsEx
筋トレの王道スレあるからそっちやで
スレチだけど、俺も数値だけ拘るのは馬鹿だから筋トレもやるべきだと思います
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:24:33.98 B0dqsm9L
運動なしの人の体と、有酸素運動をやっている人の体は全然違う
服着てりゃ一緒だけどｗ
ちなみに筋トレ3年未満くらいの人も服着てりゃ一緒だよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:29:15.90 7EhHB6wq
ここは体重さえ落ちればいいっていうスレになっちゃったのかw
だったら王道とか言わなければいいのに。
ってこれは独り言だw
>>366
ジム友の19歳クンは2年弱でベンチ20kgから120kgまで伸びたよ。
まあそれでも服着てればスリム体型だけどね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:45:46.93 TgpcfYlV
>>367
ここは筋トレ嫌いの隔離スレだから、素直に引き下がった方がいいと思うよ。
オレは筋トレ派だけどね。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:47:29.80 hfBUBKB6
若いうちは分からんが、おっさになるときっちり筋トレしないと筋量落ちて貧相に
なるかもよ。
毎日、腕立て、ダンベル(8kg)の超軽い筋トレを15分程度、エアロバイク1時間を
やって体重を維持していことがあるが、2年間で体脂肪率が平均+1.5%上昇した。
見た目も上半身がたるんだ感じになって負荷が足りないことを実感。
ただ細ければ良いのなら、さらに絞れば良いと考えるのかもしれないが、削る
ばかりじゃそのうち限界に達すると思う。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:52:12.17 BfmK7ito
何をもってダイエットの王道と言うのか。
主観を根拠にしての独り言は無意味なんじゃないかなｗ
7Ehタンからはウエイトトレーニング大好きってことしか伝わってこないなあ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:54:06.08 uBZdH1NL
じゃあ筋トレのほうの王道いけばいいのになあｗ
これはひとりごとだｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:55:16.32 N2URwZww
>>367
水泳してるけど筋肉落ちないよ 筋トレしてないけど
筋トレしないと筋肉残せない奴は＋筋トレの方に行けばいいと思うよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:58:10.54 B0dqsm9L
50代以上のおっさんの事はよくわからないけど
少なくとも10代～40代なら有酸素運動をしっかりとやっていれば必要な筋肉が落ちて貧相な体になる事はないよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:10:22.04 e8tgDHBk
マラソンランナーみたいな体型にはなりたくないｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:24:46.21 B0dqsm9L
どんな体になりたい、なりたくないと
理想を持って目指すのはとてもいいことだと思う
まあ理想を持って目指しても、大体は骨格で決まっちゃうんだけど
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:32:25.62 e8tgDHBk
そう思うと中学生時代の鍛え方が重要なんだよね
その時期筋トレやってて良かったよｗ
やってなかったら間違いなくアンガールズの田中みたいな体型になってそう
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:32:56.76 SNAyzyH+
37歳ジョギングメインで、貧相になった俺登場
でもジョギング気持ちいいんだ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:42:14.98 L6yrI4Nh
何でもいいから痩せたいいいい！！
しかし無理なダイエットでリバウンドするの嫌なので、王道で地道に頑張ります
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:46:06.04 zPzrtjXt
このスレ立てたバカ誰？
タイトルから「王道」外せ。
有酸素運動だけの奴で他人に誇れる体の奴に会ったことないわ。肉体労働者にはいたけど、仕事が筋トレの効果付き。
食事制限と有酸素運動は体重計の表示を減らすダイエットとしては基本。
基本であって王道ではないだろ。
次スレ立てる時は「王道」から「基本」に変えろ。
わかったな？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:48:45.19 uBZdH1NL
ものすごい勢いで書いたのに悪いんだけど長いから読まねーわ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:50:16.01 e8tgDHBk
スレ主的には筋トレはやっても自重、ダンベル使っても軽い奴で十分みたいな？
その少しの筋トレが女子にとっては王道らしいｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:52:40.53 uBZdH1NL
筋トレ必須って思ってる奴は＋筋トレスレ行けばいいんじゃないかな＾＾；
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:56:24.68 SNAyzyH+
ホラ、年とってから若いときちゃんと勉強しとけばよかったって思うアレじゃないかな？
痩せてから頑張れば1年もたたないうちに、服の上からでも違いが分かるんだけどね
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:12:00.02 5RZ9v20D
やっぱり筋肉バカ男が特攻してくるので、女王道スレ立ててくだしあ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:16:52.45 rg5IM1UJ
しっかしそこまで王道って使いたいのかとｗ
有酸素と食事管理しかしてない人のほうが多い気がｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:17:24.83 zqMFto00
【ダイエットに筋トレ必須（ｷﾘｯ（失笑）】【運動】王道ダイエット19【食事管理】【自称（笑）マッチョ（苦笑）お断り（失笑）】
これで
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:40:08.85 4BgfJiAn
>>379
王道ダイエットでググると解るけど、もともとは筋トレ抜きのスレが
part35くらいまで続いてたんだよ。いつのまにか落ちたけど。
筋トレが好きな人が新たにスレをたてて分裂、それがここしばらく続いてた。
せっかくまた棲み分け出来るようになったんだから、筋トレ必要な人は向こうのスレで
楽しくやればいいんじゃないの？
ここにまで来ることはないよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:49:41.92 rg5IM1UJ
とりあえあずスレタイとテンプレの内容変えろよな
筋トレ来る奴が邪魔ならテンプレも筋トレ外すべきだしね
有酸素と食事管理だけで王道と名乗ってたなんて昔の奴って夢で見てたのかな？ｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:58:39.84 zqMFto00
たしかにテンプレからも筋トレ外すべきだな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:05:14.92 yL8IiY83
どうでもいいけど、運動に筋トレも入ってんじゃないの？
有酸素だけとか筋トレが必要とかどっちが王道でもいいから
俺の脂肪を燃やしてくれ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:05:31.11 4BgfJiAn
>>388
内容変えろよな
って言っても誰も従わないと思うよ。自分の思うようにならなくて気の毒だけど。
2008年の時点でこれだ。当時は運動の文字すらない。
住民も入れ替わるし、そのときその時で自分が使いやすいスレを使えばいい。
自分の気に入らないスレならそこに来なければいいだけ。
>>
【食生活改善】王道ダイエット【食事療法】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:44:20 ID:+MiWyrEU
栄養バランスのとれた健康的な食生活を語り合うスレ
やっぱり王道を行くのが理想的な体を一生維持する近道です。
仲良く健康体を目指しましょう。
運動系はこちらでどうぞ→【有酸素】王道ダイエット【筋トレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:10:38.93 rg5IM1UJ
有酸素すらなかったんだｗ
それで王道って失笑もんだよな
つかどれだけ長い期間このスレにいてんだよｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:13:59.55 rg5IM1UJ
いずれにしても現在は「有酸素+筋トレ+食事管理」が王道として生き残ってきたわけだから
筋トレ外すなら王道は名乗っちゃダメじゃん
誰も従うもなにも>>1の思いつきでこういう状態になったわけだしね
文句は>>1に言えと
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:19:34.35 zqMFto00
現在はって分裂してんだけど
自治厨が湧いてんなｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:23:47.87 4BgfJiAn
検索すればわかること。
幼稚なわがままレベルのお前の意見を聞くやつ居ないし。
次スレはお前がたててみればいいよ。きっと>>1も喜ぶだろ。
ここでぐちぐち言っててもみっともないだけ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:32:31.20 GLLo6FuA
いつきてもここは荒れてるね。暑いのにみんな元気だ
>>366
3年か…！
二の腕と太もも内側のプニプニ退治に筋トレしてるけど、それくらいの長期戦を覚悟しなきゃいけないんだな！
確かに服着てればごまかせる部分だしなー
ノースリーブを自信満々で着こなしたいのが主な動機だから、筋トレは自己満足かも
腹筋はご飯を食べると腹が出ちゃうのが許せなくて鍛えてるし
足腰の筋トレは綺麗な姿勢を保つためと歩くのが楽になるからやってる…
よく考えたらダイエットの領域ではないのかも
そんな私でも、女性の二の腕シェイプで出てくる筋トレってほとんど道具いらずだったり
負荷も1～2kgあればよくてペットボトルでもできます、っていうのばっかりだから
ダンベルは要らないような気がしている…
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:34:18.82 rg5IM1UJ
幼稚なわがままレベルってｗ
それ>>1に言ってやれとｗ
変なスレタイを住人の同意も得ずに変えてしまったわけだしね
2ch初心者にもほどがあるじゃん
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:35:18.73 zqMFto00
はあ？同意あったからスレ立てたんだろ
どっちも書き込み多いんだからいいだろうが
ねちっこいなこいつ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:39:40.76 rg5IM1UJ
ほんとおまえしつこいね
同意なんてないっつーの
筋トレ厨うざいっつー書き込みはけっこうあったけどね
別に好きなほうに書けばいいだろ
デブマなんて走りこむなり有酸素系増やさない限りデブと大差ないわけだしねｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:41:32.09 4BgfJiAn
>>397
お前はここのスレには必要とされていないんじゃない？
筋トレやってきれいな体にがんばってなったんだろ？なら、もうひとつのスレで
色々教えてやればいいだろ。
>>1はお前みたいなやつが嫌でしょうがなくて、新スレたてたんだろうよ。
いつまでもあきらめの悪い粘着してないで、本家元祖の+筋トレスレで講釈ぶってろ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:41:45.32 KswvyNgV
>>398
誰も同意なんかしてないよ
どっちにしろこっちは、デブ女による、続かなくて痩せない方法をひたすら繰り返す、リバウンド確定スレだから(笑)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:42:02.82 zqMFto00
>>399
> 別に好きなほうに書けばいいだろ
まさに、”おまえが言うな”だなｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:57:18.09 rg5IM1UJ
おまえもなｗ
需要があるほうが残るでしょ
現状スレタイが違うだけだしね
明確に分けようとするとID:zqMFto00みたいなのが反対するしね
ほんと意味不明
しかも本人は筋トレやりまくりだしｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 02:00:43.94 zqMFto00
>>403
わかったからつべこべ言うなってｗ
ほんとねちねちした性格だな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 02:29:19.52 rg5IM1UJ
おまえ自分に言い聞かしたら？ｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 05:13:22.18 skQa8QE4
>>379
ウザイ。キエロ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 06:45:08.80 GLLo6FuA
憎しみあってるねー
見えない相手にデブ女とかボディビルとか言い合ってても仕方なくない？ｗ
個人的にはどっちかのスレが
・年齢、性別
・期間
・身長
・体重・体脂肪の変化
・体型の変化（サイズやcmで）
・有酸素運動の内容
・筋トレの内容
・食事管理方法
・ダイエットを継続するコツや維持への展望
みたいな感じで、王道で痩せた人が実体験を報告するスレになればいいのにと思う
読む側も参考にできるし、質問しやすいし
報告が積み重なれば筋トレが必須なのか、有酸素だけでも十分なのかもはっきりするんじゃないの？
自分はまだまだ結果報告できるような状態じゃないからアレだけどｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:00:59.08 FeDgiher
いいじゃねえか
ここは、筋トレ無しで、見た目に拘らずに数値に拘るスレ。ここの人たちもそれを納得してるんだから。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:05:46.20 rg5IM1UJ
こっちは筋トレなしにしようと言ったらボロクソに反論してきてんだよｗ
何が不満なんだろうね～
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:14:20.04 UCe5h7Ht
有酸素運動でも十分に筋トレになっているんだけどな
ビルダー派の人たちは10レップ3セットとか
筋肥大を目的とした筋トレしか認めてないみたいだけど
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:35:44.41 4VIMXt/I
いい加減体重と体脂肪について数字を交えて話し合えば？
有酸素運動と食事制限でこれだけ痩せた！とかさ
自分は168/64から56まで痩せたよ。食事制限が一番効いたけど男でヒョロガリは嫌だから筋トレもしてる
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:39:02.06 skQa8QE4
まぁ筋トレという単語の定義付けなんて、その人の価値観とか主観で決まるもんでしょ。
筋持久力を鍛えるのも立派な筋トレだし、筋肥大トレしか認めないというのは、単なるエゴだね。
そんなもん押し付けられても困るわな。
でもまあ減量中に持久力トレのような高反復運動を何度も繰り返してると
筋肉がどうだとか言うよりも、関節やら靭帯のダメージが抜けずに怪我する可能性は
高くなる。ってのは正直ある。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:46:39.12 6+SVOwoz
>>410
筋肥大が目的じゃなく、減量時の筋量維持のためには筋肥大トレが有効、
ってことじゃないの？
>>412
> 筋持久力を鍛えるのも立派な筋トレだし、・・・
確かに筋トレだと思うけど、ダイエット時に筋持久力を鍛えることのメリットって
具体的にはどんなものになるのでしょうか。
煽りとかじゃなく、本当に分からないので教えてください。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:54:54.02 KFIFdZ2t
>>407
いいね
・年齢37 性別 男
・期間 4ヶ月
・身長 170
・体重73～60・体脂肪の変化27％最低で6.4％
・体型の変化（サイズやcmで）ウエスト85ｃｍ～69.5ｃｍ
・有酸素運動の内容 ジョギング、ウォーキング
・筋トレの内容 クランチ、腕立て、自重のみ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:03:39.83 iCoFBAne
何回も言うけどここは数値重視だから筋トレはスレチ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:17:39.38 +9RShVT/
別に筋トレはスレチじゃないよ
無酸素運動も含めて運動
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:30:33.92 skQa8QE4
>>413
減量時に筋肥大トレを行う最大の意味は内分泌の支配にょる代謝低下防止。
筋肉量維持。
そんなこた分かってるんですが。
減量時に筋持久力を鍛える意味って特に無い。
危険性はきちんと書いてるつもりだけど？
もうちっときちんと読んだ方がよかないか？
せっかく住み分けしたんなら、下らない出張してまでの嫌がらせになんか意味あるの？
って思ってるだけだよ。
一旦痩せて自分の思ったとおりにならない、なってないって思ったときに
何とかしようと思えば別の手段が必要になる。
でも、それは自分で気付くとか、認識を改めるとかが無い限りその人にとっては
必要の無い事だろ？
遠回りとは思うけど、仕方ないんじゃないの？
痩せて、それだけで満足の人も居るかも知れない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:39:32.00 skQa8QE4
ただ、一旦痩せて筋トレってのは、一番マズい方法だろうね。
自分の行くジムで何人か見てきたけど、肥満から脱却してイイからだ目指そうとして
筋肉つけようとトレーニングしてるけど、ちっとも筋肉がつかない。
何故か。
体重増やすのが怖いからだね。
だからあまり食えない。
食えないから筋肉つかない。
いつまでも筋肥大しない。
こういう人は少なくないよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:45:14.69 skQa8QE4
でもまあいいんじゃない？
痩せるために運動は必須じゃない。
相手の目指す体型がどうかなんてのは、本人しか分からない。どこで気が変わるかも
分からない。
せっかく住み分けしたんだからお互い快適に過ごしたほうがいいんじゃ無いの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:45:23.07 dhWJGvFV
>>418
だからって、一旦痩せることを目標にさせないと挫折するよ？
減ってくれば一応は目に見えて効果がわかるからさ。
で、一定の効果を見届けさせてから、筋トレにうまく移行させる。
効果を出すためには栄養補給が必要不可欠だと。
もちろん体重増加に繋がるけど、運動を続ければ体型が崩れることはないとうまく説明する。
こっからが、本当の戦いだと言い聞かせるだけの知恵はいるよ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:54:30.94 skQa8QE4
>>420
別にそういう認識でやるのな特に止めはしないし、やればいいんじゃない？
結局、結果を背負うのは本人だし誰にも責任取れないしね。
いくら優秀なトレーナーが付いてたところで、結局最終的には自分次第だし（体重の増減を決める）
その辺のマルチスポクラでそういった指導が出来る人がそんなに居るとも思えない。
自分の通ってるジムの中に、いい身体してる人がどれだけいる？って見渡すと
ある程度分かるんじゃないかな。
ジムにいる人の中に自分の目指すモノに近い人が結構いるとかってのならいいんじゃないだろうか。
＞運動を続ければ体型が崩れることはない
残念ながらこれは違うね。
特に長期の有酸素トレーニーの体型って、限りなくマラソンランナーに近くなるし
あちこち怪我でガタガタになってることも少なくない。
ま、あまりここでそういう話しても仕方ないんで、自分はこれで撤退します。
お目汚し失礼。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 09:01:14.74 UCe5h7Ht
体型が崩れる崩れないは目指す体型によって変わる
マラソンランナーのような体型を目指している人、マッチ棒のような体型を目指す人といろいろいる
個人的にはヒルクライマーのような体型を目指しているんで、マラソンランナーは悪くないと思っている
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 09:14:42.63 dhWJGvFV
＞あちこち怪我でガタガタになってることも少なくない。
これは同意。長期的な視点で言うなら、衝撃を日々加え続けている足首、膝に後遺症、怪我をするひとは多い。
歳取っても続けたいのなら、効果は薄くなっても早歩きウォーキングに変えた方がいいかも。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 10:19:29.91 4VIMXt/I
>>423
ちーっす
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 12:57:54.07 v19rwKlp
石井教授が本に書いてたが、一日に３０分だの1時間だの有酸素運動をやっても、
１０円玉をこつこつ貯金していくのと一緒なので、普段の生活の中（睡眠時間以外のほとんどの部分）
で有酸素運動をやってしまおうという考えが昨今の趨勢らしいね。
階段を昇るときには一段飛ばしとか、一駅分歩くとか、クルマをチャリに変更とか・・・
で、トレーニングは筋トレのみ。
先週土曜の所さんの目がテンもそうだが、ＢＭＡＬ１の分泌タイミングを逆利用した
「糖分を消費するダイエット」がもっと広く流布されると、ちんたら長時間やる有酸素運動なんて絶滅するかもね。
短時間の筋トレと、食事タイミングだけで本当に成果が上がるなら。
ま、自分のカラダで実験中だけどさ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:01:47.30 GLLo6FuA
>>414
おお！採用されてる！このスレで数字が拝めたのにも感動した
自分はまだ減量中だし筋力不足なので報告できるレベルじゃないんだけど、一例として
・年齢性別： 26歳♀
・期間： 2011/6/1～
・身長： 152cm
・体重・ 体脂肪： 46.5/25％→44.2/23.8％ （目下の目標は体脂肪22％）
・体型の変化： ウエスト64→61
・有酸素運動： 踏み台昇降 ほぼ毎日30～45分、
・筋トレ： ほぼ毎日
腹筋（ヒップレイズ10、倒れる腹筋10、倒れる捻り10）
ワイドスクワット5回 膝付腕立て伏せ15回 水平足上げ300回
・食事管理方法： カロリーの目安は1300、腹八分目を感じ取る、夕食後は食べない
・継続するコツや維持についての展望
コツは無理しないこと。運動できない日や食べ過ぎた時にヤケにならず淡々と継続
数字意外の体の変化を感じるとモチベが上がる
維持には運動を続けて行く予定
最近スクワットのやり方がちょっと間違ってたのに気づいたｗｗ
あと腕立て伏せは二の腕対策にダイヤモンドプッシュアップというのに変えるつもり
>>415
>>1読む限り筋トレはしちゃいけないんじゃなく、補助的にやってて自重程度でもOKってスレだよね？
ダイエット＝食餌療法として考えるなら有酸素運動も排除になるのは分かるけど
それだったら○○カロリースレとかすでにあるから微妙だし
ID:skQa8QE4さんがすごい詳しそうだから聞きたいんだけど、
筋肥大は目指してなくて、筋力減を防止するためと引き締めにスロトレ風でやってます
でも減量中にも関わらず「筋力ついたなー」って思うことが多々あるのですが、これは錯覚なのでしょうか？
単に脂肪が減って筋肉が目に見えるようになってきただけ？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:02:34.05 unBJFQoW
ダイエット期間中だけ、運動するのはあまり効果がない。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:06:12.74 GLLo6FuA
あ、 ID:skQa8QE4の人は撤退してたのか…
誰かわかる人いたらお願いします
むしろこれは【+筋トレ】スレのほうが詳しい人いるんかなあ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:07:19.69 ANBx8OnA
無理なく続けられる運動を趣味に持つと強いわな。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:15:01.62 KFIFdZ2t
>>426
筋力？筋肉ついたな～じゃないの？
ぱんぷ（膨らむ）して、硬くなってるってことじゃないの？
自分の場合は、痩せるにつれて、ポリタンクや、自転車など
重いものが上らなくなるから、あ～ダメだぁっ力が出ないて思う
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:20:33.56 KswvyNgV
>>428
本スレで聞けよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:34:29.16 r7Yx+HkW
>>363
＜食事制限オンリーとプラス有酸素で作った体って見た目的にはそんなに差は無いよ。
適当なこと言うなよ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:37:28.06 GLLo6FuA
>>430
バンプアップなのか。サイズは減ってるけど力入れると硬くなるよ
特に腹筋と脚。あ、でも重いものを持ち上げるのはだめになったかも？
20～30kg持ち運ぶ仕事を4年間やってたのをやめたせいかなと思ってた
その時代にも7kgやせて、そしたら持つものの重さに引っ張られちゃってバランスとりづらかった気がする
>>431
こっちに書き込んでから気づいたけどマルチよくないかなと思って
思い切って聞いてみる
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:49:09.91 v19rwKlp
>>426
横レスで申しわけないんだけど、
人間って、頑張った分だけ得るものがあると思うんですよ。
あなたが自分で「筋力ついたなー」って感じるなら、それはあなたにとって真実なわけで。
人が一生懸命筋肉に力をいれて頑張ってるのに、
＞どうせおまえはダイエット（極端な摂取カロリー制限）中だろ？
＞無駄、無駄
＞ダイエット中は筋肉なんてつかねーよ
なんて 筋 ト レ し て な い 奴 がホザいてるだけですから、無視した方が良いと思います。
こういう事を言う人は、人間として大事なものが欠けてるんだと思ってます。
努力してない他人が、何をホザこうが、あなたの努力は報われてるはずです。
お互い、夏の暑さに目標に向かって負けずがんばりましょう！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 14:01:21.78 GLLo6FuA
>>434
ありがとう！
あなたの言ってた石井教授の話も気になるから調べてみる
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 14:04:00.42 GLLo6FuA
途中送信した…
やっぱり実体験が一番興味あるので、実験の結果をいつか王道スレで読ませてもらえたら嬉しいです
暑さに負けそうだけどがんばる！ｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 14:52:25.73 MY0Q1K6e
>>426
年齢以外ほぼスペック、経過が同じだ！
・年齢性別： 33歳♀
・期間： 2011/5/16～
・身長： 152cm
・体重・ 体脂肪： 46.1/27.8％→42.5/21.8％
・有酸素運動：ウォーキング15k、ジョギング6k、自転車30kを気分で選択。週2日の仕事がある日は通勤（往路のみ）5kウォーキングと踏み台昇降30分。月1～2日往復4h程度の登山。
・筋トレ：毎晩スロトレDVD、朝と晩にストレッチ
・食事管理方法： カロリーの目安は1200-1500kcal
間食も和菓子やクッキーやアイスなど種類
と数量を予め決めて食べてます。
炭水化物は基本3食食べる。パンはベーグルor食パンorサンドイッチ以外は禁止、ラーメンは食べない。揚げ物は食べない。
最近は身体を動かすのが楽しくて仕方ない、日焼けがやばいけど。目標は40kg。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 15:45:34.67 etNaGjpK
オバサン頑張りすぎじゃね？もう年なんだから・・・
まだまだ大丈夫！って頭では思ってても体の細胞や間接が悲鳴あげてるよ
目標達したらまたダラダラすんでしょ？またリバウンド。それ何回も繰り返してると病気になるよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 16:06:11.64 4VIMXt/I
>>437
クッキーやアイスを予め決めて食べるって書かれると、そもそものお菓子を食べる頻度が多そうに感じるけどそんなに食べてるの？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 16:21:21.84 5RZ9v20D
>>438
オバサンいうなや！！まぁ頑張り過ぎは同意。>>437と同い年だがそんなに運動無理
そのメニュー一生続けられたら凄い
私は体力無いから、運動そんなにするぐらいならお菓子削るな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 16:29:24.93 etNaGjpK
昼頃だか日テレ「ＰＯＮ！」で女性誌のモデルの田中美保さんがＴＶ出てて
20歳だかの頃、焼肉屋でバイトしてて週3回焼肉がっつり食ったら10kg太ったって話で
そのダイエットとして毎日の生活の中で無理なく一生続けられるダイエット5か条っての
その１ 歩く
その２ 食べたいものは食べる
その３ 自炊
その４ 楽しみながら汗をかく
その５ 睡眠をとる
だって
あーなるほどな～って思った
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 16:55:33.29 UCe5h7Ht
>>441
痩せている人が現状維持するのにはいいけど
ここにいる一年で10ｋｇ20ｋｇ痩せたいって人には効果が薄すぎる
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 17:04:09.27 WDkYFbH7
一年で30kg痩せたけど飯は毎日たらふく食べてたぞ。
その変わり一年間毎日休まずに夜8時から11時まで約15km歩いてた。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 17:07:01.50 skQa8QE4
撤退したままでいようかと思いましたが、名指しで回答求められてますし
このスレでの質問なので、ここで答えてみます。
>>426
減量中であっても、筋力は与えられた負荷に適応します。
自重のスロトレだと違いがそこまで顕著に出るかどうか、、ただし、今まで運動らしい運動
してないなら、筋力が上がる要素は十分にあります。
人間は普段の運動負荷に適応した、日常的に必要な筋力を発揮できるように神経が発達します。
与える負荷が増せば、それに応じて神経も発達し、運動単位が増え筋力が上がります。
ただし、それも現在の筋断面で支えられる負荷までの話です。
それ以上は筋断面積を増す必要があります。つまり筋肥大ですね。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 17:25:00.96 skQa8QE4
後もう少しだけ書きます。
>>426
＞単に脂肪が減って筋肉が目に見えるようになってきただけ？
まず、パンプアップと触って硬いかどうかは関係ないので、気にしなくていいです。
実際にサイズが減っているのであれな、脂肪が落ちて筋繊維の筋が多少目立つように
なってきた可能性が高いです。
以前と比較して力を入れると硬いと感じるのは、脂肪が落ちたのと同時に、先ほど書いた
神経系の発達で筋力が上昇、稼働する筋肉が多少増えている可能性もあります。
負荷が足りていなくても、加圧のように内分泌に働きかける方法もありますが
基本的にはスロトレの場合最大負荷は自重なので、最大限効果を得るためには
方法を勉強してメニューくんでルーティンワークでこなすか、適度なウエイトを
使ったほうが良いです。
減量中に筋肥大しないというのは、原則ではありますが、自重程度であればまぁまず
筋肥大はありえない、もしもあったとしても分かる範囲では無い、と思われます。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 17:35:54.08 af0KG80O
至れり尽くせりだな…ご苦労さん
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 18:21:06.28 MY0Q1K6e
437です。
>>438
オバサンなのは否定しないよ。
冬はスキーとボードに行ってるんだけど、
近年足に響くようになって夏も何かしないといけないなというのが1つの理由で、あと体脂肪の数字に驚いて。
目標体重は目安かな。
今のところ身体に異常はでてないけど、
やり過ぎは良くないのか。
>>439
間食は1日200kcal以内にしてる。
回数は1回～2回。
以前はだらだら口に入れてたなぁ。
>>440
炭水化物とか甘いの削れたらいいんだけどね無理かな。今のメニューを一生続けるのは無理だろうけど、運動が習慣になればいい。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 18:32:18.63 5RZ9v20D
>>447
あ、なんだ。間食200kcalぐらいなら運動でチャラになるね
しかしアクティブ！羨ましいよ
私は子供居て貧乏だから週一プールに行く以外ずっと家でショコｗ
お互い無理しない程度に頑張ろうねー！なんか同い年居て嬉しかったよ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 19:40:13.09 4VIMXt/I
>>447
お菓子を削れば無駄なカロリーも削れるし出費も抑えられるよ
デブの維持費は高いって書き込みは当たってると思う
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 20:58:37.90 HiyedkqX
なんか同年が結構いるので私も書く。まだ太ってますが、とりあえず７kg痩せました
・年齢、性別：33歳女
・期間：３ヶ月
・身長：171cm
・体重・体脂肪の変化:75kg→68kg・31.5％→28.2％
・体型の変化：上半身がLLからL、服によりＭが入るように。ベルト穴も一つｻｲｽﾞﾀﾞｳﾝ。下半身は変わらずデブ
・有酸素運動の内容
踏み台昇降一日30分。WiiFitでフラフープ・ボクシング・ヨガ等。計１時間
疲れている日はウォーキング30分。週一だけ休む
・筋トレの内容
腹筋10回とランジ20回のみ
・食事管理方法
最初はウェイダウンをして一回量を減らし、腹八分・空腹の感覚を身に着けた
かつての食事量の半分に減らし、現在1500kcalぐらい。間食とお菓子は無し
夜８時以降は固形物を取らない。週一だけ好きなものを食べても良い
食事量が減った分、栄養には気をつけている。野菜・海藻・豆類を積極的に取り入れる
何でも入れたトマトスープが強い味方。過食せずに済む
一回食のご飯の量は70ｇぐらい。他は気にせず肉でも揚げ物でも食べている
・ダイエットを継続するコツや維持への展望
無理はしない事。続かない・嫌気が差す程の運動や食事制限はリバウンドの素
最近は運動だけでなく、小まめに動いて生活強度を上げる事に意識を傾けている
草取りや風呂掃除の消費カロリー、馬鹿に出来ない
まだまだ太っているが、今後も無理無く続けたい
悩みとして、腎臓が悪いのでとにかくムクミが酷い。顔までパンパン
減塩やお茶など色々試してはいるが、なかなか改善しない。また病院で詳しく調べてもらおうと思う
目標は自分ベスト体重の63kg
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 21:54:12.18 4/h0k8rI
>>450
背の高い女性てかっこいいよね。
俺もがんばろ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 21:54:50.06 GLLo6FuA
>>444
>>445
ID:skQa8QE4さんありがとうありがとう！！すごい詳しい！！わかりやすい！
肥大はしないってそういうことかー！
じゃあ少しはたくましくなってくんだなあー
もともとの運動量は確かに恥ずかしながらかなり少なかったｗ
もっと力持ちになりたくなったらまた調べてメニューに入れてみます
体の状態と目的に合わせて、体作りのメニュー考えるのは面白いですね
いままでやってきたダイエット内容も「手軽な室内運動は踏み台昇降があるのかー」とか
「空腹絶頂前に飴やチョコ一欠けなどを食べて食欲を抑えるといい」とか
「低GI値のものは腹持ちがいい」とか
「筋力を落とさないためには筋トレがいる」とか
いろんな情報から総合してやってきてるので、アドバイスは本当にありがたいです
自分なりに考えてダイエットしてきた人たちの報告も参考になります
将来必ず訪れる身体能力低下に向けてどう対応すればいいかなーとか、
自分ももうちょっとがんばれるかも、とかｗ
王道できてる人は、色々考えて実践して結果を体感してる人が多いと思うから
どっちもそれぞれいいスレになるといいですね！
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 01:25:29.33 07HQwwKf
でかすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454:40代後半♂
11/07/12 09:39:58.09 owg3NX87
３０代女性のことを「おばさん」とか馬鹿にしてる奴がいるけどさ、
１０代なら恋しただけですぐに痩せるし、２０代ならＧＷ前にトレを開始して
夏のビーチでは自慢できるカラダに出来るだろうよ。
本当にダイエットが必要になるのが３０代、４０代なんだよ。
１０代、２０代のくせにこの板に来てるのは、若いくせに体重が８０ｋｇも９０ｋｇもある
病的糞デブだろーが。
おまいらには身体・健康板ってのがあるんだから、そっちでやれ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 09:42:51.26 gJoMRmDE
馬鹿にはしていないと思うけどな。
30代は、確かにオバサンの域に達しているし。
流石にお姉さんはギリギリじゃないか？
却ってイヤミになるよ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 09:54:17.75 aYUHFoZd
>>454
せいぜい60台から50台に痩せたいって奴がいるんだと思ってたけど
ダ板っていろんな人がいて面白いよね
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 10:52:18.44 BAeB/IHI
>>454
フォローありがとうね。でも気にしてないよー
自分も10代の頃は30代は立派なオバサンと思ってた。実際なってみると、意外と若かったｗ
それより>>452の「将来必ず訪れる身体能力低下」が結構キタな。確かに30代からすべてが低下した
だからこそ無理なダイエットは身体を壊すと思い、王道で地道に痩せる決意をしたんだった
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 12:52:06.40 lyUNugmM
30代で始めるダイエットはちょっと気を付けた方が良い。本人は若いつもりでも生理的には老化しはじめているわけだし、
その頃に無理な条件のダイエットメニューは、老化を促進させることだってある。
どこの部分に？ってのはなってみないとわからない。
40歳の俺の場合は、35くらいにダイエットを始めて、２年後ちょっと早い老眼が来たｗ
髪の毛も少々薄くなり始めた（今は戻ったが～）。
自分は気にしていなくても、結構なストレスが心身共に掛かっていたのだろうと推測。
それまでは、裸眼で両目2.0あったけど、今ではメガネ（遠近）をかけている。
女性なら、ダイエットは気長にゆっくりとが原則だと思う。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:01:26.06 8pROqP8d
>>455
２ちゃんっておばさんおじさん人口多いよ。
石を投げたらオッサンやオバサンに当たる勢い。
ひろゆきが２ちゃんは高齢化ですからって言ってた。
むしろ若いこは２ちゃんになんて来ないでしょ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:10:58.57 AT+MbedM
>>454
中年のデブはかなりの確率でメタボ疾患、
糖尿、高血圧、痛風、高脂血症、心臓病抱えてるんだから、
巨デブと一緒に身体健康板行けよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:19:37.61 CqDRgcTY
女の魅力は30過ぎてから！って甥っ子言ってたよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:25:34.56 3nqKGN4a
それ何の冗談だよｗ
糞ババアどもがうるせーから女が喜びそうなフォローしてるだけだろｗ
女は若い方がいいに決まってる
年取れば取るほどただでさえ醜い性格が余計磨きがかかってる
気にくわないアイドル叩いてる嫉妬に怒り狂ったババアどもの肥溜めの鬼女板見ればよくわかる
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:31:40.00 ztshjGRK
そのくせジャニやらは叩かないからな女はw
おれからしたらAKBもジャニも変わらず気持ち悪いわ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:36:27.56 8pROqP8d
鬼女板はオバサンとオッサンの争いや罵り合いが痛い。
はたからみたらオバサンもオッサンも性格悪い人はみんな同類に見えてるのに。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:36:46.10 BAeB/IHI
>>458
それは怖いね。私は30前半だが、ダイエット初めて白髪が増えたよ
無理はしてないし栄養も気をつけてるんだけどな。やはりストレスか…
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:39:04.88 8pROqP8d
私はギリ20代の立派なオバサンだけどメタボで病気は嫌だから頑張る。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:41:18.53 lyUNugmM
20代ならいいんじゃないかな。
10代だと、身長がストップすることもリスクの一つだからさ。
中高生のダイエットはそういう意味で高リスク。
成長する過程は二度と帰ってこない。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:45:09.80 8pROqP8d
>>462
あと、モー娘。狼とかのAKBやらの嫌いな派閥やアンチとヲタの叩き罵り争い凄いよ。
一部アイドルヲタク男の陰湿さは鬼女どころの騒ぎじゃない感じ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:48:11.65 8pROqP8d
ジャニヲタは腐女子と層が被ってるんだっけ？なんにしろヲタクって基本的に陰湿。
ヲタク＋性格悪いオバサンやオジサン
この２つが重なると激しくキモイってイメージがある。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 13:48:28.99 3nqKGN4a
検索すればたくさんヒットするからわかるけど
極端な食事制限と過度なダイエットすると白髪増える人多いんだな
白髪デブババア最強
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 14:32:47.24 HeveV1nM
ババアとか言う人とか
ジジイとか言う人は
ごめんなさい。
言葉が汚い人はどんな年齢でもごめんなさい
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 14:37:50.08 BAeB/IHI
精神的に未熟な子はすぐデブ、ババアとか罵れば勝った気になるよね
ここはダイエット板ですよ。アイドルだのジャニだのはスレ違いです
それも解らない人間が人を馬鹿に出来ますか？罵る自分の顔を鏡で見て下さい。醜くないですか？
心までダイエットしたくないもんだ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 14:41:50.03 Bhhe1bvA
白髪やハゲは遺伝の要素が強いよ
474:40代後半♂
11/07/12 14:45:30.12 owg3NX87
あはははは、こりゃ笑える展開だこと。
さすが２ちゃんねる。
図星を突かれた奴が火病りだしたなｗｗｗ
このスレでオフ会やらねーか？
オレはいの一番に参加してやるぜｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 15:02:27.13 aYUHFoZd
ここのオジサマとオバサマは誰と戦ってるの？
476:40代後半♂
11/07/12 15:05:19.10 owg3NX87
ま、ニートにオフ会は無理だろうな。
嘘がばれるしｗ
２０代で既に生きる屍だもんな。
しかもたるんだカラダｗｗ
婆や爺を通り越してｗｗｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 15:41:57.45 3nqKGN4a
>>471
あのな？ここ２ちゃんだぞ？
言葉遣いはきちんと正しくお行儀良く使いましょうなんて励行されてねーの
ごめんなさいって何がごめんなさいなの？
この糞ババア合コンでもやってるつもり？
俺オメーみてーな糞デブババアと会話するつもりもねーし馴れ合うつもりもねーから
俺がババアっていうのも勝手だしお前が発狂するのも勝手
もっと発狂しろよ糞ババア
世間ではおっさんて言い方がふつーに飛び交ってんのにババアって言われると発狂しちゃうのかｗ
笑える
478:40代後半♂
11/07/12 15:48:01.79 owg3NX87
なんという良スレ・・・
このオレも間違いなく伸びる
／￣＼
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ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 15:48:43.22 BAeB/IHI
>>473
そういえば両親とも白髪多い。なら仕方ないかなー
家事の合間にショコ30分してきた。流す汗が気持ちいいと感じるようになって嬉しい
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 16:23:57.37 HeveV1nM
ID:3nqKGN4a
ごめんなさい
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 16:30:14.42 3nqKGN4a
30代以上のババアはもう社会的には家事労働か仕事するだけなんだし
女としての機能は30代以降必要ないからいつまでも社会や男に甘えんなよ
この糞ババアが
482:40代後半♂
11/07/12 16:42:53.35 owg3NX87
糞ニートは原子炉に放り込むべき
生かしておく価値ゼロ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 16:58:43.23 cwzEXc0t
皆スレチ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 17:16:50.03 2wgEIyvY
40代のダイエットはストレス溜まるってことじゃねｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 20:15:34.44 co9lyjRo
ちっと泳いでくるか。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 23:21:45.86 YbQKzpKP
2chのダメなとこは、性格がどうしようもない人間の書き込みも読まざるを得ないところ。
時間の無駄になる。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 00:11:32.10 BIBUiJYL
それも含めての２ちゃんなのにアホですか？
自分にとって有益な情報だけ欲しければ他池やカス
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 01:51:22.11 0chuUlzo
慣れたらNG使わなくても視界から消せるようになるよ
なんかこう解りやすいと逆に構いたくなるのをガマン
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 23:57:33.73 0chuUlzo
ここが静かだと荒らしに来ないなんて、誰が荒らしてるか明白だよな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 00:06:09.38 QH865frE
平和になったので書き込む
最近、ただ痩せることよりも、体力が上がり筋肉がついていく方が魅力的に思えてきた
食事制限も正直疲れてきて、ある日菓子パンを食べてから運動したら、持久力上がる上がる
３日後、頑固な太さの足が、目に見えて筋肉で引き締まっていた。体重は変化無し
もちろんこれで調子乗って菓子パン食べ続けたら太るだろうが、筋肉には餌が必要なんだなーと体感したとさ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 00:11:51.30 /OV4kLe4
>>490
筋肉ネタなんて書き込んだらまた騒ぎ出す奴が出そうだな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 00:59:07.90 QH865frE
>>491
騒ぎ出すのは筋トレじゃないの？( ´・ω・)
これまた反論きそうだが、自分有酸素だけでしっかり筋肉つくんだよね
体重重いから負荷高いせいなんだろうけど
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 01:10:11.81 ozkgpdyA
>>492
君は【＋筋トレ】へ旅立つ日が来たようだ
二度とこちらの板には書き込まないでくれたまえ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 02:46:21.56 6ITJoRyJ
>>492
反論はしませんよw
ただ、筋肉が付いたってどうやって分かったの？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 08:14:11.99 kbWtdrgu
>>492
こういう馬鹿はほっとくのが一番
無知ってコワイ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 09:50:53.69 B6FZ443U
よほどの巨漢だろw
デフがぜえぜえ言いながらウォーキングとあまり変わらない速度で走ってるの想像したら吹いたw
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 10:38:05.85 wXln7Dzl
>>496
ひきこもり糞ニート風情が随分偉そうなことホザいてんな？
おまえの親、バカだろ？
一家心中しろよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 10:59:25.08 QH865frE
>>494
ショコ中心で二ヶ月たった頃、脂肪でだるだるの足がまずパンパンに張ったように浮腫んで太くなり、
それでも続けたら三ヶ月目で力を入れるとムキッと固い筋肉が浮き彫りになり、脂肪が減ってきた
そして急に引き締まって細くなってきた
前提として、自分は若い頃ハードな部活で筋肉すごいついてた
また骨が太く、筋肉が付きやすい。普通の女性はやはり筋トレも必要かと思ってる
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 11:47:29.34 ju/9ZJER
>>491
デブよ
それは筋肉が付いたんじゃなくて張ってるだけだろ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 12:08:09.64 irK65aiZ
>>498
それ、前半は単なるパンプアップで、
後半は脂肪が落ちてその下の筋肉がそのまま目立ってきただけじゃないのかな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 13:14:19.63 QH865frE
>>500
なるほど、そうなのかな
書き忘れたけど、数ヶ月病気で寝たきりになって、ほとんど筋肉が無くなったんだ
それからダルダルだったから、有酸素だけでも筋肉付いたように感じた
とにかく体力も筋力も戻って嬉しいです。痩せるのも大事だけど、まずは健康だと実感中
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 15:32:30.57 XgRBiijb
踏み台昇降で昇るときも降りるときも片脚で体重をささえている時間はあるわけで
台の高さとか体重にもよるけどそれなりの力はかかってるよね
筋が伸びながら力を発揮するエキセントリック収縮は速筋線維が優先して使われるらしいし
筋トレでダンベルとかを持ってやるステップアップという台をつかった種目もある
寝たきりで筋肉が衰えてたなら、筋肉がついたとしても不思議じゃないと思うよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 16:23:25.00 WZS9QbCC
>>493
＋筋トレ】は究極の肉体美をボディービルに求めることを王道とする人たちのための隔離スレだから
普通の筋トレならここでいいよ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 18:37:42.71 kbWtdrgu
>>503
必死すぎて惨めだな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 19:40:31.63 2E9u+9Ic
筋トレスレレベルのトレーニングでは
裸にならないと鍛えていることを気付かれない罠
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 20:42:46.49 4Di7B8bo
>>503
もっと頑張れよ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 20:51:36.40 iqZ3RDq+
>>503
なんでムキになるんだよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 22:02:44.40 wA1NHfuD
ムキムキになりたいキムです
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 11:49:58.74 9RVIMc/R
こっちは終了だね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 12:37:25.05 fDPia1Qv
いやいや、ちゃんと埋めなきゃ。私が日記を書こう
今日は、痩せません
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 18:17:40.04 9dfZpU8p
アレなきんにくん達が住み着いてるから。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 18:28:40.61 fDPia1Qv
きんにくんや、たんぱくんとか、ダイエット板は男性がアレな感じなのね
女性だけの板の方が意外と平和。早く埋めて女性王道スレ立てたい
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 18:31:03.65 DnuccsSs
>>512
もっと頑張れよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 20:36:00.39 fDPia1Qv
あんまりキャラ立てたくないんだよ
つか私以外にも賛同者いたし、スレ立てた人どうした
まぁいいや。女のダイエットって、自炊出来るのが強みだと思う
男性で料理出来る人もいるけど、ほとんどコンビニ系だから
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 20:39:21.13 rRVP9c/G
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
＞49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 16:53:51.86 ID:hffzP5qc
＞王道スレはもう終わりだね
女性だけのスレは過疎ってんじゃん。
7月5日の書き込みが最後で、休眠状態。
どうするつもり？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 22:37:58.35 fDPia1Qv
>>515
そこは総合だから、あやふやなんだよね
王道の住人には女性も多かったし、専スレ立てたら戻ってくるんじゃないかなー
まぁ私一人頑張ってもしょうがないから、ぼちぼち様子見るよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 22:48:58.01 W2itRZU0
順調にこの一月でマイナス５kg減量に成功しました。
ところが今日体重計に乗ったらプラス４Kg増量というありえない数値が出ていました。
原因として考えられるのは、昨日今日便秘ということ・今日は体調がよくなくてそれほど運動が出来なかったことくらいです。
ちなみに体脂肪は3％減っていました。
原因としては何が考えられるでしょう？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 23:38:12.48 fDPia1Qv
>>517
単に体重計壊れたのでは？何度も計ったんでしょ？
デジタルなら突然変になる事があるよ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 08:18:29.23 yXrieNZL
体重計に、「0.0」が表示される前に乗った・・・でしょ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 11:02:13.99 Qpx6AE2T
>>519
それだと少なく表示されない？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 00:32:04.43 yK8lq//M
1500kcalが妥当かと思っていたら、基礎体力が1900kcalだった
なのに痩せてないし！もっと食べて脂肪燃焼の燃料を与えた方がよいのだろうか…
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 00:34:37.36 yK8lq//M
↑基礎代謝の間違い
栄養は摂ってるはずなのに、最近力が出なくて運動がはかどらない…
夏バテもあるのかなぁ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 09:25:45.56 unt9vLLJ
暑いとなかなかやる気おきないよね
でも今日は涼しいし、さっさとビリーやろう
昼食しっかり食べたいし
524:♂
11/07/20 21:43:31.16 3ztVm2lv
女性だけだとダメだねぇ、やっぱり。
ダイエットネタは男性誌にはほとんど無いけど、女性誌
にはしょっちゅう。それだけ女性は減量したい人が多い
わけだけど、でもその雑誌ネタのほとんどが出鱈目。
減量の根幹は、
消費カロリー ー 摂取カロリー ＝ 体重減少
ただこれだけ。でもそれじゃすぐネタ切れになると、とっ
かえひっかえ「○○食べて痩せる」だの「○○マッサージ
で痩せる」だのそんな記事馬っ鹿。そりゃ効果はある
かもだけど、そんなの枝葉中の枝葉に過ぎん。それを
針小棒大に記事にする。多くの女性はそういったメディア
の商業主義の被害者で、根幹と枝葉、科学と迷信が
ごっちゃになってる。
525:♂
11/07/20 21:44:14.50 3ztVm2lv
男性の脳内にある減量情報はそういったメディアの商業
主義にあんま汚染されてない。もともと女性より男性の
方が論理的というか理屈っぽいから、科学的減量には向
いてる。
男性は運動療法に詳しいだろうし、女性は食事療法つう
か料理の工夫なんかに詳しい。世のトレーナーのほとん
どは男性だし、世の管理栄養士のほとんどは女性だ。互
いの長所を組み合わせれば最高の王道スレッドになるん
だよ。
526:♂
11/07/20 21:45:41.05 3ztVm2lv
俺に言わせれば減量や体脂肪減に有酸素運動は要らない。
筋トレと食事管理だけで行ける。まぁ生活は、なるべく
歩くとか階段使うとか自転車使うとかで生活活動強度を
上げるのが有効だが。俺の場合、積極的有酸素を一切せ
ず、正月太りで体脂肪20％超だったのが、今12.4％まで
絞れた。その筋トレが、
♂→ウェイトやマシン使っの10回限界×3セットとか推奨
♀→スロトレとか加圧トレ推奨
って違いだけ。たらたら腹筋40回とかやっても、内分泌
系を有効利用出来ないからね。
527:♂
11/07/20 21:47:44.77 3ztVm2lv
とにもかくにも女性は、筋トレに対する拒絶反応がでか
過ぎるんだよ。ストレッチだのインナーマッスルだの、
そんなんで痩せる訳ないだろ？全部枝葉なんだよ。でかい
骨格筋のほとんどは皮下脂肪直下にあるアウターマッスル
なんだから。あとムキムキスジスジに成りたくないから
筋トレイヤって♀も多いけど、減量用スロトレはしょせん
自重付加だから筋肥大なんてほとんどしない。男性ホル
モンに恵まれた♂の俺でも、自重のスロトレスクワット
1年やっても太ももサイズは肥大なんかしなかった。両手
に重り持ってやるようになって初めて筋肥大し始めた。
再びスレを統合し、名前欄で♂or♀を宣言する。そうすりゃ
良いスレになるよ。今までは性別不詳の名無しの♀に♂が
ダンベルとか推奨してて、それがスレ違いなってただけ
だろ？互いの長所を生かせば良いだけ。人類は何百万年も
昔から、そうして歴史を切り開いてきたんだから。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:00:11.90 mZ86Fvre
筋トレしたくもないのに王道スレ名乗ろうとするからうざいのであって、
そういうスレ作りたいのなら王道スレとは関係なくそれなりのスレタイ
つけて勝手にやってくれ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:31:03.62 3ztVm2lv
とにかく♀の筋トレアレルギーってのがほんと閉口する。
さすがにアラフォーになると自分の筋力の加齢劣化をイヤっ
てほど自覚するから筋トレの必要性を分かってもらいやすいけど、
たまにアラフォー♀でも筋トレ嫌いがいるからなぁ。
どんだけメディアに洗脳されてるんだよって。
若い♀なら、妊娠→出産→育児って、腰へのトリプリパンチ
なんだぞ。それを機に腰痛持ちになる♀だって多い。なら準備
として腹筋・背筋だの大腰筋・腸骨筋だの鍛えんでどうする。
そもそもが自重のスクワットだの腹筋だの腕立てだのが満足に
出来ないって、自分の身体を思うように操縦出来ないって事
だぞ。それ、1Gの重力下で生きる地球生命体として欠陥品だろ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:40:47.94 cr4q0Qv9
女にどうしても筋トレをさせたい奴がいるらしい（失笑）
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:45:33.50 3ztVm2lv
>>530
ウェイト持てとは言わん。
でも自重の腹筋が10回も出来ないとか、生体としてありえん。
近代が生み出した奇形児だとすら思う。
（平安貴族♀とかも出来なさそうだがｗ）
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:47:15.91 cr4q0Qv9
それはお前の基準だろｗ
押し付けんなよ気持ちわりいな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:58:21.27 3ztVm2lv
自分の身体を自由に操縦できる筋力を持つ。
それは地球上の生命体としての普遍的基準だと思うぞ。
全地球生命史を見渡しても、ここ数十年の先進国の
ホモサピエンスだけがここから外れてるだけだ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:59:51.87 cr4q0Qv9
じゃあ後進国行って来いやｗ
キモいんだけどｗ
+筋トレあるんだからそっち行けよお前が
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:07:30.21 3ztVm2lv
頭悪そうなヤツだなぁ。
先進国だろうが後進国だろうが、
縄文の世だろうが平成の世だろうが、
①妊娠→出産→育児は腰への負担がかかるから準備が有効。
②加齢劣化は誰でもするからその準備が有効。
さらには先進国はみな高齢化社会になり、
③親の介護は体への負担大だからその準備が必要。
③ゆえに、先進国だからこそ筋トレが有効って主張だって
出来るんだぜ？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:07:51.97 2/HDzgea
このスレの人達の運動内容見ると、腹筋やスクワットやってるみたいだけど
なんで筋トレやってない事前提なんだろ
腹筋やスクワットは筋トレとは認められないのか
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:09:24.34 3ztVm2lv
>全地球生命史を見渡しても、ここ数十年の先進国の
>ホモサピエンスだけがここから外れてるだけだ。
さらに追加。
そのホモサピエンスに買われてる犬だの猫だのの愛玩動物もね。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:11:28.45 cr4q0Qv9
わかったわかったｗ
じゃあ+筋トレスレ行けｗおｋ？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:15:54.04 WjMtX7h+
自分だけ筋トレしとけばいいじゃん
あなたがここで何を主張しようと勝手 先進国ホモサピエンスが筋トレしまいが勝手
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:27:07.60 3ztVm2lv
>>536
腹筋は「腹の脂肪の部分痩せ～～～～」ちゅう迷信にのっとり
やってる♀も多いんじゃね？
だけどスクワットやってるスレ住人はそう多くないと思う。
個人的経験として、腹筋してもそこの脂肪が集中的に落ちた
って手ごたえはないし、腹囲もまったく変化ないけど、
コルセット効果でウエストラインは綺麗になった。
伸びきった腹巻に収められてた内臓が、張力の強いコルセットに
収められる様になったからだと思う。
骨盤周りの筋肉を鍛えかつ意識して姿勢が良くなったんで、
その効果も大きいけど。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:29:07.14 3ztVm2lv
>>539
俺の周りの女性で、
出産を機に腰痛持ちになった人とか（元々すごく痩せてた人）
ヒザ痛でヒザ関節に金属入れて、痛みは減ったけど可動範囲が
えらく狭くなったオバチャンとか（元々メタボ）
そんなの一杯いるんよ。
めっちゃくちゃクオリティ・オブ・ライフに響くんよ。
もう見てらんないのよ。
その人達がそうなる前に出来たアドバイスといったら、
筋トレ→有酸素
筋トレ→生活活動強度を上げる
とかだと思う。ただ有酸素やインターバルトレとかの持久力系の
トレ入れずに筋トレだけだと「まじ体力ついて嬉しいわぁ～～」
っていう、地球生命体としてのナチュラルな姿に戻るあの喜びは
手に入らないけどね。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:37:28.65 3ztVm2lv
ちなみに俺、かなりの肩こり持ち＆プチ腰痛持ちだった。
ストレッチだのインナーママッスルだのやっても－10が－9
になる位でちょっとしか改善しなかったのが、
チューブ使った僧坊筋のヌルい筋トレ
四つんばいになって右腕左脚あげるヌルいスロトレ
これで嘘みたいに劇的に改善した。－9が－1になった感じ。
実はそれまでの俺の中にも、ストレッチ信仰とかインナーマッスル
信仰があったけど、その経験がそれをブチ破った。
インナー＆アウター＆ストレッチ、少なくとも三位一体の筋への
刺激こそが道を切り開くと今では思ってる。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:40:13.44 MtsHDJFx
プロテイン２杯
バナナ２本
りんご１個
パイナップル150ｇ
ヨーグルト100ｇ
めかぶ50ｇ
キャベツ130ｇ
キムチ150ｇ
高カカオチョコ10ｇ
オリーブ油5ｇ
納豆１パック
無調整豆乳一本
一日にこれだけの食物を摂取するんだが何かが足りてないっぽくて髪が薄くなってきた
何が足りないんだろう
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:44:43.93 3ztVm2lv
>>543
多分、知性が足りない。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:45:03.03 QzHHGXSF
性別で変わってくるけど
足りてないものは女性ホルモンやプロペシアなんかだね
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:46:44.73 MtsHDJFx
女性ホルモンか
どうやって増やすんだろう
カロリー的には食らいすぎかな？
予想では1400カロリーぐらいだと思ってるんだけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:48:54.16 B4zd1/Vo
ここの連中は頭堅いから何いっても「脳みそまで筋肉ｗｗｗｗ」とか頭の悪い返しされるのがオチだよ
実質隔離スレだしね
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 00:16:31.32 ONOQLDAh
賑わうと荒れるんだねｗ
女にとって筋トレは、香水みたいなもんなんだって。さりげなく効けばいい、的な
無くても平気な女もいるし、がっつりな女もいるだろう
有酸素だけで痩せる事は可能。そこから引き締めとなると、筋トレも必要かな
やたら筋トレを押し付けてくる男性って、ムキムキ女がタイプなのかねェ
個人の嗜好は否定しないが、主張を押し付ける人はキライよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 00:22:51.47 Jnb7pZai
>>543
緑黄色野菜が足りないよ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 01:11:19.65 RDeTczQA
>>542
ワカメスープ飲んだらいいんじゃね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 01:46:04.94 A0w5EFRX
筋トレする時間があるなら、その分1mでも長く走ります。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 01:57:05.10 x5NO068N
それだと王道スレ出入り禁止だよｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 03:36:24.71 Pn5X9O9y
筋トレしない人って、リバウンドしたことが無いのだろうか？
また、ダイエット→リバウンド→ダイエット・・・・を繰り返すうちに
体脂肪率とか上昇していかないのだろうか？
もしかして気にするのは体重だけなので、体脂肪率は関係無い
ってことかな・・・。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 04:00:43.38 QSu8ZN4p
なにいってんだこいつｗｗｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 09:40:14.16 5+DrlW3W
筋トレ幻想は強いよねw
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 10:14:25.39 ONOQLDAh
ちょっと頑張っただけで、目に見えて引き締まる筋肉付きやすい自分の身体にうっとり
メニューはランジ、腹筋10回。骨盤体操。ショコ30分、散歩１時間だけ。有酸素がほぼだけど、効果充分
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 23:04:36.97 1umHo7Pi
,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: '＼-:'､
. ＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）:: ,...,（・ ）:::':､ で ？
r､r.r ヽ ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-
|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､
| ) ヽﾉ |l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼
| `".｀´ ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ
入＿ノ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､
＼＿／ ／/::::::::: {. ヽ
／ ／ ./::::::::::::: ',
/ ／ /:::::::::::::::::. ',.
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 00:23:42.72 bPAuSLiS
筋トレに関する根本的知識不足があるみたいだけど、
自重の腕立て100回毎日、それを2年間やり続けたって
絶対に女子ボディビルダーみたいにはならん。
筋量つか筋断面積（＝筋力）は負荷に適応してるだけなんで、
彼女たちはウェイトの重量を徐々に上げ、それへの適応
として筋断面積を増加させている。
自重に対応する筋断面積なんてたかが知れてる。元々非力で
筋断面積が小さい女性が自重筋トレやり込んだって、自重に
対応する筋断面積まで増加してそこで止まる。ムキムキに
なんて成るわけない。ジャックと豆の木じゃあるまいし、
果てしなく成長する訳ない。♀は自重は軽いし、男性ホルモン
だって少ないわけだし。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 00:25:21.70 bPAuSLiS
女性にウェイト持てとは言わん。でも自重の筋トレ位は
取り入れたほうが体脂肪は早く落ちる。
もし俺が♀で体脂肪率を30%→20%にしたいならこうする。
有酸素における、いわゆる会話の出来る運動強度だと糖質:脂質の
燃焼比は5:5くらい。でも乳酸大発生させた後だと2:8とかになる。
これを有効利用する。
朝の通勤通学前にビッグ3（脚、背、胸）＋腹筋の自重筋トレを
ストロレでやり乳酸大発生させ、糖質:脂質の燃焼比を脂質優位
にしとく（4～5時間ほど、この状態が続くらしい）
↓
通勤通学中はドローインしまくりで消費カロリーをアップさせる
帰宅前、立位で出来るスクワット、座位で出来る背筋
（バックエクステンション）をストロレでやり、乳酸大発生させる
↓
帰宅中はドローインしまくり
有酸素前、ビッグ3＋腹筋のスロトレ
↓
有酸素運動
なぜあっちのスレの♂には体脂肪率減少の報告が多く、こっちの
スレの♀には少ないのか。それは結局、乳酸大発生を引き金とする
内分泌系の利用が出来てないからだと思う
最後に、
♀に第1にオススメしたい筋トレグッズはプッシュアップバー。
1000円位の物だけど、めっちゃ優れもの。腹筋コロコロよりもね。
普通の腕立てよりスタートポジションが楽なんだけど、そんな
ちょっとした違いが継続を可能にするんだよなぁ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 00:28:12.95 gJoFYU+4
ここは女がほとんどじゃんｗ
荒らしてるのは男で
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 00:33:53.63 2pa559AV
／￣＼
| |
＼＿／
| ＿＿
┴´ ｀｀ヽ
／::::::::::|:::::: ｀ヽ ん？キレた？キレた？殴ってもいいよ？早く？早く？
／:::＼::::::::<● > ｀ヽ
（（ / <●>::::::::::⌒ ）
| ⌒（_人__） ﾉ | |
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ
ヽ （__ン 人
人 ＼
/
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:18:01.89 R9EbDl/I
>>559
>でも乳酸大発生させた後だと2:8とかになる。
そんなに劇的に変わるものですか？
基本は運動強度に依存するのでは？
>ビッグ3（脚、背、胸）
ビッグ３っていうのは種目の事ですよ。
>♀に第1にオススメしたい筋トレグッズはプッシュアップバー。
>女性にウェイト持てとは言わん。でも自重の筋トレ位は取り入れたほうが体脂肪は早く落ちる。
逆でしょ。
脂肪を落とすためには必ずしも筋トレは必須じゃないけど、やるのならウエイトトレーニングをした方がいいと思う。
効果の出にくい女性ならなおさらそうでしょう。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:22:40.75 bPAuSLiS
筋肉とか筋量とかいうとアレルギー発作が起きる♀が多いから、
除脂肪体重と呼ぶ。除脂肪体重を落とさず脂肪量だけ落とす
には筋トレしっかり取り入れなきゃ不可能。
王道を名のるには「美容（美しい容姿）と健康」であっては
ならない。「健康と美容」でなければだ。その健康にとって
除脂肪体重は決定的な意味を持つ。そして美容という点に
おいても、リバウンドするかしないかは除脂肪体重を維持でき
たかどうかに決定的に左右される。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:37:15.82 bPAuSLiS
>>562
今この時も遅筋で有酸素してるわけだけど、その時の糖質：脂質
の燃焼比は大体5:5。ヌルい有酸素運動でも同様。で運動強度が
上がるにつれ筋への酸素供給が間に合わなかったり、速筋動員
したりで糖質の比率が高まり、全力疾走だと糖質100％になる。
（全力疾走後のゼイゼイいってる時は脂質も使われてるような
気がするけど。）体内での糖質:脂質の燃焼比は呼気を
分析すると分かるんだけど、乳酸大発生後だと12:88にまでなる
んだってさ。
>ビッグ3
でもそれがでかい骨格筋に対応してるから、まぁ許してちょ。
>やるのならウエイトトレーニング
そりゃそうだけど、自重のスクワットすらイヤがるここの住人に
いきなりそれは無理かと。腕立てよりダンベルベンチの方が楽なん
だけどね、負荷はいくらでも軽く微調整出来るし。♀が腕立てが
辛いって言うのは、腕もそうだけど体幹が持たないんだろうし。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:52:41.42 bPAuSLiS
去年の夏前、筋トレとしてヌルいスロトレスクワットやり始めたら、
体重より先に体脂肪率が低下した。
今年、正月太りしちゃったんで筋トレをもうちょっと本格的に
したら、体脂肪率が面白いように落ちた。1％/週って感じで。
3％落ちてからは減少スピードは低下したけど。筋トレ本格的って
言ったって荷物背負ってプッシュアップバーとかそれくらい。
ジムとか可変式ダンベルとか無縁な俺がね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 01:57:57.06 bPAuSLiS
>>562
>脂肪を落とすためには必ずしも筋トレは必須じゃないけど、
>やるのならウエイトトレーニングをした方がいいと思う。
>効果の出にくい女性ならなおさらそうでしょう。
これ、よく考えたらその通りだよね。あっちの筋トレ大好き
♂達の減量成功事例を見ても、結構しっかり筋トレしてるのに
脂肪量と共に除脂肪体重も落としてるんだよね。
筋トレ避けてたらなおさら除脂肪体重は急低下、そして食欲
解禁と共にリバウンドか。輪廻転生の旅は永遠に続き、解脱
の時は訪れず、か。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 03:18:15.60 RjP+Lk7/
まぁ間違いなく筋トレもやったほうがいいんだが、
女性が筋トレやろうとやるまいと筋肉量なんてせいぜい数百ｇしか変わらないんじゃないの？
女性より圧倒的に筋肉つきやすい男性がかなり本気で筋トレしてても減っていくんだし、
除脂肪体重の減少はもうどうしようもない気がする
そもそもデブはデブの体を支えるための筋肉がついてるわけで、
痩せたならその筋肉は余分だから落としていいんでないかな？
適切な食事と運動をしているわけだから適切な筋肉は残ってるはず
過激スレ住民はアウトだろうけどね
そりゃ筋肉あったほうがいいのは間違いないし、王道スレなので筋量維持は推奨するけど、
あんまり筋トレを強く押して
「王道はがんばって筋トレしなきゃいけないみたいだからこっちのお手軽ダイエットでいいや」
ってなるのはもったいないかなぁとも思う 「サポート程度でいいんだよ」的なノリではダメかな
男性ばかりなら「甘えんな」「筋トレもやれ」で済むんだけどこの板は女性大半だからね・・・
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 03:40:33.19 Xfy9oy1l
はやく女性の王道ダイエットスレにならないかな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 03:43:27.62 gJoFYU+4
有酸素と食事管理だけじゃ王道って言えないからムリじゃねｗ
普通にジョギングスレなりエアロバイクスレに行けと
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 03:56:12.76 Xfy9oy1l
誰も筋トレ否定してないんだけど
鍛える程度が違うんだから 女性の王道でいいんだよ
最初から女性の王道スレにしてくれればよかったのに
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 05:01:16.16 3oQ7cE73
女の筋トレに対するアレルギーは異常w
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:40:06.55 e9WmXxwJ
筋トレの必要性を分かり、取り入れてる女性がほとんどなのに、
「そんなんじゃぬるい！」「ほんとはウェイト持ったほうがいいんだよねー」「女はこれだから(笑)」
と上から目線で説教してくる脳筋の殿方にはウンザリです。自分のスレにｶｴﾚ
…って、こういうのもループになってきたなｗ普通に王道ダイエット話がしたいだけなのに、
なんで脳筋vs女の争いになるんだ…
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:43:10.33 UwMPOQcV
このスレのやつは知らんが、世間一般だと女性は筋トレと聞くと拒絶反応するのは確かだぞ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:43:39.38 vAHLLoRI
痩せて皮下脂肪が落ち、筋肉のカットが見えるようなっただけなのに
ムキムキになったお、筋肉付いちゃったお！！ って騒ぐんだよなw
筋トレしているものならさぁたいへん
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:54:39.66 e9WmXxwJ
そりゃ、バーベル持て！１セット100回！みたいなスポコンで言われたら引くわ
30回程度だってしないより効果あるんだから、最低限でいいじゃないか
それよりまず、有酸素で脂肪落とす方が優先でしょ？比重が筋トレに傾くのは男だけでいいよ
有酸素で理想体重まで痩せてから体型造りの為に筋トレを取り入るでも女なら充分じゃん
…まぁ、言っても無駄だろうけど。こんなに男がウザイと思ったの２ちゃんで初めてｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:58:31.50 3oQ7cE73
>>575
1セット百回！なんて奴いたか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:05:53.75 /FQ9S3fP
筋トレが嫌いってか
筋トレ好きが嫌い
大抵ナルシスト
すぐ筋肉アピールする
ハイハイ、筋肉すごいね
分かったから服着ろよ
後さガキじゃないんだから、タンクトップとかも止めろよ
まるでゲイやホモみたいだぞ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:06:26.17 8fSa78jr
いたとしても、スルー出来ない奴が馬鹿なだけだろｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:18:01.31 vAHLLoRI
>>575
筋量維持には10回ぐらいを限界とするトレの方が効果あるよ、って
言っている奴の方が多いのでは？
それに100回出来るところを、30回しかやらないような筋トレって、
そもそもどんな効果を期待しているんだか。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:23:47.96 e9WmXxwJ
例えつか言葉のあやにマジレスされても
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:52:47.66 8fSa78jr
572 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/07/22(金) 06:40:06.55 ID:e9WmXxwJ
…って、こういうのもループになってきたなｗ普通に王道ダイエット話がしたいだけなのに、
なんで脳筋vs女の争いになるんだ…
↑↑↑
575 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/07/22(金) 06:54:39.66 ID:e9WmXxwJ
…まぁ、言っても無駄だろうけど。こんなに男がウザイと思ったの２ちゃんで初めてｗ
ID:e9WmXxwJみたいな馬鹿がいるからだろｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:17:38.13 2pa559AV
ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r' ﾉ｀ｰ-､ し ば ら く 美 し い 映 像 を
j⌒´ ノo｡ﾟo} ヽ 〈￣｀ヽ /⌒ヽ
ノ ／ ∞ { ヽ丿 ﾉ-ヽ }ﾉ_ノ ご 堪 能 下 さ い
｀ｰ} ____ﾉ i ｀ｰ<ノ )｀ｰ > /ハ -‐ｧ´
｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| | ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o' ＿＿, - ､
_______ | | ヽソ / ヽﾟ｡､ ヽ . ／, ── ､)
／ ----- ヽ // ＼ｰ- ' ___/ }_/' // / ヽi
´￣￣￣￣｀// ／／｀ヽ／, ハノ |_| ┃ ┃ |
/ゝ､ _,.--‐ ､ﾆヽ / / ゝ_/ ﾚ' （ ⊂⊃ ヽ
｀} ￣r´￣／/| ＼ヽl ＿ｃ―､＿ ＿ ＿_ >､ ＼＿_ノ ﾉ ＿ ＿.＿ ＿,.―っ＿
フ＞' / / ! ! 三 ﾂ ´ ＼::::. ニ ,,ﾉ⌒ヽ ゞ 三
o（ { __,ノ ﾉ | | ￣ ￣`―､＿＿ｨ ， ヽ ， )＿＿,-―'￣ ￣
｡ﾟく( _ノハ /__,,. | | `i＾ ー '` ー ' ヽ
ﾟo´ /／｀ｰ-‐'´ | | l ヽ
ヾ | | | ⌒ |
,-―､＿ l ,,,@,,, ﾉ ＿,―-､
（ ⌒ ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ ⌒ ）
＼ ヽ ノ ／
＼ ヽ､ ヽ ..■■ ノ ,ﾉ ／
＼ l`ｰ‐--―'`.■■ｰ'`ｰ‐--―'､ |
〉 ｲ .■■ 〉 |
/ ::| .■■ （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽ､_ｎｍn
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:35:05.25 9s9hCJPe
あるダイエット日記の作者（男）が、肥満から痩せてるときは
女性の訪問者が頻繁で毎日のようにメッセージがあったんだけど
キントレに目覚めたとたんに訪問者がなくなったよ。
それまでの交流を絶つくらいキントレって嫌いなの？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:44:13.19 3oQ7cE73
>>580
適切な筋トレはダイエットに最適なのにそうやって筋トレをダイエットに取り入れてる人を大袈裟に表現して筋トレを排除しようとするのはどうかと思うよ
最低限最低限言うなら食事も有酸素運動も筋トレも最低限でいいよね
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 08:44:49.05 gJoFYU+4
本スレなんてもはや男が9割の状況だからね～
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 10:04:59.44 e9WmXxwJ
立てたいんだけど、規制に引っ掛かった
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:19:13.65 pG7HwGTS
本スレに
「このスレの理想はクリスティアーノ・ロナウドだと思うんだけど～」
と書いてあった。
女には居場所ないなと思って戻ってきた。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:32:47.68 R9EbDl/I
このスレの最初の方で書いたんだけど筋トレの話が荒れやすいのは
「ダイエットに筋トレは必要なのか」という事と
「筋トレが必要な場合は何をすべきか」という事がごっちゃになっているからでしょう。
前者についてはダイエットの目標は人それぞれなので必須、つまり万人に必要って事は無いと思う。
有酸素と食事の管理だけでも、あるいは特別な運動はせずに日常生活でまめに体を動かす事と食事の管理だけでも
充分な人は多いでしょう。ジョギングしかやらなくてもスリムで引き締まった体型の人なんていくらでもいる。
逆に筋トレが必要な人っていうのも確実に存在する。
筋肉を付けたい人はもちろんだけど、たとえば体重はこれ以上落としたくないのに皮下脂肪の弛みが気になるとか、
下半身は太いのに上半身が貧弱になってしまったとか。
そういう問題は筋トレをしないと改善するのは至難でしょう。
そしてその場合何をすべきかと言えばウエイトトレーニングが最善であるのは間違いない。
これは男女問わずだし、むしろ女性や年配の人、運動神経がイマイチだったり非力な人、体力の無い人ほど適切なトレーニングをしないと
結果は出ないと思うよ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:35:18.61 R9EbDl/I
「女性だって筋トレしなくちゃダメ」も
「女性なら自重のトレで充分」もおかしいと思う。
「筋トレは必須じゃない。でもやるのなら男女問わずなるべくウエイトを使ったトレーニングを」っていうのが
正しいと思います。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:41:55.79 mWbgoK57
>>588
筋肉が必要なのは否定しないけど
筋肉が必要＝筋トレが必要 じゃない 日常的に運動すればいい ウォーキングでもジョギングでも
水泳でもその他スポーツでも筋肉はつく
筋肉＝筋トレって無知な押付けが荒れる原因
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:48:05.39 Os3aMJk/
筋トレの話が荒れやすいのは
「筋トレの話題を出すな！」
「筋トレをするな！！」
「筋トレをする奴はバカ！！！」
「激しい運動は自己満足にすぎない」
って言ってる奴のせい。
というより、今やダ板最悪の板害虫が、ここのスレの糞女。
絶対に潰す。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:02:35.48 e9WmXxwJ
男性ホルモン過多とアスペっぽい
筋トレ完全否定派よりもわざわざ出張して筋トレ押し付けてくる方がウザイのだが
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:06:22.28 mWbgoK57
>>591
あんたにとっての王道ダイエットってなに？究極肉体美の追求？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:07:18.12 JDbUuzSl
筋トレ押し付け厨のせいでスレが分裂した
筋トレの話するならもう一つのスレ行けよな～
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:11:47.82 e9WmXxwJ
ねー。なんか宗教の人みたいでイヤだわー
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:21:55.74 RjP+Lk7/
筋トレは必ずしも必要ではないけど、王道スレなら「適切な筋量を維持するための運動」は必要
ただし、女性の場合は適切な筋量と言っても
踏み台昇降や１時間のジョギングが週２～３回くらいこなせるなら足回りの筋肉は十分だろう
あとは腹筋や膝つき腕立て伏せやペットボトル使った腕・肩への刺激をお好みでやればいい
それさえやらないとなると王道でなくなってしまうのでそこはやろうｗ
ただしそれ以上のものを無理に押し付けるのは微妙
確かに女性でもジム行ってバーベルダンベル使うのが一番早くて効果も高いから、
筋トレ押しつけてくる男どもはあながち間違ってない
ただし、あまり強く押しつけて「じゃあ王道じゃなくていいや」とお手軽スレに流れるのは避けたい
上記の軽い運動程度でも（最短ではないだけで）着実に王道を進んでるんだから
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:25:03.97 JDbUuzSl
出た押し付け厨ｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:41:13.45 LPv9rKRw
筋トレでつく筋肉は美しくない
美しい筋肉のつき方は個人的には水泳でつく筋肉ね
運動で自然についた筋肉っていい感じ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:53:58.21 R9EbDl/I
>>590
>水泳でもその他スポーツでも筋肉はつく
それはもちろんそうなんだけどそれ言い出したらきりが無いというか、少なくとも利口な方法じゃないです。
筋肉を増やしたい人はもちろん筋肉を減らしたくない人に対して「水泳しなさい」が正しいのなら
「運送屋さんで働きなさい」「自衛隊入りなさい」も正しいって話になっちゃうからねw
別にウエイトトレーニングを勧められたからと言って必ずやらなくちゃいけないわけでもない。
ただ最も労力が少なく得られるものが多い方法は知っておいた方がいいでしょって話。
後は個人の考え方次第だね。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:54:02.42 mvMZhNx+
>>597
ババアwずっと二の腕ぷるぷるさせとけw
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:55:49.27 JDbUuzSl
>>600
男だけどｗｗｗ
お前アホ？キモッ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:56:19.22 R9EbDl/I
>>596
>踏み台昇降や１時間のジョギングが週２～３回くらいこなせるなら足回りの筋肉は十分だろう
どの程度の筋量を欲するかは主観の問題なので他人がとやかく言う事じゃないです。
つまり「女性なら○○程度の運動でいい」っていうのは議論の対象にはなりにくい。
>>598
どんな運動で付けた筋肉でも見た目は同じだよw
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:57:27.37 mWbgoK57
>>598
ダイエットに必要なのは筋肉の量で美しさじゃない
そこをゴチャゴチャにすると見た目のためにダイエットしてるんだから筋トレ必須ってなる
究極肉体美を信仰するボディビルダーにとっては筋トレ＝美しい筋肉
話がかみ合うわけが無い
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 13:59:00.41 LPv9rKRw
無駄に長文書くやつってたいてい中身ない
そして筋トレの話はあっちでやれよ豚
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:01:29.37 RjP+Lk7/
このスレの趣旨は「健康的に着実に確実に痩せる」だろうからな
「筋量を度外視して痩せる＝骨と筋肉と健康もろとも脂肪をそぎ落とす」だから、「過激スレの劣化版」になってしまうｗ
筋量維持のための運動は筋トレでなくてもいいし、筋量維持のための運動は主役ではない
でも度外視してしまうのはダメで、頭の隅には置いておかないといけない
「有酸素運動だけで適切な筋量維持ができそうだと判断できるので、
結果的に筋量維持を目的とした運動はメニューに入らなかった」ならおｋ
「人それぞれなんだから筋トレや筋量維持のための運動はやりたくなければやらなくていい」はアウト
要するにそれ過激スレの考え方だからさ どちらでも結果的にメニューは一緒なんだけどね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:03:47.69 JDbUuzSl
だから押し付けんなよな～マジで
気持ち悪い
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:08:41.87 JDbUuzSl
>>605
あ、君さあ
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
が、なんで
「骨と筋肉と健康もろとも脂肪をそぎ落とす」
になるのか教えてもらっていいかなあ？
このダイエットでそんなことには到底成り得ないと思うんだけど
実は俺ウエイト住人でけっこう長いんだけどその意見は理解できませんなあｗｗｗｗｗ
説明をさ、頼むよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:08:44.75 mWbgoK57
>>599
>筋肉を増やしたい人はもちろん筋肉を減らしたくない人に対して「水泳しなさい」が正しいのなら
>「運送屋さんで働きなさい」「自衛隊入りなさい」も正しいって話になっちゃうからねw
筋トレ以外は運送屋になるか自衛隊に入るかしか選択肢が無いなら筋トレたほうがいいよ お利口さん
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:08:56.54 mvMZhNx+
>>601
そうなんか。すまん。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:20:23.55 JDbUuzSl
返信まだかな～
どういう要因で骨と筋肉をそぎ落とすことになるのかなあ？
全く理解できまへんなあｗｗｗｗ
まあ筋トレしないと筋肉維持できないって言う奴はだいたいこの程度のカスレベルの知識なんだろうな
三食バランスの良い食事と有酸素運動で骨と筋肉と健康をそぎ落とすかｗあーおもしれーｗｗｗｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:21:48.27 RjP+Lk7/
>>607
ダイエットするとさ、
女性よりはるかに筋肉の付きやすい男がガチ筋トレしてても筋量落ちるでしょ？
「筋量維持」なんてことを言うならホントにガチ筋トレ族だらけになっちゃうし、
そもそもガチ筋トレ族でさえ「減量しながら維持なんて無理」と言ってるやつも多い
てことは「筋肉はある程度～ガッツリ減る」のが前提だろ？
筋量が減るほど基礎代謝は下がって、リバウンドの可能性も上がるよね？
そのリバウンドの可能性を省みず、リスク承知で減らすのが過激スレだよね
だから、「なるべく筋量を減らさないための努力」をするのが王道スレじゃないの？
その努力水準は「ガチ筋トレ」から「ゆるゆる最低限」「実質ゼロ」まであるだろうけど、
少なくとも最初から度外視するのは王道スレじゃないよね
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:24:18.67 mWbgoK57
>>610
有酸素運動のエネルギーは糖質と脂質が50:50だからね、食事制限した上で有酸素運動すると
かなり極端な食事制限に近い状態になる、この状態がつづけば血糖値がさがり血糖値を維持するため
筋肉の分解が起こる 悪いことにこの状態で筋肉が減っても脂肪も減っているので筋肉の減少に
気が付かない むしろ調子に乗ってどんどん食わなくなったりするしね
有酸素運動は脂肪だけでしてると思ってると理解できない
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:26:49.26 JDbUuzSl
>>611
落ちねーよバカｗある程度なんてウエイト板基準でも僅かでトレーニーでも納得出来る程度
だいたい筋量が減ると基礎代謝も減るって考えてる時点で間違った知識もいいとこだわ
勉強し直してこい
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:28:04.07 JDbUuzSl
>>612
運動前は糖質はしっかりとるのは常識中の常識
バカは消えな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:34:22.08 JDbUuzSl
もう出かけてくるから纏めると、
バカが足りない知識でダイエットしたらクソみたいな体型になっちゃったから
「お前ら筋トレ必須だぞ！！！」って吹いて回ってやがる
ということでした～♪
みんなも馬鹿の話は聞いちゃだめだよ？
じゃあダイエット頑張りましょうね♪バイバ～イ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:37:53.67 RjP+Lk7/
>>610>>613
俺ラグビーとアメフトやってて、引退後に８０kgから６０ｋｇまで落としたんだけど、
練習がなくなった代わりに筋トレ増やしたけどそれでも筋量もろとも落ちていったよ
プロテインも飲めないしさ
＞ある程度なんてウエイト板基準でも僅かでトレーニーでも納得出来る程度
それならそのメニューやらコツやらをテンプレに載せたほうがいいんでないの
「トレーナーや栄養士の指導が必要」とかならハードル高いけど、そうでもないんだろ？
素人が普通に食事制限して運動してたら脂肪と筋肉落ちちゃうでしょ
「しっかりとした」食事管理と運動をしないとダメなんでしょ？
その「しっかりとした」の内容をちゃんと広めてほしいな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:42:24.56 bPAuSLiS
食事制限だけだと脂肪量＆除脂肪体重どちらも減るわけ。
スタート時点で摂取＝消費だとして、
★食事制限ってのは、摂取を減らす事により摂取＜消費にしようって事。
☆ショコだのジョギングだのの有酸素は、消費を増やす事によって
摂取＜消費にしようって事。
でもショコやジョギングは運動強度としては日常生活の延長に過ぎない。
だから生活活動強度（1日に基礎代謝の何倍消費してるか）が元々高めの
人が食事制限だけで痩せようってのと本質的に変わりはない。
つまり脂肪量＆除脂肪体重、どちらも減る。
だけど食事制限＋レジスタンス・トレだと、脂肪量減、除脂肪体重微増って
データもあるんだよね。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:44:59.28 mWbgoK57
>>614
ダイエット中に糖質なんか取るか ばか
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:51:43.08 9s9hCJPe
>>599
運送屋さんに何期待してるのか知らないけど、前腕以外太くないよ
背筋ばかりで腹筋使う頻度が少ないからやせ衰えて、みんな2.3回ぎっくり腰やってる
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 14:56:16.73 RjP+Lk7/
>>614
王道スレでは食後にトレーニングするのが正しいんだろうね
でも痩せたいなら空腹状態でやるのも可
>>615
筋トレは必須じゃないってばｗ 誰も言ってないことを捏造して批判されても困るんだよｗ
「筋量は度外視していいです、だから何もしません」ってのがアウトっていうだけで、
「筋量はしっかりとした食事管理と運動をしていれば維持できるので何もしません」ならもちろんおｋ
どうやったら筋量が維持できるのか、メニューやコツをまとめてくれたら嬉しいです
王道スレなので幅広い人に通用するといいなぁ
女性で50ｋｇ⇒45ｋｇみたいな人から、スポーツ経験者の男性まで対応できたら理想
前者ならまだしも、男性は絶対無理だと思ってたので期待