11/09/20 10:08:03.01 Om2wysmL
ダイエット板で健康食品ブームと原発問題を熱弁する池沼が登場
次々と話をそらして最後はお決まりの陰謀論
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 10:30:57.92 huFJOt/P
>>453
> レコダイだから痩せるんじゃなくて、正しい知識と努力で痩せるだけ。
そろそろ「正しい知識と努力」について具体的に語ってくれよ。
毎日の摂取カロリーを「記録しない」で痩せられる具体的な方法を。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 10:41:00.90 6r2TXshb
ストレスがなく健康ならデブでも結構モテたりするのよな
自分に合った健康的に痩せるダイエットが理想だから
合わないのは否定しなくていいから止めればいいだけ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 10:44:38.63 Om2wysmL
「レコダイって不完全じゃね？」
「個人の努力で補えば大丈夫！」
「どんな努力で？」
「筋トレしたり食事のバランス考えたり」
「レコダイいらなくね？」
「うるさい！ここはレコダイ実践中の人間が集まる場所だ！」←キチガイ
「正しい知識と努力について具体的に語ってくれよ。レコダイ以外で」←キチガイ
他のスレ嫁
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 11:41:12.64 huFJOt/P
>>464
> 「レコダイって不完全じゃね？」
> 「個人の努力で補えば大丈夫！」
> 「どんな努力で？」
> 「筋トレしたり食事のバランス考えたり」
> 「レコダイいらなくね？」
不完全でも補助努力が必要でも、
レコダイ有りのコストがレコダイ無しのコストよりも
トータルで低い人には有効。
いる人にはいるし、いらない人にはいらない、という当たり前の結論。
他のスレ逝け
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 11:48:58.35 Qhmn4omd
つまりレコダイは痩身と幸福、健康をトレードして成り立つダイエット法なんですよね？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 12:24:05.65 aC9Gm4ym
そのような事実はございません
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 12:42:37.55 6r2TXshb
意識改革ダイエットだよね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 13:04:01.63 Om2wysmL
＞レコダイ有りのコストがレコダイ無しのコストよりも
＞トータルで低い人には有効。
リスクの話は無視ですね、わかります。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 13:23:34.26 jDwAWV9f
>>457
食事記録とかカロリー計算とか、やってることは病院でも指導する
超オーソドックスな方法なんだよね
必死で叩くような要素はないと思うけど
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 14:43:14.83 Qhmn4omd
痩身と引き換えに不健康で不摂生な食生活続けたせいで
脳スカスカになってるんだろうね
可哀想に思うよ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 14:51:20.13 MIWQ0GVo
>>470
そういうこと。それが単に太ってるってだけならともかく、糖尿その他の病気になって医者が指導する場合は
そこにある程度強制的な食事制限や投薬がはじまる。
実際、糖尿と診断されてもらう食事の指導を書いた冊子ってものすごい分厚いのがあんのよ。
糖尿でなくても食生活改善して痩せよ打って人はああいうの一回読んでみるといいんじゃないかな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 15:35:43.26 Om2wysmL
医療機関では節食や食事制限がもたらすリスクに対して慎重なのに
レコダイは随分と杜撰だってことですよね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 15:43:10.07 MIWQ0GVo
>>473
それはあり得るね。ただ肥満のほとんどの原因は食生活によるオーバーカロリーが原因だろうから
そこに制限を加えることは特に問題はないと思うよ。
自分がバランスのいい食事と思って続けてきた食生活の結果が肥満体ならそれはやはり見直すべき。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 16:22:06.54 Om2wysmL
医療機関では肥満改善プログラムにおける節食や食事制限がもたらすリスクに対して慎重なのに
レコダイ実践者は、制限を加えることは特に問題はないと考えるわけですね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 16:34:22.91 LX2f87t7
昨日の室伏広治を引き合いに出した件といい、前提を無視して極論に走りたがるヤツだな
いい加減ウザいから、ハッキリ言ってやるよ
痩せないのか、リバウンドしたのか知らんが
それは全面的に、お前自信の責任なんだよ
逆恨みして、こんなとこ荒らしたって1gも痩せないし、そのふくよかな腹並みにみっともないから消えな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 16:39:22.47 Om2wysmL
見当違いな前提をでっち上げ、つながりの無い結論と話題逸らしをしたあげく
妄想上の人物を設定して攻撃する藁人形論法を繰り出すのことしか出来ないのですね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 16:56:16.23 LX2f87t7
トップアスリートや、医者からカロリー制限食らうのが特殊な状況だと理解できない？
なるほどねぇ…、昨日から言ってるスカスカ脳ミソとやらも、自分自身の事だったのね
同情するよ(/ _ ; )
でも、それもお前自身の問題だから
レコダイのせいにして、暴れるとか筋違いってもんだよ？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 17:07:56.73 8EQvp+aI
最近、未来レコーディングしてる。
前夜に翌日の食事を決めて、カロリー、バランスを考える。
足りないものを追加できるし、食べる時に安心して食べられる。
差し入れを貰っても、可能であれば翌日にする。
体調もいいし、ストレスもなくて快適。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 17:08:53.52 Om2wysmL
特殊な状況であってもなくても、節食や食事制限がもたらすリスクは同じなのに
レコダイ実践者はスカスカ脳だから理解出来ないのですね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 17:13:40.98 LX2f87t7
前提を無視してるんじゃなくて、理解できないのも、気持ちよく暴れてたのに痛いところ突かれてムキになってるのもわかるから
これ以上、恥を書き散らさなくてもいい
よ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 18:13:07.07 Om2wysmL
なるほど、痛いところをついた気でいるわけですね。
まちがい：レコダイで痩せる
せいかい：規則正しい生活で健康になる
「レコダイいらなくね？」
「うるさい！ここはレコダイ実践中の人間が集まる場所だ！」←キチガイ
「正しい知識と努力について具体的に語ってくれよ。レコダイ以外で」←キチガイ
「いる人にはいるし、いらない人にはいらない」←キチガイ
「リスクの話は無視？」
「痩せないのか、リバウンドしたのか知らんがそれは全面的に、お前自信の責任なんだよ」←キチガイ
「レコダイのせいにして、暴れるとか筋違い」←キチガイ
「痛いところ突かれてムキになってるのもわかるからこれ以上、恥を書き散らさなくてもいい」←自己紹介
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 18:36:04.46 nU0x3IYZ
８月１２日から記録はじめて７３.１?→６３.４５に落ちた。
ただ体脂肪計がないんで、筋肉もおちてるかもなぁ顔のソリッドも鈍化してるし
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 18:41:38.98 osUdtu2m
はいはい、自分に都合の悪い話はキチガイの戯言なんだよね
自分は極端な事言ってても、正論なんだもんね
自分が痩せないのもどこかのキチガイのせいなんだよね
うんうん、こうやってキチガイに正論説いてれば痩せるんだよね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 18:44:35.13 nzv2ZJ0v
>>ID:Om2wysmL
10時からずっといるみたいだけどどうしたの？
ちょっとムキに書き込みしすぎだよ
深呼吸して落ち着きなって
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 19:14:26.35 Om2wysmL
＞うんうん、こうやってキチガイに正論説いてれば痩せるんだよね
つまり正論に反論できなくて逆ギレしてただけなのですね、わかります。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 19:19:07.79 huFJOt/P
>>482
「リスクの話は無視？」
節食リスクはレコダイで有るかどうかは関係なく個々のダイエットに節食が必要かどうかで決まる。
節食が必要ない場合、レコーディングの結果適正なカロリーが記録されるだけ
節食が必要な場合、むしろレコーディングで食事を管理したほうがリスクは避けやすい。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 19:32:57.95 Om2wysmL
節食が必要ないなら、レコダイ必要ない。
節食する場合のリスクについて（記録を参考に）個人の努力、計画性などで何とかしろって事ですね、わかります。
「レコダイいらなくね？」
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 19:38:58.94 huFJOt/P
>>488
>（記録を参考に）
なるほどレコーディングが必要なんですね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 19:42:41.62 Om2wysmL
必要なのは、個人の努力であり計画性。
それで何とかしなければならない。
記録を参考にするかしないかはどうでもいい。
「レコダイいらなくね？」
＞なるほどレコーディングが必要なんですね。
キチガイっすなぁ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 19:48:08.72 osUdtu2m
>>487
デブがデブな体型を維持できる食生活が、「適切な食生活」だと思える人ですから…
リスクとか適切という言葉の定義が、他の人のそれとはズレてるんだろう
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 19:54:06.05 huFJOt/P
>>491
まぁ節食計画が正しく実行されているのかをレコーディング無しで個人の努力で解決出来るらしいので
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 19:54:44.25 Om2wysmL
肉体を維持するため必要とするだけの栄養素を過不足無く摂取するのが適切な食生活。
肉体を維持するための栄養が不足しても多すぎても不適切な食生活。
不適切なら健康リスクが生じる。
当たり前の話なのに栄養素をカロリーのみで考え、カロリーのみ記録し
リスクはぶん投げておいて
＞デブがデブな体型を維持できる食生活が、「適切な食生活」だと思える人ですから
キチガイっすなぁ
＞リスクとか適切という言葉の定義
が理解できていないのですね、わかります。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 19:58:39.35 Om2wysmL
正しい知識があれば節食計画を立てることは可能。過去の記録は必要ではない。
立てた計画を実行するために必要なのはレコーディングではなくマネージメント。
「レコダイいらなくね？」
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 20:02:12.44 huFJOt/P
レコーディングを習慣化し摂取カロリーを視覚化する事で
「食生活のマネージメント能力を鍛える」のがレコーディングダイエットｗｗ
496:にゃんだ
11/09/20 20:53:35.86 uGlxC1bC
ちょｗｗｗｗｗｗなにこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらず、ex社員とクラウド市民、それと岡田信者の頭の悪さはぱねぇなｗｗｗｗｗ
あのさｗｗｗ
＞食生活のマネージメント能力を鍛える
のに、助走だの離陸だのと中二病全開のネーミングと
意味不明な屁理屈つけて「不幸削減のメソッドだ！」って、それがレコダイじゃんｗｗｗ
最初から、セルフマネジメントしろよｗｗ
いやぁ、他にも突っ込みどころ満載過ぎて、すげー困ったｗｗｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 21:08:07.73 osUdtu2m
炭酸飲料のように爽やかなお客様がみえましたよ、っと…
498:にゃんだ
11/09/20 21:14:11.10 uGlxC1bC
おう、メールでわざわざ御注進があったからなｗｗ
まず、突っ込みどころその一。
ex社員は、自分たちのサイト作って、そこでやれよｗｗｗ
都合よく、2chに寄生すんなｗｗｗ
馬鹿じゃねーのかｗｗｗ
突っ込みどころその二。
レコダイに欠点がある、って指摘されてんだから
火病発祥して脊髄反射する前に、レコダイをより良いものに改良しよう、って考えろよｗｗ
そういう思考にいたらないところが岡田絶対って信じ込んでる信者そのもので頭が悪いって笑われるんだよｗｗｗｗｗ
499:にゃんだ
11/09/20 21:39:32.91 uGlxC1bC
突っ込みどころその三。
いいじゃん、レコダイじゃなくてもｗｗ
それにこのスレの「レコダイをしてよかった」って話は、
レコダイのおかげじゃねーのばっかじゃんｗｗ
レコダイはきっかけ。
他のきっかけでもよかったかもしれないが、たまたまレコダイだった。
それでいいじゃんｗｗ
ただのきっかけなんだから、レコダイ否定されたところで別に思い入れなんか無いだろｗｗ
「ふーん、合わない人もいるんだなぁ」ってそれがフツーだよｗｗ
何で必死に、レコダイすばらしい！私はレコダイ信じてる！って言い張るんだよ、気持ちワリーｗｗｗ
レコダイに効果がある、ってことを証明するためには、
たとえば毎日体重計に乗って数字をメモるだけのグループとレコダイ組にわかれて集団テストするとか、
そういう検証して初めて証明になるの。
個人の実感、納得、信じるとか好き嫌いとか、そんなのは効果があるのか無いのかとはまったく関係ない。
巷にあふれる○○ダイエットと同じで、似非科学なトンデモだってずばり指摘されてんじゃねーかｗｗ
まあ、スイーツ脳のメス豚には理解できないんだろうけどさｗｗｗｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 22:57:43.25 Qhmn4omd
レコダイやってるとマジで脳がスカスカになるんだな
怖い怖い
501:にゃんだ
11/09/20 23:16:41.08 uGlxC1bC
レコダイやるから脳スカになるのか
もとからスカスカだからレコダイやるのかわからんが、
岡田斗司夫の最近の劣化見てると、前者の気がするよｗｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 23:56:05.48 rJtxeZ/3
メールで嵐を依頼とか。どれだけ岡田に私怨があるんだか。
503:にゃんだ
11/09/21 00:11:08.04 MBMaElL/
その四。
レコダイ実践者は、みっともない足のひっぱり合いが大好きだなｗｗ
なんで、レコダイに懐疑的な書き込みした奴を片っ端からデブ認定して貶めてるんだよｗｗ
よくわかんねーけど、デブの苦しみみたいなのがあって、それを感じる奴がダイエットすんだろ？
だったら普通は、みんなで協力して苦しみから効率よく逃れよう！って考えるだろ。
なのにレコダイ実践者とやらは、デブに苦しんでる奴を罵倒して快楽とか感じちゃうの？
それとも、デブを罵倒すれば、そいつがやせるとでも思ってるの？
もしくはレコダイでやせられた自分をほめてもらいたいの？
レコダイに詳しいことが、他人に自慢できる勲章だとか思ってんの？
嘘・大げさ・紛らわしい・不正確・不完全っていう不純物が結晶したみたいなトンデモであるレコダイに詳しくなって
離陸だ助走だとバズワード使いこなす人間になることが小学校からの夢だったりするの？
なんで、デブで苦しんだ経験をもつ奴が、偉そうな面で、他人を妄想でデブ認定した挙句罵ってんだよｗｗ
どれだけ性根腐ってんのｗｗｗｗねえ、どんだけ最低人間なのｗｗｗｗｗ
もう、デブかどうか関係ないじゃん。
岡田斗司夫が伊集院光から説教されたみたいに、デブだからじゃなくて、そいつ本人の人格の問題じゃんｗｗ
価値観、人生観が腐ってることが大問題ジャンｗｗ
身体的特徴で他人を蔑視するっていう醜い人間だから、デブな自分に劣等感を感じるっていうトラウマ自家発電じゃんｗｗ
もっと健やかに生きろよｗｗ
504:にゃんだ
11/09/21 00:16:13.96 MBMaElL/
>>502
荒らされちゃってるんだｗｗｗ
ここ、2ちゃんねる、って言ってね。とてもリベラルな発言空間なんだよ。
誰にでも等しく、日本の法律と2ちゃんねるのガイドラインに違反しない範囲で発言の権利があり、また、反論する権利も等しくある。
そして、自らの投稿で、自分の望むままのスレッド（流れ）を作り出すチャンスも与えられてる。
なのに
「荒らし依頼とか」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のところには「こんな面白いスレがありますよ」ってメールが来ただけだよｗｗ
自分の気に食わない流れになってるなら、どうぞ好きなだけ投稿して、流れ変えてくださいよｗｗ
それに「荒らし」だと思うなら、削除依頼へＧＯ！
ちゃんと「どの削除ガイドラインに違反しているのか」の理由・根拠を添えて、な。
説明できないなら「エア荒らし」。
日本語読めないのに、空気読んだ気になってるお前の妄想でしかないから。
妄想と現実の区別つくようになってから、インターネット利用しようねｗｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 00:28:51.55 uKco85OS
>>500
リバウンドして逆恨みするようなヤツを基準にされても…
506:にゃんだ
11/09/21 00:30:51.29 MBMaElL/
でたｗｗｗ
他人を妄想でデブ認定した挙句の罵りｗｗｗ
もう、デブかどうか関係ないじゃん。
岡田斗司夫が伊集院光から説教されたみたいに、デブだからじゃなくて、そいつ本人の人格の問題じゃんｗｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 03:34:22.63 E2aw/ByG
昨日から色つきID多すぎワロタ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 03:46:48.08 xat1DAp7
「家計簿をつけてうまく節約できる」タイプの人ならレコダイ成功するだろうね。
509:にゃんだ
11/09/21 08:49:43.40 MBMaElL/
「家計簿をつけてうまく節約してる」
そんな人で、太ってる人がドンだけいるのかしらんが
まあ、レコダイ以外のダイエットでも成功するんじゃねーの
一行レスで、
根拠の無いレコダイ担ぎしか出来ないのかよｗｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 09:46:53.41 mQmaZEIL
なるほどなるほど
レコダイが合わなければ他のダイエットをすればいいし
レコダイに欠点があるなら修整をすればいい
うんうんそのとおりだね
つまり、欠点があるだけで全否定したり
他に移ればいいのに粘着して「レコダイなんていらないんだい！」って
わざわざスレに書きこむID:cWtUo9aI、ID:Om2wysmL はいらない子って
FAしに来ていただいたんですね
ありがとうございます、おかげで書き込みも止んだようです
ご苦労様でした。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 10:10:21.57 uKco85OS
それ、おかわりの催促だぜ(´･ω･`)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 10:13:50.83 iSuDNYoA
欠点を指摘されただけで全否定されるのがレコダイってことですね、わかります。
キチガイっすなぁ
>>511
正解
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 10:56:40.58 mQmaZEIL
>>512
あなたのおかげで
「食生活のマネージメント能力を鍛える」
というキーワードが生まれました、ありがとうございます。
これからも、沢山のアドバイスを期待しています。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 11:28:29.46 iSuDNYoA
食生活に限らずマネージメント能力が欠落してることには気づけないんですね、わかります。
キチガイっすなぁ。
515:にゃんだ
11/09/21 11:45:52.99 MBMaElL/
相変わらずｗｗｗ
＞うんうんそのとおりだね
話はそれで終わりだよ。続かない。
なんだよ
＞つまり
ってｗｗｗ
しかも、つまりで続けた文章の結論が
＞いらない子でFA
ｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎだよｗｗｗ
話が続くなら、
「じゃあ、レコダイの何が欠点で、どう改良すればいいだろうか？」だろ。
馬鹿でもわかるぞｗｗｗ
なのに、何が欠点なのか、どう改良するのか、そういう建設的な話全部ぶん投げて
「食生活マネージメントだ！」って新しいラベルつけてどうするｗｗ
欠点何も直ってねぇよｗｗｗ
馬鹿すぎｗｗｗ
あのさ。2ちゃんねる的には、改良式レコダイの話が疎まれる理由なんて無いんだよ。
ところが、オタキングexだとか、岡田信者は、岡田式でないと困るわけだろ。
だから、改良・改善の話が、そのまま全否定になっちゃうんだよな？
岡田式の中身は、岡田斗司夫にしかいじれないから、
どういうラベル、レッテルを張るかって、そこばかり気にするんだよなｗｗｗ
ex社員とかって、それが仕事だもんなｗｗｗ
言ったじゃん。
自分たちでサイトつくってそっちでやれよ。
都合よく2ちゃんねるに寄生してんじゃねーよｗｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 18:58:34.15 S0mnWOXC
食べ過ぎはやめよう、バランスよく食べよう
そのためには自分の行動を見直すために記録を取ろう
基本はそれだけのまっとうな内容で、みんな言ってることは一緒だと思うんだが
信者といいアンチといいなんでこう集まってきて騒いでるかね。発案者が変に有名だと面倒だね
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:08:38.39 KXEJj3o5
電車が完全に止まってるの考えれば、こんなの大変のうちに入らないぜ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 12:25:09.92 XP5Lbn+q
まちがい：発案者が変に有名だと面倒
せいかい：「それだけ」の基本的でまっとうでありふれた事を、俺が発案者なんだ！と言い出す面倒な人で有名
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:21:36.67 AHqgzb0B
博士の異常な鼎談みてたらもともとこういう方法はあるって言ってるけどね。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 16:29:49.88 SYv2zSO0
食事記録のダイエットは最もオーソドックスで有名なやり方だけどねぇ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:15:11.05 5yiMA9Sg
結局は食事（食餌）管理以外でやせる方法なんてない
ビリーでもコアリズムでも成功者の体験談には必ず
「個人の体験です」と「適切な食事管理を平行して行っています」の注釈がついてる
その管理手法として記録＝レコーディングは当たり前のもの
でもその当たり前をみんなやらないから肥満という問題が存在してきたわけでね
「やればできる」＝「やらないからできない」ってことよ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:40:15.32 XP5Lbn+q
「運動すれば健康になる」＝「運動しないから不健康」
気づけない人がレコダイしても無駄って事ですね。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:45:44.12 qyfSUywV
そうだな
気づけないのに続いたら、呆れるやら感心するやらって事になるけど
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:52:36.83 5yiMA9Sg
運動すれば健康になるがやりすぎは逆効果
トップクラスのスポーツ選手には
意外と短命が多いことが統計調査でわかっている
要するに
痩せ過ぎず太りすぎず
貧弱すぎず鍛え過ぎず
運動不足でもなく運動過剰でもなく
拒食でもなく過食でもなく
適当に動き適当に休み適当な体型を維持する
これが一番健康で長生きする秘訣ってこった
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:17:00.73 XP5Lbn+q
最初からわかりきってる当たり前の話に行き着きました。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 03:42:48.51 Vcn/xH4o
いや、ちょいデブのほうが長生きだというデータは、数多くある。
後は「小太り 長生き」でぐぐってくり。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 20:36:54.00 +1QBUs65
本2回読んでチャレンジしたところなんだが
やっぱり食べ物を捨てるという行為が未だにできない
MOTTAINAIになってしまう
528: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/09/24 20:54:18.89 HIarGlcL
普段食べ慣れてる牛丼普通盛り。
「小」サイズをメニューに発見。
ここで>>572に出題。
観た事もない小サイズを選びますか？それとも、いつもの普通盛りを選び残しますか？
俺は、自分で調整したいから普通盛りを選ぶ。
残した方が、頑張った感も出るしね。ダイエットのモチベーションアップに繋がってる気がするし、どか食いしそうになった時に「捨ててまでしたのに」と耐えられる。
罪悪感は、半端無いけど。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 23:16:12.22 NeqcUXxq
頑張れ572
530: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/09/25 04:54:08.98 qm838cOo
しない方がいいに決まっているんだが、食べ物を捨てる・残すという行為に
あまり罪悪感を感じる必要はないと思うよ。
それが悪いというなら、飲食業は皆大犯罪者でしょう。
531: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/09/25 07:48:37.54 PqQXjnUW
>>529
ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛))`Д)･;ﾉ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 07:57:40.14 riFO9ru8
>>527
アフリカの子供もお腹いっぱいになったら飯残すねん。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 08:48:40.64 w93fhe8l
食べ物畏敬の念を持って、勿体無いと思うのは日本人の文化的思想の問題。アフリカうんぬんは、ごっつのネタじゃん…。ドヤで言われてもw
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 09:15:58.45 riFO9ru8
>>533
ドヤ顔っていうかわかってて書いたんだけど。
文化的思想が健康の妨げになってるならそれを疑ってそこから抜け出してみるのもいいのではないか？
535:にゃんだ
11/09/25 09:41:01.62 2SAqTaTi
くすくすｗｗｗ
戦国時代の飯に汁を二度かけて「あいつはダメだ」って言われちゃう話を思い出すｗｗ
捨てるのが勿体無いんじゃない。無駄な食事を作るのが勿体無いｗｗ
食べ物を捨てる前段階に杜撰な見計らいがあることが問題。
レコダイってのは、メモ（記録）を計画性（見計らい）に生かせない証拠みたいなやり取りだなｗｗ
そしてex社員の、日本の文化思想がドウコウと、頭の悪い知ったかぶりするクセと、
問題の根源に目を向けられない頭の悪さは相変わらずだなｗｗ
話の逸らし方も酷い。
食べ物を捨ててはいけないと感じる罪悪感の話で、飲食業を持ち出すことが理解不能ｗｗ
なんだよ「食べ物を捨てる・残すのが悪いなら、飲食業は犯罪者」とかｗｗ
飲食業を営んでる側が捨てるわけでも、残こすわけでもないだろ。
客が残すのだし、客が残したものを店に捨て（所有権放棄）て行くんじゃんｗｗ
食べ物を捨てる、残すのが犯罪になったって、飲食業者は犯罪者にならねーよｗｗ
＞文化的思想が健康の妨げになってるならそれを疑ってそこから抜け出してみるのもいいのではないか？
「文化的思想」に「レコダイ」を入れると、あらふしぎ、とても説得力がありますね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 10:09:06.74 5NZlgKlh
ダイエットの食事に関しては一生続けられるものでないとリバウンドしてしまう。
捨てる行為に少しでも抵抗があるなら、捨てないやり方にしないと失敗するよ。
ダイエット中なら意思の力で踏ん張れても、いつかは気が緩む。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 14:45:05.57 riFO9ru8
>>536
レコダイの基礎は普通だと思ってる今までの食生活をみなおすところにもあるわけだから
捨てるのがもったいなかったらもう二度と捨てなくてもすむような方法を考えるのもいいのではないかな。
アフリカの話だってこの話で納得して平然と残せるようになれば万々歳だから。
538:530
11/09/25 15:12:19.40 YhXKhRuT
客に供される以前の食材廃棄を指して云ったのだが
そう解釈されたか。
539:にゃんだ
11/09/25 15:19:52.97 2SAqTaTi
それを言いたかったのなら、コンビニの廃棄弁当とか、もっと良いのがいろいろあるだろｗｗ
ダイコンの皮だって食べられるのに捨ててるでしょ？とかさｗｗ
食事を残す話が、食材を捨てる話に摩り替わってるのは同じだけどよｗｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 17:18:45.57 riFO9ru8
>>536
＞レコダイってのは、メモ（記録）を計画性（見計らい）に生かせない証拠みたいなやり取りだなｗｗ
人には向き不向きがあるので、記録を計画性に生かせない人も生かせる人もいる。
メモをみて何も感じないのならそれはその人が向いてないってそれだけのこと。
残飯だけじゃなくカロリーの問題もそうで、摂取カロリー内だからってフライドチキンだけで毎日過ごし、
それを記録に残し、何も感じないのならその人はレコダイに向いてないんだわ。
541:にゃんだ
11/09/25 17:27:22.44 2SAqTaTi
くすくすｗｗ
岡田が唱えているレコダイの中には、
メモ（記録）を計画性（見計らい）に繋げるためのメソッドが組み込まれて無いから、
個人の努力だとか、もともと計画立てるのに向いてる人でないとダメだ、ってことですねｗｗ
また話ループしてんじゃんｗｗｗ
レコダイの欠点が指摘されてるのに
より良くするために改良しよう！って話にならない段階で、
もう、終ってんだよｗｗ
欠点指摘されて「向いて無い」で終わりかよｗｗ
すげーなｗｗ
ぶっちゃけ、レコダイに向いてる人は、レコダイじゃなくても痩せるだろｗｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:06:45.39 5NZlgKlh
私はめんどくさがりやで記録するのは２週間も続かなかった。
でも本には感謝してるよ。
運動しなくても無理のない食事制限だけで痩せられるんだと信じることができたから。
成功した今でも改めて読むと共感するところ多い。
肝心のレコーディングと残して捨てるところは私には無理だったけれど。
543:にゃんだ
11/09/25 18:44:41.78 2SAqTaTi
食事制限「だけ」で、体重が減るのは
「痩せた」ではなく「やつれた」と言いまわすように思うけどなｗ
何に感謝しようが、共感しようが構わないと思うが、
もう既に、岡田斗司夫式レコーディングダイエットとはまるで関係のない話でしかないなｗｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:58:57.83 XpIQxiup
デブが普通になるのはやつれたとは言われねえよ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:12:51.28 DvGZ4Jbr
でも、周囲に心配されるぜ？マジで
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:45:23.12 riFO9ru8
>>543
＞欠点指摘されて「向いて無い」で終わりかよｗｗ
万人向けのメソッドがないならそれでいいと思うよ。
別にこれを生活の糧にしてるわけじゃないので。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:46:29.78 5NZlgKlh
>>543
他人がどう思おうが関係ないよ。それにやつれたんならそのうちリバウンドするだけ。
やつれ続けるってことはないから心配されることでもない。
あと、私は体重も自分では量らなかった。体重計を持ってなかったしそれがストレスだったから。
月に一回、近くの病院で体重・体脂肪・血圧・基礎代謝を測ってもらうだけ。
それは今でも続けてる。アドバイスしてくれるしリバウンドするんじゃないかという不安とストレスがそれだけで解消されるから。
548:にゃんだ
11/09/25 21:16:25.48 2SAqTaTi
>>544
相変わらず「デブからの視点」でしか物事が把握できないみたいだなｗｗ
そういうの「心のデブ」はレコダイじゃ治らないんだぜ？ｗｗｗｗ
>>546
＞万人向けのメソッド
話を摩り替えるなｗｗ
「欠点がある」なら常識的に考えて「改良しよう」だ。
岡田式でなければならない理由があるなら別だが。
万人向けなど不可能。
だが、より万人向けを目指し続ける、それが当然。
不可能なんだから改良しない、とか、どれだけ頭悪いんだｗｗ
549:にゃんだ
11/09/25 21:16:47.58 2SAqTaTi
＞やつれたんならそのうちリバウンドする
まさに岡田斗司夫本人のことだな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 21:17:37.31 DvGZ4Jbr
はいはい
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 21:19:46.94 XpIQxiup
にゃんこ今日も記録付けたのか？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 21:40:47.15 riFO9ru8
>>546
＞「欠点がある」なら常識的に考えて「改良しよう」だ。
岡田式でなければならない理由があるなら別だが。
ダイエットはそれを生活の糧にしていない以上、成功したらその方法が完璧だろうか不完全
だろうがどうでもいいのが普通の人の考え方。
岡田式だろうがなんだろうがあわないと思ったら改良するよりも外の方法を探す方をオススメする。
553:にゃんだ
11/09/25 21:54:57.88 2SAqTaTi
＞成功したらその方法が完璧だろうか不完全
＞だろうがどうでもいいのが普通の人の考え方。
どうでも良いのなら、レコダイスレをチェックし、投稿する意味が無い。
「痩せました！ばんざい！」それで終り。2chとは結びつかない。
生活の糧とはしていなくとも、岡田斗司夫の信者・協力者であるか、
普通の人ではないか、
他人と情報共有することで公益性が増す事を願っているか、
そのどれか以外に、2chに投稿する動機は無い。
他に合理的理由があるなら言ってごらん。妥当性があったら土下座してやるから。
俺は「普通の人じゃない」だ。
さあ、>>552はどれだろうなｗｗｗ
554:にゃんだ
11/09/25 22:00:08.59 2SAqTaTi
自分で言っておいてなんだが、他にもあるな。
「自分はレコダイで成功した！すごいだろ！そしてお前は落伍者だ！メシウマ！」
っていう「心のデブ」。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 22:13:30.86 Jmm1Thqe
そもそも開祖は今どうなってんの？
556:にゃんだ
11/09/25 22:23:34.35 2SAqTaTi
＞今どうなってんの？
あれだよ、年間一万円払ってクラウドシティとかにはいると、
会員特典として、youtubeにうｐされてる岡田斗司夫の動画のＵＲＬを教えてくれるから、
最新の岡田斗司夫情報を知るには良いんじゃないかな。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 06:52:36.30 i2i9EWZm
＞にゃんこ
暇だから除いてみ
たら頭がおかしいのが沸いていたのでつついてみたくなった
には妥当性がありますか？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 09:06:59.40 Kb2OgPW5
>>557
日本語でお願いします
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 09:08:41.61 CO9hXaSr
>>554
強いて言うなら３番目だがお前の心のデブの定義はなんだ？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 09:15:53.46 hLw+Hl7p
>>559
にゃんこさまが気に入らない相手
561:にゃんだ
11/09/26 10:08:25.00 N8Wph4ZC
>>559
＞強いて言うなら３番目
ならば、岡田式にこだわる理由は何も無い。
レコダイの欠点が指摘されているのだ。
改良・改善すれば大勢の役に立つ。
そういう、進化・改善のための情報交換を目的としていないのであれば、何のために？
説明できていないのだから、強いて三番ではなく、苦し紛れの三番でしかないな。
＞心のデブの定義
他人の質問に答えてから、質問しろよｗｗ
それと、先に岡田に聞いてみたらどうだ？
伊集院光からどんな説教受けたのか、を。
あの話を良く考えて、それでも「心のデブ」が理解できないのであれば、説明してやるよ。
562:にゃんだ
11/09/26 13:12:42.36 N8Wph4ZC
2011年09月22日19：24
12：岡田斗司夫・注目
パチンコ屋が隣のスーパーを買収し、玉（景品）で買い物できるようにしちゃったら、どうなるかなぁ？
----------
答え：どうにもなりません。
今時のパチンコ屋の景品は、そこらへんのコンビニ並の品揃えです。
そして値段も、コンビニ並です。
それでも最も売れるのは「タバコ」です。他はほとんど売れません。
だから生鮮を扱ったところで腐らせるだけです。
岡田斗司夫は、この理由を考えることが出来ないわけですねｗｗ
563:にゃんだ
11/09/26 13:13:03.12 N8Wph4ZC
まちがえたｗｗ誤爆ったｗｗ
はずかしいｗｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 14:14:44.32 CO9hXaSr
＞そういう、進化・改善のための情報交換を目的としていないのであれば、何のために？
だから高みの見物。
心のデブの定義をどうぞ
565:にゃんだ
11/09/26 14:47:09.16 N8Wph4ZC
>>564
＞高みの見物。
それを「強いて言う」なら2になる。
＞心のデブの定義
そうか、岡田斗司夫が伊集院光からされた説教から、考えることが出来なかったのか…
根源的に「なぜ、デブはいけないのか」の答えなんて無いんだよ。
強いて言うなら、膝や腰の負担とかぐらいで、デブ＝不健康ってのは成り立たない。
生活が不規則だったり不適切だから、不健康。
一時の不規則・不適切な生活で体脂肪率が増えたとしても、健康になることと痩身はまるで違うこと。
デブなりに健康な生活というのがある。だから健康になりたいのなら、手段はダイエットではなく規則正しい生活だ。
他にも「デブだとモテない」とか「デブは醜い」とか、そんな事は一切無い。
そう思ってる奴は居ない、と言う意味じゃない。
そんな客観的な事実はない、ってこと。
誰でもない、自分自身が、
デブを醜いと思い、デブを差別し、デブをモテないと決め付け、デブは不健康だ！と言い張ってるだけ。
そんなデブが、体重だけ減らしても、心はデブのままなの。
心に「昔はデブだった自分」「そもそもデブだった自分」が確固たるモノになっちゃってるから「痩せた私エライ！」なの。
いつまでも、心の中の自分は、デブだった自分。
それが「心のデブ」。
醜くいプライドや他人への怨嗟とめどない承認欲求などを溜め込んで、
人を喰う（小莫迦にする）っても喰っても満たされず、
ブヨブヨと肥大しちゃってる心のデブ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 14:56:59.63 ak7Oejtj
にゃんこ、痩せろよ。
岡田の言ってたことが分かるよ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 14:59:49.22 Hc1XsVMl
>デブ＝不健康ってのは成り立たない。
>「デブだとモテない」とか「デブは醜い」とか、そんな事は一切無い。
だったら「心のデブ」は何の問題も無いでFAｗ
568:にゃんだ
11/09/26 15:02:15.73 N8Wph4ZC
醜くいプライドや他人への怨嗟とめどない承認欲求などを溜め込んで、
人を喰う（小莫迦にする）っても喰っても満たされず、ブヨブヨと肥大しちゃってる人格だと、
いろいろ社会不適合が生じるよ。
気をつけた方が良い。
どうでもいいけど、そろそろ「にゃんこ」は、返事してやれよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 17:11:12.46 CO9hXaSr
どうでもいいけどそういうネガティブな心理状態に心のデブなんて名付けちゃってる辺り自分自身が
一番デブに偏見持ってるんじゃないか？
570:にゃんだ
11/09/26 17:17:29.10 N8Wph4ZC
＞デブに偏見
さあ？
他人から見て、俺様の無意識的なデブへの接し方には何かしらあるかも知れない。
それは、俺にはわからない。他人が勝手に判断すりゃ良いんじゃねーの？
俺様には、自覚的なものはないよ。
性癖的に、ガリとデブどっちっていわれりゃ、どっちもどっちだけどデブの方かなぁ、程度で。
明るく楽しく生きてるデブと、
鬱々として過ごしてる痩せた元デブだったら、迷わず明るいデブを選ぶね。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 17:25:53.81 ak7Oejtj
明るいデブや
動けるデブは
デブの妄想だと痩せると分かるんだがなあ
572:にゃんだ
11/09/26 17:34:49.85 N8Wph4ZC
くすくすｗｗ
レコダイでやせると、何がわかったのか、どうして分かったのか、
なーんも説明できない人間になるだけってのは、こわい現実だなｗｗ
どうせ「私はデブだったころ、そのような妄想をしていた」程度の話。
それがいきなり飛躍して
「全てのデブは、そう妄想する」とか
「そう妄想するのは、デブだけだ」とか導いちゃうのは、脳味噌がお粗末な証拠。
くすくすｗｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 22:01:24.80 lmeIEWmD
さるごりらちんぱんじー
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 22:07:58.00 l2XmzAc1
うわ、こんな所までにゃんだに浸食されてる…
最低な奴だな、ほんとに…
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 01:13:25.91 /wnE3+Gh
最初は良かったがな…
今や岡田以上に痛々しい…
576:にゃんだ
11/09/28 10:03:51.25 MyreOzhI
「レコダイ」のスレで「にゃんだ」の話をしているのはだれでしょう。
空気読めないどころの騒ぎじゃないぞｗｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 10:05:40.84 bfC8fAQA
>>575
なんかいろんなところで岡田叩きしてるみたいね。
可哀想になってくるよね。
578:にゃんだ
11/09/28 10:09:03.04 MyreOzhI
おかしいなぁ。
俺はこのスレでは「岡田叩き」なんてしてないけどｗｗ
むしろ遠まわしに「岡田は痛い（にゃんだはそれ以上痛い）」と叩いてるのは>>575であってｗｗ
レコダイスレで、幼稚園児並の「言い張り」
（根拠無く、痛い・可哀相などと言う）で
にゃんだ叩きしてるって、すごいよねｗｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 10:26:40.24 /wnE3+Gh
馬鹿なの？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 10:28:13.15 9t9J+wad
みんなはだいたい1日の総カロリーは何kcalくらいになってる？
581:にゃんだ
11/09/28 11:22:07.35 MyreOzhI
1800～2100kcalぐらい。
別に太りもしなければ痩せもしない。
カロリーなんかよりも酒量を減らす方が課題。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 11:48:54.47 IKhqpOEg
にゃんこもレコダイしてるんだｗ
583:にゃんだ
11/09/28 12:18:41.58 MyreOzhI
メモってなんか居ないよ。
朝菓子パン一個で、昼はカロリー計算されてる社食で、
夜は自分でつまみ作って酒飲んでんだから、把握できない方がおかしいだろ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 13:19:40.48 bfC8fAQA
>>580
2000くらいかな。一時期カロリー計算してたけどそれ以降はしてない。
なんとなくその時々の腹の具合と一週間分の食事内容を見ると食べ過ぎか食べ過ぎていないかくらいはわかる。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:06:53.48 9t9J+wad
>>581
>>584
ありがとう！
私は1400～1800くらいを意識しているつもりです。
外食をするとだいたい2食分くらいのカロリーだから外食で1日2食or自炊でカロリー控えめの3食で暮らしています。
急に飲みに誘われると翌日翌々日に取り戻すために超ひもじい暮らしになるからちょっと困る(笑)
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:23:20.74 GdhP6kwM
>>585
カロリー過摂取をリカバーするときには、低カロリーでお腹満足になれる
料理/食材をいろいろ考えるほうがいいよ。
超ひもじい生活なんてちょっと気を抜くと食欲が爆発するぜ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:54:34.27 wTFRs6K7
ディスってるように見えて宣伝してるよね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 19:38:21.01 i1OSaW+h
週刊アスキーの連載
ひさびさにレコダイというかいつデブについてのなつかしい話題をしていた
その内容自体は良かったんだけど問題は一緒に載っていた本人画像
顔の真横からのショットだったんだけどアゴの部分のくびれがなくて直接首に繋がっている
あれが単に皮の弛みならまだいいんだがもしリバってああなってるんだったら…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 20:27:00.68 wTFRs6K7
ディスってるように見えて宣伝してるよね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 20:32:45.11 1hPLml9u
リバだよ。動画とか見てたらよくわかるよ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 23:51:08.49 wTFRs6K7
ディスってるように見えて宣伝してるよね
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 00:15:46.08 zLk0mwFF
>>586
585です。アドバイスありがとう！
休前日の飲み会とかだと翌日長めに寝てて空腹をごまかしてみたり、ブドウ糖でフラフラするのをごまかしたりダメな生活です。リカバーの食事気を付けてみます！オススメはありますか？
カロリー低めだとこんにゃくとか野菜鍋とかが思い浮かびます。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 05:33:08.27 PHy9Jaxb
ディスってるように見えて宣伝してるよね
594:にゃんだ
11/09/29 10:04:44.17 5UjQgtQn
>>592
レコダイ的にはカロリーをより減らすことで調整するんだろうけど、そんなのハッキリ言って体に悪いだけだよ。
低血糖状態をどんなに長く続けても、痩せないんだよ。
あたりまえじゃん。脂肪に蓄えたエネルギーを血中に出させて、それを消費して初めて痩せるんだから。
血中にエネルギーが無い状態、つまり低血糖状態をどんなに長く続けても、苦しいだけだよ。
ホメオスタシスっていうんだけど、食事制限続けてたびたび低血糖状態になるようだと
・喰ったものを100％吸収しようとする
・身体の代謝をより低下させる
この二つの自己防衛で飢えてても死ににくい体にかわっちゃうもん。
だから、カロリー減らしても空腹損だよ。やせもしない我慢したってどうしようもないよ。
それに低血糖でフラフラしてる状態長く続けると、月経前症候群になったりするよ。
食事はそのままで、朝食を早く取るようにして、昼食との間隔をより開けた方が良いよ。
食事をとった時間までメモれば、フラフラし始めるまで何時間なのかわかるでしょ？
ふらふらするちょっと前に食事するようなサイクルにしたほうが、よっぽど痩せるよ。
ちなみに、おススメメニューは鳥ささ身と水菜のサラダ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 10:13:17.74 H7bi16fq
>>592
めんどくさい話を抜きにすれば、体脂肪を分解してエネルギーに変えるための回路を動かす
エネルギー減は糖なので糖質不足は脂肪の分解の妨げになるよ。
また、脳のエネルギー源は唯一糖で人間の体は糖質→脂質の変換はできるけど
脂質→糖質の変換はできないので適度な糖質の摂取はダイエットには必要不可欠。
ちなみに、忘れがちだけど１kg痩せるのに必要なカロリーは7200kcalというのはよく言われるけど1kg太るのにも
7200kcal必要なので飲み会一回でそんなに気に病むことはないよ。
顔がむくんでたら寝て過ごすよりその分早く起きて歩いたり走ったりしてとりあえず過剰な水分を出すほうがよほど健康的で建設的だと思うよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 10:15:15.92 H7bi16fq
>>592
レコダイ的に考えるなら摂りすぎた分は1日で考えるんじゃなく、今までどおりの食事に
戻すことだけ考えればOK。無理にその分リカバリーしたりしなくていいよ。
597:にゃんだ
11/09/29 10:37:15.33 5UjQgtQn
＞脳のエネルギー源は唯一糖
だから、一日1500kcalとかいう馬鹿げた制限で痩せた岡田斗司夫は脳スカとか言われちゃうんだよねー
低血糖状態は、痴呆の進行、認知機能の低下を招くから、ホント危ないよー。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 11:19:51.84 H7bi16fq
>>597
ちなみに普通の大きさの茶碗のご飯を１食に1杯食べても1500カロリーは十分実現可能なレベル。
それで低血糖になるのはやり方が悪いか頭が悪いだけ。
599:にゃんだ
11/09/29 11:26:20.77 5UjQgtQn
毎日必ず1500kcalでもどうよっておもうが、
カロリーオーバーしたら、後からカロリー削って調整するってのがレコダイなんだから、
1500kcal未満の日がいっぱいあっただろうねぇｗｗｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 13:11:11.17 H7bi16fq
>>599
>後からカロリー削って調整するってのがレコダイ
これが間違い。基本的に摂りすぎても何もしない。
「普通」の食事に元に戻すだけ。
601:にゃんだ
11/09/29 14:11:06.83 5UjQgtQn
ほんと、人によって言う事コロコロ変わるよなｗｗ
「食べ過ぎたって気にしない！翌日から頑張ってリカバーだ！」
そうアドバイスしてた奴に、>>600の内容を言えよｗｗ
実際に「いつデブ」には
カロリーをとりすぎた場合はその後の6～9食でオーバー分を減らせば良いと「書いてある」んだよ。
くすくすｗｗｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 14:25:14.06 H7bi16fq
>>601
そうだね。
>>580
今までレコーディングしていて体重が減っていたのなら無理にリカバーの必要はないよ。
普段通りの食事を今までどおりに記録して続ければそれで十分。
レコダイの原理ってそういうことだから
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 14:29:38.97 H7bi16fq
>>580
どうしてもリカバーしたいのならにゃんだ様に教えていただいたとおり、
一日で解消しようとせず、毎日ご飯一口とかいつもよりも油を避けるとか
そういう形でリカバーしましょうね。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 14:34:56.85 W56rw4jy
「今日だけ」がホントにその日だけなら、あんま気にする必要ないんだよな
デブは「今日だけ」が週に6日くらいあったりするから、太れるわけで…w
605:にゃんだ
11/09/29 14:55:07.12 5UjQgtQn
＞にゃんだ様に教えていただいたとおり
俺は毎日ご飯一口とか、
いつもよりアブラを避けるとか、
そんな事しても無駄だよ、ってアドバイスしてるわけだがｗｗ
ほんとレコダイ実践者って、デタラメばっかり言うなぁｗｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 15:01:58.22 H7bi16fq
>>605
ごめん。君に興味ないから読んでないや。
でもレコダイを原理的に捉えるなら>>602で十分。
607:にゃんだ
11/09/29 15:32:41.69 5UjQgtQn
お互いID真っ赤にしてるのに「興味ない」とかｗｗｗ
あてつけ気味の投稿してる段階で、意識しまくりなのモロバレなのに
今更「興味ない」と煽ってドウコウなると思ってんのかこいつｗｗ
「いつデブ」には、6～9食かけてオーバー分を減らせば良いと「書いてある」。
だだけど、>>606のレコダイ脳内原理では、そんなことはない！らしい。
お前が思うならそうなんだろうよ。お前の脳内ではよｗｗ
自らの投稿の冒頭に、「私の脳内レコダイ原理では」を付け加えた方が良いとだけ言っておくよｗｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 15:37:23.94 pzR3djo1
二人とも岡田の大ファンなんだなｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 15:40:41.70 PHy9Jaxb
ディスってるように見えて宣伝してるよね
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 15:42:16.83 H7bi16fq
>>607
お前がどう捉えようと勝手だけどお前の投稿ちゃんと読んでないのは事実だからww
ごめんね。
＞「いつデブ」には、6～9食かけてオーバー分を減らせば良いと「書いてある」。
だだけど、>>606のレコダイ脳内原理では、そんなことはない！らしい。
例えば基礎代謝＋生活必要カロリーで一日2000必要な人がいるとする。
この人が1800の生活を続け、ある日の飲み会で１日3000取り、その後1800の生活に戻したら体重は増加するか？減少するか？
という普通のことを原理といっただけで・・・もはやレコダイとかとは関係なく、もとの1800の生活を
続けるための方策としてレコーディングを考えるだけ。俺はそこまで岡田の本を読み込んでもないし
いつデブに書いてあることが唯一絶対とも思わない。
にゃんだ以外の人でこれを「レコダイの原理」と言って間違いだと思う人はいますか？
611:にゃんだ
11/09/29 15:46:54.08 5UjQgtQn
やっぱここは、お笑いのお約束に従って、こうだろ。
お前の投稿なんて、ちゃんと読んでるわけないだろｗｗｗ
脳内原理、って言われて
＞間違いだと思う人はいますか？
くすくすｗｗｗ
みみっちぃｗｗｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 15:53:23.86 H7bi16fq
>>611
高尚すぎて意味が分かりません。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 15:53:55.14 PHy9Jaxb
ディスってるように見えて宣伝してるよね
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 15:57:36.90 mAMNEVJw
自分で管理したり考えたりするためにメモ取るわけだし、
効果が薄くなったら他のダイエットの併用も推奨されてるし、
工夫とか改善して自分理論でやってるんならいいんじゃね？
原理主義にいく時には「レコダイでは」とか「と岡田は書いている」と付け加えればいい。
いずれ無駄な論争はほんと無駄だわー
そんな時間有ったらなにか痩せる方法でも考えてたほうがいいわー
615:にゃんだ
11/09/29 16:21:06.34 5UjQgtQn
レコダイは、必ず効果が薄くなるんだよ。
ホメオスタシス対策何も無いんだから、当たり前の話。
結局、リバしやすい体になるだけさ。
男性なら脳スカ程度ですむけど、女性は大変だと思うなー。低血糖状態長く続くとさ。
根源的に、食べる食事のカロリーを減らせば痩せるってのは不正確。
身体が吸収するカロリーよりも多くのカロリーを消費すれば痩せる、が正解。
だから、体がより多くカロリーを吸収しようとするようになってたら、ちょっと食べる量減らしても無駄なの。
2000kcal食って60％吸収と、1400kcalに抑えて86％吸収は全く同じなんだから。
無茶なカロリー制限やって、不健康になった上に、空腹と戦い続け、
やっとやつれて体重減ったかと思えば、リバしやすい体質になるだけとか、
レコダイってマヂ、罰ゲームでしか無い。
折角メモってるなら、
食事時間の感覚を広げるようにするとか、
腹を壊さない程度に、消化の悪い食事に変えていくとか、
（例えば食事の繊維質増やしたり、白米を玄米に返るとか）
そういうことした方が効果的。
食ったもののカロリーをメモってるだけだから、モノすんごい遠回りな事になってるだけ。
レコダイがギリギリ役に立つといえば、新しい生活習慣、つまり「新しい癖」がつくから、
生活のスタイルが変わるかもね、程度のことでそれ以外にはメリットなしと断言できる。
こんなの、当たり前の話過ぎて、議論になるなら無い以前の問題。
知らない方が、恥ずかしい。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 16:39:57.94 H7bi16fq
>>615
まず前提がおかしいことに自分で気づいててわざと書いてる？
議論以前に前提が共有できていないとお話することすら難しいのですが。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 16:45:37.20 H7bi16fq
>>615
ごめん。もうちょっと構っててあげたいんだけどそろそろ帰宅の時間なので。
また明日気がむいたら。
618:にゃんだ
11/09/29 17:00:26.68 5UjQgtQn
おまえ、何処の小学生だよｗｗ
＞前提がおかしいことに自分で気づいててわざと書いてる？
とかもったいぶって、結局
＞また明日気がむいたら。
とはぐらかす。
最初から「○○という前提はおかしい」と書けば済む話を
いちいちもったいぶって何がやりたいんだろうなｗｗｗ
かっこいいｗｗｗｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 18:35:44.42 PHy9Jaxb
ディスってるように見えて宣伝してるよね
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 10:34:39.70 vEQ9Ug21
カロリー至上主義なの？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 13:23:51.09 UMbIkyMf
ディスってるように見えて宣伝してるよね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 14:51:40.31 PPLW9aUE
実は、反対しているけど、本当は賛成しますとか。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 16:49:00.91 nbuxjMSm
＞食ったもののカロリーをメモってるだけだから、モノすんごい遠回りな事になってるだけ。
レコダイがギリギリ役に立つといえば、新しい生活習慣、つまり「新しい癖」がつくから、
生活のスタイルが変わるかもね、程度のことでそれ以外にはメリットなしと断言できる。
こいつがいくら論理を重ねたところで50キロ痩せてテレビに出てきた岡田のインパクトにはどこまで行っても及ばないってことに早く気づいて欲しい。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 16:51:17.13 84nNeYXq
議論に勝てないからインパクト勝負にもちこむわけですね、わかります
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 16:56:43.52 qU0gpUpI
別に他人様にインパクト与える仕事してないし
つか、インパクト与えるのはポカやらかした時くらいだなぁ…
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 17:10:16.16 Htr09YEm
精神分析でいうところの合理化ですね。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 17:21:30.51 UMbIkyMf
ディスってるように見えて宣伝してるよね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 18:47:34.62 nbuxjMSm
>>624
俺、にゃんだって人と議論したことないんだが・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 19:43:18.54 UMbIkyMf
ディスってるように見えて宣伝してるよね
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 09:23:10.69 Wju4/qGU
どんなに体重をへらしたところで論理の積み重ねの正しさには及ばないってことに早く気づいて欲しい
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 09:47:44.16 cuk36Gnc
ディスってるように見えて宣伝してるよね
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 16:40:45.66 z2CTY62A
コテ名乗りたい基地害はスルー推奨
透明あぼーん便利です
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:14:28.61 5IWsi6N2
ディスってるように見えて宣伝してるよね
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 16:43:57.15 CHFjGrig
>>615
ダイエットの停滞期って医学的根拠ないんじゃなかったっけ？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 01:34:55.80 qKIUkPXD
ディスってるように見えて宣伝してるよね
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 08:16:15.48 KiUNOrzp
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 17:07:15.04 1RoJAk02
>だから、体がより多くカロリーを吸収しようとするようになってたら、ちょっと食べる量減らしても無駄なの。
2000kcal食って60％吸収と、1400kcalに抑えて86％吸収は全く同じなんだから。
人間の体でカロリーの吸収率が60％なんてありえるのですか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:08:52.72 Vzl3vYEU
>>636岡田の赤い発疹てのは、ビタミンB3欠乏だよ
相当な糖質過剰で、中性脂肪がメチャクチャ高値なんだと思われ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 20:58:33.79 Tk0HhJR7
>>583
> メモってなんか居ないよ。
>
> 朝菓子パン一個で、昼はカロリー計算されてる社食で、
> 夜は自分でつまみ作って酒飲んでんだから、把握できない方がおかしいだろ。
もう見てない可能性大だが、あなたの言う「おかしい」人向けのダイエット法なのよね、これ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:49:57.22 tu80pPG4
この岡田斗司夫関連スレでも大暴れの「にゃんだ」君。
サブカルスレで、惨めに完全論破され、沈黙、敗走中。
自作自演がバレて卑怯者の大嘘つきに成り下がりましたのでご報告。
ここでも自作自演して多数派工作してたかもね。
オタキングex クラウドシティ 岡田斗司夫 Part19
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)
【にゃんだ、ハンドル偽装、自作自演の卑怯行為！信用失墜】
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板:651番)
【にゃんだ、敗走。完全論破される。】
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板:656番)
【にゃんだ、敗走！完全論破される。】
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板:658番)
【にゃんだ、ハンドル偽装、自作自演の卑怯行為確定！信用失墜】
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板:721番)
以下、にゃんだが答えずに逃げ回っている質問です。
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板:753番)
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板:754番)
感想、ご意見のある方も、
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)
の方にお願いします。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 01:56:27.48 ULqOLDeK
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 06:13:44.05 yywcSCtE
もうこのスレいらないか。
今更はじめたい奴は本買って（ブクオフで105円）、
疑問があればゴザレあたりで聞け。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 07:36:13.05 ULqOLDeK
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
644:にゃんだ
11/10/09 09:37:33.48 Nm/X0mwp
>>634
＞ダイエットの停滞期って医学的根拠ないんじゃなかったっけ？
ラットによる実験なんかでホメオスタシス仮説の裏づけは事欠かないよ。
>>637
＞人間の体でカロリーの吸収率が60％なんてありえるのですか？
極端な話をするけれども。
ウンコの中に粒のままのトウモロコシがあったとして。
あれ、何％吸収した結果粒のまま出てくるわけ？
「食ったもののカロリー」-「排泄物のカロリー」＝「吸収されたと推定されるカロリー」
毎日、自分のウンコをよくみてみろよ。
>>639
＞あなたの言う「おかしい」人向けのダイエット法
「頭のおかしい人」に必要なのはダイエット法じゃなくて、社会による手厚い保護だよ。
あたりまえだろ、知的障害者なんだから。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 12:14:33.96 ULqOLDeK
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 16:32:12.13 y8p0OgNr
>>637
そいつは自説の為に数字をでっちあげてるだけだから意味の無い数字だよｗｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 17:00:08.75 ULqOLDeK
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 07:03:45.96 zu8f0DJq
>>644
> ＞人間の体でカロリーの吸収率が60％なんてありえるのですか？
> 極端な話をするけれども。
> ウンコの中に粒のままのトウモロコシがあったとして。
> あれ、何％吸収した結果粒のまま出てくるわけ？
> 「食ったもののカロリー」-「排泄物のカロリー」＝「吸収されたと推定されるカロリー」
> 毎日、自分のウンコをよくみてみろよ。
にゃうんこはウンコ見るだけでウンコの含有カロリーがわかるのか、すげぇな
649:にゃんだ
11/10/10 09:10:52.07 +dNZh63B
義務教育終了レベルの読解力を持っている人ならば
「自分のウンコをよくみていれば、カロリーの吸収率60％なんてことが、ありえるかどうかわかる」
と解釈できるだろうに。
きっと頭がオカシイんだろうな。
＞にゃうんこはウンコ見るだけでウンコの含有カロリーがわかるのか、すげぇな
と解釈するとは。
これが「脳スカ」か。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 09:36:08.53 3Qg4+xCn
>>649
動的平衡ってわかる？
人間のウンコって基本的に食べたものの消化したのこりではないよ。
現物のまま出てくるコーンのインパクトが半端ナイからそう思えるのかもしれないけど
実際人間のウンコのひとかけらって言うのは代謝した老廃物でそれは脳かもしれないし肝臓かもしれない。
普通はカロリーは100％近い摂取率と思って間違いない。特にダイエットが必要なほどの肥満の人は。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 10:10:39.90 mxtLr1ja
にゃんだは何がしたいんだ。
ダイエット板にわざわざ来て
デブを「知的障害者」呼ばわり
自傷行為かね
652:にゃんだ
11/10/10 11:08:29.04 +dNZh63B
>>650
ウンコの大半は水分だけど、それを除けば微生物の死骸と剥がれ落ちた腸壁などの代謝物、あとは食物繊維なんかの吸収されなかったカス。
だけど、ウンコの成分談義してるわけじゃねぇよｗｗｗ
お前は、腹が下ってる時と、健康的な便がスルスル出るときで、吸収率同じだと思うの？
もし思うなら、どういう根拠で？どうして
＞普通はカロリーは100％近い摂取率と思って間違いない
なんて思い込んじゃってるの？
例えばギャル曾根。あいつの摂取カロリーは異常だけど、100％吸収されてるなら、いつ死んでもおかしく無いぐらいの代謝してないと計算合わないよな。
ギャル曾根は普通じゃない？じゃあ、普通って何？
「吸収率には個人差があります。体調により変化もします。」
これが普通なの。わかりますか？
「カロリーは100％近い摂取率と思って間違いない」なんてのが本当なら、
世の中に「消化に良い食べ物」なんてものはなくなっちゃう。その程度、指摘される前に気付けよｗｗ
米粉と玄米じゃカロリー計算上はほとんど同じだよ。ちょっと食物繊維が増えるだけの違いしか無いからね。
じゃあなんで体調が悪くなったとき、お粥作るの？
すい臓の機能が低下しするとでんぷんの分解が行なえないから、唾液をより出すために梅干添えるんじゃないの？
病気だけじゃなくて、大酒した後はどうなる？暴食した後は？運動した後は？その時々で、吸収率なんて違ってきて当たり前なの。
なのに、どうして「普通はカロリーは100％近い摂取率と思って間違いない」と信じ込んじゃってるわけ？
馬鹿じゃないなら、中学生の生物の授業を思い出して、人間が食べ物を消化・吸収する仕組みをもう一度良く考えたら？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 12:09:14.40 vf+0QhZE
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 15:01:34.70 3Qg4+xCn
動的平衡はわかった？
健康な状態でダイエットの話な
そういう異常な状態を常に作り出すことをダイエットだと思ってるなら乙としか言いようがない。
カロリーは100％吸収すると考えて摂取と消費のバランスを考えるほうが明らかに効率的。
個人差のある自分自身のカロリーの吸収率をどうやって知るの？毎日ウンコ観察ですか。
655:にゃんだ
11/10/10 15:09:39.90 +dNZh63B
会話をかみ合わせないってすごいなｗｗ
「マクロに見ると常に変化しているがマクロに見ると変化しない」と主張したいならそういえば良いのにｗｗ
何も主張しないまま」「動的平衡」とか言われてもｗｗｗ
言いたい事を、ちゃんと言えるようになってからネット利用しようね。
＞健康な状態でダイエットの話な
お前の脳内ではそうなんだろうよ。
俺は
＞人間の体でカロリーの吸収率が60％なんてありえるのですか？
という質問に、ミクロな視点から「ありえるよ」って答えただけ。
ねえ、今、何が話されているのか理解出来ないほど、日本語が不自由なの？
質問は
「何を根拠に、どんなキッカケで、普通はカロリーは100％近い摂取率と思って間違いない 、なんて思い込みをしてしまったの？」だ。
答えられないならそれで良いから、脳内のお友達とだけ会話しとけよ。
656:にゃんだ
11/10/10 15:11:17.58 +dNZh63B
＞カロリーは100％吸収すると考えて摂取と消費のバランスを考えるほうが明らかに効率的。
根拠は説明できません。
レコダイを実践していくと
次から次に話を逸らして根拠の無い事を断言し、
質問されても返答せず、言い張りを続けるような
コミュニケーション障害者になるってことですね。
すごいなー、レコダイ。
すごいなー、キチガイ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 17:17:54.54 3Qg4+xCn
じゃあはっきり言ってやる。
人間の栄養の摂取率を自分でコントロールすることは不可能。
よってそれをダイエットに生かすことはできない。
お前の60パーセントも何の根拠もないよ。根拠を示せよ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 17:19:04.00 8Sf1mq01
>>649
「自分のウンコをよくみていれば、カロリーの吸収率60％なんてことが、ありえるかどうかわかる」
どうやって自分のウンコみただけで「60%」という数字に辿り着けるのか具体的に教えてくれ。
659:にゃんだ
11/10/10 18:07:47.52 +dNZh63B
＞お前の60パーセントも何の根拠もない
あるよ。
カロリー計算では、でんぷんは、でんぷんとして計算される。
ところがでんぷんには、αでんぷんとβでんぷんがある。
βでんぷんは、吸収率60％どころか、ほぼゼロだ。
わかるか？わかるよな？
アミラーゼはβでんぷんを分解できないから、吸収されない。
＞人間の体でカロリーの吸収率が60％なんてありえるのですか？
αでんぷん60％、βでんぷん40％の生煮えのご飯とか食えば、キレイに60％の吸収率だろうなｗｗ
ハイ論破。
だから言ったろ？中学生の生物の授業を良く思い出して、人間の消化吸収の仕組みを思い出せ、って。
660:にゃんだ
11/10/10 18:10:47.55 +dNZh63B
訂正。
＞αでんぷん60％、βでんぷん40％の生煮えのご飯
だけを、
三百回ぐらいよーく噛んで、αでんぷんを唾液で完全に分解してから食えば、
どんなに体調が悪くても、100％近く吸収できるだろうから、かなり60％に近くなるなｗｗ
たくあんみたいな食物繊維とかとると吸収率下がるし、
良く噛まないと分解されない部分が増えるから、60％下回るだろうなぁ。
ねえ、こんなの中学生でもわかることなんだけど、どうして理解出来ないの？
661:にゃんだ
11/10/10 18:14:21.10 +dNZh63B
おっと、コメには蛋白質や脂質もあるから、
もうちょっと調整しないとキレイに60％にはならないね。
すまんね間違えちゃったよｗｗｗｗｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 18:25:27.74 3Qg4+xCn
お前の言う吸収率60％ってそういうことなの？ダイエットのためにそんなもの食うって言う話？それならレコダイのほうがいいわ。
俺はまたてっきりステーキを食おうが油を一気飲みしようが吸収率60％を自発的に作り出すって話だと思ったよ。
それがどうダイエットに役立つの？
で鶏のから揚げとか豚のしょうが焼きとか食った場合どうやって60％にするのよ？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 18:27:22.68 hZ3e87AC
にゃんこさんや？
マタタビあげるから、そろそろあっち行ってくれない(´･ω･`)っ◇
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 18:31:08.70 3Qg4+xCn
＞だから、体がより多くカロリーを吸収しようとするようになってたら、ちょっと食べる量減らしても無駄なの。
2000kcal食って60％吸収と、1400kcalに抑えて86％吸収は全く同じなんだから。
無茶なカロリー制限やって、不健康になった上に、空腹と戦い続け、
やっとやつれて体重減ったかと思えば、リバしやすい体質になるだけとか、
レコダイってマヂ、罰ゲームでしか無い。
こんな風に書いてるからさぁ。てっきり不味い生米なんか我慢して食わなくても
吸収率60%でどんどんやせる夢のような方法があるもんだとばっかり思ってたよ。
毎日生米とかマヂ罰ゲーム。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 18:47:39.68 zu8f0DJq
>>659-661
なに摂取物で帳尻あわせぶっこいてんの？
ちゃんとウンコで語れよウンコで60％ってわかるんだろ？
666:にゃんだ
11/10/10 18:54:25.61 +dNZh63B
>>662
＞お前の言う吸収率60％ってそういうことなの？
お前の理解力は最低最悪だなｗｗｗ
「人間の体でカロリーの吸収率が60％なんてありえるのですか？ 」
「ありえます」
「根拠は？」
そういう話。わかりますか？
ごめん、わからないんだよね、君はｗｗ
＞ダイエットのためにそんなもの食うって言う話？
何処の電波受信しちゃったの？
「カロリーなんてメモッたところで、ほとんど意味なんて無いよ」
そう言ってるの。わかりますか？わかりませんか？
カロリーという指標は驚くほどデタラメなの。
だから、より正しい知識をみにつけ、
適切な食事と適切な運動、規則正し生活をして健康になろうね、って話。
そんなあたり前の話が、理解出来ないんでしょ？
もう、相当頭オカシクナッテルから、これからの人生大変だと思うけど頑張ってｗｗｗ
667:にゃんだ
11/10/10 18:58:23.11 +dNZh63B
>>664
＞こんな風に書いてるからさぁ。てっきり不味い生米なんか我慢して食わなくても
＞吸収率60%でどんどんやせる夢のような方法があるもんだとばっかり思ってた
夢のような方法、とまでは言わないけど、
食物繊維と水分をふんだんにとって、
腸内細菌がより活発に活動するように気をつけて、
（発酵食品を多めにとるとか、腸内細菌が繁殖する栄養素を考えるとか）
食事の間隔をちゃんとあけて、適切な運動を心がけて内臓の健康状態に気を使い、
毎日、ぷりっぷりのウンコ出るように、っていう心がけをすれば、見る見る健康になるよ。
漢方系の人って、大体そういう痩身を他人に薦めてるよね。
カロリー制限なんてマヂ罰ゲームでしかないものｗｗｗ
そんな事しなくたって、健康になれるに決まってるじゃんｗｗ
668:にゃんだ
11/10/10 19:04:59.46 +dNZh63B
ちなみに、ダイエットで脂肪を減らす方法を、燃焼（エネルギー消費）させるしか無いと思ってる人は、どうしようもないよ。
そんな事しなくたって、人間には脂肪排泄、コレステロール排泄のメカニズムが備わってるもの。
胆汁酸。
食わないってのは、胆汁酸による脂肪（コレステロール）の排泄を諦めるってことなんだけど、
どうしてみんな、そんな効率の悪い事を、空腹に耐えてまでやるんだろうねｗｗ
胆汁酸の脂肪の再吸収率は95％程度って言われてる。
この再吸収率をどうやって下げるか、ってのが最も現実的な楽して痩せるダイエットなんだけどさｗｗｗ
まあ、あとは自分で科学のお勉強とかしてみてよ。
カロリーなんてアテにならないものメモって、
空腹に耐え、身体をボロボロにして、リバしやすい身体になるだけどか、
マヂ罰ゲームｗｗｗ
中学生程度の知識があればわかることなのにねｗｗｗ
みんなすごいねｗｗｗ
きっと苦行が大好きなんだろうねｗｗｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 19:17:28.65 zu8f0DJq
>>668
>リバしやすい身体になる
何がどうリバしやすいのかの説明に失敗しといて何言ってんだかｗ
670:にゃんだ
11/10/10 19:27:26.98 +dNZh63B
言い返す材料を探すために
相手の言説の粗を一生懸命に探して、
論題見失ってるまま揚げ足取りだけするって、
そういうの情けなくないの？ｗｗｗ
情けなくないんだよね、相当頭オカシクナッテルんだろうから。
＞何がどうリバしやすいのか
人体の脂肪細胞の数は、ある程度歳とったら、減ったりしない。
体を餓状態に追い込んで脂肪に蓄えられたエネルギーを放出させている状態で、
抗インスリンホルモンや生長ホルモンの分泌がどうなるのか、
その結果、代謝がどの程度抑制されてしまうのか、
そういうホメオスタシスについて、もう一度お勉強してみたら？ｗｗｗ
知らない事は恥ずかしいことじゃないのよ。
いつまでも知ろうとしてないことが恥ずかしいんだよｗｗｗ
何度目だよ、ホメオタシスって言葉出てきたのｗｗｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 19:40:14.82 3Qg4+xCn
食いたくないものを食うダイエットはもういいや。それなら俺は食わないほうを選ぶよ。
残念ながらレコダイの最終地点はカロリー計算ではないけどね。
まぁいいや。
672:にゃんだ
11/10/10 19:45:18.52 +dNZh63B
くすくすｗｗ
料理とか出来ないんだよね、しょうがないよねｗｗ
生き方だけじゃなく、諸々不器用だもんねｗｗｗｗ
何事も、的確な分析と、ちょっとの工夫が大事。
それが出来ないから、本質的に諦め思考。
「俺、ダメで良いや」とブン投げてクサクサした生き方してるだけ。
そんな人でも、嘘と誤魔化しで立派になったっぽく感じるよ！ってのが岡田メソッド。
レコダイもそういう類のインチキでしかないよ、って言ってるのよｗｗｗ
くすくすｗｗｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 19:50:02.21 zu8f0DJq
>>670
www
>代謝がどの程度抑制されてしまうのか
その通りだねぇ
でも、お前は>>615で
>だから、体がより多くカロリーを吸収しようとするようになってたら、ちょっと食べる量減らしても無駄なの。
>2000kcal食って60％吸収と、1400kcalに抑えて86％吸収は全く同じなんだから。
代謝が抑制される話はしないで、カロリー吸収量が上がる話だけをしてるんだよねぇ
しかも60%吸収とかなぞ理論持ち出したから突っ込まれたんだろ?
突っ込まれて「例えがわるかったね」とか「吸収は置いといて代謝抑制が問題だ」とか言えばまだ救いがあったのに
「自分のウンコをよくみていれば、カロリーの吸収率60％なんてことが、ありえるかどうかわかる」だからなぁ
それで最後はウンコを放棄して「消化されないものを40％含んだ食べ物を食べれば60%吸収になる」て、子供の言い合いかよｗｗｗ
な素直に
「自分のウンコをよくみていれば、カロリーの吸収率60％なんてことが、ありえるかどうかわかる」
は取り下げて
「ウンコみてもありえるかどうか分りませんでしたゴメンナサイ」って謝ろうね、いい子だから
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:07:06.26 vf+0QhZE
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:07:09.00 3Qg4+xCn
自分の都合のいいときにはホメオスタシスが働くんだな。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:15:58.77 vf+0QhZE
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
677:にゃんだ
11/10/10 22:08:30.96 +dNZh63B
>>673
くすくすｗｗ
＞そういうホメオスタシスについて
って言ってるの。わかる？
＞カロリー吸収量が上がる話だけをしてるんだよねぇ
食事制限すりゃ、腸内滞留時間が上がって便の総量も減るし、
消化液の分泌も活発になりますけど、貴方本当におべんきょうしたんですかぁ？ｗｗｗ
ねえ、どうして日本語の「一部分」しか拾わないの？
「そういうホメオスタシスについて」の話をしているんだけど、理解出来ないの？ｗｗ
それに、誰も「食事制限したら吸収率が60％になるよ」なんて主張して無いけど、電波受信しちゃった？
ねえ、どこまで会話のかみ合わせが出来ないキチガイなの？？ｗｗｗｗｗ
「人間の体でカロリーの吸収率が60％なんてありえるのですか？ 」
「ありえます」
「根拠は？」
→カロリー表示は難消化性物質や消化不能な物質なども一緒くたにデタラメに計算されているため
→体調や体質により吸収率にはかなりの差が生じるため
ねえ、何処まで頭悪いの？ｗｗｗ
日本語不自由だといろいろ大変だねｗｗｗ
何処にも書かれて無い主張とかを妄想しちゃってるものね、あなたｗｗｗ
678:にゃんだ
11/10/10 22:10:40.97 +dNZh63B
ここまで「吸収率は100％と扱って構わない」の根拠は、ゼロ。
くすくすｗｗ
「普通の吸収率が100％とするなら、これらの例外はどう説明するのか」の再反論ゼロ。
くすくすｗｗｗ
レコダイやってる人って、ここまでキチガイになるのかｗｗｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 22:33:18.54 zu8f0DJq
>>677
>>649 名前：にゃんだ[sage] 投稿日：2011/10/10(月) 09:10:52.07 ID:+dNZh63B
>義務教育終了レベルの読解力を持っている人ならば
>「自分のウンコをよくみていれば、カロリーの吸収率60％なんてことが、ありえるかどうかわかる」
>と解釈できるだろうに。
自分で念押しまでしてる、
「自分のウンコをよくみていれば、カロリーの吸収率60％なんてことが、ありえるかどうかわかる」
って主張なんだろ？
無かった事にするなよ。
俺は体調や体質により吸収率に差があることは否定してない
ただお前の言った義務教育終了レベルの読解力でもわかる主張
「自分のウンコをよくみていれば、カロリーの吸収率60％なんてことが、ありえるかどうかわかる」
について
ウンコみてもカロリーの吸収率60％なんてことが、ありえるかどうかわから無いんじゃないですか？
って聞き返してるの、他の説明とかじゃなくて「ウンコでわかる」って主張について確認してるの。
「わかる」か「実はわかりませんゴメンナサイ」のどっちなの？
680:にゃんだ
11/10/10 22:37:36.66 +dNZh63B
>>679
＞「自分のウンコをよくみていれば、カロリーの吸収率60％なんてことが、ありえるかどうかわかる」
自分のウンコに粒のままのトウモロコシや、しらたきや、
消化されて無い海草や、中途半端に消化されてる根菜類などをみて
「ありえるなぁ」って思えないキチガイが居るとは思わなかったわｗｗｗ
無かったことになんかしてないよ。
それを見てなお「ありえるなぁ」と思えないお前は、フツーじゃない事は認めるよｗｗ
お前を普通の人扱いして悪かった。ごめんなさいｗｗｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 22:38:02.84 vf+0QhZE
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
682:にゃんだ
11/10/10 22:39:13.14 +dNZh63B
ここまで「吸収率は100％と扱って構わない」の根拠は、ゼロ。
くすくすｗｗ
「ごめんなさい」はいつになったら聞けるのかなぁｗｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 22:43:25.60 3Qg4+xCn
>>678
シェーンハイマーという博士が同位体実験で動的平衡を証明しました。
難消化物が消化されずに外に出てくることはもちろんある。
しかし消化可能なものは時間をかけて分子レベルでバラバラにされ体内の分子と入れ替わって排泄されます
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 22:46:07.68 vf+0QhZE
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
685:にゃんだ
11/10/10 22:53:21.78 +dNZh63B
>>683
＞消化可能なものは時間をかけて分子レベルでバラバラにされ体内の分子と入れ替わって排泄されます
うん、繊維質の多い食い物と脂質を同時に食った場合、
量の脂質含まれた便が排泄されるんだけど、それは動的平衡ではどう説明するの？ｗｗ
まさか、普段より大量のコレステロールなどを体内の皮下脂肪や内臓脂肪などから放出させて
大量に胆汁酸作って、食った脂質は吸収されたけど、胆汁酸に含まれてる脂質が便に残ってるんだよ！とか強弁するの？
ｗｗｗｗ
あのさ。今から七十年以上も昔の杜撰な研究もってきて
「これが100％と言える根拠だ！」とかｗｗｗ
ごめｗｗｗ
腹筋崩壊ｗｗｗｗｗｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 22:57:12.84 zu8f0DJq
>>680
> >>679
> ＞「自分のウンコをよくみていれば、カロリーの吸収率60％なんてことが、ありえるかどうかわかる」
> 自分のウンコに粒のままのトウモロコシや、しらたきや、
> 消化されて無い海草や、中途半端に消化されてる根菜類などをみて
> 「ありえるなぁ」って思えないキチガイが居るとは思わなかったわｗｗｗ
それはただ単に未消化で排出された事がわかるだけで「吸収率60%」なんて数字の根拠にはならないだろ？
それともお前のウンコは４割近くが未消化物として原型をとどめたまま出てくるのか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 22:58:41.45 vf+0QhZE
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 23:05:18.30 3Qg4+xCn
>>685
そうかシェーンハイマーの研究がどんな意味を持つのかわからなかったか・・・
そりゃあ繊維質と一緒にとれば多少はそのまま出てくるワナ。
ごめんなさ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 23:36:07.88 3Qg4+xCn
>>685
もう負けでいいです。ごめんなさい。にゃんださんのおかげで目が覚めました。
全部私と岡田が悪いです。脳スカでスイマセン。
最後に教えてください。標準的なロースかつ(肉120G)を食べて、
吸収率60％にするのは何を食えばいいですか？
690:にゃんだ
11/10/10 23:54:11.88 +dNZh63B
>>686
＞「吸収率60%」なんて数字の根拠
だから「なるほど、60％だ！」なんて思うなんて、誰も言ってなわけだが。
「なるほど、60％ぐらいならありえるなぁ」と思える、って話をずーーーとしてるんだけど、
理解出来ないのはキチガイだから？
>>688
うん。動的平衡が100％の根拠にならないのは、
便の中にでんぷん質や蛋白質が含まれてる事をもって否定できるもの。
あれか？わざわざ糖まで分解して吸収し、でんぷんに戻して排泄してるのか？
ないないｗｗ
いちいちもったいぶるけど、
「シェーンハイマーの研究の意味とは、○○で…」と最初から説明すればいいだけじゃん。
その説明が、きっと俺様の過ちを証明してくれるんでしょ？
>>689
ロースかつを、あと19枚ぐらい食えば？
きっとアブラにあたって、腹下すよ。
そうすれば、60%ぐらいで済むと思うよ。
もしかしたら、もっと少なくて済むかも。
腹下さなかったら、ごめんねｗｗｗｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 00:07:39.16 XTrhsAEn
>>690
> >>686
> ＞「吸収率60%」なんて数字の根拠
> だから「なるほど、60％だ！」なんて思うなんて、誰も言ってなわけだが。
> 「なるほど、60％ぐらいならありえるなぁ」と思える、って話をずーーーとしてるんだけど、
> 理解出来ないのはキチガイだから？
>>655
>＞人間の体でカロリーの吸収率が60％なんてありえるのですか？
>という質問に、ミクロな視点から「ありえるよ」って答えただけ。
「ありえるよ」って断言してるじゃねぇかｗｗｗ
「「なるほど、60％ぐらいならありえるなぁ」と思える」
って話なんかお前はしてない。
なんで「数字は適当でしたゴメンナサイ」って素直にいえないわけ？
あ、ググッたらこんなのあったよww
JST COPYRIGHT
整理番号：11A1120469
和文標題：大便のカロリーについて
著者名：中村丁次 (神奈川県保健福祉大)
資料名：Clinician JST資料番号：X0015A ISSN：0387-1541
巻号ページ(発行年月日):Vol.58, No.599, Page678-679 (2011.06.01) 写図表参：参1
資料種別：逐次刊行物(A) 記事区分：解説(b2)
発行国：日本(JPN) 言語：日本語(JA)
抄録：他科専門医への質問事項として寄せられたもののうち,大便のカロリーに関する質問への回答をまとめて提示した。
まずヒトの一日の平均糞便量120gについて,排泄されるエネルギー量は摂取されるエネルギー量の2-3%に過ぎないことを述べた。
蛋白質消化吸収率一つとっても一般的には90ほどが消化吸収されており,人間の消化･吸収機能が優れていることが示唆される。
栄養学では糞便中カロリーの検討は殆ど行わないが,それは糞便中のエネルギーロスが過食や運動不足など他の要因に比べて
さほど大きな要因とならないことが一つの理由である。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 02:21:01.77 Zer2uRz4
【にゃんだテンプレ】
・にゃんだは元クラウドシティ市民。「フルボッコ」にされたうえ、
自身でログ情報を流出させたことが原因で強制退会させられる。
・にゃんだはオタキングexに「社員申込みして断られ」ている。
理由は「誓いを守れないのだからしょうがない」。
・それ故に被害者妄想全開で、自分に敵対する者は、まともな根拠、検証なく即、社員認定。
・「オタキングex クラウドシティ 岡田斗司夫 Part19」スレにて、にゃんだが、
他人になりすまし、偽装・自作自演という卑怯行為が発覚。本人一切否定せず。
・偽装行為、自作自演という卑怯行為で多数派工作、同意形成、世論誘導。
そのことによって信用失墜。にゃんだの言動に信憑性・信頼性が無くなる。
・クラウドシティを追い出され、そこへの逆恨みを動機に批判をし、
サブカル板を追い出されると、やはり逆恨みをバネにして、板そのものを愚弄し始める。
・「逆恨み」が動機で、最初に批判、否定ありきだから、無理のある強引な
論理でトンデモ妄想を展開。
・その結果、論理が破綻し問い詰められると何一つ回答できなくなってしまい逃走連発。
・あげくの果てに自己申告している「妄想」に同意しない者は、全て馬鹿かキチガイ呼ばわり。
・誰よりも多く岡田スレで自身の考えを述べ、その反論に対しても反論するが、
自称「中の下」の知性しか持ち合わせていないにもかかわらず、
議論の最後は常に「お前が馬鹿、キチガイ」で終わる。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 02:21:46.65 Zer2uRz4
【にゃんだテンプレ】
・基本的に自分以外の意見、自分に対する反論は一切認めない。
・にゃんだは議論において「俺が間違っていた」と謝罪したことは一度も無い。
・「自分の意見のみが正しい」として、他者・異論者を攻撃・排除しまくり、
恐怖政治をしているのが、現在のにゃんだ。
・自分を非難する者には「説明責任を果たさない」と非難するが、
自分に賛成する者には一切お咎めなしのダブルスタンダード。
・それ故にゃんだは好き嫌いで他人を贔屓し、それに合わせて適当な説明を
でっち上げてるだけということが分かります。
・2ちゃんねるで口論相手にコテハン強要。
・口論相手にオフ会参加を強要。
・「おたく板→にゃんだの私物」と、おたく板を私物化宣言。
・「被害者を出して楽しむためには意図的に情報操作した方が面白い」と公言。
まだまだ続くよ。
にゃんだテンプレ募集中！みんなで集めよう！
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 04:30:11.42 WPV9I3P5
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 08:07:56.60 2TfHirHn
>>690
根源的に、食べる食事のカロリーを減らせば痩せるってのは不正確。
身体が吸収するカロリーよりも多くのカロリーを消費すれば痩せる、が正解。
だから、体がより多くカロリーを吸収しようとするようになってたら、ちょっと食べる量減らしても無駄なの。
2000kcal食って60％吸収と、1400kcalに抑えて86％吸収は全く同じなんだから。
これ君が書いたんだけど忘れちゃった？身体が吸収するカロリーよりも多くのカロリーを消費すれば痩せるダイエット法が
あるもんだときっとみんな思ったよ。その答えがトンカツ20枚ですか？そうですか・・・
696:にゃんだ
11/10/11 09:23:22.53 IFv9vPur
>>691
＞「ありえるよ」って断言してるじゃねぇか
何度も言ってるとおり、「ありえる」「ありえない」の二択なら
「ありえる」んだから断言もするわｗｗｗ
βでんぷんの話で「ありえる」ことの説明してるじゃん。
「うんこみれば」「60％だと」「わかる」なんて一言も言ってねーよｗｗ
ねえ、何処まで日本語が不自由なキチガイなの？
「うんこみれば、ありえることがわかるよ」→「どうしてわかるんだよ！」→「え、わかんなかった？ごめんね」
「どうして60％がありえるっていえるんだよ」→「カロリーの計算はデタラメだし吸収率なんて体質・体調で変わるから」
ねえ、無理筋で文末拾って、粘着することしか出来ないの？
「何が話されているのか」っていうことが理解出来ないのはキチガイだから？
＞数字は適当
ねえ、「60％は、ありえない」という主張をしたいの？
それとも「アヤフヤな話をずっと続けやがってムカつく！」ってキレてるだけなの？
ごめんね、頭のおかしなキチガイには、難しい話だったかもねｗｗｗｗ
697:にゃんだ
11/10/11 09:40:49.78 IFv9vPur
>>691
くすくすｗｗｗ
＞2-3%に過ぎない
＞蛋白質消化吸収率一つとっても一般的には90ほど
＞さほど大きな要因とならない
俺、この文献に書かれていること、全部「真っ当」だと思うぜ？
毎日、規則正しく生活し、バランスの良い食事をとって、うんこ検査すりゃ、2-3％っていう数値に近づくと思うわ。
だから、今までこの文献に書かれてることに反することなんて、一度も言って無いのだけどねｗｗｗ
だけど
「さほど大きな要因とならない」を
「100％と扱ってかまわない」と拡大解釈するほど日本語や基礎教養に不自由して無いんだわｗｗ
698:にゃんだ
11/10/11 09:42:22.14 IFv9vPur
>>692-693
やあ、キチガイ君。こんなところまで「にゃんだ粘着」ですか、お疲れさま。
にゃんだの主張
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板:517番)
キチガイ君の反応
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板:523番)
「にゃんだは論破されている！」と言い張り続けるだけのキチガイ君。
これからも頑張れ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 09:51:21.80 WPV9I3P5
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 09:57:20.64 HkoEcKov
ホメオスタシスっていうんだけど、食事制限続けてたびたび低血糖状態になるようだと
・喰ったものを100％吸収しようとする
とりあえずホメオスタシスじゃなくても食ったものを100%吸収しようとするんだって言うのは知ってたの？知らなかったの？どっち？
701:にゃんだ
11/10/11 09:59:40.83 IFv9vPur
>>695
＞これ君が書いたんだけど忘れちゃった？
忘れてなんかいないよｗｗ
俺への質問は
・「トンカツを食った」
・「吸収率を60％にしたい」
この二つが条件だもの。
「600kcalのトンカツを含め一日に2500kcal摂取しました。なんとか1200kcal程度の吸収に抑えられないでしょうか？」なんて質問をされたわけじゃないものｗｗ
ねえ、自分が頭の悪い質問してるって自覚を持てないの？
いろいろと、妄想が激しいみたいだね。
「俺は空気読める」と思ってるかもしれないけど、
空気以前に日本語読めて無いから、いろいろ社会生活に支障が出ると思うけど、まあ頑張ってｗｗｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 10:01:34.34 WPV9I3P5
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
703:にゃんだ
11/10/11 10:09:39.59 IFv9vPur
>>700
＞100%吸収しようとする
常識的に考えて、健康的な生活してたら
90（85?）～98％ぐらいを吸収しようとしてるんだろうなぁ、と考えてるけど？
普段健康的な生活してたら、たまに暴飲暴食したときなんかも、
腸内滞留時間を延ばしたりしてまで消化しようとはしないだろうし、
食いすぎで下痢したときなんかの吸収率はもっと下がるんじゃねーの？
だから答えは
「健康的なら100％吸収しようなんて事はない、と知ってる」だ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 10:15:54.69 HkoEcKov
強弁をとおすのと論破するのは次元が違うんだけどね。まぁ頑張って。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 10:44:32.76 WPV9I3P5
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
706:にゃんだ
11/10/11 11:46:40.83 IFv9vPur
＞強弁をとおすのと論破するのは次元が違う
全くだな。
論破するには、まず相手の主張（論理）が何であるのかを正しく捉える必要がある。
反論（論破）の基本は、相手の論理の前提の誤りを指摘するか、論理構造の詭弁や誤謬の指摘だ。
これは演繹法とは「前提が正しく、結論を導く方法（論理構造）が正しければ、結論は絶対的に正しい」ことから導ける自明の話。
演繹法が成立して無い事を立証するから、論破が成立する。
他に論破の方法があるとするなら、相手の主張内容とは矛盾する論理を立証する方法があるな。
別に絡まれるのは構わないけど
「にゃんだの主張（論理構造）は、○○である」という所からして踏み外して
「言った・言わない」で揚げ足取りの粘着して強弁繰り返してなんになるんだろうと呆れるばかりだけれども。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 13:15:02.03 HkoEcKov
＞だから、体がより多くカロリーを吸収しようとするようになってたら、ちょっと食べる量減らしても無駄なの。
2000kcal食って60％吸収と、1400kcalに抑えて86％吸収は全く同じなんだから。
とりあえずこの主張の意図が全くわからない。これで何がいいたかったの。にゃんだは。
708:にゃんだ
11/10/11 13:31:11.83 IFv9vPur
＞とりあえずこの主張の意図が全くわからない。
そんな事を気にする意味が全くわからない。
＞何がいいたかったの
仮定
「体がより多くカロリーを吸収しようとするようになってたら」
推論（帰結・結論）
「ちょっと食べる量減らしても無駄」
数学的証明
「2000の60％と、1400の86％は全く同じ」
理解できないのは、日本語が不自由だから？
日本語読めて無いのに、空気読んじゃってるから？
それじゃエア会話にしかならないから、マズ日本語読もうね。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 13:41:48.78 HkoEcKov
＞仮定
「体がより多くカロリーを吸収しようとするようになってたら」
「より多く」とは？
前段階でダイエット前はどのくらい吸収しているのか？
ダイエットして恒常性維持機能が働いているときにはどの程度吸収率が上がるのか？
まずここからどうぞ。
710:にゃんだ
11/10/11 14:50:27.20 IFv9vPur
＞ダイエット前はどのくらい吸収しているのか？
しらねーよｗｗ
そんなの個人の体質と体調次第だろ。
2006: R J M Strack van Schijndel; N J Wierdsma; E M B van Heijningen; P J M Weijs; S D W de Groot; A R J Girbes
Fecal energy losses in enterally fed intensive care patients: an explorative study using bomb calorimetry.
The mean total energetic absorption capacity was 84.6+/-13.3%
ちょっと論文検索しただけでも、60%がありえる数字だってすぐ出てくるんですけど。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:58:53.42 HkoEcKov
ごめん。頭が悪くて英語がよくわからないのだけど
intensive care patients というのはダイエットを考える健康的な生活をしている人とかいう意味ですか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:21:22.70 WPV9I3P5
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
713:にゃんだ
11/10/11 15:37:33.23 IFv9vPur
集中治療室で腸管に直接栄養ぶっこんで、患者の排泄物と比較してみたら
吸収率にすんごい個人差がある事がわかりましたー、っていう論文なのは
英語が苦手でもすぐにわかると思うんだけどなぁ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:39:50.95 WPV9I3P5
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:54:49.65 HkoEcKov
吸収率に差がある。だから何？
おデブで健康状態良好で普段から吸収率71.3％の人はどれくらい存在するの？
716:にゃんだ
11/10/11 16:00:23.00 IFv9vPur
＞おデブで健康状態良好で普段から吸収率71.3％の人はどれくらい存在するの？
気になるなら、自分で研究してみれば？
おデブで健康状態良好で普段から吸収率71.3％の人が居たとして、
その人に規則正しい生活させてで、平均的な日本食を与え続けていけば、
蛋白質91％、脂質95％、炭水化物97％、標準偏差5％程度の範囲に納まる確率が非常に高いと思うよ？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 16:14:18.52 HkoEcKov
>>716
ようやく理解できたわ。そういうことね。
もう笑うしかないねww
718:にゃんだ
11/10/11 16:27:56.40 IFv9vPur
>>717
＞ようやく理解できた
お前は、こんな単純な事を理解するのに、
ドンだけ時間かかってるんだよｗｗ
何度も言ってるじゃん。
食ってるもののカロリーをメモったって、意味なんてほとんど無い。
正しい知識と、規則正しい生活、適切な食事と運動を心がければ、ほとんどの人が健康になれる。
ずーーーーーーーーーっと一貫して同じ事言ってるんだけど、今までどんな電波受信して、誰とどんな会話してたの？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 16:31:46.98 HkoEcKov
レコダイは食うもののカロリーをメモするダイエットではないけどね。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 16:34:26.67 HkoEcKov
多くの人が岡田先生はカロリー計算をすることだと勘違いしているとおっしゃておられました。
あなたもその一人だったということですね。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 16:37:16.67 HkoEcKov
ちなみにレコダイのカロリーに対するスタンスな。
＞ カロリーは絶対ではない。
カロリーというのは閉鎖系で食品を点火・完全燃焼させたときに発生する熱量のことである。同じ食品が人体の中で酵素燃焼されたときに、はたしてどれぐらいがエネルギーや脂肪に変換されるのか。これに正確に答えられる人間は世界に一人もいない。
だから「1000kcalの食品は、かならず500kcalの食品の倍、太る」というわけではない。
ただし、基準値としてカロリーは「使える」数字だ。
上記のようにアイマイな部分はあるけど、ボクサーなどプロスポーツ選手やハリウッド俳優など「職業的に体型や体重をコントロールするプロ」はみんな、カロリー計算を尊重している。
「絶対ではないけど、とりあえず信用するに足りる指標」とするには充分だろう。
722:にゃんだ
11/10/11 16:56:26.04 IFv9vPur
＞レコダイは食うもののカロリーをメモするダイエットではない
じゃあどんなダイエットなの？
…、これ誰も答えられないよね。
「レコダイは○○だ」と言い張るだけの頭の悪い（オタキングex社員臭い）投稿なら山ほどあるけど、
どうしてそういえるのか、という根拠の説明は一回たりとも無い。
結局、誰もレコダイってなんなのか理解して無いって事。
説明できないんだから、そう言う事なんだよｗｗ
誰にも説明できないデタラメでしかないのに、
わかったフリして、もったいぶって、
「君は岡田センセイの言ってる事をちっとも理解して無い」と
見下したりするために存在してるのがレコダイなんじゃねーの？ｗｗｗ
＞あなたもその一人だったということ
相変わらず電波ゆんゆんだなｗｗｗ
俺の主張をいつになったら理解するの？
食ってるもののカロリーをメモったって、意味なんてほとんど無い。
正しい知識と、規則正しい生活、適切な食事と運動を心がければ、ほとんどの人が健康になれる。
嘘と誤魔化しを積み重ねて「僕は立派になったよ！」っぽく感じることが出来るに過ぎないのが岡田メソッド。
レコダイもそういう類のインチキだ。
ついでに言うなら
「レコダイには欠点、不正確な部分が多すぎるので、改良するならまだしもそのまま実践したって健康リスクがでか過ぎる」
と一貫して主張してるわけだけど？
723:にゃんだ
11/10/11 16:59:03.85 IFv9vPur
で、岡田の
＞カロリーは絶対ではない
は、ほぼ俺と同じ意見なんだけど、いつまでかみ合わない会話を続けるんだろうね？君はｗｗ
意見の相違があるとするなら
＞「使える」数字
って部分だよ。
「使ってる人が多い数字」である事は認める。
栄養学なんて、統計学的な視点からギリギリ有用性を認められるっていう程度のもの。
だから大勢を管理する必要があったり、統計を取る必要がある人にとっては「使える数字」だろうし便利だけれども、
自分ひとりの体脂肪率や体重を管理するには「使えない」。
というより「もっと使えるモノがある」。
中学生で習うレベルの、人間の食物消化メカニズムをちゃんと理解していれば、
「脂肪を排出して体脂肪を減らす方法」ぐらい、誰だって考え付く。
っていうか、このスレの内容を読めば理解できるだろうに。
意味の無いメモを続け、空腹に耐えまくって、身体はどんどん不健康になり、
ちょっと気を抜いたらすぐリバる状態をずっと続けるだけなんて、どんな罰ゲームだよｗｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 18:09:47.05 KvS5/BXK
>おデブで健康状態良好で普段から吸収率71.3％の人
そんな人実在するんですか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 18:15:44.25 WPV9I3P5
岡田斗司夫は日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞くが
にゃんだもまた日光に当たると
赤いブツブツがビッシリ出来ると聞く