【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart111at SHAPEUP
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart111 - 暇つぶし2ch577:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 23:45:39.08 Ez6lSFsk
>>576
40度で脂肪は溶けない。
第一、溶けた脂肪はどこへ行くの?

なんでも友達を信用するのはどうかと思うよ

578:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 23:56:15.35 SyT706+i
>>577
レスありがとう。
そうですよね。テンプレを信じます。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/17 23:56:39.02 i24B/YtS
そんか簡単に脂肪がとけたら、血管に含まれたて翌日には血管詰まってすぐに死ねるな

580:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 00:05:55.77 uMwciQ+i
高脂血しょうは、肝臓だか腎臓通ってウンコとして排出されてって話し、どこかのサイトで見たぞ
うるおぼえだが、ナントカって分泌液が脂肪を溶かし血液に高脂血しょうにして、でウンコへと
溶かす鍵がお風呂40度とは書いてなかったが

581:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 00:57:04.35 cKy6ZHb2
脂肪が溶けるwwwwwwww ヤバいツボったw

582:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 01:38:17.23 oIgP+fZy
脂肪溶けて毛穴から汗と吹き出たらいいのにねー

テレビなどで見たコーヒーのまとめ
・ブラックで
・一日3、4杯まで。それ以上は胃を痛める
・胃、腎臓、肝臓が悪い、糖尿の人はダメ
・飲んで運動すれば、多少代謝がアップ。あくまで運動すればの話

テレビでしていたのは、ジョギングを20分ぐらいだった
ちなみに一リットルも飲むと、経験上身体を壊します
カフェイン大量接種は危ないですよ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 05:47:40.40 1nFc13aB
質問なんですが、お酒ってカロリーいくらくらいでしょうか?
甘いカクテルなんですが、今日は飲み放題にいかなくてはで…



584:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 06:19:20.12 7IuP/22Z
行かなくてはって事は自分の意思じゃないよね?あんま飲まなきゃいいじゃん。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 06:22:04.69 wv3Y+fxC
半身浴信者って馬鹿だと思うわ。
汗が出るのははお湯に浸かってない部分だから。
全身浴でも浴槽から出れば汗出るだろ。
どっちにしろ、体の水分が出ただけの話。


それに、脂肪が溶けて無くなる(!?)なら、お風呂入ってる人は太らない事になる。



586: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/05/18 06:37:12.31 MdfmaUs8
>>583
アルコール量でほぼ決まる。ググればすぐわかる。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 08:14:15.62 eyR5tnCj
24歳男
168cm 64kgでそろそろ痩せないとヤバいと思うダイエット初心者です
質問なのですが、一日の摂取カロリーが1000キロカロリーをどうしても超えてしまうのですが、
大体どのくらいが相場なんでしょうか?
仕事に加えて一日100キロカロリーくらいはプライベートで消費してはいるのですが

588:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 08:23:07.16 K3yVeM7M
>>587
20代なら1400弱くらいが相場じゃないかなぁ。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 08:48:11.64 cIJma+rP
>>587
相場じゃなくて、自分の今の生活から、食事をどのくらい減らして
運動をどのくらい増やすかで考えたほうがいいよ。
基礎代謝は標準値だし、生活代謝を正確に測るのは難しい。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 09:06:40.62 oTzvqzbC
>>589
チクビーーーーーーーー
自問自答乙
キチガイwww

591:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 09:55:50.92 WjwRqHp6
>>589
>自分の今の生活から、食事をどのくらい減らして運動をどのくらい増やすかで考えたほうがいいよ。

それどうやったら分かるの?
基礎代謝に生活強度を加味して消費カロリー推定するしかないんじゃない?
でもそれじゃ”相場”の計算方法だよね

592:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 10:02:31.95 eyR5tnCj
>>588
1400なら下回ってますね
ただ、ダイエットとなるとそれを遥かに下回らないとお話にならなさそう・・・・・・

>>589
なんか難しいですね・・・・・・

593:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 10:09:49.12 cIJma+rP
>>591
単純になんでも1割減らす、でいいと思うよ。
減らなきゃそっからさらに減らせばいい。
まあ方法論なんで。
極端な過体重なら摂取カロリーの目標値を基礎代謝+生活代謝に
求めるのもありだと思います。
ただ、カロリーって何って人には別のアプローチが良いと思っただけ。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 10:10:22.93 vZyyTJUA
>>592
活動量計を買ってみれば?
参考程度にはなると思う

595:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 10:21:18.39 WjwRqHp6
>>593
そういうやり方が無理が無くていいんでしょうね、
でも24歳なら早急に結果が欲しいだろうから
そのやり方ができるのはリバウンドしてからでしょうねw

自分と自分の周りでも絶食に近いようなダイエットした人たちは
10年経って100キロ近い巨デブばかりです


596:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 10:53:33.78 oTzvqzbC
>>593=>>595=チクビ

レス欲しいのか?
レスが欲しいのか?
孤独に自問自答するな
レスしてやるぞ
モチモチモチ~


597:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 11:13:18.32 TkMe/Buc
必死チェッカーもどき ダイエット > 2011年05月18日 > oTzvqzbC
URLリンク(hissi.org)


598:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 11:14:00.89 cIJma+rP
>>587
調べるとこういうページがいくつかありますよ。

エネルギー代謝(身体活動強度と消費エネルギー)【健康を守る栄養知識】
URLリンク(www.aloe-webshop.com)

あなたの場合、健康体重62kg、生活強度Iでエネルギー必要量2232kcal
とでますね。

DRIs - 基礎代謝の推定
URLリンク(www.linkdediet.org)

こちらだと基礎代謝量は1494kcal

これは一日安静に寝ていても消費されるエネルギーの推定値ですから
食事制限だけで体重落とすなら 1600~1800kcal目安でいかがでしょう。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 11:14:09.41 oTzvqzbC
>>597
チクビwww
最近これ好きだなw
キチガイwww

600:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 11:20:50.68 gwnYmcOF
>>599
お前ほどのキチガイ始めてみたww
ワロスww

URLリンク(hissi.org)

601:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 11:23:00.17 oTzvqzbC
>>600
君には負けるよ
チクビーーーーーーーーーーーーーーーーー

602:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 11:30:27.77 gwnYmcOF
>>600
え?すごいなお前
ある意味尊敬するよ
次生まれてくるときは人になれるといいな^^

603:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 11:34:16.26 oTzvqzbC
>>602
スレチだキチガイ
去れ

604:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 11:36:19.55 gwnYmcOF
あれ?おこっちゃったの?
だめじゃん。あれれ?どうしたの?!
そんな人間的な感情ないくせに。またまたー
あ、演技かな?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 11:37:50.92 oTzvqzbC
チクビw
バーカwww
50歳にもなって恥ずかしいカキコすんな
親が知ったら泣くぞw


606:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 11:45:57.95 gwnYmcOF
うんうん。わかるよー
自己紹介ってやつだねー

でもね、そこまで自分のこと
このスレに投下しなくていいんだよ?
あなたのこと知りたいなんて人
誰一人としていないからねー^^
よかったよね。やらなきゃいけないと思っていたことが
今日一つ減ったよ^^

607:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 11:47:30.23 oTzvqzbC
何言ってんだかわからん
キチガイwww

608:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 12:24:33.95 eyR5tnCj
色々とアドバイスありがとうございます
特に>>598さん
わざわざ詳しくやってくれてありがとう
今携帯だからリンク先は見れないけど、家に帰ったら調べて参考にしてみます
1600も摂取していいのかー
とりあえず現状の食事制限で問題なさそうですね
後の問題は運動かな~

なんか変な人いるけど気にしなくて大丈夫だよね?
兎にも角にも本当にありがとうございました

609:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:14:54.61 gwnYmcOF
必死チェッカーで上位みてみたけど
モチモチ言ってるのってこいつ一人なのか
なんつーか・・・哀れというか感動したというか・・・
リアルでもネットでも孤独だろうけど・・・今後もがんばれよ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:17:11.61 oTzvqzbC
>>609
しつこい・・・(-_-)


611:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:18:00.34 gwnYmcOF
ふーん。いやなら来なくていいんだけど

612:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:28:16.00 oIgP+fZy
相手するから居着くんだろ

613:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:30:26.91 2WYLUIih
ちょっと疑問なんだが、
たとえば3000kcalの食品を食べたとして、それは全て吸収されるのかな?
一日に無理して10000kcalたべたら、一キロくらい太るという計算は成り立つの?

614:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:35:16.13 oTzvqzbC
>>611=>>612=>>613=チクビ50歳独身フリーター

余計なお世話かもしれんが
一人でそういうカキコして何が面白いの?w
キチガイwww


615:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:35:50.60 gwnYmcOF
>>613
このスレの上のほう見てみると結論は出てないって感じじゃない?
個人差もあるみたいだし誤差も少なそうだから
一般人は普通に100%吸収されると考えてよさそうだけど

616:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:35:56.76 cIJma+rP
>>613
通常の食事の場合、エネルギーとして利用されるだろう部分を
算定したのが食品のカロリー表示。
もちろん誤差はあるし、異常な状態(下痢など)は想定してない。
一日10000kcalは現実的ではないでしょ。
10日で10、000kcal 余計に食べればありうるんじゃないですか。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:37:24.14 oTzvqzbC
www色々小細工してるなー
まーガンバレ チクビーーーーーーーーーーーーーーーー

618:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:39:08.95 gwnYmcOF
>>614
おお。よくわかったな
すごいぞお前

で、ちょっと聞きたいんだけどさ
何でお前こんなレスするようになっちゃったの?
経緯とかやっぱあるわけ?
あとさー病院とか入れられないの?強制的なアレで
あー、もちろん精神的な意味で
ホントに回りに人がいないとかそういうやつ?

619:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:39:53.68 oTzvqzbC
>>618
しつこい・・・(-_-)

620:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:41:29.42 gwnYmcOF
会話すら無理なレベルなの?
ちゃんと答えるの無理なの?

621:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:45:43.23 oTzvqzbC
>>620
早く次の自演やれ キチガイw


622:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:48:15.42 yKnU1Z1E
>>616
そもそも食品のカロリーってどうやって算出するんですか?
文字通り燃やして熱量を測るんですよね?

623:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:49:22.74 gwnYmcOF
>>622
ぐぐれば直ぐ出るぜ
URLリンク(homepage2.nifty.com)

624:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 13:57:44.87 cIJma+rP
>>622
元になっているのはこれです。

五訂増補日本食品標準成分表:文部科学省
URLリンク(www.mext.go.jp)

算定法はこのへん
URLリンク(www.mext.go.jp)

これも参考に

摂取したエネルギーの体内での吸収と利用  高田和子
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)

正直栄養学の入門書でも読んだほうが早いと思うよ。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 14:00:48.11 s3FJcq5N
食事は間が空きすぎるとより多くのカロリーを吸収しやすくなるってマジ?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 14:04:26.15 2WYLUIih
>>616
まぁ一日10000kcalは現実的じゃないけど、
一日5000kcal食べて後は寝るだけの生活をしたら、10日で5kg増えるのかなと

627:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 14:06:59.81 gwnYmcOF
5キロだと36000kcalだから
消費されなければ太るってことになるんじゃないかな

628:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 14:08:45.29 cIJma+rP
>>626
基礎代謝分は消費するから、一日2000~3000kcalの余剰として10日で
20000~30000kcal とすると、3~4kgの増加はありうるんじゃないかしら。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 14:09:06.96 gwnYmcOF
36000kcalは全部脂肪と考えての大雑把な計算です
一応・・

630: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/05/18 14:48:08.12 u2RCUp/5
体を支えられるだけの筋肉が必要になるから脂肪だけ増えるということはない

631:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 15:08:21.01 oTzvqzbC
チクビはバイト行った
急に静かになるなーwww

632: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/05/18 16:39:06.38 MdfmaUs8
190キロからダイエットした女性いたけど、あの人一日36,000Kcal取ってたはず。上には上がいるよね。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 16:45:40.13 cIJma+rP
>>632
レスラーとか力士のレベルですなあ

634: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/05/18 16:57:42.37 rc1VQS1e
常盤えりかさんだね。今どうしているのか。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 17:01:31.78 WjwRqHp6
>>624
おもしろいですね ありがとうございます

636:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 17:24:15.90 OF1FaaER
>>624
エネルギー保存の法則
これを見るとあらためて「太りやすい体質」ってアリエナイな。
太りにくい体質(下痢傾向)はあっても。


637:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 17:28:40.76 cIJma+rP
>>636
ですね。太りやすい性格や生活態度はあるにしても。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 18:03:39.88 wv3Y+fxC
>>633
レスラーでも食わないよ。
アントニオ猪木が10,000kcalの食事してて糖尿になった。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 18:07:39.08 iv0loD3T
10年程前にだらし無い生活と食べ過ぎから太ってしまい
40分程度のウォーキングを始めたのですが、2週間程経つと
脚がびっくりしましたするぐらい浮腫んでしまい
(おおげさでも何でもなく、足首が無くなり、象の足のようになりました)
慌てて病院に行ったのですが、詳しい原因が分からず、
歩くのをやめなさいと言われました。
その後、食事制限で何とか痩せたのですが
30代になり、また太ってしまい体力作りみ兼ねてウォーキングを始める事にしました。
始めて2週間経つのですが、また10年前と同じく脚が異常に浮腫んできました。
ウォーキングは浮腫み解消にいいハズですよね?
どんな原因が考えられますか?

食事制限をしてるので物足りず、野菜に塩を多めにかけたりはしてますが、
それでもダイエット前の暴飲暴食に比べれば塩分の量は減っていると思います。
また、今の浮腫みを気にせずウォーキングを続けるべきでしょうか?

自分としては3日坊主なのに2週間続けたのでこのままのモチベーションで
ウォーキング続けたいのですが。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 18:09:27.81 iv0loD3T
×びっくりしましたするぐらい
〇びっくりするぐらい

すみません。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 18:15:50.06 f/KziSPl
>>639
>どんな原因が考えられますか?

医者に相談してください。
一つの病院で結論が出なければ二つ三つの病院で聞いてください。
このスレには医者はいません。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 18:21:57.29 F7DfNPhE
>>639
医者行け

643:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 18:23:17.34 oIgP+fZy
>>639
浮腫むのに、塩たくさんかけちゃダメでしょw
単純に考えて腎臓が悪いと思う。内科でダメなら、泌尿器科へ

644:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 18:30:04.73 iv0loD3T
皆さんレスありがとうm(_ _)m

マジか…そんな深刻に考えてなかったよorz

歩いて浮腫みが増すってやっぱおかしな事だったんだな…。

645: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/05/18 18:34:34.57 rc1VQS1e
>>639
塩掛けないで味ぽんとかがお勧め。お酢と減塩醤油とか工夫して。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 18:39:34.04 iv0loD3T
>>645

ありがとうm(_ _)m
一旦歩くのストップして調味料に気をつけつつ食事制限続けて様子みます。

647:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 20:00:53.82 ka0CfTSp
マッサージはしてるんだよね・・

648:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 20:14:19.39 1AQP1xTq

スレリンク(shapeup板:2番)


649:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 20:28:59.49 AujJ0Ww0
コーヒー嫌いだから無糖紅茶でも代謝よくなるかな?
同じカフェインだからアイスティー飲んで運動してみようかと

650:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 20:46:02.30 KsDM6Cjj
【年齢】24歳【性別】 男
【身長】165㎝【体重】67kg
【体脂肪率】? %
【職業・仕事内容・部活等】保育士
【食事内容・摂取カロリー】朝=バナナ2本・昼=給食1人前・夜=野菜180~250グラム程と豆腐半丁
【ダイエット開始時・内容】 67Kg
【ダイエットはいつから始めた?】 4日前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】運動は帰宅後25分のジョギングと腹筋・背筋20回×2ほどです
なにかアドバイスや変更すべき点がありましたらご指摘お願いします。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 20:59:55.84 mqGTVnZQ
>>649
そもそもカフェイン摂ったくらいで代謝が上がったりしませんし
カフェイン(過剰)摂取によるデメリットもあるわけで
わざわざ意識的に摂る必要はないです

そんなもの気にする暇があったら運動続けましょう

652:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 21:06:08.20 tYH5Ey0Y
>>651

カフェイン摂れば交感神経優位になって代謝上がるぞ。
カフェインの過剰摂取ってコーヒー一日何倍からだ?
まさか2,3杯で過剰摂取とかバカなこと言うなよ。
カフェインを摂ると遊離脂肪酸が増加するので摂らずに運動する場合に比べて脂肪が落ちる。

アホは黙ってろ。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 21:12:07.24 tXekXvYd
たとえば胸がときめいた時なんぞは心拍数の増加と共に代謝は亢進してるはず。
でもそれで痩せるなんて事は無い。
カフェインの効果もそれと同じって言うかそれ以下。
ダイエット的には殆ど意味は無いよ。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 21:22:02.49 tYH5Ey0Y
>>653

おまえは本当にバカだなあ。
交感神経優位時と副交感神経優位時では活動量がまるで違うんだよ。
交感神経優位時はむやみに体を動かしたくなるから結果的に活動量が増えて消費
エネルギーが増える。
他方、副交感神経優位時は動くのがおっくうになるから消費エネルギーも減る。
腹いっぱい食べて満腹になってる状態(副交感神経優位時)で誰も運動などしたくない。
それが人体の生理。

心拍数の差だけじゃねえんだよアホ。

副交感神経優位時に運動しろというのは生理学を無視した根性論で実用性ゼロ。
いかに体を交感神経優位の状態に持っていくかが生理学に則った科学的なダイエットだ。
交感神経優位に持っていかなければ運動などできなのだから。


655:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 21:31:42.20 tXekXvYd
>結果的に活動量が増えて
>交感神経優位に持っていかなければ運動などできなのだから。

ごめん、オレとは、いや一般人とは違う人種みたいなのでキミのご高説は理解は出来たけど
参考にはならんわw

656:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 21:40:04.05 paZ6ux/a
>>650
摂取カロリーが少なすぎかと
大雑把ですが全部で1100kcalくらいかな?高確率で基礎代謝下回ってますね
早く結果出したくて極端な制限に走るのは身にしみる程わかりますが
色々な理由で基礎代謝を下回るのはリバウンドするのがオチです
最低でも1500kcal、仕事内容と運動内容を考えるなら2000kcalとってもいいくらいです

あと気になったのは腹筋背筋20x2はちょっと少ないかなぁ
現状それが目一杯なら仕方ないのですが、その回数だと筋量維持効果はとても低いと思います
50回を2セットずつを目指した方がよいと思います(もちろんそれより多くてもいいですし、毎日じゃなくてもいいです)

657:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 21:48:43.04 KsDM6Cjj
>>656
なるほど・・やはり極端でしたか、夕飯にエネルギーを加えて調整したいと思います。
ご丁寧にありがとうございました!

658:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 21:55:36.28 KsDM6Cjj
>>656
追記すいません。
腕立ては力不足で20回が限度みたいですorz
筋トレ用チューブ(?)はそこそこ続けられるのですが代わりにはならないでしょうか?;

659:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 21:56:27.61 FQa63Yjl
一度に50回もできる運動の方が筋量維持効果が低いと思うのは俺だけ?ほとんど有酸素じゃね?

660:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 22:03:34.17 mqGTVnZQ
20回で限界ならそれでいいよ
大事なのは回数じゃないから

661: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/05/18 22:05:23.04 MdfmaUs8
>>659
確かに。10回未満で限界がくるのが筋トレ。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 22:16:48.37 paZ6ux/a
そうか・・・俺のやってたのは有酸素だったのか
適当言ってすいませんでした

663:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 22:19:09.03 3GXWQkMv
腹筋だったら50回くらいできてもおかしくないと思うけど。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 22:22:12.37 UaH0uZDP
ちょっとこのスレみて運動しようかなって思った

665:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 22:44:39.11 Lq5iX+0K
1ヶ月1~2キロずつ体重を6キロ減らした場合と、
1ヶ月で6キロ一気に落とした場合だと、
落ちた体重に占める脂肪と除脂肪体重の割合ってどう変わってくるの?

666:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 23:03:10.02 VtuGGo7U
>>665
除脂肪とかわかんないけど
二時間ウォーキング週五と水泳週三10キロ平泳ぎで二週間で7キロ体脂肪6%落ちたよ
運動止めて体重リバウンドしたけど体脂肪は半年経った今でもそのまま

667:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/18 23:31:19.24 Ya5a6cVa
>>663
50回できてもおかしくはないけど、それは筋トレとして効果は低いって事をみんな言ってるの。
筋トレで重要なのは回数ではなくて負荷。
むしろ回数がこなせるというのは負荷が低すぎるということなので、注意すべき。
腹筋も正しいフォームでやれば、たいていの人は10回もできないと思うよ。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 01:31:48.83 fGLBO1yz
腹筋には自信あったのに、腹筋スレの、足を90度に曲げて腕をミイラみたいにクロスさせて、肘が腿に付くぐらいにするやつ、
10回が限度だ。しかし効果は高いよね

669:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 07:27:01.57 bb8XOKgB
各種腹筋を始めて暫く立ちます。腹式呼吸をすると腹筋が割れてきました。
質問ですが現状の効果(メリット)はどのようなものなのでしょうか?自重トレなので筋肥大はしていないです。
体操の脚前挙のような動きをしても腹筋はつらなくなりました。高負荷のトレーニングにも耐えられるようになったということでしょうか?

670:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 07:53:33.02 frKGvJke
>>666
一回2時間ウォーキング、水泳一回10キロ泳ぐてこと?←これだったら泳ぐ量半端じゃなくて普通無理
週5で2時間ウォーキングで週3で10キロ泳ぐてこと?←これだったらウォーキング一日当たり少なすぎ

671:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 08:02:42.27 nKCXrHLO
URLリンク(sugp.wakasato.jp)

筋トレなどの無酸素運動ではエネルギー源として脂質は利用できず糖質しか利用できないので
脂肪が落ちない。しかも長時間こなせないので消費カロリーが低い。

脂肪を落とすには有酸素運動を長時間こなすしかない。20分以上のウォーキングが最適。
筋トレは見栄えをよくするためにはいいがダイエットにはほとんど効果がないと思っていい。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 08:09:56.63 ALNfKe7t
>>669
まず、腹筋は特に鍛えなくても割れてる。
割れて見えるようになったのは、腹筋の上の皮下脂肪が薄くなったから。
逆に言えばいくら腹筋を鍛えても、デブだと割れない。
だから、腹筋が割れてきたのは各種腹筋の効果ではない。ダイエットの効果でしょう。
詳しいことは何も書いてないからなんともいえないけど。

現状の効果は、単純に腹筋が鍛えられてる事でしょう。
筋肥大はしなくても、筋力はある程度向上する。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 09:03:43.75 qxYWqHxf
一生で 一度で良いから見てみたい タイヤのような俺の腹
いったい、体脂肪率いくら目指せば見えてくるんだろ

674:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 09:19:19.02 L33l4hx4
体脂肪率をきちんと測るのは困難なわけだが、
腹筋のカットがきっちり見えるのは、家庭用の体脂肪計で
ヒトケタじゃないかね

675:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 10:29:24.49 9yVFKiva
ウォーキングやジョギングが嫌いで、テレビ見ながら運動したいので
「はぴねすくらぶ」のボートマシンの負荷12段階中8の設定で
毎日30分やってるんだけど、これって有酸素運動になってるかな?
うっすらと汗をかく程度です。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 12:18:17.01 020jTkSl
数日便秘の場合、ウンコは何グラムくらいたまってますか?

677:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 12:40:51.40 AVaJU6FR
シャワー浣腸のスレッド立てたいんだけど
板違いになるんかな?
そういうネタを扱ってるスレがあるといいんだけど

特になさそうだったら明後日くらいに立ててみる、速攻落ちそうだけど

678:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 12:59:56.87 uELrHtNC
>>675
有酸素運動にはなってる。
ボリュームはかなり小さいと思うけど。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 13:00:26.36 uELrHtNC
>>676
人によるし、食事内容による

680:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 13:01:35.13 uELrHtNC
>>677
つSM板

681:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 13:16:16.84 by5DG3hI
>>675
痩せる前に飽きて物置の中に仕舞われてると思うよ

682:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 13:49:58.71 AVaJU6FR
>>677
板違いってことですかね…
便秘ネタおおいから楽しいかなと思ったけど
この板あんまり過激ダイエット少ないしね

683:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 14:11:58.01 by5DG3hI
>>677
シャワートイレ板
URLリンク(toki.2ch.net)

3年前くらいにシャワートイレ好きな変態が何度もその手のスレ立てて
シャワートイレで痩せらる、ってデマ流してた
もちろんそいつ以外書き込まないから過疎るけどしつこく基地外が連投してた

684:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 14:28:03.52 s4yoecit
筑前煮はダイエットにむいてますか?
何気にカロリー高いし蓮根やニンジンなど
炭水化物が多いきがするんですが・・・(>_<)


685:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 14:31:49.29 L33l4hx4
>>684
何でも食べ過ぎれば太る。単体で考えてもあまり意味が無いのでは。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 18:21:28.27 bb8XOKgB
>>672
丁寧な説明をありがとう。目標体重に後少しなので何処まで痩せるかが難しいです。
座ってる時に骨盤やお尻の骨が当たって痛いこともありますし健康的に痩せたいものです。


687:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 18:44:12.68 De/AfMPY
10品目バランスダイエットで成果出してる自分には、筑前煮は強い味方だよ
八宝菜とともにメニューのヘビロテ
コツは「炒める」課程を省いて煮込むだけにすること

688:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 22:24:31.56 KSORWX9o
【年齢】25歳【性別】 男
【身長】176㎝【体重】85kg
【体脂肪率】 26%
【職業・仕事内容・部活等】SE。移動以外は座りっぱなし。
【食事内容・摂取カロリー】
朝 ご飯・納豆・サラダor食べない 50:50
昼 社食orマクドナルド  50:50
夕 サラダ + 低脂肪牛乳200g + プロテイン +飴1,2個 ほぼ毎日 
摂取カロリーの目安は1300~1500kcal程度。夕の食事内容ですが、運動しない日は
牛乳とプロテインは摂ってません。またサプリでマルチビタミン・ミネラルを毎日摂ってます。
【ダイエット開始時・内容】
90Kgから開始。
週4ペースでプール1時間で1500m程度。
【ダイエットはいつから始めた?】 1ヶ月前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】
順調に?痩せているので、自分ではいい感じなのかなと。
食生活では、同僚にマクドナルドが良くないと言われて
今後食べないようにするかどうか迷っています。
また、体内のミトコンドリアを増やし、活性化させると
ダイエットに効果的だと聞きました。どうなんでしょう?
アドバイスいただけると幸いです。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 22:36:29.61 qo6YWQk4
>>684
このあたりだね

●よくある質問
★8【置き換えダイエットや○○ダイエットって効果ありますか?(○○は主に食べ物名)】
置き換えや一品ダイエットで体重が一時的に減っても、 続けられない習慣はリバウンドの可能性大。

★9【××を食べると太りますか?】
一日5Kg食べれば太る。一日に1グラムだけなら太らない。
摂取カロリー>消費カロリーなら太る。それだけ。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/19 22:57:08.84 AVaJU6FR
>>683
なるほど、情報どうもです、過去にそんなこともあったし、内容的に変態扱いされたり
確たる実証、もしくはどっかしらの研究結果でもないと人も集まらないからムリか…

もうちょっと色々調べて、人が食いつきそうなネタが集まったら
立てるかどうか考えてみます、色々教えてくれてありがとうございました!

691:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 01:28:54.04 bHq+4fhS
タニタの体重計を使っています
骨と内臓の重さは筋肉と体脂肪どちらに分類されていますか?

体脂肪率と体重から計算した脂肪の重さ+筋肉の重さで体重丁度だったので気になりました

692:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 02:21:46.50 RUp53PS1
普通の人って、三食+たまに間食したり多いと思ったら抑えたり
こんな感じですか?

今全てが分からなくなって迷走状態になってます…
26歳、♀
158㎝49㎏
食事は1日一食~二食。食べ過ぎた次の日にはかなり制限。
運動はウォーキングと軽いストレッチ
今までダイエットというダイエットをした事がなく、三食+間食+夜食で生きてきました。
MAX55㎏にまでたっしてヤバイって事で一年前からダイエット。
49㎏まで落ちましたがそこから落ちる気配がありません。
いつまでこんな生活を続ければいいのでしょう…煽り説教は今聞き入れる余裕がないので、
誰か様アドバイスお願いいたします。
勝手な相談お許し下さい。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 02:46:40.03 gyIejpl3
>>692

いますぐダイエットやめたほうがいいよ。
そんな食生活してたら子供が産めない体になる。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 03:00:18.18 liw6VMy0
>>692ってそこまで酷い食生活してる訳でもないと思うけど
1日1、2食で軽い運動、食べ過ぎたら翌日制限でしょ?
普通に壁越えたら痩せるでしょ
そこで諦めて食べ過ぎの日を増やせば痩せないし、続ければ痩せる
あと3ヶ月くらい続けたら随分変わるよ
過激でもないから健康に影響は出にくいと思う
と、いうより私がそれで痩せた

695:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 03:46:52.20 AxaeVW6q
>>692
「一食」だけじゃ内容わからんからなんともいえんし
体脂肪率も書いてないから見た目も推測できないけど…
 
間食、カロリーのある飲料取るのを無くして
普通に三食(一膳のご飯とバランスの取れたおかず)でデブ→普通までは速攻だからなあ…
一年続けてそれなら打ち止めでしょう
体重聞けば普通の体型だと思うだからこそ打ち止めです…
 
正直ウォーキングは良い効果はないです
時間掛かるし運動した気になりやすい…
ジョギング+筋トレをおすすめします
これは見た目に影響します
腹筋はくびれを作るし、ジョギングは脂肪を燃やします
食べないだけじゃ中々皮下脂肪は消えてくれない…
つまりストレス貯めて痩せてもなんか見た目がしょぼい
 
あと「一生続けてやばい」食事はやめましょう
三食食べてる人が皆デブではないわけです
でもとりあえずダイエット中は二食でも、
成功後仮に三食にしてもリバウンド防げる程度かと思います
 
まとめると、脂質や塩分を気にして食事は二食取る
負荷の軽い運動でごまかさず、ジョギングを2日に一度は続ける
筋トレをして身体を引き締める(代謝を多少上げる効果アリ)
で半年続けてみたら健康的に痩せれると思うよ

696:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 03:54:10.92 AxaeVW6q
ついでに…
BMIだと158/49はもう「痩せ」な範囲内なんだよね
だからそれ以上痩せないのはある意味当然だから、気に病まないで良いよ
それで見た目太ってるなら脂肪まみれって事だから
やっぱ運動大事

697:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 04:17:56.53 YmXTjgKL
効果的な運動のやり方が知りたいんですけど、
30分程度走って汗をかいて、すぐ次プールでウォーキングというのはどうなんですか?
よく運動したら30分はお風呂入っちゃダメとか言うじゃないですか

698:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 04:21:39.63 RUp53PS1
皆さん優しいレスありがとう°・(ノД`)・°・
体脂肪は25~MAX27とかなり多いです。
あと、最近は朝昼抜きで夜一食です。一食の内容はバナナとか豆腐とかです。
二食の時も二食といえど、朝抜き、昼ヨーグルトのみ、夜野菜炒めのみとかこんな感じです。
食べ過ぎた次の日の制限は断食です。
生理が3ヶ月来てないけど病院行ったら怒られそうなので行ってません。動悸目眩眠気が酷く物忘れが半端ないし無気力です。
見た目は筋肉よりあきらかにやおそうな体つきです。
今だかつて運動という運動をした事がなかったので、体重よりも脂肪が上回っているはずです。
体脂肪を見てもらっても分かると思いますが。

結局1日普通にバランスの取れた食事+運動が良いということですね。

こんなに制限して痩せないのに三食食べて痩せるなんて信じられなくて…
運動の力おみそれしました。。


699:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 05:16:33.38 96TySYvm
ダイエット期間中、ビタミンやミネラルのサプリを摂ることは重要なんですか?
幅広く色んな物を食べてると飲む必要無し?

700:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 06:48:36.23 OcLMtaWc
>>698

URLリンク(www.youtube.com)

世間的には、こうアドバイスするしかない。
その体重から痩せると言う事は自殺行為。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 07:10:57.50 a0BJrOM2
男です
現在身長168、体重70でおっぱいが出てる状態で知人に揉まれます
おっぱいを減らす、無くしたいのですがどのような運動が良いですか?

702:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 07:20:34.92 I+z5G2vX
>>697
>よく運動したら30分はお風呂入っちゃダメとか言うじゃないですか

そもそもこれが迷信なので、プールのウォーキングは問題なし。


703:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 07:21:38.17 I+z5G2vX
>>701
普通にジョギングとか踏み台昇降とかビリーとかなんでも。
痩せれば胸も減るよ。
逆に胸だけ痩せさせる、とかは無理。
とりあえず>>1-のテンプレ読め。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 07:24:45.66 I+z5G2vX
>>698
煽り説教は受け入れる余裕はないとの事だけど、今は立派な摂食障害に
なっているので、医者に行くべし。心療内科。
最低でも身近な人に相談すること。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 07:34:27.87 QyASTc4J
>>697が求めるような「効果的な運動」って意味ないよね。
「運動した分だけカロリーが消費する」だけだし。

「効率よく脂肪が燃える運動」とかもほとんど無意味だよね。

例え、その運動で脂肪が優先的に使われ、それで最終的にグルコースが余ったとしても
それは脂肪として蓄えられるんだし。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 07:35:57.09 QyASTc4J
訂正
>例え、その運動で脂肪が優先的に使われ、それで最終的にグルコースが余ったとしても
>それは脂肪として蓄えられるんだし。
                          ↓
>例え、その運動で脂肪が優先的に使われ、その代わりにグルコースが余ったとしたら
>それは脂肪として蓄えられるんだし。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 08:01:22.88 a0BJrOM2
>>703
ありがとうございます
最近踏み台昇降始めて、これまで苦痛だったダイエットですが踏み台は楽しいです
続けてみます

708:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 08:17:07.03 ZOS6chaf
最近ダイエット始めました
168CM 64kg 24歳 男 学生の時にスポーツ歴あり タバコ酒はやりません

ダイエット以前は夕食はお腹いっぱいになるまでガッツリ
間食しまくり、お菓子食べまくり、運動一切せずでした

現在は夕食はカロリー気にして腹7分目くらい
ほぼ間食せず、お菓子自重、毎日30分近く運動(軽く汗かく程度+腹筋)

本格的な食事制限は中々難しいので、とりあえず最近はカロリーを気にするようになりました
なのでチョコレートや各種パンなど殆ど食べないようになりました

温いやり方でしょうけど、この程度でもダイエット効果はありますかね?
個人的に以前に比べお菓子を殆ど食べないというだけでもかなり違うと思うのですが・・・・・・
因みに最終目標は50kg台になる事です

709:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 08:43:31.75 iQLQ8j9C
>>708
そんなもんじゃない?
病院じゃないんだから、カロリー制限してる奴もそこまで厳密に計算してるわけじゃないと思うよ

710:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 10:13:25.90 QmqE/xTh
>>691
タニタのは、脂肪以外筋肉って表示されるのがあるね
そうなると、体脂肪率自体も、いい加減なんじゃないかって疑いたくなる


711:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 10:29:38.91 dUs2D8mk
>>701
体重は多すぎるって程じゃない。
なので胸が垂れてるのは体脂肪率が多すぎるせい。
大胸筋周りの筋トレがいいんじゃないか?

712:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 10:43:26.67 pbtf64UH
>>701
女性化乳房じゃない?

713:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 10:46:49.32 sjtA+jQF
ただのデブ。巨乳じゃ無くて微乳だろ?

714:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 11:01:20.62 5kOYjnmn
乳と言えばチクビ
黒チクビです


715:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 14:44:35.10 Hfnl4bIK
諸先輩方にお伺いしたいので、お願いします。

【年齢】27歳【性別】 男
【身長】174㎝【体重】58kg
【体脂肪率】未測
【職業・仕事内容】看護
【食事内容・摂取カロリー】
食事は米・パンを主食に、野菜を多く摂るように心がけてます。
内容は極端にはダイエット開始前と変えず、量に注意しています。約1800kcal/日位です。
【ダイエット開始時・内容】62 Kg、食事制限なし+ジョギング5km/日、筋トレの生活を2年位していました。
【ダイエットはいつから始めた?】 1ヶ月前からジョギング増(7~10km/日)、食事制限・半身浴を追加
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】
上記内容でここ1ヶ月励んできたんですが、今朝玄関先で捻挫をしてしまい・・
しばらくジョギングが出来ない状況です。
順調だと思っていただけに、ジョギング中断が強烈に不安です。
仮に運動をしなくても太らないような食生活を構成したいと考えていますが、
皆さんが怪我をした時や運動が出来ない状況になったとき、どのようにされているか、アドバイスをうかがいたいです。
よろしくお願いします。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 15:19:52.71 iQLQ8j9C
ガリガリやん

717:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 15:34:44.22 CwiKok1x
ダイエット期間中、ビタミンやミネラルのサプリを摂ることは重要なんですか?
幅広く色んな物を食べてると飲む必要無し?

718:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 15:38:50.83 sjtA+jQF
飲む必要無し

719:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 15:51:58.73 H8AMF8fo
サプリ無用。野菜( ・∀・)つ~ クエ !!

720:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 16:08:18.11 RUp53PS1
>>692です
みなさんどうもありがとう。
アドバイス聞き入れますね!1㎏減ったにも関わらず体脂肪が27・8と今までで一番酷い体脂肪率です。
体重が減ったのに体脂肪率が増えるって病気でしょうか?
すみません何度も…不安で…

721:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 16:16:50.18 dUs2D8mk
>>720
本命:誤差
対抗:水分無くてカッサカサ
穴:筋肉が恐ろしい勢いで劣化している

722:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 16:16:58.47 r6eYO7hQ
>>720
筋肉とか骨とかで体重落としているから体脂肪上がってるんじゃない?
カロリー消費の60%は筋肉で消費するらしいから筋肉が少なくなれば消費カロリーも
減るので同じだけ食べてれば脂肪が増えるんじゃないですかね?

だから病気じゃないですよ安心して

723:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 16:17:59.77 iQLQ8j9C
飯食って運動するか病院行くかどっちかしろよ・・・

724:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 17:56:50.26 UeCulB2i
食生活めちゃくちゃなんでしょうよ
そりゃ筋肉から落ちるよ
体脂肪率が増えないほうが不思議

725:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 18:42:05.70 YmXTjgKL
>>702
迷信なんすか・・・・
疲れが筋肉にたまって硬くなるとか言われてるようでした。続けてみます。ありがとうございます!

726:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 18:43:36.02 YmXTjgKL
>>705
効果的な運動はありますよ。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 18:54:53.78 D2vtg4BC
質問筋トレガッチリして有酸素沢山しているが
体重増えるのは何故でしょうか
やり方が悪いですか 筋トレもして体重落としたいのですが


728:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 19:19:11.76 EUeHU0NA
>>727
なにをどうやっていて、どれくらい体重が増えているのかさっぱりわかりません。
>>1を読んで、必要な情報を書いてからまた質問してください。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 19:31:58.54 EUeHU0NA
>>720
体脂肪率ってなんの事だかわかってる?
脂肪と脂肪以外の比率のことだよ。
だから、脂肪の増減以外で体重が変われば当然変動する。
ウンコをすれば体脂肪率は上がるし、御飯を食べれば体脂肪率は下がる。
髪の毛をばっさり切れば体脂肪率は上がるし、豊胸手術をすれば下がる。
体重が低いほど、わずかな体重変化が大きく体脂肪率に影響する。

体脂肪率の意味もわからずに上がった下がったと騒いでも意味無いよ。

あと、家庭用の体脂肪率計は、平気で1~2%くらいは変動する。
試しに、10回連続で測定して、どれくらい同じ数字がでるか試してみるといい。

ついでに、家庭用の体脂肪計が測定しているのは、体に電流を流して、その
流れやすさを測定してる。体脂肪を直接測定しているわけではない。
電流の流れ安さを電気抵抗というけど、これくらいの身長と年齢と体脂肪率の人に
電気を流すとこれくらいの電気抵抗、と統計をとって、それで電気抵抗を測定して
体脂肪率に変換してる。
これは推測になるけど、あなたくらいのガリガリになると統計は少なくなるはずだから、
普通の人より誤差は大きくなる可能性は高い。


730:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 19:36:04.73 EUeHU0NA
>>715
怪我したときは休む。
変に頑張ろうとして治るのが遅くなるほうが、結果的に影響が大きい。
急がば回れ。

それより、テンプレ本当に読んだのなら、なんで半身浴をダイエット内容に入れてるの?

731:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 20:41:46.95 XfOqAlFG
>>730
アドバイスありがとうございます。やっぱりそれしかないですよね。早く治して、またがんばります!

半身浴はつい書いてしまいました。申し訳ないです。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 22:00:11.14 D+5lBdgL
こんばんは。
炭水化物抜きもしくは低炭水化物はリバウンドしやすかったり、
逆に脂肪を溜め込むと言われてきたと思うのですが、
最近では関係ないという見方が強いというのは本当なのでしょうか?


733:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 22:12:53.92 +nN5JTlN
>>732
嘘だ

734:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 22:22:54.35 qD/w7Nez
>>732
筋肉減らして体重落とすダイエット方法だからリバウンドもしやすいだろうし、脂肪も減らない
だろうけどね 最近ではちがうのか

735:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 22:25:13.38 OcLMtaWc
>>732

ちゃんと
学術論文で発表され効果も実証されています。

■低炭水化物ダイエット(アトキンス式)が最速を証明する学術論文
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
低炭水化物食,地中海食,低脂肪食による減量
 Weight Loss with a Low-Carbohydrate, Mediterranean, or Low-Fat Diet

 (p)URLリンク(www.nankodo.co.jp)
 原文 (p)URLリンク(content.nejm.org)


ただ、日本のダイエット事情では、カロリー何ちゃら法の
アホ栄養学が幅を効かせているので認めたくないのでしょう。

ですが、実際に自分で体験すると
低炭水化物ダイエットの正しさは体感できます。
但し、過体重から標準体重までです。




736:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 22:28:43.66 +nN5JTlN
>>735
認めたくないのでしょう。なんて
わざわざ言うから、議論になるんだろw
お前はお前で認められないのが悔しいんですね…

737:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 22:29:10.00 OcLMtaWc
ちなみにNEJMで、日本のダイエットの根底にある
カロリーダイエットに関しての論文はありません。

カロリー収支やカロリー計算は日本にだけあるオカルトです。

NEJM VS カロリーダイエット
となれば、間違いなく
NEJMの圧勝です。

カロリー理論なんてのはその程度です。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 22:32:32.10 EUeHU0NA
>>735
リバウンドについての話をしてるんだから、リバウンドの話をしろよ。
効果の有り無しなんて話はしてないの。
日本語がちゃんと読めるようになってから来てね。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 22:36:20.50 liw6VMy0
馬鹿にでも解るように説明してくれ
カロリーダイエットって無意味なのか?
いきなりそんな事言われたら泣いちゃう


740:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 22:36:53.02 EUeHU0NA
>>732
>炭水化物抜きもしくは低炭水化物はリバウンドしやすかったり、
>逆に脂肪を溜め込むと言われてきたと思うのですが

脂肪をため込む、というのはデマでしょう。
基本的に炭水化物抜きとか低炭水化物は痩せられるけど、維持の事をまったく
考えていないので、リバウンド率は高いだろうね。
炭水化物抜きに限らず、置き換え食とか極端なカロリー制限とか、目標を達成して
維持になった時の食事内容とかけ離れた方法で痩せると、どうやって維持するのか?と
いう訓練がまったくできていないので、ダイエット前の食事内容に戻してしまったりして
リバウンドする率は高いでしょう。
ダイエット期間が短ければ短いほど、このリスクも高い。

そういった意味で「ダイエットは一生続く」といわれているので、一生続けられない
ダイエット方法は、いくら痩せる効果が高くても、結局は駄目なダイエット方法でしょう。


741:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 22:39:18.18 EUeHU0NA
>>739
信じる信じないはあなたの自由だけど、賢く情報を取捨選択できるようになろう。
いきなり誰だかわからない人が「カロリーダイエットは無意味」と書いてあるからといって、
泣いちゃうくらい真に受けるのは、賢い情報選択とはいえない。
霊感商法に引っかかる人は、情報選択がきちんとできない人だよ。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 22:54:32.47 OcLMtaWc
>>739

こんな人もいるのですね。

カロリーってのは、根本的にオカルトです。
科学で実証なんてされていません。
今までにカロリー収支が正しい、
又は、カロリー計算通りに人体のエネルギー収支が計算できたなど
1つの実証はありません。

人のエネルギー代謝を車や蒸気機関に例えた時に
簡単に計算できるとして発展した疑似科学であり、
元をたどれば19世紀の錬金術のようなものです。

商人達が広め、そして有名にし、そして常識化(?)した
馬鹿げた話なのです。

現代において一切のエビデンスはありませんし、
一切の有効な実証論文は存在しません。



743:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 23:09:37.66 iQLQ8j9C
原発の安全性は多数の論文によって証明されています(キリッ

744:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 23:11:42.60 zeSyk9GV
アトキンス式ってのに興味を持ってwikipediaで調べてみたら
副作用とか長期的な安全性は保障できないとか書いてあってあった。
個人的にはこっちのほうが危なそうに思えた。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 23:17:33.23 OcLMtaWc
>>744

カロリーダイエットなんてWikipediaにも載っていないオカルト。

お前らは栄養学もわからず、生物学もわからんのだから
「カロリー」なんて言葉を使うなよ。

禁止されてるんだからな。


1999年10月以降、日本の計量法では栄養学や生物学に関する事項の計量以外でのカロリーの使用が禁止されている。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
カロリー



746:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 23:21:23.55 q/zVPgK7
なんだよ、またちゅかくんが湧いてきたのか。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 23:33:30.31 iQLQ8j9C
>現代において一切のエビデンスはありませんし、
>一切の有効な実証論文は存在しません。

conservation of energy

748:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 23:39:39.22 zeSyk9GV
>>745
ちゃんと理解してるのか? 「栄養学や生物学に関する事項の計量」ってのは
「人若しくは動物が接取する物の熱量又は人若しくは動物が代謝により消費する熱量の計量」
のことなんだから俺たちが使ってる「カロリー」は間違ってないんだよ。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 23:41:56.48 Wneq6Nv5
>>745
ダイエットって栄養学とかの分野だと思うんだけど。
というか、食品や人体に対してカロリーという単位がなりたっているのは確実なんだね。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 23:45:13.59 OcLMtaWc
>>748

一体何故!!!!?
何で、こんな人がこの世の中にいて、間違った事を言ってるの?
どうしてあなたは科学的でもない事を平気で言うの?

間違ってるじゃないか!
何を言ってるんだよ?


カロリーが正しいという論文を1つでも出せ!




751:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 23:52:11.78 OcLMtaWc
日本における栄養学の歴史

1900年代前半、ドイツ栄養学を学んだ佐伯矩が
自分流の考えを元に教え広めた個人主目的学術。

その後、子孫達により普及。
根本的に科学的根拠など持たずに発展。
未だに、1800年代後半に出来た論文を引用。

現代レベルの科学的観点からすれば、
栄養学はオカルト以外の評価は出来ない。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/20 23:57:11.67 zm9dAU4o
>>750
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
スレリンク(shapeup板)


753: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/20 23:58:56.03 8SV0DAzy
>>ID:OcLMtaWc
お前の中ではそうなんだろうなw
つーかカロリーは熱量だから栄養学関係ねーよwwww

754:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 00:00:37.51 7H8Ncian
>>747
>conservation of energy

物理法則について全然理解していない奴に限って、
生命のエネルギー活動を数値で出せるなんて傲慢な考えを持っている。

もちろん、
アインシュタインも
シュレーディンガーも
そんな馬鹿げた事を一言も言わなかった。

ただ、物理に関してさっぱり理解も出来ない
お花畑クラスのカス栄養学程度の奴だけが
「虎の威を狩る狐」敵に物理を持ち出す。

本当に「浅はか」としか言えん。



755: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/05/21 00:02:36.81 7H8Ncian
>>753

【Lv=40,xxxPT】って正直、凄いな。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 00:04:51.63 tvOGndZg
URLリンク(ja.wikipedia.org)
生理的熱量のウィキページを見る限りは、カロリーという概念は現代科学で確立されてるみたいだね。
蒸気機関車云々ってのも、『熱を動力源に動くことが可能=人間が動くのにも熱が必要(体温)』という部分みたいだし。
カロリーという言葉でだけググったから、生理的熱量のページに飛べなくて勘違いしたのかな?

757:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 00:09:13.04 PC7VONlZ
携帯からなんで見にくいかもしれないですが質問です。
男 年齢29 身長172 体重77 仕事工場での立ち仕事(夜勤あり)
ダイエット初めて1ヶ月-2kg テンプレ読んだ。

質問
このままカロリーを気にしながら運動食事を続けて行くつもりですが、学生時代にずっとサッカーをやってたので下半身(特に太もも)だけは異様に筋肉があります。
痩せていた頃でも、普通の細身でないジーンズなどでも、スパッツの様になってしまうため、下半身も痩せたいのですが、何かアドバイスはありませんか?

758:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 00:29:58.97 XjBsfuHg
下半身なんて勝手に痩せる

759:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 00:46:56.84 PC7VONlZ
>>758
お腹周りはぶよぶよで頑張って痩せていける自信もあるのですが足だけは鍛えてなくても、ほとんど脂肪も無くて、痩せていた時と変わりません。
ほっといても細くなる気がしないのですが…

760:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 01:07:15.06 MzQTorUa
169cm 64~65kg

標準内なのにやたらお腹が出てるんですが今日質問したいのは別の話です
男なのに胸にすごい脂肪がついて膨らんでいます 横から見ると明らかに出てる

これを男らしい胸に変えるには何kgまで体重を落とせば良いでしょうか?
同時に腕立て伏せのような大胸筋を鍛える筋トレをしたほうがいいのでしょうか?

761:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 01:17:24.06 XjBsfuHg
>>759
尻と脚が硬いとか鍛えてたとしても、もしデブなら想像以上に脂肪の塊だよ
ダイエット成功してるなら大丈夫、気にせずとも本当に痩せるよ

>>760
何も運動してなかったなら筋トレしながら体重落としても男らしい胸にならないよ
最初はがりがりになるだけ
それでも筋トレしながら体重落とし、ダイエット成功した時にバルクアップ目指せばいいよ

762:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 01:19:38.02 9ANwD2OK
>>758
まあ「自分だけが真実を解かっている」妄想がここまで強くなるともう駄目だろうね

763:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 01:19:44.64 C9TUXHyN
アトキンス信者ってモルモン教徒みてえだな。クソだせえw

764:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 01:53:42.85 8Wbm1eg1
>>760
腹も胸も出てるなら、それはただのデブだ。
まずは普通にダイエットしよう。

765:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 02:50:51.48 RwVC3fV4
180cm85キロ
年齢21

なのですが、ダイエットをする場合1日の摂取カロリーを1200に抑えるべきでしょうか場合

766:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 03:16:13.57 P5TIzker
体脂肪率を書けよな…
結論から言えば必要は無いし1200なんて続かん続かん
 
21男なんて普通ただでさえ太るのが難しいんだから
仮に体脂肪率20%以上のデブなら
間食無くして飲み物お茶にしてりゃ半年で70キロ前半には行く
カロリー的には1日1600位で暮らす
ソースは俺です 開始178/92→70→8ヶ月後66と継続中
無駄に食うのやめたらたまに豚骨ラーメン食べてても痩せたよ
適度な運動と筋トレも忘れずに
 
体脂肪率10%台ならもう毎日走ってれば良いよ
揚げ物とか気をつけて食いすぎなきゃ嫌でも痩せるわ

767:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 03:23:23.01 RwVC3fV4
>>766
体脂肪率は26%でした
1600にして間食、ジュースをやめます
ありがとうございました

768:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 06:15:01.53 7r17KA5w
>>767
183cm74キロ
年齢42

運動なしでも1日の摂取カロリー2600で増えも減りもしない
1600は少なすぎ
たんぱく質は71~125gくらいを目安に

769:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 06:15:51.82 e1JtSQJr
>>720です
亀さんですいません。
みなさん応答ありがとうございます!
もう一度自分と自分のスタイル、食生活見直してみます。
病気じゃないんですね、安心しました。
みなさん優しくして下さってありがとうございました!
みなさんに幸あれ☆

770:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 06:22:39.33 IMUFmRxE
>>739
>カロリーダイエットって無意味なのか?

いいえ、基本的に人体にも熱量保存の物理法則が適用されます。
エネルギーとして使われて熱になって放熱したり(基礎代謝、体温維持)蛋白同化に
使用されて(筋肥大、体組成構成、維持)しまうので、正確に厳密に全体を掴むのは
何の施設もない個人では無理ですけど、そこまで厳密にする意味も必要も無いです。

栄養学は先人の経験や知識が体系化されたもので、昔から少しづつ発展してきたものです。
壊血病を防ぐ手段や脚気を予防するなんてのは、栄養学の一端です。

>未だに、1800年代後半に出来た論文を引用。

こう言うことを言ってる人が居ますけど、もしも現代の科学と照らし合わせて
無理や無駄、矛盾があるのなら既に改変されてます。
厳密には蛋白質の持つ熱量、特性等において当時とは少し差はありますけど
大筋ではあまり問題のない範囲なので(熱量計算に関しては)
一般的に広まっている知識でも問題ありません。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 06:25:52.47 IMUFmRxE
ちなみに>>735で示されている論文では、被験者の殆どが実験後半
カロリーコントロールに失敗してリバウンドしている様子が見て取れます。
また、1500kcalという設定でありながら何故か体重80kの人の体重が増えていくなど
不可解な点や不明瞭な部分もあり、デザイン的には今ひとつです。

この論文で見るべき部分は長期間続けていれば、低炭水化物でも、低脂肪でも
あまり差が出なかった、という部分でしょう。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 06:34:50.61 IMUFmRxE
また、この手のカロリー管理での減量を否定する人は、ケトーシスにすると
尿からエネルギーが大量に排出されて痩せていく、というようなそれこそ
何処の論文にも載っていない、都市伝説レベルの話を信じて居るようですから
こういう部分はスルーしたほうが良いでしょう。

根拠の示せない話こそがオカルトであると言うべきです。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 07:11:39.85 B+y7Zl1Q
>>771

君って論文が読めないアホだったんだね。www
恥を晒すなあ。www




774:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 08:39:12.59 g8cJltRN
>>760
自分の友人にもいます
腹筋きれいに6つに割れてるのに、胸だけ女の子みたいに出てる

大胸筋鍛えこむと大分違うよ。明らかに垂れ方がかわります
お勧めはベンチプレスと同時にフライ系の種目もきっちりやること、これだけで大分違う
がんばれ

775:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 08:46:42.96 AwWYbuF8
手っ取り早いのはスレンダートーンだな

776:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 08:47:17.14 g8cJltRN
ちなみに女性化乳房症って名前がついていて、肥満によるものもあるんだけど、
育毛剤や薬の副作用によるホルモン異常で起きている場合もあります

まぁでも大体はやせるand筋トレでかなり改善されるはず

777:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 08:59:00.94 paIJJPvb
>>773
日本語の読めないアホは祖国へ帰れ。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 09:36:10.21 7H8Ncian
>>772

Q:消費カロリーはどうやって出すのですか?
A:わかりません。

Q:摂取カロリーはどうやって出すのですか?
A:わかりません。

でもわかってる事はあります。
摂取カロリー<消費カロリーなら痩せます。

Q:摂取カロリー<消費カロリーはどうやって出すのですか?
A:わかりません。

足し算と引き算で体重管理が出来るとかの
カロリー法よりましだろ。


779:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 09:39:31.35 eP1HBqTu
コーネル(ID:OcLMtaWc)うぜぇ
馬鹿な書き込みは
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
スレリンク(shapeup板)
だけにしろ

780:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 09:43:29.72 xyRtibHP
エネルギー保存則より、
(摂取カロリー) - (消費カロリー) - (体内に貯蔵されるカロリー) = 0
(摂取カロリー) - (消費カロリー) = 0 なら平衡状態
(摂取カロリー) - (消費カロリー) > 0 なら体重増加
(摂取カロリー) - (消費カロリー) < 0 なら体重減少

781:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 09:47:36.34 C9TUXHyN
論文読めずに生物、化学、物理板の質問スレに行って瞬殺された反カロリー信者のコーネルさんじゃないか!
恥の上塗りに来たのかなあ(・∀・)

782: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/21 10:24:02.98 8Wbm1eg1
「正確に計測することが難しい」と言うことと「カロリーによるダイエットは無意味」と言うことを
混同しているあたり、やっぱりコーネルだろうな。
普通はそんな特殊な勘違いしないもの。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 10:34:32.73 2hB95nr8
1日の適性な摂取カロリー1800位で運動不足の人が
毎日3000カロリー食えば一年しないうちに増えるのは
馬鹿でもわかると思う

784:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 10:41:30.06 Ks0od1Fy
質問です。
皆さんは寝る前に比べ朝起きた後、体重がどれくらい減っていますか?
私の周りの痩せ体質の人は女性で800g~1kg
男性で最大2kg弱

その他、普通の体型~ぽっちゃりいずれも、男性の方が常に一定で減り
女性は生理があるせいか減り幅は変わり
300gしか変わらない人もいました。

この減りが大きい程、代謝が良いと聞いたのですが普通が分かりません。


785:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 10:48:10.20 KboinjB+
誤読してる馬鹿がいるけど>>735の論文の趣旨は
カロリー制限なしの低炭水化物食がカロリー制限ありの低脂肪食に代替しうるってことだよ。
別にカロリーによるダイエットを否定してるわけでも低炭水化物食を推奨しているわけでもない。
こんなカンタンな論文すら読解できない馬鹿がいることに衝撃を受けたよ。(笑)

786:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 10:52:32.23 MYB65zWG
デマだ。100g肉を減らすのに、600-800kcalは消費しないといけない。
それは基礎代謝でぜい肉が燃焼したのでは無く、
水分が寝ている間に抜けただけ。
デブほど多いだろう、寝る前に水飲むほど多いだろう。
サウナはいって水分抜いて寝たら、余り減らないだろう。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 11:00:30.36 8Wbm1eg1
>>784
寝る前と朝起きた時の体重の差は、代謝とはあまり関係ない。
朝体重が減っている大きな要因は寝てる間の発汗量や、起きた時の尿の量。
全裸で寝てる人は発汗量は少ないだろうし、パジャマ着てる人だと多い。
寝てる間も冷暖房つけっぱなしの人と切る人では差が出るし。
寝る前に水分を多くとる人は朝起きた時の尿の量も多いから、差は大きくなる。

それに、使っている体重計の精度のバラツキも無視できない。
古い体重計を使い続けている人なら、乗るたびに数値が変わることもあるし。

代謝よりも、その人の生活状況によるところが大きいだろうから「普通」なんてないし、
知ったところで意味ない。

っていうか、それくらいデータとってるなら、その平均値が「普通」でいいじゃん。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 11:06:24.03 bocFCOvd
>>784
ダイエットしていない時は2~3キロ
ダイエットしている現在は500g以下
ちなみにぽっちゃり女です
食べてる量じゃない?それが消化されて減るとか

789:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 11:15:42.22 zuvGXYxn
ダイエットしている人は食事量が少ないから排泄量も少ない。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 11:15:57.98 YQZjxDx1
質問です。
食事制限に加え、今月からジョギング+水泳をとりいれました

体脂肪率は3%くらい減っているんですが体重は変わらないどころかむしろ微増しています
筋肉がついたから…なのでしょうか?
体脂肪率の変化だけで見た目かわりますか?

791:732
11/05/21 11:22:14.57 qpuBjAAa
みなさんレスありがとうございます。
なんだか私が発端でスレの流れが変わってしまったみたいで申し訳ないです。
やはりリバウンドは怖いので、炭水化物は抜かない方がよさそうですね。
アトキンスとは初めて知り、色々調べましたが難しそうですね。
しかし初めて知る方法だったので勉強になりました。

あと、重ね質問で申し訳ないのですが、現在155cm/48kgで、体脂肪33%もあります。
体重は、ビリーとごく軽い食事制限で20キロ落としました。
後もう少しで目標体重ですが、体脂肪は10%しか落ちません。
体重は減っているのに脂肪が落ちない原因はなにがありますか?
見た目も体重がもう少しあるように見られますし、脚と二の腕がぷよぷよです。


792:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 11:41:31.72 ouCSTYfg
脂肪に対しての筋肉がなさすぎるんだろ
だからぶよぶよ
食事はもう維持レベルに戻していいから運動メインに切り替えるべき

793:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 12:03:25.45 zuvGXYxn
>>790
体脂肪計なんてあてにせず、自分で腹つまんで変化があったかが大事。
それと筋肉は増えてない。
メダリスト北島レベルでガンガン泳げばつくだろうが。

体重が増えたのは食べ過ぎによるっものだと思われ。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 12:06:20.53 INKKvhM/
>>791
脂肪は十分に落ちてるよ。体脂肪「率」ってなんの事だかわかってる?
脂肪と脂肪以外の重さの比率のことだよ。 脂肪の量の事ではない。
体脂肪率が減らずに体重が落ちても脂肪は減ってる。
あなたの場合、体重48Kgで体脂肪率33%なら脂肪の量は48×0.33=15.8Kg。
ダイエット前は体重68Kgで体脂肪率43%ならば、68×0.43=29.2Kg。
29.2-15.8=13.4Kgも脂肪は減ってる。

あんまり自分で意味のわかっていない、使い方もわからない数字に振り回されるのは
よくないよ。

とりあえずアドバイスとしては、筋トレしましょう。
体重はそろそろ標準なので、ダイエットよりも引き締めを意識すべき時期。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 12:10:53.74 INKKvhM/
>>790
脂肪の量が変わらずに体重が増えたなら、体脂肪率が下がるのは当たり前。
脂肪以外の重さが増える要因は、水分や食事の量。
筋肉が増えればもちろん体脂肪率は下がるけど、その内容で筋肉がつくことは
ありえないから、それは無視してOK。
きゅうに運動してむくんだり筋肉が炎症起こしてるのでは?

796:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 12:46:51.49 BJOIVULX
>>790
体脂肪計の数値は基本無視の方向で。

>体脂肪率の変化だけで見た目かわりますか?
体重60kgの人なら3%で1,8kg。
1,8kgの脂身と赤身のお肉を想像して下さい。
それだけの量の脂身が減って赤身肉が増えたとしたら見た目激変です。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 13:47:22.06 +KBWq1Vh
ジムに置いてある脂肪1kgのイメージが、ラード1kgなんだけど。ちょっと小さめのマヨネーズと同じ大きさね。
筋肉1kgを赤身肉と仮定すると、赤身肉のほうが見た目的には多いんだけど、これっておかしいよね?
同じ体重なら筋肉の多いほう(体脂肪率が低いほう)が細く見えるはずだし。

純粋に筋肉だけを1kg塊にしたら、脂肪と比べてどのくらいの見た目の量なんだろう。


798:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 14:00:05.03 BJOIVULX
>>797
それ100gじゃない?

799:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 14:11:10.23 +KBWq1Vh
>>798
体脂肪7200kcalのイメージが、小さめマヨネーズサイズのラードなんだけど。
でも1kgの脂肪の見た感じがラードで表現されたものだから、ラードの重量は1kgじゃないかもしれない。
赤身肉は以前、業務用の店で外国産の牛もも肉を1kgくらいまとめ買いしたけど、凄い量だった。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 14:27:09.22 +y0LwlGV
毎日60回腹筋と腕立てしたらだいぶお腹が凹んできた。あとは規則正しく朝昼晩食べてたら一ヶ月で75キロから70になった

801:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 14:38:19.28 INKKvhM/
>>797
googleとかで「脂肪 筋肉 比重」で検索すると、図つきで解説しているサイトが
山ほどでてくる。

同じ重さなら、筋肉の方が2割くらい小さくなるみたい。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 14:38:46.32 5jtpQ2V7
29歳女・158㎝・60kg
体脂肪率は不明
接客業です。
【食事内容・摂取カロリー】
朝)焼魚、みそ汁、納豆、豆腐
昼)カロリーメイト2本、野菜ジュース、おにぎり1
夜)みそ汁、サツマイモ、酢の物
テンプレは全部読みました

【疑問点】
1ヶ月前から始めました。お腹のハリは緩和されましたが、体重の変化はなし。
立ち仕事にプラスして1日1万歩の日常歩行と1時間のランニング、朝晩ストレッチやってます。
最近はプールに通って30分の本気平泳ぎと90分の水中歩行をしています。

気長にやるしかないと理解っているのですが1ヶ月経っても体重に変化が無いので不安になります

あとはどんな所を改善すればよいでしょうか?ご指導お願いします

そしてヘルシア緑茶を続けているのですが、高額なのでもう辞めようか悩んでいます。脂肪は運動を始めてどのくらいの期間が過ぎれば燃焼 するのでしょうか

803:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 14:40:39.21 +KBWq1Vh
>>801
ありがとう。勉強になった。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 14:43:16.98 OwaY6Gvb
>>797

>同じ体重なら筋肉の多いほう(体脂肪率が低いほう)が細く見えるはずだし。

必ずしもそうとは言えない。
内臓脂肪なら見た目に表れにくい。(いわゆるかくれ肥満)
女性なら筋肉をつけると逆に細く見えなくなる。
筋トレとダイエットは無関係と思っていい。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 14:52:04.29 MYB65zWG
>>802
運動よりご飯。運動強度を測る値METSというのがあるが。
安静時が1METSで運動時で3~8METSとか。
一日一時間運動して、24METSが27~32METSになるくらい。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 14:55:53.82 MYB65zWG
一日一時間3METSの運動の諸費カロリーと
コンビニおにぎり一個のカロリーだと
おにぎりの方が多くなり得る。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 14:59:25.54 OwaY6Gvb
>>802

運動の強度が強すぎてグリコーゲン優位のエネルギー消費になり脂肪の燃焼が少ないのだろう。
運動する前にコーヒーなどでカフェインを摂取してあらかじめ脂肪を脂肪酸に分解しておくと
強度の強い運動でも脂肪をエネルギー源として使えるようになる。
結果、グリコーゲンの減少が少なくなって炭水化物の摂取量も減るだろう。

URLリンク(sugp.wakasato.jp)
>運動強度の上昇に比例したFFAの利用率の減少の原因について、運動強度の上昇に比例した
>FFA(遊離脂肪酸)の利用率の減少の原因について、体外からFFAを投与しその血中濃度を上昇
>させることによって、高運動強度でのFFAの利用速度の低下を防止できることから、活動筋内の
>FFA代謝が低下するのではなく、脂肪組織における脂肪の分解速度が活動筋での需要に追いつけないためである。活動筋内のFFA代謝が低下するのではなく、脂肪組織における脂肪の分解速度が活動筋での需要に追いつけないためである。
>運動中にカフェイン(cafeine)などを摂取し脂肪分解を促進させて血中のFFA濃度を
>上昇させれば、活動筋でのエネルギー源が脂肪に傾き、グリコーゲン消費を節約する
>ことによって持久性パフォーマンスが上昇する。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 15:21:12.88 BJOIVULX
>>799
しぼやんによると脂肪100gってこんなもんらしいよ。
URLリンク(www.foodmodel.com)
>>802
>あとはどんな所を改善すればよいでしょうか?ご指導お願いします
まだ1ヵ月なのでもう少し様子を見てもいいと思う。
それでも減量しないようなら食事を減らすしかないでしょう。
とは言え今の内容でカロリーオーバーとも思えないから、何か見落としないか確認かな。
調味料やガム、飴、飲み物等で腹にたまらないけどカロリーがあるものを見落としてないか等ですね。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 15:23:24.77 BJOIVULX
>>804
>筋トレとダイエットは無関係と思っていい。
ありえねーw
ちなみに>>807も間違ってますよ。

810:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 15:29:55.19 4oRqrSWc
おまえらグチグチ言ってないで動いてればいいんだよだからデブなんだよ

811:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 15:36:55.15 hnfs5nci
>>809

>>807のどこが間違ってるの?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 15:56:32.10 INKKvhM/
>>807
どうも資料を誤読しているような。
運動強度が高いと脂肪分解によるエネルギー供給がエネルギー消費に追いつかなくなると
書いてあるけど、脂肪燃焼が少なくなるとは書いてないでしょ。
立派に脂肪は消費されているけど、需要に追いつかないということ。
別の言い方をすれば、たとえば仮に1分間に分解できる脂肪が10Kcalとする。
この時に1分間に20Kcalを消費する運動をすると、脂肪から供給できるのは10Kcalまでだから、
残りの10Kcalはグリコーゲンから捻出される。
1分間に30Kcalの運動だと、脂肪からの供給は10Kcalだから、残り20Kcalはグリコーゲンから
捻出される。つまり、グリコーゲン優位のエネルギー消費になる。
両方とも、脂肪の利用量は変わらないことに注目。


この資料自体が、運動パフォーマンスを上げるための話であって、ダイエットについての話では
無いことにも要注意。
毎回の運動で限界まで追い込むならば、カフェイン摂取によって高いパフォーマンスを発揮できて
トータルの消費カロリーは大きくなるけど、ジョギングの時間や距離を決めて、余力を残しながら
そのメニューをこなしていくというやり方だと、カフェイン摂取してもしなくてもあまり意味無い。
言い換えれば、決めたメニューを消化できているのであれば、そのメニューに対して運動強度が
高すぎるということはない。


そもそも>>802の相談内容から運動強度が高すぎるのだろうという推測がなんでできるのかが不思議。
知識が先にあって、それをあてはめたいだけじゃないのか、と。


813:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 15:59:44.90 wf1ZLoQf
毎日継続できることが大事。
腹減ったりストレス貯まったり継続できないのが良くない。
一日50g-100g減れば一ヶ月で1.5kg-3kg。
ぜい肉が残っている限りは、食事だけで達成できる。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 16:02:23.18 wf1ZLoQf
無理がよくない。
健康的な食生活していつの間にかやせていたというのがベスト。
BMI 21程度までは、無理しなくてもまともな食事してればやせる。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 16:48:54.27 dYvNZqeQ
>>812
見事に誤読してる。

>両方とも、脂肪の利用量は変わらないことに注目。

それは事前にカフェインを摂取していなかった場合の話。
事前にカフェインを摂取して脂肪を分解しておけば、結果的に単位時間当たりの脂肪からの供給カロリーが増えるというのが>>807および資料の趣旨。

>この資料自体が、運動パフォーマンスを上げるための話であって、

これも誤読。
>>807の資料に>活動筋でのエネルギー源が脂肪に傾き、グリコーゲン消費を節約することによって持久性パフォーマンスが上昇する。
とあるように運動パフォーマンスではなくて持久性パフォーマンスを上げるための話。
その要諦はカフェイン摂取でグリコーゲン消費を節約して脂肪酸消費率を上げること。
運動による単位時間当たりの脂肪消費量が増えるという話だからダイエットにも通じる。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 16:52:13.52 dYvNZqeQ
>>812

>余力を残しながらそのメニューをこなしていくというやり方だと、
>カフェイン摂取してもしなくてもあまり意味無い。

あなたの思い込みで科学的エビデンスなし。

>>807の資料に
>このFFAの一部は、活動筋に促通拡散によって移動し酸化されるが、その総消費エネルギー
>に対する比率は運動強度の増加につれて減少し、例えば25% VO2maxで86%、
>65% VO2maxで30%、80% VO2maxで13% という報告がある。
とあるように脂肪酸の消費率は運動強度があるレベルを超えると急速に低下するのではなく、運動強度に比例して低下していく。
それは>脂肪組織における脂肪の分解速度が活動筋での需要に追いつけないため
すなわち需要が頭打ちになるから消費率が下がるのではなく供給が追い付かないから消費率が下がるわけ。
ゆえに運動強度にかかわらず(たとえ負荷の低い運動でも)あらかじめ運動前にカフェインで脂肪を分解して脂肪酸濃度を上げておくと脂肪酸の消費率は上がる。
つまり、同じ強度の運動を同じ時間行った場合、カフェイン摂取なしに比べてより多くの脂肪を消費できるということ。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 17:13:17.27 LgtvUs89
>>812

>毎回の運動で限界まで追い込むならば、カフェイン摂取によって高いパフォーマンスを発揮できて

>>807の資料は最大パフォーマンスを上げる話じゃなくて持久性パフォーマンスを上げる話だよ。
たかがカフェインの摂取ごときで最大パフォーマンスが上がったらおかしいじゃないか。ww

818:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 17:35:59.05 ouCSTYfg
おかしくない

819:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 17:38:03.71 INKKvhM/
>>815
なんていうか、書き方が悪かったかな。

>>両方とも、脂肪の利用量は変わらないことに注目。
>それは事前にカフェインを摂取していなかった場合の話。

>>812で書いた事の趣旨は、>>807
>運動の強度が強すぎてグリコーゲン優位のエネルギー消費になり脂肪の燃焼が少ないのだろう。
に対する反論。

カフェイン摂取によって脂肪が使われる量が増えるのは否定しないよ。
運動強度が強すぎるからといって、脂肪の燃焼が少なくなるわけではない、ということ。


>とあるように運動パフォーマンスではなくて持久性パフォーマンスを上げるための話。

運動パフォーマンスとは、持久性も含めたトータルのパフォーマンスだと思ってくれ。
限界まで運動したときの消費カロリーというか。
最大パフォーマンス、つまり持ち上げられる重量とか走る速度が上がるとは書いてない。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 17:42:14.19 wf1ZLoQf
カフェインは便秘の原因

821:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 17:54:38.10 INKKvhM/
>>816
>つまり、同じ強度の運動を同じ時間行った場合、カフェイン摂取なしに比べてより多くの脂肪を消費できるということ。

これは、カフェインを飲んでおけば、同じ強度の運動を同じ時間行った場合に、より痩せられるといってるの?
だとしたら、それはあり得ないでしょ。

同じ運動を同じ時間行った場合、カフェイン摂取でより多くの脂肪を消費できるという事は否定しないけど、結果として
グリコーゲンの消費が節約されれば、痩せやすさは変わらないよ。
言い換えれば、より多くの脂肪は消費できるけど、その運動の消費カロリーは変わらない。

カフェインの話は、持久性パフォーマンスが向上すると書いてある通り、飲むとグリコーゲンの消費が抑えられて
より長く運動できる。
つまり、カフェイン摂取によって同じ強度の運動をより長く行うことができる、という事がミソ。
単位時間の消費カロリーはエネルギー源に依存しないから、同じ強度の運動を同じ時間行った場合の消費カロリーは
変わらないよ。

822:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:07:56.73 757ssKKZ
ギリギリで競技にでるようなレベルの影響論じてもしょうがねえだろ。
オールアウトするような筋トレする人がこのスレにいるとも思わん。

823:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:18:30.04 IMUFmRxE
>>785
そういう結論がどうやったら出てくるのか分かりません。
あの論文に添付されている熱量管理表をきちんと読んでいれば、こういう結論には
ならないはずですが。

>カロリー制限なしの低炭水化物食がカロリー制限ありの低脂肪食に代替しうるってことだよ。

実際には他の低脂肪食や地中海食と同様レベルかそれ以上に熱量制限してますよ。

ちなみに、この論文をアメリカの学会が評価したところ、初期は低炭水化物での減量の効果が早く現れたが
長期になるとどちらも有意な差は出なかった、と結論づけてます。

まっとうな評価でしょう。

824:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:27:53.65 7H8Ncian
>>823

URLリンク(www.hiroburo.com)

カロリー理論を真面目に考え過ぎると
こうなるのでしょうね。



825:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:32:14.04 7H8Ncian
>>823

>長期になるとどちらも有意な差は出なかった、と結論づけてます。

カロリー理論というオカルトの信仰者は
セットポイントという言葉も知らないようですね。

えーと。
計算で全て出せるとか?

凄いですよね。
で、マッスル北村さんは後5分自宅にはやく着いていたら
死ななかった?

ホント、彼の死は無駄死にだった訳ですね~


826:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:38:07.16 7H8Ncian
>>770

>壊血病を防ぐ手段や脚気を予防するなんてのは、栄養学の一端です。

昔から栄養学は権力主義で、
多くの人達を殺してきた訳ですね~

1904年の日露戦争なんて、まさに馬鹿栄養学によって
多くの日本兵が脚気により死んでいますね。

伝統的に、実証より権威主義。
これが栄養学ですものね~

827:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:49:01.47 3qnI/+8J
私バカだから、ここで理論語ってる人達のレスが全然解らない
要は食事制限して運動しろ、だよね。頭使うより動いた方がええわ

828:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:51:11.56 7H8Ncian
実際に低炭水化物ダイエットは
過体重者には最適なダイエット法である事は
多くの体験者により実証されていて
2ちゃんにも多くの書き込みもあり、
又、ホームページやブログ等にも体験談があり、
>>735の論文でも実証されている訳ですね。

何故か、そんな実証を認めたがらないのは
権威主義の栄養学教。

何人殺しても自分の主張は変えない。
それが栄養学教なのでしょうね。

宗教の癖にエラソーに


829:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 18:53:32.17 757ssKKZ
糖質制限が過ぎると統失ぽくなるみたいだな。アトキンス信者はいるが、カロリー信者なんざいねえよw

830:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:11:40.75 7r17KA5w
>>824
??

831:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:24:32.25 Gs5ps02E
>>828
>>735の論文を最大限評価しても、低炭水化物の方が多少余分に体重が落ちたというだけで、別に最適という訳でもない。
それに、カロリー制限でちゃんと体重が減っているのだから、カロリー計算を否定するものでなく、それが正しいことを示している。

832:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:27:15.30 757ssKKZ
話すだけ無駄だよ。彼のカロリー否定こそビリーフだから、居丈高に自説を繰り返すだけ。

833:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:37:36.34 Gs5ps02E
>>826
それで未だに壊血病が原因不明ならともかく、ビタミンの不足だと分かっているのだから、栄養学がちゃんと進歩していることの証明と言える。
18世紀から進歩していないかのような君の妄想の方が間違い。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:43:24.76 ouCSTYfg
糖質制限って極度じゃなきゃいいんだよね?
一日にご飯一杯かパン一枚は食べてれば大丈夫だよね?

835:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:50:19.88 6nWR860H
NHKのガッテン的には、低カロリーダイエットの場合、全カロリーの6割を糖質にするといいという話

低カロリーダイエット 失敗と成功の分岐点 : ためしてガッテン - NHK
URLリンク(www9.nhk.or.jp)


836:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 19:57:25.51 jljU3mub
>>821

>これは、カフェインを飲んでおけば、同じ強度の運動を同じ時間行った場合に、より痩せられるといってるの?
>だとしたら、それはあり得ないでしょ。

もちろんそんなことは言ってない。カフェイン飲んでなくてもグリコーゲン消費の分体重は落ちる。
ただ長期的にみてグリコーゲンの総量を落とすことはできないのでグリコーゲン消費はダイエット的に意味がない。
体重を落とすことは脂肪を落とすことと同義。

脂肪を落とすためにはカフェインや低負荷運動で脂肪の燃焼率を上げるほうがラクに落とせる。
なぜなら強度の高い運動を行うとグリコーゲンが枯渇する。
グリコーゲンが枯渇すると運動できなくなる(歩くのも苦しい)し、お腹が非常に空くので大食しやすくなる。
グリコーゲンが枯渇した状態で寝ていれば脂肪は落ちるだろうが実用性はない。

よってグリコーゲンの減少をなるべく抑えつつ脂肪を落とすのが一番ラクなダイエットということになる。
グリコーゲンが減りも増えもしないくらいの運動量と炭水化物摂取量がベストということになる。

グリコーゲンは一時的にグルコースをためておいた電池みたいなもの。
短期的には重量が微増減するが長期的にはほとんど変わらない。
ゆえにグリコーゲンを消費することはダイエットとして意味のない全くムダな行為。
いかにエネルギー源としてグリコーゲンを使わないで脂肪を使うかが効率的なダイエットの肝と言っていい。

837:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 20:00:35.76 IMUFmRxE
別に低炭水化物を薦めたいのであれば薦めれば良い。
インスリン分泌に問題があるとか耐糖能に問題がある、という訳ではないのなら
別段危険なことも無いだろう。
糖質を制限するのも、脂質を制限するのもどれも個人の趣向や手法の問題であって
それ以上でもそれ以下でもない。

嫌がらせのつもりか、故人を貶める様な発言をしたり、的はずれな日露戦争の
時の話を持ち出した煽ったりしたところで、君の印象があまり良くない方向で定着するだけで
誰にとっても得になるような事は無いと思うが。


838:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 20:16:17.79 IMUFmRxE
グリコーゲンが本当に枯渇したら、ジョギングも出来なくなると思うのですけど。

グリコーゲンを消費するような運動は、その後の安静時において交感神経を優位に
し、心拍数を上げてエネルギー消費を高めます。

強度の高い運動でも十分に脂肪は落とせます。
HIITなどの減量も方法論として確立されており、強度の高い運動が可能であれば
できるだけ長い時間(インターバル走など)を実行したほうが、早く脂肪を落とせるという
論文も多々見受けられます。


839:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 20:20:03.54 7H8Ncian
超低糖質食評価研究から見えてきた食事指導の問題点

URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)

4.検討
アトキンス式ダイエットの最初の2 週間は1 日炭水化物20g 以下のVLSD であり,
世界で100 万人を超える人が実践したとされており、短期的な安全性は実証済みと考え
て良い5)。

参考文献
5. Atkins RC. Dr. Atkins' new diet revolution, Harper, New York, 2002.

URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)





840:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 20:22:50.93 C9TUXHyN
アトキンススレでやってくれ。信者うぜえ(・∀・)

841:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 20:29:57.68 7H8Ncian
>>839続き

ちゃんと「実証」が存在するにもかかわらず、
何だか知らんが

「認めたくない!」
ってだけの感情論をふりかざすカロリー信者

⇒ ID:IMUFmRxE
   ↑
「カロリーは正しいんだよ!科学なんだよ!」
「低炭水化物ダイエットは一時的に水分が抜けただけなんだよ!」

一切の証拠も出さず、ただエラソーにコメントするだけ。
1つで良いので納得できる論文出せよ?

いつまで待たせる気だ?


842:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 20:32:15.09 3qnI/+8J

ここは初心者の質問スレです
上級者の対論はスレ違いです。まとめて余所でやって下さい

843:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 20:40:05.15 6nWR860H
>参考文献
>5. Atkins RC. Dr. Atkins' new diet revolution, Harper, New York, 2002.

これってちゃんと査読を受けた論文じゃなくて、アトキンスさんがHarperって出版社から出した本ってことだよね?
そういう本からのデータ持ってきて、「安全性は実証されている」と言い切っちゃう論文ってどうなんだろう・・・

844:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 20:48:28.42 iBkreKXP
1日1400キロカロリー摂取を目安にして
ダイエットはじめたのですが
1日中食べ物のことばかり考えてしまいます
みなさんもそうですか?


845: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/21 20:51:16.42 9qbfqvGI
俺1日に白飯4合食べて体脂肪率一桁だぞ
別に低炭水化物じゃないと痩せないってわけじゃないんだから
各々がやりたいようにやればいいんだよ
押し付けがましい奴は嫌われるぞ
つーか白飯美味いよな

846:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 20:52:11.28 7H8Ncian
>>843

1つの論文も実証報告も出さず、
科学的!と妄想しているカロリー教より
いいんじゃないの?

アトキンスの場合,
実践者が投稿してるサイトもあるわけだし。

アトキンス・ダイエット part 6
スレリンク(shapeup板)


847: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/21 20:53:14.35 9qbfqvGI
>>844
好きな女の子のことばかり考えて白米4合いける

848:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 20:53:23.06 wf1ZLoQf
炭水化物取ると、やせない、太るのは確実に間違え。
炭水化物取らないと、やせるのは正しいかもしれない。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 20:54:58.41 6nWR860H
>>846
俺は別にカロリー教とかどうでもいいよ。
ただ、論文としての質が低いって話。
調べたら、この論文って「脂質栄養学」って雑誌で、日本脂質栄養学会の学会誌だね。
正直、ここの論文ってまともに査読されてないの多いし、ちょっとね・・・

850:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 21:00:52.02 7H8Ncian
>>849

そうきたか。

>正直、ここの論文ってまともに査読されてないの多いし、ちょっとね・・・

じゃあ、どこの論文ならまともなんだ?
俺に、日本動脈硬化学会の批判をして欲しいのか?

そうなると今日はエンドレスだぞ?

851:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 21:04:09.53 6nWR860H
>>850
別にどうでもいいけど、その方法の提唱者が書いてる本のデータを持ってきて、何の検証もなく
「安全性は実証されている」って書いちゃう論文に何の問題も感じないなら、多分、議論にならないから
遠慮するよ。

852:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 21:07:21.40 7H8Ncian
>>851

>何の検証もなく「安全性は実証されている」って書いちゃう論文

はて・・・?
何を言いたいの?
えーと、ほんの一例。

URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)
URLリンク(www.atkinsdietbulletinboard.com)

日本人のもいる?


853:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 21:14:22.61 6nWR860H
>>852
あのさ・・・学術論文のデータってのはさ・・・
もういいやw

君、テレビショッピングとかでダイエット器具・食品の「使用前・使用後」の写真とか見せられて
「ああ、すごい!」って信用する、人のいい人なんだろうねw

854: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/21 21:17:47.89 9qbfqvGI
知識があるのと実際にダイエットするのは違うからな
偉そうに博識ぶられても何の説得力もないんだなこれが

855:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 21:18:13.10 97+DNU8Y
コーネルは下のスレ以外書くなよ

何故ダイエットは簡単なのに難しいのか?
スレリンク(shapeup板)


>1つの論文も実証報告も出さず、

論文出してもお前が認めないだけじゃんw

>URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)

「実践者16人(男性:11人、女性:5人 年齢:62.5±10.0)」
「6ケ月の安全性や効果を示す報告も多くなってきた。 」
この程度の実証例wで初心者スレに書くなよ

>アトキンスの場合,
>実践者が投稿してるサイトもあるわけだし。

ただの体験談じゃんw

856:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 21:18:35.86 7H8Ncian
>>853
減らず口はいいので

カロリーダイエットだの、
日本動脈硬化学会だのの

科学的根拠とやらをみせろよ?
実証例でも何でもいいぞ?

>学術論文のデータってのはさ・・・

1つも出さないお前の、どの口がこんな事を言えるのか?

857:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/21 21:22:36.16 C9TUXHyN
論文読めずに化学、生物、物理板言ってバカ呼ばわりされたお前が何言ってんだ。
お前が認めるのはアトキンス万歳のもんだけじゃねえかアホらしい。
早く巣にけえれや


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