11/07/03 14:41:47.32 aEg0Z8FH
オレは２ちゃんだから、誰が何をどこのスレに書き込もうが特段悪いことだとは思ってないし、
オレも好き放題書いてる。
これがミクシィやツイッターなら、そうはいかないけどね。
ところが、
自分にとって都合の悪いことを書き込む奴や、自分に対して図星を突いてくる奴に対しては
よそのスレに行けだの、上から目線の高説だの、四の五のうるさい。
これが「貧乏人の僻み」の正体
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:45:54.49 q5XSG2rs
>>114
ありがとう
二十年後に思い出すよ
今は特にいいや
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:48:54.71 Y63IrYP8
つまり次は貧乏人ネタで煽りに来たってだけなのか
毎度毎度ごくろーさんです
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:50:49.95 oiLTc+GE
>>149
女性でしたか！ビックリ。アスリート以外で女が15kgとか…流石にムキムキなりそｗ
２kgダンベルならまだ解るんだけど、持ちにくいペットボトルなのがヌゲー！と思いました
キツ過ぎると結局続かないから、ややキツぐらいが一番ですよね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:55:42.12 WEqjt4EB
まあダイエットで食事制限すれば自然と金は浮くね
一ヶ月の飯代酒代で4、5万浮くようになった。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 20:29:40.25 C+8Oo45e
十回が限度の重さでやるって言うのは筋トレを続けるモチベーションのためにもいいと思う。
以前は五十回が限度の重さでやってたから取り掛かる前は怠くてしかたなかった。
しかもそれを三セットこなすから時間かかるし。
けど十回なら五分かからず一メニュー終わるし。めんどくさがりの人にオススメ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 21:18:28.66 uXvkCCvc
あれ？>>148のが本スレなんだよね？何でこっち賑わってるんだ？
友人がジムに誘ってくれたんだけど、私は出不精だし人疲れするから断った。
その代わり家で一生懸命ショコや筋トレを頑張った。
友人はジムをサボり出して、まったく痩せていなかった。なんだかなー。
一回300円は魅力的だったんだけどね。家でも順調に２ヶ月５ｷﾛ痩せたからいいや。
リバウンドだけは絶対にしたくないから、食事管理も栄養バランスとか気をつけてる。
パソコンにかじりついて、だらだらネットしていた頃と違ってすごく健康的だ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 21:22:55.80 d5iDBah0
>>156
こっちのスレが立ったのが３３時間ほど、あっちより早いってだけ。
どっちでも好きな方をご利用ください。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 21:39:00.55 jJVb/SNh
質問があります。有酸素運動はいったん運動をやめると、
改めて脂肪が燃えるようになるまでまた一から時間が必要だと聞きました。
現在、３０分のランニングマシーンで、その後5分程度足を中心としたストレッチ後
エアロバイクを３０分しているのですが、ストレッチはしないほうがいいのでしょうか？
それともストレッチ程度は大丈夫なんでしょうか？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 21:48:28.01 eU6jD8qb
>>158
＞有酸素運動はいったん運動をやめると、
＞改めて脂肪が燃えるようになるまでまた一から時間が必要だと聞きました。
嘘なので気にしなくていいです。
これは、有酸素運動をある程度継続していると「運動での脂肪酸化が促される」という
話です。脂肪はいつも燃料として使われてます。
で、この手の話って実は消費熱量がどうとかいう話ではなく、健康上の話だったりします。
大事なのは無理のないペースで続けること、疲労を感じたら休むことです。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:10:38.37 NSkMoCsW
>>158
有酸素運動は20分以上続けないと効果が無いって言われてましたけど、今では20分連続でやっても
５分を４回やっても同じように効果があります。っていうように変わっています、だから5分のストレッチは
まったく問題ありません。
これって20分以上有酸素運動しないと効果が無いってことが浸透して一部は今のマラソンブームに
発展していったんですけど、20分連続の有酸素運動ってやっぱりハードルが高くてダイエット系の雑誌
や特集が全く売れなくなり、短時間の有酸素運動でも効果があるって言い出したみたいですねｗ
まっどっちにしても5分のストレッチは問題無いですよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:18:17.26 q5XSG2rs
>>152
えっ私？
いやいや、四十代になったらまた考えようかってことなんだけど？
最近なんかスレがおかしいよね
普通じゃない人が混じってる
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:42:25.22 Y63IrYP8
>>161
アンカつけてなくて誤解を生んでしまったようですみません
あなたじゃなく、 ID:aEg0Z8FHさんのことです
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 23:02:27.58 uXvkCCvc
前々スレあたりから急に変なの増えたよね。まともに話せなくなった。
語尾にｗをつけて煽る口調悪い人や理論君やそれに反論する煽りとか…
プロテインやバーベルまで話が飛んだ時は乗っ取りかと思ったよｗ
>>160
なるほど、そんな背景があったのね。
絶対に20分は続けてした方がいいよね。私も疲れたらそこで別の体操挟んだりしてる。
自分がやりやすい、続けられる配分が一番だ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 00:18:53.56 FOI4zMo9
>>163
自分でｗ付けるとか面白いと思ったの？
更年期障害のあなたはもうひとつのスレに移動してください
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 00:19:05.70 5kdGgkdG
有酸素能力を向上させるためには、最低２０分以上の連続した有酸素運動をやる必要がある
んだけど、脂肪燃焼しはじめるまでに最低２０分って説と混同、混乱が発生したのが原因だと思う。
開始１秒でも脂肪は燃焼してるし、寝ている時でも糖や脂肪は燃焼してるらしい。
ただし２０分程度の連続した運動をできるようになる必要はあると思う。
１５分しかできない人は１６分目標、２０分可能な人は２５分・・・・
あるある大辞典という番組で、一回１０分の運動を一日３回やれば、連続３０分やったのと
効果は同じという特集があったけど、１０分を３回やるのって結構大変だよ。
最初の１０分が終了したら、次の２ラウンド目へのモチベーション喚起ってつらい。
だったら翌日は１１分、その次の日は１２分って増やしていった方が建設的だと思う。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 00:29:09.08 dUy/yGdI
20分以上有酸素運動をすれば、体が効率よく脂肪をエネルギーとして利用する
状態になっているので運動としての効率がいいのは確かだね。
脂肪自体は日常生活の中で常にエネルギーとして利用されているので、例え1分の
運動でも脂肪が燃えていると言うのは間違いではない。
だがフィットネスな意味合い言うならどうかと思う。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 06:51:39.41 DNLv2Gwm
石段を登って降りる
一往復9分程度の運動
それを三往復から始めて
昨日は四往復
汗が滴る
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 06:57:21.51 RXm0kz/L
無理すると膝いためるぞ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 07:26:49.19 5x667fBP
休養ってどのくらいのペースで入れればいいんだろう
毎日、少しきついかな？ぐらいの時間を心がけて運動してるんだが
さすがに疲れがたまって、少し云々の時点で前日に比べて運動量が減りそうになる
毎日１分でもいいから運動量を増やしていく計画だが、この分だといつか折れそうで怖い
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 07:54:52.52 5kqVKbZi
疲れてる、やる気がおきない時は休めばいいよ
ただし、元気な時には少しでも長くやる
その計画からはすこしズレるけど・・
少しは余裕を持たせても良いんじゃないかな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 08:13:41.36 Fcn8ce2T
毎日1分増やすと1年で365分増えるのか･･･
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 08:23:16.61 UATXlxGa
疲れているとき、やる気が起きないときは基本休めばよい。
ただ危険なのは、ちょっとしんどくなるとすぐにマシンから降りてしまう癖は付けない方がいい。
それがいずれダラダラになる可能性が強いから。
有酸素は体調に問題がないときは、最低でも１時間以上を心掛け、できればそれよりも更に１０分でも、
２０分でもプラスして運動をしておくに限る。もしかして明日出来ないかもしれないという予測を立ててさ。
できれば毎日でも当然する。それでもって体調不良などで休むときはしっかり一日休む。
次の日からまた体力的に余裕を持って頑張れば良い。
気持ちに余裕を持つと、だれるやつがいるから気を付けて。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 10:43:06.58 m86D9J/E
ジョギングは、長期的な衝撃を与え続けること他ならないわけで、長期的な眼で見ると膝や足首に少なからず後遺症を残しかねないんだよ。
それを言っちゃ、運動なんてできねーと言われそうだけど、若い子ならともかく中年以上はそうは気張ってやらないほうがいいぞ。
最近の中年層は見かけも気力も若いしへっちゃらのように見えるけど、やっぱプールでウォーキングが良いんじゃないかな。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 11:19:20.24 wngU5HEN
有酸素運動は、疲労が溜まってきたーってなったら休みの日をいれる
筋トレは基本的に毎日、疲れても腹筋だけはやる
腹は筋肉の回復早いらしいから
だるくて休んだ次の日に体重と体脂肪減ってたりするし、元気にまた運動できる
ダイエットしてる意識を切らさなければたまに休むのは体の調整にいいと思う
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 12:39:29.77 YW6YwUrF
>>174
まったく同じ。週一ぐらい、全然身体が動かないぐらい疲労してる事があるから、その時は休む
あと身体のどこかが痛い時
何故か休むと次の日体重減ってるんだよね。ムクミ取れるのもあるんだろうけど
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 14:53:43.42 wngU5HEN
やっぱ無理いかんよね
>>173見てまだそんな歳じゃないけど怖くなってきたｗ
夏の間だけでもジムのプールとか利用しようかなぁ
泳ぐとすごい眠くなるけど気持ちいい
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 16:54:19.49 R9Ilbd7v
運動も程度問題だけど、素人でもやり始めれば夢中になるはず。
後遺症のレベルが違うだけで、後遺症は必ず残る。
柔道家やアスリートが引退後体ぼろぼろという話はよく聞くし。
彼らは寿命を犠牲にして成績（お金）を追いかけているんだからさ、
ある意味仕方ないけど、我々素人は体壊したら家族が迷惑するだけ。
軽く流しているだけでも、膝と足首、腰には、それなりに衝撃が加わっている。
仕事じゃないんだし、あまりシャカリキに臨まないことかな。
素人が健康で居続けるのは、早歩きのウォーキング程度じゃなかろうか。
フォームが適当な筋トレも腰痛、ひじ、肩に痛みを引き起こすし、程度問題だよ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 17:34:41.63 xF90tf76
日本人は国民性なのか教育の成果なのか糞真面目な人間が多いからな
いったんやり出すととことん極めたりダイエットが目的だったはずなのに
ウォーキングからジョギングし出す人が多いよね
一生続けられるなら別にいいけど習慣化できない運動はやめたらリバウンドコース確定なのに
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 18:12:33.31 YW6YwUrF
しかも今、田舎でもコンクリートじゃない道は少ないもんね
土とコンクリートじゃ衝撃がまるで違う。いくら良い靴選んでも、ジョグはかなり足に負担がくると思った
女性だらけの職場なんだけど、ダイエットしてはリバウンドしている人達を見て色々学習したよ
身体に無理がある、期間限定のダイエットはまるで無意味だと
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 19:31:37.75 +R/qKZ5s
今日は風が強くて怖いので、家の中でジンギスカンでも踊ることにする。
消費カロリーはどんなもんなんだろう。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 20:18:47.06 OrYADTdk
ジ ン ギ ス カ ン
かっこいいなあんた
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 21:36:59.23 mvfA+xh4
ジン、ジン、ジンギスカン！
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 23:33:15.24 y2XkQABh
>>176
人の基本、歩くが一番では無かろうか。健康は、
適度な運動、きちんとした食事管理（制限じゃない）、そして十分な睡眠。
激しいスポーツ、過度な筋トレは、人体を犠牲にした自己満足の世界かな。
水中ウォーキングは、衝撃が抑えられ、しかも運動負荷は高いので、高効率ですよ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 23:37:25.09 zHarBJj8
ついに有酸素の代表のジョギングまでこのスレ否定し始めたぞｗ
スレタイはリハビリダイエットにでもしたら？ｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 23:38:41.96 bXcmqAJ1
じじい いいかげん うざい
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:51:24.51 SkRmwtiL
読むだけ無駄なスレ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:58:32.97 rt6s1qt/
カレーとか唐辛子が多い料理を食うと猛烈に発汗するし、心拍数も上昇するぜ！
もう水中ウォーキングなんて効率の低い運動はやる必要ないね。
これからはカレーキムチ運動。
おまけに顎の筋トレにもなる。
水中ウォーキングなんてバカな運動してる奴がいたら水から引き上げて
パンツ脱がしていじめてやろうぜ！！
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 01:19:20.19 mEFQYm7Z
ジョギングまで批判か。
確かに読むだけ無駄なスレだな。
こんなスレ参考にしてるようなやつはいないだろうけど、もしいるなら読むまえに動け。動いた後から「何言ってんだこいつ」って気づけ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 01:59:00.47 2GCnAg8J
ジョグは提唱者自身が今は批判にまわってるからな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 02:32:59.59 sXpWwmWV
今はほぼ目標達成して、あとはいかに健康体を維持するかなんだよね
食事管理はもう体に染み着いたけど
運動の習慣化がもう少しなんだ
だから減量より体のメンテナンス的な意味で楽しく長く運動していきたい
小さいころから運動してきた人に比べれば、自分の体は負荷に弱くて怪我もしやすいと思うしね
ダイエットに便乗して、リハビリが必要になる前にリハビリしちゃえ、みたいなノリかも知れない
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 02:49:38.64 sXpWwmWV
あとジョギングは確かにいい有酸素運動だけども、入門サイトとか読んでも故障の危険性に触れてるし
体重重すぎな人や高齢者、運動不足の人にはいきなり勧められないと思う
まずはウォーキング、更に用心するなら
水中ウォーキングからっていうのは間違ってない
各自が安全&健康にできる運動と食事改善で痩せるのが王道なんだから
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 03:01:53.58 4wDOgc2O
そりゃぁそうだろｗ
今でこそガンガン走ってるけど95キロあった時なんて水中ウォーキングとウォーキングくらいしかできなかったからね
いきなり走りこもうなんて思う奴ってさすがに無謀じゃん
で、身体がついてきたらガンガン走りこめって話ですな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 03:14:03.99 kL6JcdDZ
昔、ガッテンでやってたな
83歳の現役陸上選手の膝関節が10代と変わらなかった
老人が膝のために負荷をかけるべきじゃないって常識は間違ってたと
老人性 ひざ痛・関節炎の治療法
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 06:44:50.72 nq0UZwYE
それでもジョギングは様々な弊害があるんだけどな
つ 活性酸素
ジョギングやりすぎると老けるよ
見た目だけじゃなく、細胞が老化して早死する
文系、理系、体育会系、この群の中で１番早く死ぬのが体育会系
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 07:43:09.34 +1euVT6U
何にしてもやり過ぎ、無理しすぎは良くないってだけ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 08:02:39.53 vQI1dvxj
生まれつき、体のつくりが丈夫な人、生まれつき長寿命の遺伝子をもつ人には勝てないわけだし、
またそういう人を引き合いに出しても比較にならないんだよね。
普通は、ジョギングも度を超えれば、足首や膝を故障することも視野に入れないといけないし、
ある程度の年齢、中年以降がそうなってからでは遅いんだよ。
やっちゃってからでは遅いから、慎重にウォーキングに留めておくというのも知恵だよ。
それに、食事管理をきちんとすれば太りはしない。
一般人には安全且つ健康が王道。少々追い込みすぎて活性酸素や老化をもたらすのなら、
いつまでも若々しくいたいという今時の中年層からしたら、ジョギングはやらないほうがベター。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 09:41:24.82 sDm8QaMv
趣味でちょっと走りたいって時もあるから、ジョギングとウォーキング、
あと自分なら踏み台昇降、水泳を適度に組み合わせて楽しめればいいかな
30台～50台になる間にリバウンドするつもりはないから、
激しい運動じゃなく適度に気持ちのいい運動と筋トレで体の強度の維持が目標
実は50すぎた母が標準体重越えてしまって、膝を痛めてからダイエットを始めたんだけど
膝に負担をかけないよう食事管理で軽くなってからウォーキング、と考えていたらしいのが
食事管理だけの時期にちょっと挫折しちゃって、高齢になってからのダイエットの難しさを見た
現代人の体は、特に運動不足でダイエットが必要になる人ほど脆いし
昔よく動いていたとしても動かなくなれば劣化が速い
母もプールに誘ってみたいけど、わざわざジムに通うのは敷居が高くて続くかどうか…
でももっと年とったときのことを考えると膝はすごく大事だから、一緒にがんばりたいなー
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 10:06:51.47 BPLIJA74
よく考えたら、体重１００ｋｇの人がジョギングするのって、
体重５０ｋｇの人が５０ｋｇのバーベルを担いでジョグするのと一緒だもんね。
普通の人はトレ効果を高めるためにウエイトを持って「加重」トレーニングをするけど、
巨の人は水に浸って「減重」トレーニングをしなきゃいけないってことか。
減重トレしなきゃならないトレーニング弱者の分際で、「人体を犠牲にした自己満足」
とかホザくなっつーのｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 10:20:05.58 jKs5WWuC
ここでジョギング否定してる人間は何キロの人間を想定して語ってるんだ？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 10:20:06.86 hcZY72W7
そういえば過度なジョギングしてる人って、老けてる人多いな
日焼けとかの関係もあると思うけど
>>197
膝痛いなら、仰向けに寝て、足を軽く伸ばし、片足ずつゆっくり上げ下げする体操いいらしい
踏み台昇降も左右に手すりを作り(椅子の背もたれでも)ゆっくりショコするといいんだって
ガッテン情報ですが。家で少しでも改善出来たらいいね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 10:42:05.38 sDm8QaMv
>>198
トレーニング弱者って…というか、良く考えてやっとそれに気づけるレベルなんですか…
100kgとか極端なこと言わずとも、適正体重より5kgオーバー程度で小さな米袋一つ余計に担いでるようなもんなんですよ
それと、ここがダイエット板だってわかってますか？
ここの大半の人はまず減量めざしてると思いますよ
たとえあなたが実際にトレーニング強者（っていう言葉はあるのかな？）だったとして、
他を貶めればあなたの自慢の体がさらに輝くとでも？
ダイエット的にもトレーニング的にも自信があるなら、その体験談を語ってくれたほうが嬉しいです
過去にどれくらい運動していたのか、なぜ太ったか、そこからどれくらい運動して今調子がいい、維持できてるとか
食事管理の面も合わせて、総合的に語れる場所はすくないからぜひそういう話が聞きたいです
>>200
ありがとうございます！
誘ってみて、一緒にやっていけるようにしてみます
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:00:30.25 BPLIJA74
>>201
先に他人を貶めてんのは>>183の方だろ？
体重100ｋｇの糞デブは他人を貶めることが許されて、
普通体型の人間は、他人を貶める糞デブに反撃することは
許されないってことか？
身勝手にも程があるなｗ
ここはダイエット板なんだよ。
悔しかったら週４回ジョギングが出来るようなカラダになってみろっつーのｗｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:22:23.78 grVcvwI4
>>202
で、体験談はないの？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:56:41.57 sDm8QaMv
>>202
あのレスは別にあなたを攻撃しているとは思いませんが、
あれに対して反論したいなら「自分はジョギング・筋トレをこれだけやっているが健康である」とレスしたほうが
ちゃんとした反論になると思いますし、読む側も参考になります
私はどの程度のジョギングがどれくらい健康に害があるのか、実際やってる人はどうなのか気になってる派なので
悔しかったら週4回のジョギングできるようになれ、の流れもちょっとおかしいかな
スピードと距離と時間を考慮しなければその運動量が千差万別なのはわかりきってます
それに、運動強度を高めれば高めるほど偉いというものではないでしょ？
トレーニングもいいですけど、匿名掲示板でも感情的にならず、
汚い言葉を使わなくても会話できるようにしたがよりいいかと思われます
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 11:58:40.91 BPLIJA74
くだらない長文書いてる暇があったら体験談（笑）でも書いてくれよｗｗｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:04:27.42 Nan+7Vqc
>>205
つまらん。やめとけ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:08:29.42 BPLIJA74
１０行以上の長文はサーバースペースを犠牲にした自己満足
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:13:31.05 sDm8QaMv
自己顕示したいんだかしたくないんだか分かりにくい人だ…
私のやってることはスレにもう書いてます
サーバースペースを更に犠牲にするのは忍びないので、もし読みたければどうぞ探してみてください
さようなら
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:31:05.82 gtNg9OxX
もはや王道でもなんでもないので、次からは運動否定ダイエットスレにでもしてくれ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:32:11.44 XsPqv6Hv
デブ同士仲良くしなさいよ
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:44:16.36 IAlGRfga
新スレ立てて正解だったな
隔離スレが機能してる良い例だわ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:27:02.36 hcZY72W7
ID:BPLIJA74はいつもの人でしょ？スルーした方がいいよ
新スレ過疎って悔しくてこっち荒らしてるだけだから
いつもはショコなんだけど、今日は涼しかったからｳｫｰｷﾝｸﾞにしてみた
ショコの一時間はひたすら自分との闘いだけど、ｳｫｰｷﾝｸﾞは早歩きでもそんなにきつくないから楽しかった
田舎で山道の良いコースがあるから幸せ。調子出ない時はたまにｳｫｰｷﾝｸﾞしようと思う
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 13:41:24.86 BPLIJA74
ショコの一時間は人体を犠牲にした自己満足の世界
調子出ない時はたまにｳｫｰｷﾝｸﾞは田舎者の自己満足の世界
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 14:07:55.58 SkRmwtiL
ダ板ってダイエットに成功した奴が、アドバイスしたくてしたくてウズウズしてる板だろ
ウォーキングや筋トレや食事管理して少なくとも痩せることに成功して維持出来てる奴が、個々の成功方法を書き込んでそれを参考にするんであって、痩せれてない奴が反論する板じゃないだろ
反論するなら、まず痩せましょう
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 14:09:02.46 SkRmwtiL
って隣のお姉ちゃんが言ってた
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:10:13.95 nq0UZwYE
同族嫌悪なのかデブ同士仲良くすればいいのになぜかデブはデブを嫌う
歩いててもデブ同士のカップルをあまり見ない
というよりデブは外をあまり歩かないから見ないのかデブ自体をあまり見ない
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:21:42.04 4wDOgc2O
>>212
そもそもおまえが変なタイトルに変えたのが始まりだろｗ
スレの住人に同意も求めずにね
筋トレ批判にジョギング批判
変なのしかわいてこないし
次スレは王道って名乗っちゃダメだよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:24:07.21 b+0fRjfi
でもジョギングは足腰に衝撃が加わるのは事実。体重の何倍もの力が歩数の度に掛かる。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:24:25.23 Au8kcbkE
※すべてデブが顔真っ赤にして、書き込んでます
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:29:57.82 hcZY72W7
>>217
スレ立てたの私じゃないよｗ
何事も過ぎたるは…なんだよ。ジョギングでも適度なら大丈夫
本格的にやってる人、出来るはもうダ板は用済みだと思うわ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:41:04.31 BPLIJA74
★本格的にやってる人はダ板に来るな
★出来る人はもうダ板は用済み
★バーベルやプロテインの話しはスレの乗っ取り
★激しいスポーツ、過度な筋トレは、人体を犠牲にした自己満足の世界
★過ぎたるは及ばざるが如し
★アタシがやってる以上のことを、一切あななたちはやるな
★アタシに出来ないことを、あなたたちはやるな
★アタシがダ板の標準、基準なのよ、アタシが王道なのよ、それよりハードなのは許しません
～～～ここまでのまとめ～～～
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 15:46:30.85 BgR8bzbD
「アスリートが長生きする理由」は'09ノーベル医学賞に: No.2トライアスリートなう！byハッタリマスユキ
URLﾘﾝｸ(masujiro.cocolog-nifty.com)
長距離走る人 （マラソン中毒のオッサン（平均51歳・週走行距離80キロ＝ナショナルチームより多い！25人・陸上歴35年） は細胞が若いそうだ
1993年の統計データでは、オリンピック選手で長距離アスリートが一番寿命が長いそうだ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 16:01:32.55 d5AKlH87
ちょっと前にもアホが勝手に「真王道スレ」なる物を立ててたが
すぐ過疎って落ちてた
>>１と同じ奴かな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 16:29:06.59 u1Eil3JP
>>221
男女別にスレ分けろとは言わないけど、男からしたらそんなダイエットして痩せたんじゃ後が怖過ぎるわな
筋肉無さ過ぎてリバウンドしたら目も当てられない体型になる
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 16:36:49.86 bmJXR14c
水中ウォーキングの衝撃の少なさと、高負荷という効率の良さはわかった。
でもさ、女子ならまだしも若い男がそういう路線では恰好が付かないというか、
見てて軟弱に見えない回？
見かけや見栄え最優先で運動している訳じゃないけど、なんていうかなぁ、
筋トレもしない、ジョギングもしない、やるのは食事管理とウォーキングって、
無駄がない分だけ堅実だが、男として魅力も薄くショボく見えるわな。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 16:46:41.02 nq0UZwYE
誰もテメーなんかずっと観察してねーから安心しろよ
デブは食い過ぎとＰＦＣバランスが崩壊してるからデブる
そしてダイエットも極端
だからリバウンドする
デブは低学歴の馬鹿が多い
だから同じ失敗を何回も繰り返す
まずはちゃんとＰＦＣバランスを意識して食事をするのが大事
筋トレはほどほどに
ダイエット、健康目的でやるなら
ウォーキングは週３回 30分～40分程度で十分
むしろ過度な食事制限によるストレスと紫外線や過度な運動で活性酸素を大量に取り込む事のほうが危険
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 17:02:40.43 hcZY72W7
ずっと流れ読んでると、やはり男と女じゃ根本的に王道ダイエットの考え方が違うね
女はとにかく痩せたくて、食事・有酸素に重きを置き、プロポーション作りの為に、筋トレ最小限
男は痩せる事と同時に筋力維持＋増強にこだわる。女スレ作るって案出てたけど、妥当かもね
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 17:06:43.75 q6ixdDJF
いっそ誰もが認める巨デブなら水中ウォーキングも「様になって」ｗ誰も気にしないんだろうがなあ
こないだプール行ったらクロールができなくなってて情けなくなったわ。俺もウォーキングしたい
>>224
まあダ板の他のスレなんて見てたら、あんまりなレスとその集まりで創り上げられていく常識に目眩がするなあ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 17:10:55.91 q6ixdDJF
>>227
ウ板のナルシスクソマッチョと脳みそだけダイエットした馬鹿女なんて本来出会うことない人種が
まともにカチ合っちゃうスレだからなここは。男女別に分けるのもいいけど今のカオスな状態も
意外と気に入っちゃってる俺がいるｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 17:13:37.84 BPLIJA74
>>227
女性専用スレはちゃんと存在してますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
それにエアロビクスＤＶＤ系のスレの女性は、やる気マンマン、体力旺盛で
皆さん積極的にガンガンやってますよ。
男のオレから見ても感心するくらい。
水中ウォーキングが好きなら、それだけ一生懸命やっても良いと思うし、
踏み台昇降でも何でも、かまわない。
何もやらないよりはまし。
でも、自分より上のレベルで頑張ってる人に対して、犠牲を払う自己満足だの、
それはダイエットレベルじゃない、乗っ取りだ、出て行けとか命令するのって頭おかしいと思いますが。
性差とは無関係の問題ですよ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 17:27:29.05 sXpWwmWV
>>228
水中ウォーキングがとうとかより、
クロール出来なくなるほど自分の体放置した奴が
巨デブなんて言葉を嬉しそうに使うなとｗｗｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:22:55.70 fmfw+oQh
>>221
★痩せて画像を出した男はホモ
★スロトレ最強
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:30:40.01 d84qcHgx
水中ウォーキングがダイエットに効果的ってのは都市伝説だろ
俺の通うプールにウォーキング軍団がいるが、いつまでたってもデブのままだ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:51:39.55 V6skljvd
>>233
お茶フイタ！
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:52:16.77 XXiOAyA8
>>233
その後、食いまくってるんやろなw
運動自体は理想的。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:55:18.54 1iOsx/qA
まあダイエットなんて実際に経験してみないと効果あるかは確かめれないところはあるが、
水中ウォーキングで痩せた奴は俺もほとんど知らん
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 21:13:20.37 0E6hPEAK
水中ウォーキングなんて、むだにカロリー使ってもその分お腹がすくから
食べ過ぎちゃうと本末転倒
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 22:39:04.92 bmJXR14c
食いまくっているんなら、水中ウォーキングであろうと、ジョギングであろうと、ダメじゃね？
つまり、消費カロリー＜摂取カロリー、なんでしょ。何やってもダメだよ。
水中ウォーキングの問題じゃない。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:18:23.95 4wDOgc2O
水中ウォーキングは4METSしかないから80キロの奴で1時間やっても320kcalしかない
1000kcal消費するのに3時間ひたすら歩くのって辛いよｗ
水中ジョギング織り交ぜるだけでも大分違うけどね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:30:42.00 rlIs0UgC
ああいうのは楽して痩せようとしてるんだろうな
所詮デブはデブの考えから抜け出せん
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:53:10.28 7LFTnAxW
なんで他人がやってる事をバカにするんだろう
やらないより良いし、それが始まりで変わっていく人もいるだろうに
私はエアロバイク10-15分、腹筋スクワットからだった
今は随分メニューも時間も変わってる
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:28:53.26 j0q1r90l
水中ｳｫｰｷﾝｸﾞから泳ぐようになってる人も居るだろうしね
見下して安心するのは人のさがだけど、所詮ドングリの背比べ
私もショコ10分しか出来なかった
今では筋トレも水泳もジョギングもｳｫｰｷﾝｸﾞも日替わり弁当みたいに楽しんでる
ダイエット目的だったのに、日々体力向上するのが堪らん
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:34:43.28 5ualCscx
もともとは>>183の「ジョギングやる奴は自己満足で体壊す馬鹿。水中ウォーキングこそ高効率な運動」から
始まった話
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 00:58:08.64 JC/m3GN3
その>>183は水中ウォーキングでずっと止まってるわけだね
4METSのどこが運動負荷が高いのやら
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 07:45:16.89 FpYaVIlt
水中ウォーキングでも、ジョギングでも、他何でも運動は運動だが、
>>240の言うように、楽して痩せようという典型に見えるから、悪評が高いような気がする。
きっちりやりこなせば、どれも問題はないはず。あとは時間と根気という本人の問題。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 08:20:00.97 IVyzPAeu
過体重の人間にとっては、歩くということさえ結構な負荷の運動になる。
自分もそうだったが、最初は運動不足も相まって１時間歩き続けるのが精一杯の
状態だった。
水中ウォーキングの負荷を軽いと断定している人もいるが、もちろん個人差があるはず。
一概にXXMETSだから、なんて決め付けはあまり意味はないのでは。
運動不足であるのなら、軽い運動から始めても何も差し支えない。
効率云々ではなく、怪我を防ぐという意味では段階を踏むのは当たり前ではなかろうか。
当然、慣れてくればそれに応じて負荷を上げるか、距離を伸ばすかすれば良い。
水中ウォーキングを奨められるような状況の人は、故障を抱えている以外、大体は過体重
だろうし、そういう人にとっては水中ウォーキングでもそこそこの負荷になる
（体表面積が広いので、抵抗が大きい）
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 08:20:41.38 B03fk+Qf
水中ウォーキングは泳げない人用だな
ゆっくりの平泳ぎでもできるようになればそっちに移行する
普通は痩せるよりも泳げるようになる方が早いから水中ウォーキングにデブが多いのはわかる
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 08:24:43.58 IVyzPAeu
勿論、痩せるためには運動ではなく食事の管理が第一。
運動は副次的な要素。過体重の人にとってはインスリン抵抗性の改善にも
なるだろうし、健康面においてはやらないよりやった方がいいだろう。
楽しようとしてると批判加えるくらいなら、具体的な運動メニューでも
書いてやれば良いと思うが。
偉そうに上から物言うだけなら、誰でもできる。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:02:04.61 FpYaVIlt
そう、食事管理が第一であり、運動はその本人にあった方法で良いのではと思う。
筋トレオンリーの人からすると、有酸素運動の典型、スタジオプログラムも“楽して痩せよう”に見えるみたいだけどね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:11:47.48 6XMsWNn+
泳げないってどのくらいの体型なんだろ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:31:54.76 B03fk+Qf
泳げるか泳げないかは体型じゃなくて技術的なもん
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:35:43.44 0jA2ERVk
デブだけど、バタフライまでひととおりできるよ。
ドルフィンキックじゃなくて、トドがうちあげられた様だけど。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:37:33.16 FpYaVIlt
>>246過体重の人間にとっては、歩くということさえ結構な負荷の運動になる。
まったくその通りで、水の中を歩いているだけで相当な負荷が掛かっているんだよね。
だからそれなりの運動となる。
だが、水中ウォーキングを否定する人達は、そういうデブな人が水中で歩いているだけで運動した気になっていることが許せないんだと思う。
でいずれデブが解消されていけば、何も言えないんだろうけど、でも中にはデブのままの人もいるのも事実だし、
「それ見たことか！」的に、偏に水中ウォーキングを批判しているんでしょう。
で先にも述べたように、デブのままというのは食事管理が出来ていない場合がほとんどで、運動メニューをどうこう言う前の段階だと思う。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:42:09.62 Rtb2Ybgu
>>241
このスレは、他人がやってることや主義信条を否定するためのスレ。
同じ目的を持った仲間と対等に語り合いたいなら、
本スレｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
に行けよ。
>>248
このスレに誰かが具体的な運動メニューを書いたとしても、
乗っ取りだの、出て行けだの、筋トレはするな、その分有酸素をやれだの
上から命令されるのがオチ。
他人の具体的な運動メニューを知りたいのなら
本スレｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
に行けよ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 09:48:56.57 JC/m3GN3
>>253
だから水中ウォーキングを否定してるんじゃなく>>183みたいにずっと水中ウォーキングだけっつーのを否定してるんだよ
序々に強度上げていかないと目標体重にいくまでどんだけ時間かかるんだよ
食事制限の気休めじゃん
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 10:09:29.26 vTkMwg/X
水中ウォーキングしてるデブって何キロあんの？
ジョギングで膝破壊するレベルが何キロなんだかわからん
有酸素運動すら出来ないレベルのデブなら食べる量減らしながら筋トレが一番なんじゃないの？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 10:11:58.75 tJ4gHphj
100kg超だろうな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 10:22:17.45 Vkz1+Ebl
明らかにお互いが言及してる体重が違うんだからスレ分けて良かったな
五キロやそこら痩せて身体絞りたい人間と、脂肪落とさないと身体が危険な人間が同じスレで話し合っても何の意味も無いわ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 10:28:46.71 FpYaVIlt
>>256
ジョギングで膝破壊するレベルが何キロという話じゃなく、恐らく標準体重の人でも、
長年衝撃を加えているといつの間にか・・・という話だと思うよ。それがデブなら尚更深刻ということであってさ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 10:38:20.02 Rtb2Ybgu
100ｋｇ超とかなら、なおさら筋トレがお勧めなんだけどな・・・・
腕立て伏せや懸垂が1回もできない巨体の人でも、１５ｋｇのベンチプレスや
ラットプルダウンならできるはず。
腹筋やクランチが出来ない人でも、アブダクションマシンなら活用できるはず。
１５ｋｇが１０回・・・・１７．５ｋｇが１２回・・・・・って自分の体力の進化を数値で
把握できるので励みになるはず。
あとプロテイン等のサプリを積極活用して食生活を改善すれば、ホルモンや自律神経の
バランスも改善され、より安全でスピーディーに健康体に近づけると思うんだが・・・・
ま、大きなお世話だよねｗ ご自由にどうぞｗｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 11:30:27.68 l5c3faDk
プロテインは腹持ちがよさそうな印象
もしかして運動しながらなら間食代わりにするといいのだろうか
おいしいのあるのかなあ…
それともゆで卵食べたりささみをポン酢で食べたほうが簡単かな
ジョギングしたら確実に膝壊すってレベルは年齢でも違うと思う
身体健康板のジョギング・ランニングスレ行くと100kgいかなくても結構故障経験ある人いて
体の軽さ重さがすべてじゃないと思った
フォームとか大事なんじゃない？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 11:56:32.81 B03fk+Qf
>>260
そのクラスで筋力ないデブがウエイトトレやったら血管が千切れるわ
まずは病院へＧｏ！
その上ですすめられるのは食事管理と散歩
筋トレは壁についての腕立てと足あげ腹筋
机なんかで支えながらの軽いスクワットだろう
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 12:04:04.14 fwU1yaia
水中ウォーキングは強度が上げづらいよ。
自宅でも出来ないのでジムなりプールに行く前提になるし。
膝が不安という前提の人がもしジム行くのならむしろエアロバイクやクロストレーナーの方が使いやすいと思う。
特にエアロバイクの場合肥満の人の最大の利点である脚の力を最大限生かせる＝消費カロリーが稼げるので最適だと思う。
水中ウォーキングも悪くは無いけどあえて選ぶ必然性が薄いかな。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 12:07:25.03 fwU1yaia
>>262
>そのクラスで筋力ないデブがウエイトトレやったら血管が千切れるわ
血管含めて循環器のトラブルと筋力は関係無いよ。
ウエイトトレで倒れる人なら有酸素で倒れる危険も相応にある。
と言うか多分同じ程度じゃないかな？（この点は根拠無いけど）
で、やるならウエイトトレが良いに決まってます。
自重のトレは強度の調整が難しいので体力が無い人にとってはむしろ危ないです。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 12:12:16.44 lcx6zrmo
自分の場合は40歳過ぎてからジョギングで左足の膝関節痛めた
（足が着地して離れる際に痛み、特に坂や階段の下りで）
当時のスペックは172cm・68kg・18%前後
現在、ジョギングも5km程度なら違和感なくやれるけど、無理せずに
平地のウォーキングや山歩き、それにロードバイクによるロングライド
が有酸素運動のメイン
自転車だと軽めのギアで回していると膝への負担も少ないみたいで、
休日100km以上のライドでも膝に違和感感じたことはない
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 12:17:25.65 Rtb2Ybgu
>>262
いや、べつに種目はなんでもいいんだけどさ、
「具体的な数値」（重量やレップ数）があったほうが、やる気やハリアイに
なると思うんだけどねぇ・・・・
あと道具を用いる楽しさやおもしろみってのがあるはずだし。
道具とか数値とか、そういった外部ツールを用いずに、自重だけで
日用品を使いこなす工夫を凝らせる人なら、１００kgにはならないかと・・・・
まずは病院へ・・・ってのは同意。
ダイエット板じゃなく、身体・健康板に行くべき。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 12:17:43.68 B03fk+Qf
>>264
俺が言った筋トレって全部調整できるやつでしょ
一時的に高負荷かけたら血圧上がるから
普通の人やちょっとしたデブ、筋力がある巨デブなら問題はないけどね
有酸素も散歩までだよ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 12:23:04.81 B03fk+Qf
>>266
日用品を使う自重トレーニングは病院でみっちり教えられる
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 12:33:43.22 Rtb2Ybgu
>>268
へーー、そうなんだ。
オレ、医者いらずの健康体なもんで。
やっぱ身体・健康板の話題だなこりゃ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 13:19:00.95 l5c3faDk
ダイエットというか、減量終わった人が趣味と健康づくりで身体健康板行きになるんだとばかり思っていた…
体型維持と体脂肪減、筋力維持を兼ねて運動続けるタイプはドコ行きか
わかる人いたら教えてください
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 13:40:52.29 Cek2fSXf
ダイエット始めて4ヶ月168/72/18から168/63/11まで落ちたんだが
こっからどうすればいいんだ？
カロリー制限一日1600キロカロリーと、筋トレとジョギングを2日に一回。
腹筋も割れてきて結構な細マッチョ。
腹筋ローラーも立ったまま出来るようになったよ。
さて、これ、リバウンドさせないためにはどうすればいい？先輩方。
とりあえず、ホメオスタシスだかなんだかのせいで今はあんまり
腹が減らない。
摂取カロリーちょっとだけ増やして、筋トレ、ジョギングを今まで通りに
しとけば体重の落も止まって筋肥大してメリハリつくかな？
今のままでも我ながら結構カッコイイカラダになったと思うんだけど
もうちょっとバッキバキに筋を見せたいです。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 14:26:01.15 CquUfv2/
>>271
K-1ライト級て感じやなwすげーよ。
ウ板に引越して掘られてこい。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 14:57:47.54 j0q1r90l
>>270
維持スレじゃないかな
>>271
とりあえず本スレに行って下さい
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 15:34:53.46 nrvrUSBm
こっちは隔離スレって扱いでいいのかな？
筋トレの話題は本スレでやろう
そっちの方が両方の住人のためになる
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 17:42:45.24 kMQms554
>>271
これからどうすればいいって 一生続ければいいんだよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 19:13:22.95 Cek2fSXf
>>275
一生続けると体重が落ち続けてしまうんでねーの？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 19:24:59.49 fwU1yaia
>>271
腹の脂肪を落としたいのならもう一段体重を減らすべき。
筋肉を増やしたいのなら腹の脂肪を減らす事はしばらく諦める。
とりあえず方向性を決めるのが先決です。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 19:31:01.11 4X/tz0j2
>>276
まさか目標体重になったら、今まで通りに食べれると思ってるの？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 19:47:51.75 M9UHt3tu
>>271
一回増量させてまた絞る、を繰り返せばいいじゃない
てか、ダ板は卒業じゃね？ｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 19:50:39.68 l5c3faDk
>>273
教えてくれてありがとう
行って見たけど結構過疎でちょっと残念
>>278
>>276が言ってるのは今の体重を維持したいということでしょ？
だからダイエットメニューを続けていって体重が減ると困る
そしてこれからはもっと筋肉をつけてメリハリのある体になって腹はバッキバキにしたい
ダイエットメニューのままでそれは可能なのか、不可能ならなにをどう直せばいいか
を教えて欲しいんだと思う
筋トレ好きないつも居る人達？はどこいったんだろ。答えてあげればいいのに
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:02:40.13 fwU1yaia
>>280
>体型維持と体脂肪減、筋力維持を兼ねて運動続けるタイプ
体脂肪が減れば体型は変わっちゃうよ。
体系維持が目的なら今やっている運動を続けつつ体重が変わらないように食事量を調整して下さい。
それだけ。
まあシンプルな話だ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 20:04:19.49 EF1KejLJ
バキバキになりたいならウエイト板に行けばいいし
ダイエット中にジョギング、水泳、自転車などに目覚めたら各専門板に行けばいい
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:07:45.63 l5c3faDk
>>281
アドバイスありがとう！
体型は、体脂肪減で太もも・二の腕がもうちょっと減って欲しい（スクワット・腕立てはやってるけど後一歩）
だけど胸はこのまま残したいｗ
そんな都合よくはいかないだろうから維持の方向で、あとは色々調べて試してみます！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 21:16:08.70 fwU1yaia
>>283
もし現状で胸のトレが腕立てだけならきちんとウエイトトレをすれば胸の筋肉が減らないか
あるいは少し増える可能性さえあると思うよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:07:16.68 Cek2fSXf
みなさん色々アドバイスありがと。
とりあえずカラダが軽くなったのと、せっかくの細マッチョボディを使わないのは
勿体無いと、今日、実戦空手道場に入門してきたわ。
これからは運動は今までのメニューで空手も入れて、食事だけちょっとカロリー
増やすかな。
さっそく今夜ビール飲んじゃお。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:27:16.29 rtWkLorm
お腹まわりの、たるんだ皮はどうやったら引き締まりますか。
贅肉が減った分、皮が余ったような感じで・・・
どれだけ筋トレしても、皮だけは鍛えようがないみたいで、
みなさんどう対処しておりますか。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:34:22.55 YQew6IMn
>>286
この板を皮で検索したら良いことあるカモ☆彡
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 13:45:03.70 AXkrmpQy
余った皮は運動では限界があるみたいで、手術で切り取るしかないと聞いたことがあるわ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 16:16:40.57 7a1wwj9H
立った状態で皮が弛んでないなら皮は縮む（でも半年、一年単位の時間が掛かる）
立った状態で皮が弛んでたら自力では無理かも
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 18:01:03.78 YQew6IMn
皆さん食事管理はどうしてるの？王道だから無理してないとは思うけど
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 18:15:06.78 Shv/fdGe
>>290
小西すず先生の本を読んで勉強中です
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 18:44:22.47 dAtNLb8/
>>290
自分の場合は炭水化物とスナック菓子が原因で太ったぽいんで
ご飯の山盛りをやめて普通盛りに。
（１食１合くらい食べてた）
スナック菓子も週１くらいにした。
あとは好きに食べてる。
細かいカロリー計算はしてない。
もともと揚げ物とか食べないし。酒も飲まないし。
とにかくお腹いっぱいまで食べるクセを直さないとなぁ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 22:27:20.31 7a1wwj9H
>>290
どこまでの身体を目指すかによる
ちゃんと日常的に筋トレや有酸素運動等の身体を動かしている人であれば、週にせいぜい１・２回の間食程度と常識的な食事量であれば、間違いなく平均的以上の身体になる
バキバキの身体やうわ～細っ！っていう身体を目指すなら、とにかく徹底した食事制限
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 23:04:13.70 iE1g7MFu
ここと本スレで「筋トレはするな！」ってホザいてた人、
今度はジョギング初心者スレで「タイム自慢はするな！」って吠え出したみたいｗ
怖いよなぁ、こういう女って。
人の赤ちゃんを抱っこして強震しちゃった奴と同じ臭いがする・・・・
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 00:12:29.87 MaSSQ7b8
食事管理、確かに過度な脂質や炭水化物を摂らずに、腹八分していれば太らないよね
逆に何故自分が太ったのかを割り出せばいいわけか
私はご飯は野菜や海藻好きでヘルシーだったのに、米大好き、間食にチョコや菓子パンやポテチで太りました
今間食とお菓子禁止中。カロリーはかつての半分まで減らした
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 07:32:12.92 Dt6FOOOp
今度は、ジョギングするな！だったりしてな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 11:28:41.41 DxBqj6SK
＞間食とお菓子禁止中
禁止にすることないのに。食べた分、食事で操作すればよろしい。あまり何もかもを禁止にすると嫌になってこないかい？
多少は「ご褒美」があってもいいよ。その分食事の量で加減するか、一品分油物をやめるかすればいいし。
おれは、おはぎやスイーツが大好きだから、アルコール一切やめた。やめて５年以上になる。
そのかわりと言ってはなんだが、ケーキ、パフェもたまには食べる。もちろん食事にしわ寄せが行くけどｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 13:14:10.94 MaSSQ7b8
>>297
そうだね。一ヶ月体重が減らなくて焦って何もかも禁止してた
イライラも酷いし、たまには食べてみるよ
栄養はキチンと取ってるから、菓子パンみたいな不必要な成分しか無いものは食べなくてもいいはずなのに…
人体って無駄なものこそ好むよね。いや、脳が好んでる気もする
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 18:07:53.59 mC01B03K
試しに抜いてみて大丈夫なら一生抜いても平気だよ
私は付き合い以外は全く間食しなくなった
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 18:14:21.11 MLSgA8D3
たまにはお菓子もいいや、が結局常食につながることが多いからね
しょせん欲望との戦いだからなぁ
数ヶ月間やめるくらいの意思がいままで甘えに甘えていた生活習慣を変えるには良いと思うよ
とりあえず1ヶ月やめてみるとか
お菓子、ジュース、菓子パンをやめるだけでもかなり違う
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 19:00:03.47 LYq6wnaV
間食は１ヶ月我慢できたら、食べなくて平気になるからな
ただダイエット経験者に多いのが、無いなら無いで平気だけど、お菓子の袋を開けたら途中で止めることが出来ないで、一袋まるまる食べてしまうことだな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 21:16:37.98 mC01B03K
一袋まるまる食べちゃったとして
食べて自己嫌悪とかにならないのが大事じゃないかしら
ヤセだってお菓子食べるときもあるだろうし
もし食べたんなら「あらお腹減ってたのね、一袋食べちゃったわ」でいいんだよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 04:02:52.87 UuFEjPPg
本気でダイエットしてる時の彼女ってめんどくさいよな？
てか彼女ってめんどくさいよな？
セックスだけでいいww
相手がすぐ本気になるし、オレ優しいてか気が弱いからセクフレとか無理だし最悪だ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 04:14:58.33 CRKejlZh
>>303
いい味が出てるな。もう少し放りこんでくれよ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 04:41:51.49 UuFEjPPg
>>304
そうだろ？
ここ見てておもしろくないからブチ込んだった。
セックスだけなら風俗行けって思うだろ？
かなり可愛くて、しかも好みじゃなきゃオレ遅漏化するんだ。
風俗女じゃ無理。テクあってもどんだけ延長しなきゃならんことか。
ちなみにオレのダイエットって2kg痩せたいだけなんだけど。
お前らかなりデブなんだなwwww
この節電の夏に暑苦しいわww
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 07:04:20.84 X06vz8hW
テク、テクっていう奴ほど大したことないんだよね
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 07:05:02.39 2R9p4Zzz
>>305
自分は3キロ減量が目的だった
あと1キロで達成
まあ、2キロでも10キロでもやることは同じだよ
変えた生活を続けなきゃ戻る
2キロだからすぐ終わるとか馬鹿な小娘みたいなこと考えてたらリバウンドするよ？
ダイエット成功は生活習慣を変えるのが目標になるから一生続きます
性生活については別板にでもどぞ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 07:27:43.28 +zR2nbQI
朝はなにを食べればいいの？食べないほうがいいの？食欲はあまりない。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 07:45:17.11 EOCAVxdK
>>308
好きにすればいい
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 08:16:03.04 nvFumu4K
食欲ないなら朝は水分と糖分をとるだけでいいよ
フルーツまたは牛乳ぐらいで
昼まで何もとらないと、次の食事まであきすぎるから、血糖値の上昇が急になりすぎる
太る
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 08:24:55.62 EOCAVxdK
>>310
血糖値上昇が急になると､なんで太るの？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 08:31:57.91 i0howBLG
>>311
血糖値が上がる→インスリンが急激に分泌される
ということだと思われますけど、別に食事の間隔が空いたって
インスリンがどれだけ分泌されたって、摂り込む熱量次第なので
気にしなくていいです。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 08:33:42.83 EOCAVxdK
>>312
気にしてないよ。
310が変なこと言い始めたから聞いてみただけ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 08:44:24.76 i0howBLG
>>313
なるほど。了解（笑）
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 08:49:18.00 xw9rTu8I
毎朝牛乳だけでいいかな？
牛乳って糖分あるんだっけ？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 08:57:25.50 i0howBLG
糖分＝炭水化物。
牛乳は炭水化物豊富です。
大体どの食品にも差はあれ炭水化物含まれてます。
＞毎朝牛乳だけでいいかな？
・・・まぁそれで飽きないならそれはそれでさほど問題ないとは思います。
他の食事で足りない分を補えば良いかと。
どっちにしろ、カロリーブックなんかで一度栄養の知識を仕入れたほうが良いです。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 09:10:50.30 cmpKOQVR
教えて、教えて
一日一食の場合、どんなに食べても、『思ったより痩せない』とは聞いても、『太った』とは聞いたことがありません
何故ですか？
①デブは一食一食なんて無理だから、はじめからやってない
②１日のカロリーが一緒なら、一日何食だろうと、いつ食べようとも体重の変化は一緒というのが嘘だから
③人体の神秘
④その他
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 09:39:53.68 +zR2nbQI
>>316このスレなんだからもちろんダイエット的にって話しです。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 09:55:31.75 i0howBLG
>>318
食べなけりゃそれだけカロリー欠損量が増えるから、減量進みます。
ただし、朝から何も食ってなくても活動量が下がらなければですけど。
食わずに平気で過ごせて、問題ないならそれはそれで良いのでは？
朝必ず食べなけりゃダメだとかってのは個人の生活活動内容で決まるもんなんで。
気になるようなら、朝食わなくても腹減ってくれば飴玉でも舐めればそれでもOKかと。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 10:17:46.31 xw9rTu8I
要するに食うなってことですよね。飲むのはいいの？ビールとか酒のんだらだめだよね？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 10:19:18.61 HDyX6lxU
ダイエット中は、ほぼアルコールは一切禁止と思いなさい。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 10:24:25.11 EOCAVxdK
>>320
頭悪い奴だな
食いたきゃ動け
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 10:29:04.80 qI1UcKt8
働けニート
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 10:44:24.46 sXQQnIQc
摂取・消費カロリーと栄養の計算・管理すればおｋ。
その範囲内で好きなようにするといいんじゃないかな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 12:09:15.65 vlBAXfMG
ビール飲むために働いてるのに！働くのやめる！
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 12:33:46.80 YPxdXiLf
>>312
ただし、インスリンの分泌が上がり過ぎると、次の空腹が強くなり、どか食いの恐れ…
だったけ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 14:08:15.39 AgJJr915
>>317
昼か夜しか食べないデブなんでいっぱいいますよ
328:350
11/07/09 18:55:52.53 mu+qmzPu
>>317
④
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 18:59:36.32 sTTAs8Hm
相談です
【身長】181
【体重】74
【目標】65
【基礎代謝】1800
【食事】
朝パンなどの軽食
昼普通に食事
夜カロリーの低いおかずメイン(白米は食べてません)
【メニュー】
週に2、3回ジムでランニング5km
マシンを使って全身を筋トレ
腹筋50
腕立て30
は基本毎日
このペースだとどのくらいの期間で目標値までいきますでしょうか？
もっと効率の良い方法などあれば教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 19:00:50.20 nEcSrdGq
>>317
食事誘導性体熱産生（DIT）は食事回数が多いほうが大きいから
でも年１～３ｋｇしか変わらないけど
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 19:03:57.38 grBjEhOf
いや、あの、DITって回数に左右されないですよ・・・
摂った熱量に左右されます・・・
タンパク質の割合が多ければ、もうちっとだけ大きいってだけですね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:14:16.73 nEcSrdGq
>>331
科数に左右されるから糖尿病の食事療法は３回、できれば４回に分けるって医学雑誌に載ってたよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:14:57.74 nEcSrdGq
科数→回数
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:52:55.05 grBjEhOf
>>332
う～ん、多分何か思い違いされているのではないかと。
食回数が多い方がDITが高いのではなく、摂った熱量に応じて大体６～１０％程度
というのが現実です。
総論 エネルギー消費量とその測定方法
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
血糖コントロールの一環として食事回数を管理する・・という話ならまだ分からなくは
無いですけど、それでも食べる内容で左右されますし、あまり意味が無いような・・・
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 20:54:06.75 va+FSb1g
結局1回の食事では3回分の食事のカロリーが摂りきれないだけでしょ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 21:40:30.04 nEcSrdGq
>>334
僕が読んだのはコレですけどね
URLﾘﾝｸ(www.saishin-igaku.co.jp)
最新医学 66巻3月増刊号(通巻832号）
特集 メタボリックシンドロームⅡ（前篇）
P752 食事療法
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:11:22.39 qAQnE9HF
DITは摂取熱量に左右されるという主張と摂取回数に左右されるという主張って
完全に矛盾するわけではないよね
基本的には摂取熱量で決まるけど、回数が増えると消化・吸収・運搬回数が増えるのでそれに伴い増加する
という結論は素人目にはあり得そうな気がする
DITは摂取回数とは無関係であるという研究結果がすでにあるならそれを紹介してくれるとありがたい
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:21:32.77 qAQnE9HF
「食事誘発性熱産生 回数」で検索するとこういうpdfが出てきた
やっぱりDITは食事回数にも左右されるんじゃないのかなぁ
社団法人 米穀安定供給確保支援機構
URLﾘﾝｸ(www.komenet.jp)
ごはん食は、食事誘発性熱産生が高く、太りにくい体を作ります
森谷 敏夫先生 京都大学大学院人間・環境学研究科教授
「食事回数と食事誘発性熱産生については、食事を1回で食べる場合と4回に分けて食べる場合とでは、
4回に分けたほうが食後5時間の食事誘発性熱産生が高いという研究結果があり、
食事回数が多いと感覚刺激によって交感神経活動が亢進され、これが食事誘発性熱産生につながっている
と考えられています。今回の結果でも、規則正しく朝・昼と２回に分けたごはん食は、
一度に２食分をとるよりも食事誘発性熱産生が高いことが示されました。
その結果、エネルギー消費量が増加し太りにくい体を作ると考えられます。」
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:44:12.92 YLUxwBok
>>329
どのくらいの期間でなんて誰にも分かりませんよー
1ヶ月の変化を見ながらメニューを変えるなりしていくしか無いと思います
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 23:46:05.50 OJqPqlZM
>>329
頑張っても年明けでしょうね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 00:10:04.35 WLzZG7Km
>>329
ひと月に体重の2～3％ずつやせると停滞期が来にくいらしい
5％だと停滞期がくるってさ
ってことで最短でも2kg/月ずつ減らすとすると
目標は-9kgだから4～5ヶ月かけて落とすのが理想的
その食事とメニューでそうなるかは知らないけどね
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 03:49:32.96 nZuRImst
>>308
この手の「報告書」特に特定の団体が発表した内容に関しては、ある程度疑ったほうがいいです。
元論文検索してみました。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
２件引っかかりました。
これ読むと分かると思いますけど、欠食したパターンとか、朝抜いて昼２食分とか
パン食２食とかと比較してますね。
結果、報告書では総エネルギー消費は食事回数が多いほうが
高かった（約３０kcal程度の差）んですけど、これはDITがどうというよりも
サーカディアンリズム、身体活動量の差じゃないかと思えますね。
要は朝食摂ったほうが、活動的になれるという事だと思います。
で、欧米の研究では様々な論文の総括として、報告書が出てますね。
URLﾘﾝｸ(www.jissn.com)
身体活動量とか摂った栄養素の内容の差等で、ある程度の変動は出ますが
これが有意に差があるとは見なさないようです。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 12:21:22.36 bpfklNLE
あまり役に立たないけど、検索転載乙でした。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 12:44:34.16 r45JYsEx
そりゃ摂らずに摂取カロリー減らすのが一番だろうよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 16:09:10.56 t9Fw4TeF
>>329
181で65しかないと貧弱じゃないの？
アンガールズになっちゃうぞ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 16:58:16.93 OlzqqLnl
少女漫画に出てくる男のようなヒョロイ体型目指してんだろ
女もモデル体型みたいな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 19:32:08.15 HZkNVlsW
筋トレは最大50回がダイエットには良い気がするの・・・
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 20:34:01.80 B0dqsm9L
ダイエットにダンベルや腕立て等の筋トレは不要
有酸素運動だけで十分に体幹は鍛えられるし、体は細く引き締まる
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:00:45.04 LgtB3z43
それ、ガリってるんじゃないですかねー
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:10:10.63 VWsBeoPQ
>>342
英語の論文紹介ありがとう
英語力がないんで間違ってる確率が高いけど、自分が読んだところだと
その報告書で引用されてる[65]は高炭水化物食か高脂肪食かという軸と頻度で比較した結果
DITに有意な差がなかったという研究
[66][67]は、同じカロリーの食事を６回又は３回でとるより１回にまとめて取った方が
その後の安静時エネルギー消費量／TEFが大きかったという研究
[61] は、同じカロリーの食事を４回に分けてとったほうがDITと脂質利用が大きかったという研究
[68]は、朝昼晩の３回と朝晩の２回で同じカロリーの食事をとった場合、
その後36時間でDITに有意な差はなかったという研究
になるのかなぁ
同じカロリーの食事を小分けでとるより１回で取る方がTEFが大きいという研究と
１回でとるより小分けでとる方がDITが大きいという研究があるのが面白いね
個人的にはDITを大きくする目的で食事回数を増やすということはないけど勉強になった
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:24:17.11 7EhHB6wq
>>348
>ダイエットにダンベルや腕立て等の筋トレは不要
だから主観を根拠にして主張は無意味だと何度言えばw
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:27:06.45 uDvmLRG7
ただ健康的に脂肪減量したいだけなら、まんざら間違いでもない。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:29:41.31 7EhHB6wq
とりあえず自分の知らない事に関してのレス、まして助言は止めようぜ。
筋トレの知識も経験も無いのなら筋トレの話題はスルーでよろしく。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:43:05.30 wsyFZu2P
腹筋鍛えなくてもガリガリになれば割れるから筋トレで腹筋を鍛えなくてもOKとでも言いそうな人だな
ただし食後は醜く垂れる
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:43:20.59 B0dqsm9L
ウエイトを増やしたり競技を行う上で筋トレは必要だけど、ダイエットには不要ですよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:47:24.72 N2URwZww
>>351
筋トレはしなくても痩せた これの何が無意味なのか？
実際に痩せるより頭の中の痩せる理屈の方が意味あるってこと？だからおまえはデブのままなんだぞｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:47:45.80 6r/P5NC3
ダイエット板住人の「アンガールズはブサ」みたいな前提に違和感あるんだよなあ
あいつら女ウケ良かっただろ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 21:52:12.20 r45JYsEx
>>357
え…？アンガールズが女ウケいいだって…？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:03:08.64 7EhHB6wq
だからトレの意味を分からない人はトレについてコメントするなとw
>>356
ダイエットの目標は人それぞれなので主観を基に他人にアドバイスしようとしても
価値観が違えばその助言は無意味でしょう。
具体的に例を出せば「体重をひたすら落としたい人」「体重より見た目、引き締まった体系を得たい人」
この二者に対しては言うべき事が違う。
そういう事ね。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:09:02.59 B0dqsm9L
体重より見た目重視ならダイエット板ではなくウエイト板では？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:11:38.90 uBZdH1NL
スレ別れたんだから筋トレスレ行って欲しい( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:14:49.42 r45JYsEx
ここは見た目より数値重視だから、筋トレはスレチ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:14:50.80 7EhHB6wq
でも体重さえ減ればいいって話だと運動の必然性さえ失われちゃうんだけどなあ。
食事制限オンリーとプラス有酸素で作った体って見た目的にはそんなに差は無いよ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:17:54.25 SVyTGDgi
ID: 7EhHB6wq
役立たずで説得力がない上にスレチ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:20:18.75 r45JYsEx
筋トレの王道スレあるからそっちやで
スレチだけど、俺も数値だけ拘るのは馬鹿だから筋トレもやるべきだと思います
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:24:33.98 B0dqsm9L
運動なしの人の体と、有酸素運動をやっている人の体は全然違う
服着てりゃ一緒だけどｗ
ちなみに筋トレ3年未満くらいの人も服着てりゃ一緒だよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:29:15.90 7EhHB6wq
ここは体重さえ落ちればいいっていうスレになっちゃったのかw
だったら王道とか言わなければいいのに。
ってこれは独り言だw
>>366
ジム友の19歳クンは2年弱でベンチ20kgから120kgまで伸びたよ。
まあそれでも服着てればスリム体型だけどね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:45:46.93 TgpcfYlV
>>367
ここは筋トレ嫌いの隔離スレだから、素直に引き下がった方がいいと思うよ。
オレは筋トレ派だけどね。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:47:29.80 hfBUBKB6
若いうちは分からんが、おっさになるときっちり筋トレしないと筋量落ちて貧相に
なるかもよ。
毎日、腕立て、ダンベル(8kg)の超軽い筋トレを15分程度、エアロバイク1時間を
やって体重を維持していことがあるが、2年間で体脂肪率が平均+1.5%上昇した。
見た目も上半身がたるんだ感じになって負荷が足りないことを実感。
ただ細ければ良いのなら、さらに絞れば良いと考えるのかもしれないが、削る
ばかりじゃそのうち限界に達すると思う。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:52:12.17 BfmK7ito
何をもってダイエットの王道と言うのか。
主観を根拠にしての独り言は無意味なんじゃないかなｗ
7Ehタンからはウエイトトレーニング大好きってことしか伝わってこないなあ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:54:06.08 uBZdH1NL
じゃあ筋トレのほうの王道いけばいいのになあｗ
これはひとりごとだｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:55:16.32 N2URwZww
>>367
水泳してるけど筋肉落ちないよ 筋トレしてないけど
筋トレしないと筋肉残せない奴は＋筋トレの方に行けばいいと思うよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 22:58:10.54 B0dqsm9L
50代以上のおっさんの事はよくわからないけど
少なくとも10代～40代なら有酸素運動をしっかりとやっていれば必要な筋肉が落ちて貧相な体になる事はないよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:10:22.04 e8tgDHBk
マラソンランナーみたいな体型にはなりたくないｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:24:46.21 B0dqsm9L
どんな体になりたい、なりたくないと
理想を持って目指すのはとてもいいことだと思う
まあ理想を持って目指しても、大体は骨格で決まっちゃうんだけど
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:32:25.62 e8tgDHBk
そう思うと中学生時代の鍛え方が重要なんだよね
その時期筋トレやってて良かったよｗ
やってなかったら間違いなくアンガールズの田中みたいな体型になってそう
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:32:56.76 SNAyzyH+
37歳ジョギングメインで、貧相になった俺登場
でもジョギング気持ちいいんだ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:42:14.98 L6yrI4Nh
何でもいいから痩せたいいいい！！
しかし無理なダイエットでリバウンドするの嫌なので、王道で地道に頑張ります
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:46:06.04 zPzrtjXt
このスレ立てたバカ誰？
タイトルから「王道」外せ。
有酸素運動だけの奴で他人に誇れる体の奴に会ったことないわ。肉体労働者にはいたけど、仕事が筋トレの効果付き。
食事制限と有酸素運動は体重計の表示を減らすダイエットとしては基本。
基本であって王道ではないだろ。
次スレ立てる時は「王道」から「基本」に変えろ。
わかったな？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:48:45.19 uBZdH1NL
ものすごい勢いで書いたのに悪いんだけど長いから読まねーわ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:50:16.01 e8tgDHBk
スレ主的には筋トレはやっても自重、ダンベル使っても軽い奴で十分みたいな？
その少しの筋トレが女子にとっては王道らしいｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:52:40.53 uBZdH1NL
筋トレ必須って思ってる奴は＋筋トレスレ行けばいいんじゃないかな＾＾；
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:56:24.68 SNAyzyH+
ホラ、年とってから若いときちゃんと勉強しとけばよかったって思うアレじゃないかな？
痩せてから頑張れば1年もたたないうちに、服の上からでも違いが分かるんだけどね
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:12:00.02 5RZ9v20D
やっぱり筋肉バカ男が特攻してくるので、女王道スレ立ててくだしあ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:16:52.45 rg5IM1UJ
しっかしそこまで王道って使いたいのかとｗ
有酸素と食事管理しかしてない人のほうが多い気がｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:17:24.83 zqMFto00
【ダイエットに筋トレ必須（ｷﾘｯ（失笑）】【運動】王道ダイエット19【食事管理】【自称（笑）マッチョ（苦笑）お断り（失笑）】
これで
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:40:08.85 4BgfJiAn
>>379
王道ダイエットでググると解るけど、もともとは筋トレ抜きのスレが
part35くらいまで続いてたんだよ。いつのまにか落ちたけど。
筋トレが好きな人が新たにスレをたてて分裂、それがここしばらく続いてた。
せっかくまた棲み分け出来るようになったんだから、筋トレ必要な人は向こうのスレで
楽しくやればいいんじゃないの？
ここにまで来ることはないよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:49:41.92 rg5IM1UJ
とりあえあずスレタイとテンプレの内容変えろよな
筋トレ来る奴が邪魔ならテンプレも筋トレ外すべきだしね
有酸素と食事管理だけで王道と名乗ってたなんて昔の奴って夢で見てたのかな？ｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:58:39.84 zqMFto00
たしかにテンプレからも筋トレ外すべきだな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:05:14.92 yL8IiY83
どうでもいいけど、運動に筋トレも入ってんじゃないの？
有酸素だけとか筋トレが必要とかどっちが王道でもいいから
俺の脂肪を燃やしてくれ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:05:31.11 4BgfJiAn
>>388
内容変えろよな
って言っても誰も従わないと思うよ。自分の思うようにならなくて気の毒だけど。
2008年の時点でこれだ。当時は運動の文字すらない。
住民も入れ替わるし、そのときその時で自分が使いやすいスレを使えばいい。
自分の気に入らないスレならそこに来なければいいだけ。
>>
【食生活改善】王道ダイエット【食事療法】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 14:44:20 ID:+MiWyrEU
栄養バランスのとれた健康的な食生活を語り合うスレ
やっぱり王道を行くのが理想的な体を一生維持する近道です。
仲良く健康体を目指しましょう。
運動系はこちらでどうぞ→【有酸素】王道ダイエット【筋トレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:10:38.93 rg5IM1UJ
有酸素すらなかったんだｗ
それで王道って失笑もんだよな
つかどれだけ長い期間このスレにいてんだよｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:13:59.55 rg5IM1UJ
いずれにしても現在は「有酸素+筋トレ+食事管理」が王道として生き残ってきたわけだから
筋トレ外すなら王道は名乗っちゃダメじゃん
誰も従うもなにも>>1の思いつきでこういう状態になったわけだしね
文句は>>1に言えと
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:19:34.35 zqMFto00
現在はって分裂してんだけど
自治厨が湧いてんなｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:23:47.87 4BgfJiAn
検索すればわかること。
幼稚なわがままレベルのお前の意見を聞くやつ居ないし。
次スレはお前がたててみればいいよ。きっと>>1も喜ぶだろ。
ここでぐちぐち言っててもみっともないだけ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:32:31.20 GLLo6FuA
いつきてもここは荒れてるね。暑いのにみんな元気だ
>>366
3年か…！
二の腕と太もも内側のプニプニ退治に筋トレしてるけど、それくらいの長期戦を覚悟しなきゃいけないんだな！
確かに服着てればごまかせる部分だしなー
ノースリーブを自信満々で着こなしたいのが主な動機だから、筋トレは自己満足かも
腹筋はご飯を食べると腹が出ちゃうのが許せなくて鍛えてるし
足腰の筋トレは綺麗な姿勢を保つためと歩くのが楽になるからやってる…
よく考えたらダイエットの領域ではないのかも
そんな私でも、女性の二の腕シェイプで出てくる筋トレってほとんど道具いらずだったり
負荷も1～2kgあればよくてペットボトルでもできます、っていうのばっかりだから
ダンベルは要らないような気がしている…
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:34:18.82 rg5IM1UJ
幼稚なわがままレベルってｗ
それ>>1に言ってやれとｗ
変なスレタイを住人の同意も得ずに変えてしまったわけだしね
2ch初心者にもほどがあるじゃん
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:35:18.73 zqMFto00
はあ？同意あったからスレ立てたんだろ
どっちも書き込み多いんだからいいだろうが
ねちっこいなこいつ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:39:40.76 rg5IM1UJ
ほんとおまえしつこいね
同意なんてないっつーの
筋トレ厨うざいっつー書き込みはけっこうあったけどね
別に好きなほうに書けばいいだろ
デブマなんて走りこむなり有酸素系増やさない限りデブと大差ないわけだしねｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:41:32.09 4BgfJiAn
>>397
お前はここのスレには必要とされていないんじゃない？
筋トレやってきれいな体にがんばってなったんだろ？なら、もうひとつのスレで
色々教えてやればいいだろ。
>>1はお前みたいなやつが嫌でしょうがなくて、新スレたてたんだろうよ。
いつまでもあきらめの悪い粘着してないで、本家元祖の+筋トレスレで講釈ぶってろ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:41:45.32 KswvyNgV
>>398
誰も同意なんかしてないよ
どっちにしろこっちは、デブ女による、続かなくて痩せない方法をひたすら繰り返す、リバウンド確定スレだから(笑)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:42:02.82 zqMFto00
>>399
> 別に好きなほうに書けばいいだろ
まさに、”おまえが言うな”だなｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 01:57:18.09 rg5IM1UJ
おまえもなｗ
需要があるほうが残るでしょ
現状スレタイが違うだけだしね
明確に分けようとするとID:zqMFto00みたいなのが反対するしね
ほんと意味不明
しかも本人は筋トレやりまくりだしｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 02:00:43.94 zqMFto00
>>403
わかったからつべこべ言うなってｗ
ほんとねちねちした性格だな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 02:29:19.52 rg5IM1UJ
おまえ自分に言い聞かしたら？ｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 05:13:22.18 skQa8QE4
>>379
ウザイ。キエロ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 06:45:08.80 GLLo6FuA
憎しみあってるねー
見えない相手にデブ女とかボディビルとか言い合ってても仕方なくない？ｗ
個人的にはどっちかのスレが
・年齢、性別
・期間
・身長
・体重・体脂肪の変化
・体型の変化（サイズやcmで）
・有酸素運動の内容
・筋トレの内容
・食事管理方法
・ダイエットを継続するコツや維持への展望
みたいな感じで、王道で痩せた人が実体験を報告するスレになればいいのにと思う
読む側も参考にできるし、質問しやすいし
報告が積み重なれば筋トレが必須なのか、有酸素だけでも十分なのかもはっきりするんじゃないの？
自分はまだまだ結果報告できるような状態じゃないからアレだけどｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:00:59.08 FeDgiher
いいじゃねえか
ここは、筋トレ無しで、見た目に拘らずに数値に拘るスレ。ここの人たちもそれを納得してるんだから。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:05:46.20 rg5IM1UJ
こっちは筋トレなしにしようと言ったらボロクソに反論してきてんだよｗ
何が不満なんだろうね～
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:14:20.04 UCe5h7Ht
有酸素運動でも十分に筋トレになっているんだけどな
ビルダー派の人たちは10レップ3セットとか
筋肥大を目的とした筋トレしか認めてないみたいだけど
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:35:44.41 4VIMXt/I
いい加減体重と体脂肪について数字を交えて話し合えば？
有酸素運動と食事制限でこれだけ痩せた！とかさ
自分は168/64から56まで痩せたよ。食事制限が一番効いたけど男でヒョロガリは嫌だから筋トレもしてる
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:39:02.06 skQa8QE4
まぁ筋トレという単語の定義付けなんて、その人の価値観とか主観で決まるもんでしょ。
筋持久力を鍛えるのも立派な筋トレだし、筋肥大トレしか認めないというのは、単なるエゴだね。
そんなもん押し付けられても困るわな。
でもまあ減量中に持久力トレのような高反復運動を何度も繰り返してると
筋肉がどうだとか言うよりも、関節やら靭帯のダメージが抜けずに怪我する可能性は
高くなる。ってのは正直ある。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:46:39.12 6+SVOwoz
>>410
筋肥大が目的じゃなく、減量時の筋量維持のためには筋肥大トレが有効、
ってことじゃないの？
>>412
> 筋持久力を鍛えるのも立派な筋トレだし、・・・
確かに筋トレだと思うけど、ダイエット時に筋持久力を鍛えることのメリットって
具体的にはどんなものになるのでしょうか。
煽りとかじゃなく、本当に分からないので教えてください。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 07:54:54.02 KFIFdZ2t
>>407
いいね
・年齢37 性別 男
・期間 4ヶ月
・身長 170
・体重73～60・体脂肪の変化27％最低で6.4％
・体型の変化（サイズやcmで）ウエスト85ｃｍ～69.5ｃｍ
・有酸素運動の内容 ジョギング、ウォーキング
・筋トレの内容 クランチ、腕立て、自重のみ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:03:39.83 iCoFBAne
何回も言うけどここは数値重視だから筋トレはスレチ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:17:39.38 +9RShVT/
別に筋トレはスレチじゃないよ
無酸素運動も含めて運動
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:30:33.92 skQa8QE4
>>413
減量時に筋肥大トレを行う最大の意味は内分泌の支配にょる代謝低下防止。
筋肉量維持。
そんなこた分かってるんですが。
減量時に筋持久力を鍛える意味って特に無い。
危険性はきちんと書いてるつもりだけど？
もうちっときちんと読んだ方がよかないか？
せっかく住み分けしたんなら、下らない出張してまでの嫌がらせになんか意味あるの？
って思ってるだけだよ。
一旦痩せて自分の思ったとおりにならない、なってないって思ったときに
何とかしようと思えば別の手段が必要になる。
でも、それは自分で気付くとか、認識を改めるとかが無い限りその人にとっては
必要の無い事だろ？
遠回りとは思うけど、仕方ないんじゃないの？
痩せて、それだけで満足の人も居るかも知れない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:39:32.00 skQa8QE4
ただ、一旦痩せて筋トレってのは、一番マズい方法だろうね。
自分の行くジムで何人か見てきたけど、肥満から脱却してイイからだ目指そうとして
筋肉つけようとトレーニングしてるけど、ちっとも筋肉がつかない。
何故か。
体重増やすのが怖いからだね。
だからあまり食えない。
食えないから筋肉つかない。
いつまでも筋肥大しない。
こういう人は少なくないよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:45:14.69 skQa8QE4
でもまあいいんじゃない？
痩せるために運動は必須じゃない。
相手の目指す体型がどうかなんてのは、本人しか分からない。どこで気が変わるかも
分からない。
せっかく住み分けしたんだからお互い快適に過ごしたほうがいいんじゃ無いの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:45:23.07 dhWJGvFV
>>418
だからって、一旦痩せることを目標にさせないと挫折するよ？
減ってくれば一応は目に見えて効果がわかるからさ。
で、一定の効果を見届けさせてから、筋トレにうまく移行させる。
効果を出すためには栄養補給が必要不可欠だと。
もちろん体重増加に繋がるけど、運動を続ければ体型が崩れることはないとうまく説明する。
こっからが、本当の戦いだと言い聞かせるだけの知恵はいるよ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 08:54:30.94 skQa8QE4
>>420
別にそういう認識でやるのな特に止めはしないし、やればいいんじゃない？
結局、結果を背負うのは本人だし誰にも責任取れないしね。
いくら優秀なトレーナーが付いてたところで、結局最終的には自分次第だし（体重の増減を決める）
その辺のマルチスポクラでそういった指導が出来る人がそんなに居るとも思えない。
自分の通ってるジムの中に、いい身体してる人がどれだけいる？って見渡すと
ある程度分かるんじゃないかな。
ジムにいる人の中に自分の目指すモノに近い人が結構いるとかってのならいいんじゃないだろうか。
＞運動を続ければ体型が崩れることはない
残念ながらこれは違うね。
特に長期の有酸素トレーニーの体型って、限りなくマラソンランナーに近くなるし
あちこち怪我でガタガタになってることも少なくない。
ま、あまりここでそういう話しても仕方ないんで、自分はこれで撤退します。
お目汚し失礼。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 09:01:14.74 UCe5h7Ht
体型が崩れる崩れないは目指す体型によって変わる
マラソンランナーのような体型を目指している人、マッチ棒のような体型を目指す人といろいろいる
個人的にはヒルクライマーのような体型を目指しているんで、マラソンランナーは悪くないと思っている
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 09:14:42.63 dhWJGvFV
＞あちこち怪我でガタガタになってることも少なくない。
これは同意。長期的な視点で言うなら、衝撃を日々加え続けている足首、膝に後遺症、怪我をするひとは多い。
歳取っても続けたいのなら、効果は薄くなっても早歩きウォーキングに変えた方がいいかも。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 10:19:29.91 4VIMXt/I
>>423
ちーっす
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 12:57:54.07 v19rwKlp
石井教授が本に書いてたが、一日に３０分だの1時間だの有酸素運動をやっても、
１０円玉をこつこつ貯金していくのと一緒なので、普段の生活の中（睡眠時間以外のほとんどの部分）
で有酸素運動をやってしまおうという考えが昨今の趨勢らしいね。
階段を昇るときには一段飛ばしとか、一駅分歩くとか、クルマをチャリに変更とか・・・
で、トレーニングは筋トレのみ。
先週土曜の所さんの目がテンもそうだが、ＢＭＡＬ１の分泌タイミングを逆利用した
「糖分を消費するダイエット」がもっと広く流布されると、ちんたら長時間やる有酸素運動なんて絶滅するかもね。
短時間の筋トレと、食事タイミングだけで本当に成果が上がるなら。
ま、自分のカラダで実験中だけどさ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:01:47.30 GLLo6FuA
>>414
おお！採用されてる！このスレで数字が拝めたのにも感動した
自分はまだ減量中だし筋力不足なので報告できるレベルじゃないんだけど、一例として
・年齢性別： 26歳♀
・期間： 2011/6/1～
・身長： 152cm
・体重・ 体脂肪： 46.5/25％→44.2/23.8％ （目下の目標は体脂肪22％）
・体型の変化： ウエスト64→61
・有酸素運動： 踏み台昇降 ほぼ毎日30～45分、
・筋トレ： ほぼ毎日
腹筋（ヒップレイズ10、倒れる腹筋10、倒れる捻り10）
ワイドスクワット5回 膝付腕立て伏せ15回 水平足上げ300回
・食事管理方法： カロリーの目安は1300、腹八分目を感じ取る、夕食後は食べない
・継続するコツや維持についての展望
コツは無理しないこと。運動できない日や食べ過ぎた時にヤケにならず淡々と継続
数字意外の体の変化を感じるとモチベが上がる
維持には運動を続けて行く予定
最近スクワットのやり方がちょっと間違ってたのに気づいたｗｗ
あと腕立て伏せは二の腕対策にダイヤモンドプッシュアップというのに変えるつもり
>>415
>>1読む限り筋トレはしちゃいけないんじゃなく、補助的にやってて自重程度でもOKってスレだよね？
ダイエット＝食餌療法として考えるなら有酸素運動も排除になるのは分かるけど
それだったら○○カロリースレとかすでにあるから微妙だし
ID:skQa8QE4さんがすごい詳しそうだから聞きたいんだけど、
筋肥大は目指してなくて、筋力減を防止するためと引き締めにスロトレ風でやってます
でも減量中にも関わらず「筋力ついたなー」って思うことが多々あるのですが、これは錯覚なのでしょうか？
単に脂肪が減って筋肉が目に見えるようになってきただけ？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:02:34.05 unBJFQoW
ダイエット期間中だけ、運動するのはあまり効果がない。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:06:12.74 GLLo6FuA
あ、 ID:skQa8QE4の人は撤退してたのか…
誰かわかる人いたらお願いします
むしろこれは【+筋トレ】スレのほうが詳しい人いるんかなあ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:07:19.69 ANBx8OnA
無理なく続けられる運動を趣味に持つと強いわな。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:15:01.62 KFIFdZ2t
>>426
筋力？筋肉ついたな～じゃないの？
ぱんぷ（膨らむ）して、硬くなってるってことじゃないの？
自分の場合は、痩せるにつれて、ポリタンクや、自転車など
重いものが上らなくなるから、あ～ダメだぁっ力が出ないて思う
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:20:33.56 KswvyNgV
>>428
本スレで聞けよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:34:29.16 r7Yx+HkW
>>363
＜食事制限オンリーとプラス有酸素で作った体って見た目的にはそんなに差は無いよ。
適当なこと言うなよ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:37:28.06 GLLo6FuA
>>430
バンプアップなのか。サイズは減ってるけど力入れると硬くなるよ
特に腹筋と脚。あ、でも重いものを持ち上げるのはだめになったかも？
20～30kg持ち運ぶ仕事を4年間やってたのをやめたせいかなと思ってた
その時代にも7kgやせて、そしたら持つものの重さに引っ張られちゃってバランスとりづらかった気がする
>>431
こっちに書き込んでから気づいたけどマルチよくないかなと思って
思い切って聞いてみる
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 13:49:09.91 v19rwKlp
>>426
横レスで申しわけないんだけど、
人間って、頑張った分だけ得るものがあると思うんですよ。
あなたが自分で「筋力ついたなー」って感じるなら、それはあなたにとって真実なわけで。
人が一生懸命筋肉に力をいれて頑張ってるのに、
＞どうせおまえはダイエット（極端な摂取カロリー制限）中だろ？
＞無駄、無駄
＞ダイエット中は筋肉なんてつかねーよ
なんて 筋 ト レ し て な い 奴 がホザいてるだけですから、無視した方が良いと思います。
こういう事を言う人は、人間として大事なものが欠けてるんだと思ってます。
努力してない他人が、何をホザこうが、あなたの努力は報われてるはずです。
お互い、夏の暑さに目標に向かって負けずがんばりましょう！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 14:01:21.78 GLLo6FuA
>>434
ありがとう！
あなたの言ってた石井教授の話も気になるから調べてみる
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 14:04:00.42 GLLo6FuA
途中送信した…
やっぱり実体験が一番興味あるので、実験の結果をいつか王道スレで読ませてもらえたら嬉しいです
暑さに負けそうだけどがんばる！ｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 14:52:25.73 MY0Q1K6e
>>426
年齢以外ほぼスペック、経過が同じだ！
・年齢性別： 33歳♀
・期間： 2011/5/16～
・身長： 152cm
・体重・ 体脂肪： 46.1/27.8％→42.5/21.8％
・有酸素運動：ウォーキング15k、ジョギング6k、自転車30kを気分で選択。週2日の仕事がある日は通勤（往路のみ）5kウォーキングと踏み台昇降30分。月1～2日往復4h程度の登山。
・筋トレ：毎晩スロトレDVD、朝と晩にストレッチ
・食事管理方法： カロリーの目安は1200-1500kcal
間食も和菓子やクッキーやアイスなど種類
と数量を予め決めて食べてます。
炭水化物は基本3食食べる。パンはベーグルor食パンorサンドイッチ以外は禁止、ラーメンは食べない。揚げ物は食べない。
最近は身体を動かすのが楽しくて仕方ない、日焼けがやばいけど。目標は40kg。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 15:45:34.67 etNaGjpK
オバサン頑張りすぎじゃね？もう年なんだから・・・
まだまだ大丈夫！って頭では思ってても体の細胞や間接が悲鳴あげてるよ
目標達したらまたダラダラすんでしょ？またリバウンド。それ何回も繰り返してると病気になるよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 16:06:11.64 4VIMXt/I
>>437
クッキーやアイスを予め決めて食べるって書かれると、そもそものお菓子を食べる頻度が多そうに感じるけどそんなに食べてるの？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 16:21:21.84 5RZ9v20D
>>438
オバサンいうなや！！まぁ頑張り過ぎは同意。>>437と同い年だがそんなに運動無理
そのメニュー一生続けられたら凄い
私は体力無いから、運動そんなにするぐらいならお菓子削るな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 16:29:24.93 etNaGjpK
昼頃だか日テレ「ＰＯＮ！」で女性誌のモデルの田中美保さんがＴＶ出てて
20歳だかの頃、焼肉屋でバイトしてて週3回焼肉がっつり食ったら10kg太ったって話で
そのダイエットとして毎日の生活の中で無理なく一生続けられるダイエット5か条っての
その１ 歩く
その２ 食べたいものは食べる
その３ 自炊
その４ 楽しみながら汗をかく
その５ 睡眠をとる
だって
あーなるほどな～って思った
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 16:55:33.29 UCe5h7Ht
>>441
痩せている人が現状維持するのにはいいけど
ここにいる一年で10ｋｇ20ｋｇ痩せたいって人には効果が薄すぎる
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 17:04:09.27 WDkYFbH7
一年で30kg痩せたけど飯は毎日たらふく食べてたぞ。
その変わり一年間毎日休まずに夜8時から11時まで約15km歩いてた。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 17:07:01.50 skQa8QE4
撤退したままでいようかと思いましたが、名指しで回答求められてますし
このスレでの質問なので、ここで答えてみます。
>>426
減量中であっても、筋力は与えられた負荷に適応します。
自重のスロトレだと違いがそこまで顕著に出るかどうか、、ただし、今まで運動らしい運動
してないなら、筋力が上がる要素は十分にあります。
人間は普段の運動負荷に適応した、日常的に必要な筋力を発揮できるように神経が発達します。
与える負荷が増せば、それに応じて神経も発達し、運動単位が増え筋力が上がります。
ただし、それも現在の筋断面で支えられる負荷までの話です。
それ以上は筋断面積を増す必要があります。つまり筋肥大ですね。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 17:25:00.96 skQa8QE4
後もう少しだけ書きます。
>>426
＞単に脂肪が減って筋肉が目に見えるようになってきただけ？
まず、パンプアップと触って硬いかどうかは関係ないので、気にしなくていいです。
実際にサイズが減っているのであれな、脂肪が落ちて筋繊維の筋が多少目立つように
なってきた可能性が高いです。
以前と比較して力を入れると硬いと感じるのは、脂肪が落ちたのと同時に、先ほど書いた
神経系の発達で筋力が上昇、稼働する筋肉が多少増えている可能性もあります。
負荷が足りていなくても、加圧のように内分泌に働きかける方法もありますが
基本的にはスロトレの場合最大負荷は自重なので、最大限効果を得るためには
方法を勉強してメニューくんでルーティンワークでこなすか、適度なウエイトを
使ったほうが良いです。
減量中に筋肥大しないというのは、原則ではありますが、自重程度であればまぁまず
筋肥大はありえない、もしもあったとしても分かる範囲では無い、と思われます。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 17:35:54.08 af0KG80O
至れり尽くせりだな…ご苦労さん
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 18:21:06.28 MY0Q1K6e
437です。
>>438
オバサンなのは否定しないよ。
冬はスキーとボードに行ってるんだけど、
近年足に響くようになって夏も何かしないといけないなというのが1つの理由で、あと体脂肪の数字に驚いて。
目標体重は目安かな。
今のところ身体に異常はでてないけど、
やり過ぎは良くないのか。
>>439
間食は1日200kcal以内にしてる。
回数は1回～2回。
以前はだらだら口に入れてたなぁ。
>>440
炭水化物とか甘いの削れたらいいんだけどね無理かな。今のメニューを一生続けるのは無理だろうけど、運動が習慣になればいい。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 18:32:18.63 5RZ9v20D
>>447
あ、なんだ。間食200kcalぐらいなら運動でチャラになるね
しかしアクティブ！羨ましいよ
私は子供居て貧乏だから週一プールに行く以外ずっと家でショコｗ
お互い無理しない程度に頑張ろうねー！なんか同い年居て嬉しかったよ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 19:40:13.09 4VIMXt/I
>>447
お菓子を削れば無駄なカロリーも削れるし出費も抑えられるよ
デブの維持費は高いって書き込みは当たってると思う
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 20:58:37.90 HiyedkqX
なんか同年が結構いるので私も書く。まだ太ってますが、とりあえず７kg痩せました
・年齢、性別：33歳女
・期間：３ヶ月
・身長：171cm
・体重・体脂肪の変化:75kg→68kg・31.5％→28.2％
・体型の変化：上半身がLLからL、服によりＭが入るように。ベルト穴も一つｻｲｽﾞﾀﾞｳﾝ。下半身は変わらずデブ
・有酸素運動の内容
踏み台昇降一日30分。WiiFitでフラフープ・ボクシング・ヨガ等。計１時間
疲れている日はウォーキング30分。週一だけ休む
・筋トレの内容
腹筋10回とランジ20回のみ
・食事管理方法
最初はウェイダウンをして一回量を減らし、腹八分・空腹の感覚を身に着けた
かつての食事量の半分に減らし、現在1500kcalぐらい。間食とお菓子は無し
夜８時以降は固形物を取らない。週一だけ好きなものを食べても良い
食事量が減った分、栄養には気をつけている。野菜・海藻・豆類を積極的に取り入れる
何でも入れたトマトスープが強い味方。過食せずに済む
一回食のご飯の量は70ｇぐらい。他は気にせず肉でも揚げ物でも食べている
・ダイエットを継続するコツや維持への展望
無理はしない事。続かない・嫌気が差す程の運動や食事制限はリバウンドの素
最近は運動だけでなく、小まめに動いて生活強度を上げる事に意識を傾けている
草取りや風呂掃除の消費カロリー、馬鹿に出来ない
まだまだ太っているが、今後も無理無く続けたい
悩みとして、腎臓が悪いのでとにかくムクミが酷い。顔までパンパン
減塩やお茶など色々試してはいるが、なかなか改善しない。また病院で詳しく調べてもらおうと思う
目標は自分ベスト体重の63kg