11/05/04 11:00:01.08 Sn6+ZQut
俺はどうだろうな
ダイエット終了まで＠11ヶ月の予定で現在7ヶ月
トレーニングしてずいぶん体も動くようになったし体力もついたけど、やっぱり目的は
体重減らすことだよ
そりゃ確かに最初の頃に比べたら運動強度は随分上がってるけど上げるのは目的じゃないな
走る方は膝痛めちゃったしね（⊃Д｀）
まぁ、でも運動できる体になって運動してると食べても体重増えないし少し食べるの控えるだけで
普通に減っていくからダイエットでの食のストレスは皆無だよ
月2キロをノルマにしたゆるゆるダイエットなんだけどね
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 11:42:13.55 RLFx+uCo
というかダイエットしてると自然と食べる量もへっていくよね
そして運動したあとだと
せっかく運動したのに食べるなんてもったいない精神がはたらいて
夜食いっさいたべなくなったし
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 14:33:00.58 vdAs68Be
345
どうでもよくないだろ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 15:07:55.21 RLFx+uCo
不健康メシくってもうた
カップラーメン２つ、ごはん茶碗大盛り一杯、ウインナー3本
コーラ350ｍｌ
あぁ、後悔
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 15:11:12.52 PgB2kOvJ
最初はダイエット目的で始めた運動習慣がそのうち楽しくなって
スポーツを嗜むことが趣味の領域にまで昇華したら、それはそれで
占めたものだと思います。
願わくば、ダイエット目的で始めたウォーキングが３年後にはトライアスロンの
トレーニングに進化していることを望みますｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 17:25:15.49 De5vmbmq
基礎代謝量は筋トレするとどのくらい増えるの?
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 17:49:56.14 lfwEZPlz
>>353-354
あながちスレチでもない。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 18:52:43.11 RLFx+uCo
「若いのに太ってるなんてだらしない
私が若いころはスタイルよくてうんたらかんたら」とか文句抜かしやがる
うちのデブ親
やせろと俺に文句はいうのに
お菓子は買ってくるわ、夕食は肉や揚げ物みたいなのばっかりだし
太らせたのはお前らだろっていいたくなる
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 19:05:53.74 PgB2kOvJ
>>374
ほとんど増えない。1日で20～30Kcalくらい。
筋トレで基礎代謝UPっていうのは、運動能力が向上してよりキツい運動に
対応できるようになるから消費カロリーが増やせるっていう話。
いくらマッチョでもまともに運動してなきゃカロリーは消費しない。
筋肉を維持するためにカロリーが必要なのは、あくまで筋トレを継続している
という条件が前提。運動してなきゃ筋肉は衰える。
基礎代謝量と筋肉量は相関なし。あくまで年齢と体重と性別が関係する。
でもどうせ同じ体重70Kgならただのお荷物である体脂肪よりも、筋肉を
付けたほうが運動に活かせるから付けましょうっていう話。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 22:13:35.89 uszbihtB
>>376
スタイルなんか現代に近い程いいだろ、日本は
平成二桁あたりからかなり良くなってきた
日本人が昔に比べて悪くなったのは学力ぐらいだろうに
老人はどうしようもないな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 22:45:13.99 iuDCdO5R
>>376もどうかと思うが>>378はもっとヤバイかと
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 23:01:59.41 LjV+j7HY
>>369
モチベーションのためだろうけど「期間」や「ノルマ」という意識はあまりよろしくないと思われ。
むしろ今やっている運動を生涯スポーツにするぜ！
と楽しめるように考えたり試行錯誤するほうが良い。
継続は力なり、とはよく言ったもんです。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 01:38:18.71 gF9Z1tuT
20代男だけど王道ダイエット始めて２か月たって体に変化が見られたのでネタ投下。
左が２か月前で右が今日の写真（裸注意）。
URLﾘﾝｸ(s.pic.to)
身長171cmで体重は69kg→66kg。体脂肪率は21%→17%に。
週２回の筋トレと、有酸素はほぼ毎日（水泳やジョギング、エアロバイクなど）。
多分一番効果があったのは水泳で、１回3000m～3500m泳いで、
１日あたりの食事も1500kcal～1800kcalに抑えていたら数週間で腹回りが引き締まり始めた。
同時に筋肉も落ちてきたんで今は食事量を少しずつ戻しているところ。
でも脇腹だけは少し脂肪残ってるんだよね…。今はもう少し体脂肪率落とそうと頑張ってる。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 01:47:29.78 CcOjqMuG
このスレって、他のスレよりデブが少ないと思うんだが。
筋トレの難しい話ばかりだし。
俺みたいに運動苦手だけど何とか少しずつやってる王道デブはいないのか…
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 01:51:02.73 8ZoWGYSa
>>381
２か月でこうも変わるもん！？
つか3000m泳いだ日も食事は1500kcalとかだったのか？
王道どころか不健康そうなんだが…。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 01:59:35.58 6P9givWi
>>382
難しくないよ。食事管理が９割。運動はダイエット的にはつけたしですよぉ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 02:07:59.40 R0s/xY+1
>>382
呼んだ？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 07:21:04.65 poHvTFo2
>>381
男なら男って書いておけよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 07:22:13.84 gkRuKF03
>>386
男だけどって書いてるだろ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 09:12:04.94 0H/HAwAS
>>381
全然変わってねー（笑）
右はただ単に、少し前かがみになって腹筋あるようにしてるだけだろ
こんな画像で釣られる馬鹿はどうでもいいが、もう少し頭使って撮影しろよ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 09:21:13.14 Qtf5JeEM
>>388
釣られる馬鹿っておまえじゃねえの？
ネタ投下って言ってるし
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 09:23:10.02 i+RLZqPv
>>381
どこで拾ったのか知らないけど腹筋が出るのは体脂肪10%近くになってからだぞ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 09:27:20.44 0H/HAwAS
>>389
お前、真正の馬鹿なの？
読解力ないだろ（笑）
お前のネタの捉え方が・・・
馬鹿って、あわれだな（微笑）
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 09:34:28.40 jWe6FtpM
>>381が本人の前提で書き込むけど、どんなもんなのと見てみたけどまず色白っ！ｗ
とりあえず左の写真もそこまでデブではないと思うけど、
少なくとも全然変わってないようには自分には見えないな。
写真の角度は多少違うけど下っ腹と脇腹あたりの脂肪量はかなり違うしこれは角度じゃ誤魔化せない。
左側は全体わしづかみできるレベルだもんｗ
ただ、強いて言えば>>381はもともと運動してたかなんか知らんけど左の時点で結構筋肉あるから、
筋肉量はたぶんそれほど変わってなさげかも。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 09:56:41.66 1d6zLy30
少なくとも>>381氏がヨタ飛ばしているとは思えないんだが・・・
後、腹筋って別に１０%まで絞らなくても個人差あるけど１５%程度で
きちんとある程度鍛えれば見えてくるよ。
自分の見る限り>>381氏の体脂肪率は１５%前後じゃないかと思えるが。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 10:19:32.24 abuXS/W+
私が見た感じだと17%に見えますね
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 10:26:00.29 bko2+cxn
17.5%かな、見た目的には
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 10:47:14.31 hfnmbiuP
私の戦闘力数は53万です
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 13:00:01.44 ejf8GSp6
>>391
馬鹿、理解したうえでのネタと言っているんだよ。
低能がｗ
脊髄反射だけで生活してるからなんでも喰い付く様に
なるんだよ、ダボハゼがｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 13:12:50.34 QA2aVZCG
ダイエットにノルマも期間もないよ
ダイエットは習慣。
歯磨きしたり顔洗うのと同じ。無理したり意気込んでするほどの事ではない。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 13:19:48.84 icFnijL5
388
嫉妬は見苦しいよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 13:20:18.21 0H/HAwAS
>>397
プッ
恥ずかしい
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 13:36:04.09 uhba0HIM
毎日5回オナニーしてるんですが
やせません
たしかカロリー結構つかうんじゃなかったっけ？？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 13:45:31.89 pbZYPYwz
>>381
もともとダイエットする必要ないだろｗ
筋肉増やす方向に変えるといいと思う
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 15:44:28.62 88z4NCeZ
>>401
一日の摂取カロリーと消費カロリーを書いてくれ無いと判断出来ないだろ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 16:42:39.85 93x+1lfM
>>401
男か女かによっても、計算式が変わってくる
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 17:16:32.52 hcL6O79T
１日に有酸素運動を何時間してどんな運動していますか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 17:23:08.34 hcL6O79T
405です。
書き忘れていましたが女で私はウォーキング１時間、踏み台１時間、コアリズム３０分でもっと運動増やした方がいいですか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 17:59:21.86 T/THy7Mz
２時間半はやりすぎ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 18:08:14.04 BjMDRUY9
書き忘れてることが他にやまほどあるじゃないか。わしゃエスパーじゃねーんだぞ
好きにしろよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 20:11:03.25 IwXb/mcl
>>406
だんだん強度上げていくといいんじゃね
ウォーキングをスロージョギングに変えてみたり、踏み台をボディステップみたいなDVDみながらやってみたりとか
運動前後にストレッチも入れてね
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 21:28:55.56 z+saCYlj
プールの中でウォーキング
なんつうか、心地よい疲労感ちゅうのが、水中運動は
別格ちゅうか
人は昔々、お魚さんだったとさ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 21:35:09.60 JJg3W0BN
何回もダイエットしてリバウンド増減20kg以上だから体がついていきません
リバウンド繰り返したりしたからか代謝が悪く食事制限を1500カロリーですらと太ります
158cm 25才 女です
何かアドバイスください
1500だと多いのでしょうか？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 21:52:32.36 1mm3hF8q
>>381
40代、50代になってもこの体型を維持できればかっこいい。
あと、筋トレメニュー教えて欲しい。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 21:53:44.73 RG5ufCsk
>>411
消費が1500下回ってるか
実際は１５００より多いか
1500の中味が栄養偏ってるか
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 22:03:29.10 T/THy7Mz
>>411
どうせまたリバウンドするんだからやめとけ
繰り返して不健康になるだけ損だぞ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 22:17:28.21 puMC8tjV
ダイエットじゃなく、それを何十年も続けられる事をしたほうがいい
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 22:44:03.85 8yYfyj63
>>381
これ、多分右で16％くらい、左で15％切ってると思う。
体脂肪はこれでちょうどいいのでは？もうちょっと
筋肉あったら凄くかっこいいと思う。肩とか脇腹とか。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 22:44:39.97 8yYfyj63
ごめん、>>416は左右逆
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 23:21:20.82 IwXb/mcl
つか正確な体脂肪率なんて誰もわからないんだから書きあってもあんま意味ないじゃんｗ
しょせん自分の満足できるレベルにもっていってどう維持していくかってことだしね
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 23:30:38.96 +5fVDLyN
>>381
写真の撮り方が良くないので正確なことは分からんけど、
良い感じに絞れてるんじゃないでしょうか。
筋量は多くは無いけどガリって程でも無いのでこの板的には充分でしょう。
むしろこれ以上絞るとほんとにガリになるので止めた方がいい気が。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 23:54:15.42 +6qsLTZ7
皆さんの筋トレ内容、有酸素運動の内容を教えて下さい。参考にしたいです。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 00:05:43.35 uKyTbGLw
>>381です。色々どうもです。
最初に、なんか拾ってきた画像疑惑が出てるみたいなのでＩＤ付きでもう１度とったのでアドレスをばｗ
（ＩＤはたぶんもう変わってるとは思いますが）
あと確かに>>381の右のは前かがみ気味だったのでそうならないように気を付けて撮りました。
URLﾘﾝｸ(s.pic.to)
体脂肪率、このくらいだと15%前後に見えるんですかね。
筋トレしに通ってるスポーツクラブの体脂肪計（タニタのスタンダードモード）で、一番最近で17.4%でした。
ちなみにアスリートモードというもので測ったら９％とか出たので明らかにこれは違うな、とｗ
ダイエット始めたのはもともと脇腹の脂肪ががっつり鷲掴みできるようになってきたのが気になってたのと、
友人とスポーツクラブに行ったときに体脂肪率測ったら21%とか出たのがちょっと衝撃的で、
このままの生活続けてたら太る一方かと思い焦ったもので…。
個人的には>>381に書いたけど水泳と、あとは食事制限が一番効いた気がする…。
甘いものが好きで毎食デザートにアイスとかシュークリームとか食べまくってたのでそれをやめただけで一気に体が変わったｗ
でもきっとこれから太らないように維持するのが大変なんですよね。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 00:06:21.31 uKyTbGLw
あと>>412氏へ。
筋トレメニューは大体は↓のサイトの左側のやつを参考にした感じですかね。
全身まんべんなく、限界まで負荷をかけるのを意識してやってます。各部位を１０回３セットほど。
URLﾘﾝｸ(www.know-dt.com)
ただし腹筋だけは筋肉痛具合を見て家でほぼ毎日やってます。
腹筋は↓のスレ>>3のその１をやってました。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:3番)
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 00:34:54.66 LHkMrKUI
>>421
体脂肪率はタニタはちょっと高めにでるらしいし、
体系等によって色々違った数字が出ることもあるらしいからあまりあてにしすぎない方がいいかも。
でも減ったというのだけでも分かってよかったじゃん。いい感じに体変わってると思うよ。
俺も今17%台だけど明らかに>>381の左側より腹ぶよぶよだわｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 00:49:15.01 aSaum5GF
Q.アスリートモードとは何ですか？
A. 下記のような方はアスリートモードによる測定をお願いします。
・ 一週間に12時間以上のトレーニングを行っている方
・ 体育会やスポーツ実業団に所属し、競技会等を目指してる方
・ プロスポーツ選手
・ ボディビルダーのように、筋肉量が多くなるようなトレーニングを行っている方
上記に該当する方は、日々のトレーニングにより、一般成人に比べ、筋肉量も多く、骨格も太いという傾向がみられます。
また、筋肉に含まれる水分量もトレーニングによって一般成人とは異なっていると考えられています。
よって、本機で体脂肪率の測定を行う場合、一般成人とアスリートモードでは身体組成の違いから、測定されるインピーダンス(電気抵抗)が異るため、
一般成人とは別の専用の測定モードを使用して測定を行ってください。
1週間に12時間以上のトレーニングってジムにはいっぱいいるよなぁｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 01:07:08.70 WN0o7ACL
>>418
CTなら割と正確に分かるし、ピンチ式もインピーダンス
よりは正確。
それで出した、プロ選手なんかのとくらべれば、大体の
所はわかる。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 01:26:15.41 ptwcRY93
>>421
その体脂肪率は、脚を鍛えてないからだろうな
多分ヒラメ筋がぶよぶよだと思う
体脂肪率なんて、そんなもんだ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 07:37:22.28 reKYUXdC
>>424
スタジオとかヨガとかジョギングはトレーニングじゃないんだろ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 09:41:28.86 kfRfVvva
ダイエットで取り入れる筋トレって、超回復は気にせず毎日やった方が良いんですか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 10:34:21.85 GIAcfuYk
スィーツがやるスロトレみたいなヤツの事か？
石井ｾﾝｾｲは、負荷が小さいから毎日やってもいいって言ってたぞ。
まぁ、最初はその程度の低負荷でも筋が痛むだろうから、空けた方が
よいかも。
手を叩けば、細かい毛細血管がぶブチ切れる。
頭を叩けば、脳細胞が何匹も死ぬ。
運動すれば、体の中は小さな怪我だらけ。
我々は日常、遅筋による有酸素運動しかしてない。
これが通常運転。
時に大きな力を出さない局面で初めて速筋に無酸素運動させる。
これが緊急運転。
この時、速筋内部は小さな怪我だらけになる。故障箇所を回復を待たずに
酷使し続ければ、やがて大きな怪我になる。
超回復ｳﾝﾇﾝとは関係なく、休養は必要。
ただ、最大パワーの半分以下しか発動しないスロトレなら、筋の故障は
小さく少なく、修復も速いだろうから、毎日、あるいは中１日でよさげ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 10:42:24.44 GIAcfuYk
トコロデトコロデ、オマイらいったい何世代前の体脂肪計使ってんだよ。
俺のは両手両足タイプの現行モデルだけど、１日のいつ計っても１％幅に
収まるぞ。すごいのは、入浴後が１番低く出ると思うけど、それでも
－１％かそこいらの範囲に収まるって点だな。
（確かに昔使ってた超旧型両足タイプだと５％幅ぐらいあったが・・・遠い目）
オマイら日本メーカーの研究開発力、ナメ過ぎだわ。
まぁ、両足タイプの現行モデルがどんなだかはよく知らん。
この前、同メーカーの両足タイプで計ったら、ちょっと高く出た。
両手両足タイプによるとｵﾚは下半身デブらしいから、そのせいか？ｗｗ
あと、タニタの元データだって水没法からX線法に切り替えてデータの
継続性が失われたんだから、数値そのものにはあんま意味が無く、
数値の変化にこそ意味があるわけだ。
タニタのホームページによるとX線法と両手両足法の数値の一致度は高い
みたいだが、真偽のほどは分からん。
X線計測器なんかｵﾚ、持ってないからなｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 10:49:11.45 GIAcfuYk
あと写真アップの人は、上半身だけなら10％とかだと思うぞ。
下半身も測っちゃうから17％とか出ちゃうわけで。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 11:18:45.13 QRqpvAMX
ダイエットはじめて4キロおちて
鏡で見るとけっこういい体にみえて
俺けっこうよくなってきたじゃんｗｗ
若干腹筋もみえてる？？
ってな感じだったんだが
客観的にみるために全身写真とってみたら
ダルダルのオヤジ体系の人が写ってた・・・・
たぶん鏡でみるときは光源でいい体にみてるだけなんだろうな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 11:22:00.99 GIAcfuYk
10㎏増減のリバウンドが何故アホアホなのかっちゅたら、
筋肉は１年で３㎏とかしか増えないわけ。
脂肪は１ヶ月で３㎏とか余裕で増えうるわけ。
減量期 筋肉－５ 脂肪－５
増量期 筋肉±０ 脂肪＋10
一周後 筋肉－５ 脂肪＋５
で、元に戻るのではなく、筋肉が脂肪に置き換わってるわけ。
筋肉１gと脂肪１gの基礎代謝量はそれほど変わらず、筋肉が
ちょっと高いだけ。でもでも、
脂肪だらけの体だと、縦の物を横にするのも億劫なわけ。
ついついエレベーターやエスカレーター使っちゃうわけ。
筋肉だらけの体だと、ついつい階段駆け上がっちゃうわけ。
体を動かすのが、結構楽しいわけ。
この差はデカイよね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 11:47:19.48 Bn5WwKHY
>>4～>>19
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 11:48:21.39 1Yuy1gi2
>>432
わかるわ。デジカメできをつけの姿勢で撮ると醜すぎる。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 11:59:33.00 GIAcfuYk
誰もきいてない自己紹介するとｗ
ｵﾚは小中高を通じてBMI指数学年最下位ちゅうくらいの
生粋のｸｿｶﾞﾘだったわけ。
所が所が中年力ってのは凄いもので、BMI22位になったわけ。
喜んでたわけだけど、体脂肪率はかったら・・・だったわけ。
ｸｿｶﾞﾘが隠れ肥満になったわけ。
士農工商・ｸｿｶﾞﾘ・隠れ肥満なわけ。
出世魚としては、最底辺なわけ。
で、体脂肪率減に励んだわけ。
20日足らずで1.5％落ちたわけ。
１㎏位、アブラ身がこの体から削り落ちたわけ。
やっぱ、体質だわ。
ｵﾚにとって体重増やすより減らすほうが３倍は楽だわ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 11:59:43.98 plTfiWda
初ダイエット板ですこんにちは
結局有酸素運動は食前がいいの？食後？
これから仕事帰りにジョギング始めようと思ってるので教えてください。
スレチでしたら樹海までジョギングします
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 12:06:25.53 GIAcfuYk
【食前】 血糖値、肝グリコーゲン、筋グリコーゲン、低め
【食後】 血糖値、肝グリコーゲン、筋グリコーゲン、高め
我らの共通目標は、
①脂肪細胞に遊離脂肪酸を吐き出させる
②遅筋細胞にそれを燃焼させる
だから、糖質が不足気味で脂質を使わざるをえない食前の
方がよさげ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 12:07:02.59 3U2ezPe7
>>437
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 12:13:32.66 GIAcfuYk
>スレチでしたら樹海までジョギングします
生きろ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 12:18:32.39 OG4TggAT
>>437
食後は時間おかないと、ジョギングきついだろ
樹海歩きはいいよ
舗装路より脚に優しいし、何か変なもの発見するんじゃないかってドキドキ感で
ありえない心拍数になる
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 12:38:03.39 IlEnlkhf
>>438
糖質不足状態の食前のほうが良いというなら、糖質完全カットの食事後の有酸素運動でも食前とかわらないってこと？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 13:15:09.97 GIAcfuYk
アミノ酸
／
／
↓
ブドウ糖───→脂肪
脳細胞と赤血球はブドウ糖を必要とする。
糖質完全カットだと、筋肉や内臓のタンパク質
を分解しブドウ糖を合成する。
つまりは王道とは言えないわけ。
筋は今この時も、常に常に合成され、分解されている。
合成スピード ＞ 分解スピード ⇒ 筋量・増
合成スピード ＜ 分解スピード ⇒ 筋量・減
糖質カットや糖質不足状態だと、日常的に分解スピード
がアップし、運動時にはなおさら。
それを防ぐためには、BCAAの血中濃度を高めにする。
結論
食前に有酸素。しかし運動前にBCAAを補給せよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 13:21:19.10 Wd38Aifk
グルタミンじゃいかんですか。bcaa高いわ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 13:36:18.94 GIAcfuYk
BCAAはアミノ酸のうち、炭素鎖が分岐してる数種のブループ名。
20種全てのアミノ酸がブドウ糖合成に使えるわけじゃなく、
BCAAのみがブドウ糖合成に回せる。というか回される。
脂肪減のためには、順番は
無酸素（筋トレ） → 有酸素
なのは今や常識。
しかししかしゴッツイ筋トレする人曰く、空腹じゃ重いウェイトが
挙がらんらしい。その場合は
食事 → 無酸素 → 有酸素
にせざるをえないみたい。
しかしｵﾚみたいに自重中心のヌルい筋トレしかしてない場合は、
無酸素 → 有酸素 → 食事
だと思う。実際これでｵﾚは20日足らずで脂肪1㎏落ちた。
仕事帰りにジョギングっていう丸の外のOLさんは、
職場でも出来るような自重スロトレメニュー幾つかこなす
↓
ババンババンバン、ヴァームを飲む
↓
ジョギングで帰宅
これで1週間に500ｇ脂肪が落ちる方に、3200METs！！１
BCAAはアミノバリューの粉末タイプが安い。
（1回分2g摂取するとして、50円）
ヴァームはﾏﾂｷﾖで売ってる粉末30袋が安い。
（1回分1袋100円）
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 13:46:32.40 LHkMrKUI
>>435
それはもしや>>421の人へのあてこすりか？ｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:01:54.43 Fo0KFRH3
減量って食事を完全にコントロールすれば楽勝なんだよな。
欲求を我慢するダイエットは辛いけど、そもそもの欲求を消せば
我慢する必要もないことに気づいた。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:05:20.72 r5Ep9S4b
そもそも減量期（ダイエット中）は筋肉が発達するわけがないのです。
自重の筋トレは筋肉量UPが目的ではなく、筋力UPによって運動能力を
高めることが目的なのです。つまり、なまった体にカツを入れて
ちょっとやそっとじゃ息切れしない体を作るのが目的なんです。
筋肉量UPはまず、脂肪を減らしてから。自重トレは遅筋の筋持久力を
高めてるに過ぎません。でも遅筋のほうがミトコンドリアが速筋より多いので
遊離脂肪酸の燃焼効率は高いです。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:14:42.98 GIAcfuYk
アホみたいな連投は、これくらいにする。
>>447
そう、小中高通じてBMI指数学年最下位のｵﾚに言わせれば、
ｵﾚとデブとの最大の差は、食欲の差だと思う。
居酒屋に行くと、デブは食えもしない量の食事と、
飲めもしない量のビールを注文しようとする。
鍋とかやる時、デブと買い物に行くと、あいつらは必ず多めに
買おうとする。
あの感覚がｵﾚには分からん。
デブは「空腹で寝付けん」とか言うが、絶食でもしない限り
ｵﾚにはありえん世界だ。ｵﾚにとっては
睡眠欲 >>>>>(越えられない壁)>>>>> 食欲
だからだ。
>>448
うむ、現行型・両手両足タイプで測定すると15％をきったｵﾚは、
もはやここでは無く、ウエイト板に引っ越さねばならんのかも試練。
ｵﾚのこれからの課題は、速筋ｻﾏにフル稼働して頂く様なゴッツイ
筋トレをする事なのだろう。
背中に重り背負って腕立てとかしてるが、しょせんはダンベルには
かなわんのだろう。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:18:12.95 3U2ezPe7
>>448
オレはそうは思わない。
自分の思うようにやれば良いと思う。
自分の思った通りにしかならないし、
自分の思った通りになる。最後には。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:23:00.41 1Yuy1gi2
小食アピールはウェイト板でいじめられるからやめとけ。増量すれ開いたらカオスだったわ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:27:21.60 r5Ep9S4b
体脂肪をひたすら減らしたいだけなら高強度での有酸素と適正な食事。
高強度の有酸素は除体脂肪も同時に減るが、皮下脂肪を減らすには仕方ない。
（内臓脂肪は食事制限と軽い有酸素だけで簡単に落ちる）
ひたすら脂肪を削れば、もともと速筋が多く骨格筋の発達している
タイプの人間ならそれだけで腹筋余裕で割れる。あとはカロリー
コントロールを前提に自分の好きな体型になるまで10RM以下の
マシン筋トレやりまくってバルクUP目指せば良い。
だた、脂肪を減らすのは簡単だが、筋肉量UPはマジ過酷。遅筋が
発達している人（要は子供の頃から痩せ体型の人）は、よほど
頑張らないと速筋は筋肥大しない。いいとこ細マッチョ止まり。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:33:40.14 LHkMrKUI
筋肉量を増やす話はもはやここじゃなくてウェイト板でやった方がいいかもだが、
筋肉なんてとにかく食べないと増えないよ。体系にもよるけど男性なら毎日3000kcalとかね。
筋肉増やすのと脂肪減らすのって基本的に相反することだから同時にやるのは
できないことはないけどものすごく難易度が高い。
ま、ダイエットのための筋トレは基礎代謝を増やすためのものだから、
とりあえず痩せたいという人は筋肉量のことは考えなくてもいいと思うけどね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:44:48.05 GIAcfuYk
ちょっと思ったが、
ダイエット板は、脂肪減・板であり、
ウェイト板は、筋量増・板なわけだ。
人は誰でも、
「一石二鳥」を一度は狙い、
「取らぬ狸の皮算用」を画策し、
そして、
「二兎を追うものは一兎をも得ず」という現実を知る。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:49:47.96 3U2ezPe7
オレはそうは思わない。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 14:55:06.06 r5Ep9S4b
ダイエットのための筋トレは基本的に自重やフリーウェイトだと思う。
そうなると「追い込む」ほどやらないだろう。ダイエッターのいう筋トレは
言ってみれば高強度の有酸素運動なわけで筋肥大は起きない。
1年間ガチで筋トレやってもダイエッターなら筋肉量は1ｋｇくらいしか増えないだろう。
筋肉1Kg増えたところで基礎代謝量は1日20～40Kcalしか増えない。ソーセージ1本分くらいだ。
基礎代謝の上昇分で痩せやすい体になるというのはちょっと違う。
正確にはトレーニングによってより高強度の運動に適合した体に変わって
いける。そのおかげで最初は毎日30分歩くだけでも大変だったのが、
毎日5ｋｍのランニングが45分で行えるようになる。そういう意味で
たくさんのカロリーを消費できる体になっていくわけだ。
まったく運動しなければマッチョも一般人も必要なカロリー量は
それほど大差ない。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:05:23.84 GIAcfuYk
前から疑問に思ってて調べても良いHPにぶつからなかったんだけど、
基礎代謝（横臥時の消費）は、マッチョもデブも、年齢、性別、体重が
同じなら対して変わらないみたいではある。
でも、安静時代謝（座時の消費）はどうなのかなぁ？
姿勢保持のために筋は稼働してるわけだし、その筋の排気量が違うわけだから。
１Lエンジンと３Lエンジンとのアイドリング時のガソリン消費の違いに
近い差がある様な気がするんだけど・・・
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:16:27.32 GIAcfuYk
結局は、１ヶ月で
脂肪を１㎏減らす・・・容易
脂肪を１㎏増やす・・・容易
筋肉を１㎏減らす・・・容易
筋肉を１㎏増やす・・・不可能
なわけだ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:16:53.73 r5Ep9S4b
>>457
ハリス・ ベネディクト方程式には体重の項目はあっても筋肉量の項目はない。
つまり、同じ体重70Kgの25歳男子なら体脂肪率10％だろうが20％だろうが、
基礎代謝量は変わらんということだね。
＞＞姿勢保持のために筋は稼働してるわけだし、その筋の排気量が違うわけだから。
同じ質量の物質を保持するために必要な仕事量（熱カロリー）は同じ。
だから消費カロリー自体も同じ。だけど、安静時心拍数はスポーツやってる
人のほうが低いから運動に対する抵抗がなくフットワークが軽い。
デブは目の前にエスカレーターと階段があればほぼ間違いなく前者を
使うけど、体鍛えてフットワークが軽い人は階段に登る。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:22:27.56 GIAcfuYk
>同じ質量の物質を保持するために必要な仕事量（熱カロリー）は同じ。
力学的には分かるんだけど、現実にはどうかって点。
車重が同じ軽自動車とF1マシンが街中ゆっくり走ってて、燃費が
同じわけないわけで。
同性、同年齢、同体重のマッチョとデブの安静時代謝の違いのHPが
中々無いのは、それこそ心拍数だのなんだののパラメーターが複数
絡んでて、定式化出来ていないからなのかも試練。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:27:42.42 rrcnfk8p
基礎代謝を含めた消費カロリーを知る方法は、実際にその人に酸素を吸わせて
消費した酸素量を測定して測るのが今のところ一番正確で、ハリス・ ベネディクト方程式ってのは
あくまで簡単な推定値を出す方法なんじゃね？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:29:32.24 r5Ep9S4b
ダイエットの理想は、一日に必要な栄養素を食事から完璧に摂取して
さらに余分なカロリーを運動によって消費すること。
BMIが適正な人がさらに痩せたいと願うなら（女性に多い願望）それこそ
ガチな肉体改造になるわけで、毎日１時間のウォーキングなんて甘い運動
してても皮下脂肪は落ちない。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:34:21.69 GIAcfuYk
どっかの国立だか独立行政法人だかの研究所で、定期的に日本人の
中からサンプル集めて基礎代謝を測定してるんだって。
そうすると、基礎代謝は性別、年齢、体重の３変数の関数として
表され、その他の変数（体脂肪率だの筋量だの）はほとんど影響し
ないってデータの蓄積があるわけ。
で基礎代謝と性別＆年齢＆体重を結び合わせる経験則的、事後的な
関数が、ハリス・ ベネディクト方程式ね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:36:03.49 1Yuy1gi2
必要な栄養素ってなんなんだろうな。ウ板の減量すれのぞいたけどたんぱく質けちりすぎなやつばっかで
カオス状態だったわ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:36:23.84 1Yuy1gi2
たんぱく質じゃなかった炭水化物
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:48:24.50 rrcnfk8p
>>463
ハリス・ ベネディクト方程式は欧米人に適合してる式で日本人の場合、数％ほど高くでるんだよね
だから、上の話とのつながりは良く分からないけど、基礎代謝は性別や年齢や体重が同じでも
個人差はそれなりに大きいと思ったよ
体温が35度台の人と36度台みたいに1度違うと代謝は10％以上変わるしね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 15:52:19.41 fF9uU6SI
亀ですみません。>>437です。
皆さんご丁寧にありがとうございます。遅い時間に仕事が終わるの場合もありますが、できるだけ食前に走ろうと思います。
もひとつすみません。
スレタイに食事管理とありますが、最近タジン鍋とやらを知りました。野菜の繊維や栄養価を損なわず、レンジでチンも出来るということで購入を検討しております。
炭水化物、サプリを取らず大量の野菜とササミ、もしくは魚だけで三食メニューを考えたいと思いますが、これはかえって悪影響でしょうか？
ご教授頂けたら嬉しいです。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 16:03:59.52 SPaOsn6+
有酸素運動でも糖質と脂質の消費バランスはは１：１ また、筋肉の合成には糖質が必要なのに
炭水化物を取らないって筋肉要らないの？それとも蛋白質取っとけば筋肉減らないとでも言いたいの？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 16:25:41.70 rrHJdJIj
野菜にも炭水化物は含まれてるから大丈夫じゃない？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 17:06:11.43 fF9uU6SI
>>468
ふむぅ 甘かったようですすみません。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 17:38:09.12 aSaum5GF
>>468
ビルダーの低炭水化物の食事は減量期とかだけだけど、これが一般に広がって日常的に低炭水化物とかやる人が増えて
見た目痩せてる割りに体脂肪率が高いひとを量産させたり脳に栄養が回らなくて集中力や判断力が落ちたりとか色々弊害があるからね
有酸素や筋トレするならより炭水化物も必要なわけだから注意すべし
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 18:06:37.03 r5Ep9S4b
筋肉落とさずにダイエット云々言い出す前にBMI22くらいまではひたすら減量だ。
皮下脂肪削るのは並大抵じゃない。毎朝10ｋｍのロードワークやったって
体脂肪率10％以下にはならんぞ。
特に普通体型の女！適正体重から脂肪だけで3ｋｇは絞りたいから
毎日３０分のウォーキングしてます、だぁ？
３０分のウォーキングで効果あるかボケ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 18:10:04.55 ll5Tz/rH
お、おおおおおおまえらとりあえず日本語でおＫ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 18:20:31.79 TgdrMUsZ
>>472
>筋肉落とさずにダイエット云々言い出す前にBMI22くらいまではひたすら減量だ。
筋量を気にするか否かは主観の問題、つまり各人の自由なので、どの段階から筋量を気にしろとかいう
指標は無いよ。気にするのなら一刻も早く筋トレをすべきっていう事だけが真実。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 18:23:15.73 TgdrMUsZ
筋量を気にするのならとにもかくにも筋トレが必須。その場合いわゆるウエイトトレじゃないと効果はかなり薄くなります。
次いでタンパク質量。
その後に糖質の摂取量を検討すべき。
とは言え常識的、一般的なダイエット食であるなら糖質が不足する事は無いと思うけどね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 18:26:24.44 TgdrMUsZ
減量中の糖質摂取に関しては詳しい人がお一人いると思うのでその人が補足してくれるかもしれない。
それと筋量の多寡で基礎代謝が変わるかと言えば基本的にあまり変わらない。
ただ一般論として筋量が多い人の方が体温は高い傾向があるのでその程度の誤差はあるかも。
でも筋量（脂肪量）の多寡で同じ体重でも見た目が全然違うからそっちの意味の方が大きいと思うよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 18:58:42.48 TgdrMUsZ
有酸素運動のタイミングとダイエット効果はあまり関係無いと思う。
と言うか空腹時の有酸素のメリット、デメリット双方あるのでどちらを重視するかで考え方は変わる。
空腹時のデメリットが気になる人は他の人が言ってくれているようにBCAAでも摂取するといいかもね。
まあそれより筋トレする方がはるかに有意義ではあるけれど。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 19:37:53.28 GIAcfuYk
ｦﾏｲらが何故デブかが分かるよ。
デブからの現実逃避として、空想的ダイエットに自閉してしまい、
科学的ダイエットへと解脱できないからだ罠。
と帰宅後に現行型・両手両足タイプで計ったら、BMI＝21.6、13.6％の
ｵﾚが言ってみる。（ｷﾘﾘﾉﾘｯw）
疾病率が最も低いのがBMI22。これが健康体重。
健康体重の±10％が標準域。
標準域上限を超えてる者をデブと呼ぶ。
標準域下限を超えてる者をガリと呼ぶ。
いくらデブでも、減量は1ヶ月に体重の5％までが良いとされる。
飢餓スイッチが入り、基礎代謝が落ち、ホルモンバランスが崩れ、
低体温化し、筋肉、内臓、骨の分解も進むからだ。
さてさて現在60㎏のデブ女性がいる。体重の5％はすなわち3㎏。
今日は5月6日。1ヶ月後の6月6日の午前6時、すわち666の日までに
これを落とそうと決起する。
（脂肪・筋肉その他）＝（－3㎏・0㎏）が理想だが、まぁちょっと
現実的ではないので、
（脂肪・筋肉その他）＝（－2.5㎏・－0.5㎏）を目指す。
この比率で落としたいなら、筋トレを導入しないと無理。
導入しなければ（－0.51㎏・－2.5㎏）とかになり、将来、
リバウンドの逆襲を恐れる体になっちまう。
現在、標準体重ドンピシャの女性がいるとする。その女性が
いわゆる美容体重（標準域の下限ぐらいか？）を目指そうとする。
50㎏が標準体重なら、45㎏って事か？
で1ヶ月で体重の5％即ち2.5㎏を脂肪だけで落とすって、そりゃ無理だわ。
ｵﾚは大体BMI22だが、こっから666の日までに体重の5％分を脂肪だけで
落とすって、無理無理無理。
標準体重までいったら、あとは1ヶ月1㎏、脂肪のみを落とすってイメージ
にすればいいと思う。
夏までにあと3ヶ月弱あるんだぞ。放射能に汚染された美しい太平洋が、
脂肪だけ3㎏落ちたﾋﾞｭｰﾁｰな穴多のﾊﾞﾃﾞｨを呼んでいるっ！！！１１w
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 20:23:05.62 p1m15Ccz
水泳良さそうだけど泳げない
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 20:44:21.25 TgdrMUsZ
妙にテンション高い人がいるw
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 21:04:20.85 GIAcfuYk
あと、女性で「筋ﾄﾚするとﾑｷﾑｷになるからｲﾔｯ！！」とのたまう者がいる。
ならないですから～～～～～～。
女性はもともと筋量が少なく、男性ホルモンが少ないので筋量増加もしにくい。
しかも自重やペットボトルでﾑｷﾑｷって・・・
（そん馬鹿なこと馬っ鹿いってると、ｵﾏｲを剥き剥きにしちゃうぞ～～ってかw）
男性で資質の恵まれたヤツがキチガイ沙汰のウェイト持ち上げて、それでも
1年で3㎏。1ヶ月でたったの250g。1日にすれば10g弱しか増えない。
ｵﾚは日夜「毎日毎日10g筋肉を増やすぞっ！１１１」と思っているが、
生粋のｸｿｶﾞﾘであるｵﾚには無理らしいｗ
女性ビルダーの体をスジスジ過ぎてｷﾓｲとｵﾚは思うが、あれは筋量が多いから
ｷﾓｲのではなく、皮下脂肪がありえんぐらい薄いからｷﾓｲんだと思う。
女性の場合、自重＆ペットボトル程度の筋トレ導入で、たとえ1日2g筋肉が
増えても、それにより（脂肪・筋肉その他）の減少比を圧倒的に脂肪減に導ける
のなら、筋トレは積極的に導入すべきだ。
生まれながらのｸｿｶﾞﾘ、BMI指数学年最下位だったｵﾚが思うに、BMI=22、
体脂肪率10％台前半の体を手に入れた今、思う事がある。
長年の劣等感から開放されると思いきや、そうでもないんだな、これが。
♂としてならこの体は、筋量が少な過ぎてダメダメだ。
♀としてならこの体は、腹の横の脂肪つまめまくりでダメダメだ。
女性が健康体重じゃ満足できず、美容体重とやらを目指すその気持ちが
今のｵﾚには良～～～～く分かる。
よ～～～く分かるで～～～っ！！１w
もしｵﾚが女性だったら、今の体より標準域下限を遥かに下回っていたｸｿｶﾞﾘ
時代の体を良しとするだろう。
「あの時代のﾊﾞﾃﾞｨ ＋ 胸にいい感じの脂肪のカタマリ × 2」
だったのなら、この夏のビーチはｱﾀｼのものだ罠っ！！１１１
あの時代のｵﾚは、外見的には痩せすぎだが、体力的、内臓的に特に病的だったと
は思えんからな。
>>480
ハイテンションで素マンね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 21:09:34.97 LHkMrKUI
>>481
言いたいことは分かるが文章がいちいち長いよｗｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 21:18:08.17 Bn5WwKHY
URLﾘﾝｸ(www.xfit.jp)
スクワットスレで見たんだが、このサイトお勧め
これによると減量中は体重×3グラムのたんぱく質を摂ったほうが良いらしい
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 21:48:41.13 sVxsp9+a
449 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/05/06(金) 14:14:42.98 ID:GIAcfuYk
アホみたいな連投は、これくらいにする。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 21:50:12.39 lA0Ug3Xh
30分ウォーキングすれば150Kcal程度は使う。
100日で15000、脂肪にして２kg。
食欲もちょっと増えるから、その分ちょっとだけ、
一口だけ、我慢すれば、半年もかからずに3kg落とせるよ。
一気にカロリー不足になるより筋肉も落ちないし、むしろ
理想的。
結局カロリー足りなきゃ脂肪なんか落ちる。
脂肪が無い体と、奇麗な体とはまた違うから、筋トレも
した方が良いとは思うけどね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:35:37.98 GIAcfuYk
このスレは、老いも若きも、男も女も集うスレなわけだ。
で、たまに、女性と思われる人が、
「炭水化物カットでﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ」
って書き込む。それ見るたびになんか、胸が痛む。
脳細胞と白血球はブドウ糖を必要とし、外部からの摂取が不足すれば
筋や内臓のタンパク質を分解してブドウ糖を合成する。
脳細胞はケトン体も一部使えるが、そんな状態で気力、集中力が発揮
出来るとも思えない。
飢餓スイッチ、基礎代謝の低下、低体温下（冷え症）、ホルモンバランス
の乱れ、自律神経の乱れ、肩こり、のぼせ、冷や汗、生理不順・・・
体重キープ時の摂取カロリー（＝消費カロリー）を基準とした時、
脳細胞と白血球の消費カロリー・・・A
それ以外の部位での消費カロリー・・・B（＝基準－A）
として、A＋B×1/3くらいは炭水化物を摂取する必要があると思う。
で、日常に無酸素を上手く取り入れ、遅筋での有酸素運動における
消費比を糖質＞脂質に保つ。これこそが王道だと思う。
487:訂正
11/05/06 23:36:49.04 GIAcfuYk
白血球 → 赤血球
488:訂正
11/05/06 23:38:28.36 GIAcfuYk
消費比を糖質＜脂質に保つ。これこそが王道だと思う。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:39:49.79 +mbTpp2I
>>486
>脳細胞はケトン体も一部使えるが、そんな状態で気力、集中力が発揮出来るとも思えない。
>A＋B×1/3くらいは炭水化物を摂取する必要があると思う。
「思えない」とか「思う」とか、根拠が薄くね？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:49:31.48 GIAcfuYk
まぁね。
修行僧が断食とかして幻覚みたりするけど、あれ、脳細胞が
ケトン体食わされてる状態らしい。（これも根拠薄）
まぁ、カタギの状態ではない。
生化学の教科書的には、とにもかくにもグルコースが熱量取り出して
ATP合成するのに便利。反応経路も短い。
主にグルコースしか熱量源に出来ない脳細胞と赤血球の分のグルコースは
体外から確保する。
我々は日常、好気反応でATPを合成している。その熱量源には糖質、脂質
ともに使えるが、呼気吸気の分析によると、脂質100％にはならないようなので、
そこで消費される糖質も体外から供給してやる必要がある。
体外からの糖質供給がこれに満たないと、体内のタンパク質の分解が進む。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:50:17.18 3AGKZFgn
トレーニングを重ねスポーツ心臓になり
安静時の心拍数が40前後になると基礎代謝も減るもんなの？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:50:57.92 DsOfO9oa
ここは王道スレだから根拠なんてざっくりしたもので充分だろ
極端な食事制限がリスキーで邪道なのは間違いない
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:57:22.63 GIAcfuYk
心臓肥大すると、1拍あたりの血液の流出量が増える。
心拍数が確かに低いが、安静時における1分あたりの流出量に大差は無さげ。
で、いざ運動時に心拍数が高くなった時、1分あたりの流出量が増加する。
そんな仕組みだと思う。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 23:58:21.37 a/OUq3lO
>>491
ｵﾚ、50切ってるんだけど
ﾔﾊﾞｲの？死ぬの？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 00:06:08.79 OyHw6TTt
同じ人物なら小さい心臓で心拍80と
大きい心臓で心拍40なら基礎代謝は変わらないって事かな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 00:34:58.56 6/SDgfjo
>>466
性、年齢、体重（さらに身長も）が同じ日本人を1000人集め
基礎代謝を測定した時、だいたい同じになるはず無いよねぇ、
考えてみれば。
正規分布になるんだと思う。で、正規分布の中心線がハリス・ベネディクト
方程式の日本人用バージョンの計算結果と上手く一致すると。
同一人物が徐々に脂肪を筋肉に置き換えられたとして、その時の
基礎代謝の推移は、正規分布の山の左から右へとシフトすると思う。
シフト幅はわずかかもだが。
まぁその1000人のサンプルを、横軸・筋量、縦軸・基礎代謝として
座標軸にマッピングした時、単純な右肩あがりの分布にはならんの
だろうな。1000人の基礎代謝にも個人差があり、その個人差を生む
変数は筋量どころじゃなく無数の変数の影響下にありそうだ。
やっぱ、平熱の影響はでかいよねぇ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 00:47:57.67 PkoLm02V
>>483
>これによると減量中は体重×3グラムのたんぱく質を摂ったほうが良いらしい
多めに摂った方が良いのは間違いないけど3gまでは要らないと思うよ。
まあ多すぎて困るって事は普通無いんだけど。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 00:52:53.56 6/SDgfjo
一般人なら1倍、スポーツ選手で2倍とか言うよね。
で、なぜスポーツ選手がプロテインを飲むかっていえば、
食事からそれだけのタンパク質を摂取しようとすると、
もれなく糖質や脂質も付いてきちゃって、糖質過多、脂質過多に
なっちゃうから。
でもでもしかし、プロテインパウダーなんか無かった昭和初期の
スポーツ選手って、どうしてたんだろうね？
鳥のササミと卵の白身と、あとは何だ？？ｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 00:53:54.59 PkoLm02V
>>496
>基礎代謝を測定した時、だいたい同じになるはず無いよねぇ、
もちろんばらつきはあるんだろうけどそれは無視できる程度って事なのかなあ。
基礎代謝は主に熱生産と生命活動に関わるエネルギーだったと思うんだけど、
その発熱の部分は主として肝臓と筋肉だから筋肉が多い方が発熱量も多いはず。
とは言え我々は恒温動物なので無闇に体温が上がるはずも無く、とすれば基礎代謝には
大きな差は出ない気もする。
まあダイエットにはあまり関係ないことだろうけど。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 01:14:23.76 6/SDgfjo
独立行政法人・国立健康栄養研究所
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)
によると、呼気吸気の分析による基礎代謝の測定は、正確な手法でも
±6％ぐらいの誤差を含み、体組織だの平熱だのといった個人差による
差異を弁別できるほどの精度はないって事らしい。
基礎体温測ってる女性ダイエッターによるブログで、運動を
恒常的にするようになって基礎体温が上がったって報告をいくつか読んだ
事がある。
俺も運動メニューを変えたら、服がいきなり薄着になっちゃった経験がある。
平熱が1℃高いと、この肉の塊を24時間1℃高く保つのだから、その
必要熱量は相当だと思う。その分、基礎代謝は上がるわけだ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 01:35:33.01 UeRWZvej
>>450
あの人昔からこのスレに張り付いてる粘着君だから
そもそもウェイト板でその珍奇な自説でコテンパンにされておん出てきて、初心者の多いダ板で毒まいてんの
そっとスルーしてあげて
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 01:45:26.74 UeRWZvej
>>481
いい加減スレチ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 01:52:31.83 UeRWZvej
>>499
という話はいろんな雑誌のダイエット特集でいろんな先生がしてるよ
特に女性は冷え症で代謝が落ちてたりするからね
ちなみに体内の代謝に関わる酵素が一番良く反応するのは42度前後、つまり内臓あたりの温度
平熱低ければ化学反応としても効率が落ちるというわけ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 02:36:11.22 fZcRCjSj
結局なんだかんだ言いながら見た目だわな
自分の判断基準として
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 06:15:37.96 YNhPyx8c
>>478
＞この比率で落としたいなら、筋トレを導入しないと無理。
＞導入しなければ（－0.51㎏・－2.5㎏）とかになり、将来、
＞リバウンドの逆襲を恐れる体になっちまう。
いやいや、元々運動習慣の無い人なら、運動なしで減量したところで落ちるような
筋肉が無い上に日常生活に必要な筋肉量は残るから、こんな比率での減量ってのは
コンテストビルダーがまったくトレーニングを止めた時にしか起こらんでしょ。
リバウンドするかどうかは、減量後の食生活と運動習慣に左右されるもんで
筋量落ちたからリバウンドって訳じゃないです。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 06:28:37.42 YNhPyx8c
>>491
スポーツでの心肥大は２種類あります。
求心性肥大と遠心性肥大。
求心性肥大は無酸素運動を主体にしている人に多く顕れる現象で、血液の吐出量に
さほど変化はありませんが、血液を送り出す圧力が高まります。
これは高血圧というものではなく、血管が収縮しても吐出量を変えずに対処できる
適応です。
この場合は心拍数の変動はさほど有りません。
遠心性肥大は持久運動を多くこなす人に顕れる現象です。
心筋も若干厚くなりますが、この場合は一拍で送り出す血液量を増すために適応する肥大です。
心室そのものが拡大するので、心臓全体が大きくなります。
この場合は安静時の心拍数が落ちて、エネルギー消費も落ちます。
ですがこれでの安静時代謝低下を気にするのはアスリートとか毎日何十キロも走っているような
ヘビーランナー等のハイボリュームでの有酸素運動をする人達です。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 06:57:17.97 bUpsFvY2
毎日カロリー800～1100以内 有酸素週5で45～1時間 筋トレ30分を週2･3
をやって1ヵ月たつんだけど体重-1.5、体脂肪-2% こんなもん?自分ではもっと減るの期待してたのに
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 07:37:07.84 Q103u6ev
上出来だろ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 07:53:23.78 4b2uV1nz
そんなもん。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 08:04:45.87 bIx1ShNl
>>507
カロリー計算間違ってるとか
実は食べてるとか
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 08:06:45.66 nvf5j5Jy
>>507
もともとの体重と体脂肪率が分からないからなんとも言えん。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 08:27:15.07 0VmfwABY
>>448
横から申し訳ないんだけど筋肉量アップと筋力アップのどこが違うの？
筋力は筋肉の断面積に比例してるって習ったよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 08:51:50.93 RBwWMyH0
身長163cm、体重57km、BMI21、ウエスト（へそ回り）84cmのデブ男なんだけど、
どうやって腹を引っ込めればいいのかわからない…。
下手にダイエットしようにも、理想体重は58くらいらしいしBMIも22切ってるし…。
でも腹は確実に出てる。
どうするのがいいのかな？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 08:52:58.68 RBwWMyH0
ミス。体重57kgね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:05:21.88 6/SDgfjo
>>505
俺のなんちゃって体脂肪計（現行型・両手両足モデル）では、
脂肪率・約14％、筋肉率・約80％と出る。
この数値を鵜呑みにするわけじゃないけど鵜呑みにしてｗ
な～～も考えずに炭水化物断ちダイエットとかしたら、この比で
減っていくのかな？というド素人推測で
（脂肪：筋肉その他）＝（－0.5㎏：－2.5㎏）
とした。
偏った極端なイメージなのかもだけど、俺の中のアホアホダイエット
の究極的結果は、アウシュビッツを生き残り解放されたユダヤ人達の、
あの体形なんす。
いずれにせよ、貴方は私の長文にちょくちょくジェントルで誠実な
ダメ出ししてくれるいつもの人なのかな？
もしそうなら貴方に言いたい事がある。
私の中では、貴方は「先生」扱いになってるｗ
生来の三日坊主の私が、なんだかんだで2ヶ月以上運動を面白く続け照ら
れるのは、半分は貴方のお陰。
>>513
腹筋とドローインは必須。
あとは筋トレ→有酸素で体脂肪削ってくれ。
初期ボーナスによる筋量アップが期待出来る状態なら、体重維持で体脂肪率を
1～2％削るのは可能だと思う。
てか、俺のこの２ヶ月の推移がまさにそう。
プッシュアップバーを買ったのが震災の数日前。
あれから2ヶ月、運動しないと体が濁って気持ち悪い俺がいるわけだ（遠い目）
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:17:47.50 RBwWMyH0
ドローインっての知らなかった。やってみるありがとう。
腹筋全く出来ないんだよな…１回たりとも上体が起こせない。
そうか、それが腹だけ出てる原因なのか。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:25:05.53 mxaTAJwR
丸一日倉庫整理とか重めの労働したら短期間で500g～1kgぐらい落ちてビビった。
水分減っただけかなーとか思ったけど、何日たっても元の体重には戻らなかった。
重労働で代謝が良くなって痩せたのかな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:30:08.98 6/SDgfjo
>>516
クランチってググってみて。それなら出来ると思うよ。
しかしまぁ、貴方こそがこの俺の求める理想的初期状態かも知れん。
メジャー（胸囲、腹囲、ケツ周り、上腕、太もも、ふくらはぎを測定）
両手両足モデルの体脂肪計
耳で測定する体温計（基礎体温を測定）
をゲットし、初期状態およびその後のデータを記録（あわよくばここで公開）
それを2ヶ月以上続けてくれ。そうすれば、初期ボーナスってのを解明する
サンプル1例を我々はゲットする事が出来るｗ
貴方自身の継続のためにも、推移をチェックするのは面白いし、モチベーション
維持にどえらく役立つ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 09:52:01.17 Vdp69+X5
>>513
姿勢がわるいんじゃない？？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 10:54:47.13 UtqcoMuI
腹筋を一回も出来ないってのは、さすがにまずいと思う
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 11:13:26.03 UGmscHlf
>>498
栄養をそれほど取れる時代では無かったんだよ。喰うのが精一杯の人がほとんど。スポーツ選手も
例外ではない。そう言う時代。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 11:17:37.70 UGmscHlf
>>517
一日で7200Kcalほど余分に労働したのならその通り。そこまではしてないなら誤差の範疇。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 11:22:10.61 RBwWMyH0
ドローインの状態をしばらく維持してみたが。。。きついなこれ
今の身体つきはまさにこの左側のような感じ。特段姿勢が悪いということは無いと思う。
URLﾘﾝｸ(minamuranomad.up.seesaa.net)
腹筋は学生時代から一度も出来たためしがない。
こっそり足を上げて勢い付けて反動で上体を起こすことで誤魔化してきた。
なぜ皆ができるのか、どうやったらできるのかわからないレベル。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 11:32:34.97 9dc2Zbug
>>523
今の顔と体をデジカメで写真撮っておいて、半年後にどうなったか比べると面白いよ
毎日、写真撮って、それをパラパラアニメ化したら、動画で自分の変化が見れてさらに面白い
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 11:34:02.87 UtqcoMuI
筋トレの後に、ジョギングもしたほうがいいよ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 12:06:33.38 nvf5j5Jy
>>523
体脂肪率は測ってないの？
あとお腹の出方がどうも内臓脂肪っぽい感じだね。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 12:35:21.28 RBwWMyH0
>>526
今（昼食前）計ったら16.9％だった
内蔵脂肪ってことは、メタボなのかね
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 13:14:41.29 nvf5j5Jy
>>527
お腹出てるのに思いのほかつまめる部分が少ないなら内臓脂肪、いわゆるメタボだね。
ガシッとつかめるなら皮下脂肪。
内臓脂肪なら腹筋よりひたすら有酸素運動の方がよかったんじゃなかったっけ？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 13:22:53.22 gU+lQ54P
>>513
俺は身長171cm前後、体重70キロ前後だから、BMIは大体
24だけど、それでウエスト87cm位だな。腹はかっこ良くは
ないけど、一切出てない。ちなみに胸囲は97cm。
男で腹筋が出来た事無いというのは、ちょっと通常より
かなり筋肉無いと思うので、多分50キロ前後にならないと
真っすぐにならない気がする。
個人的には筋トレを勧める。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 13:41:42.59 OCLOrM7V
>>527
16％台ってことは>>421の人より低いのか…体脂肪率って不思議。
食生活はどんな感じなんだろう？
つかできれば一度お腹の画像撮ってうｐしてみてくれないか？その体重と体脂肪率でお腹だけ出てるって想像つかん…。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 14:02:16.56 v+fTJnXv
長文連投してるヤツがうぜー？
チラシの裏にでもかけっつーの
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 14:47:12.66 PkoLm02V
>>513
>どうやって腹を引っ込めればいいのかわからない…。
それが脂肪のせいなら更に一段体重を減らさないとダメ。
部分痩せは原則不可能だからね。
ただ腹部の場合筋力が弱すぎてせり出している可能性はある。
その場合は腹筋や脊柱起立筋等の筋トレで劇的に平らになる。
とりあえずはクランチでもやってみて確認するのがいいでしょう。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 14:51:51.23 PkoLm02V
>>512
>横から申し訳ないんだけど筋肉量アップと筋力アップのどこが違うの？
448さんではないですが。
>筋力は筋肉の断面積に比例してるって習ったよ
あなたの認識は正しい。
基本はその通り。
ただ我々は全力を出すと言っても筋繊維の全てを収縮させられるわけではないです。
100の繊維のうち60とかしか力を出せない。
この60をなるべく100に近づける事を主目的としたのが「筋力アップ」のトレです。
これなら減量中に実施し筋力アップが起きる可能性はあるよ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 14:53:12.91 PkoLm02V
だから体脂肪計の数値は全く当てにならないと何度言えばw
得られるものは殆どないので完全に無視というか計らなくていいと思うよ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 15:09:39.42 gU+lQ54P
なんか体脂肪計が憎くて憎くて仕方が無い人が
居るようなので、レスするか迷うんだけど、
絶対値は数パーセント誤差があるし、日によって
誤差も出るけど、そもそも条件を揃えて、全体的な
傾向を見るための物だと何度言えばわかるんだろう。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 15:25:57.36 PkoLm02V
>>535
>傾向を見るための物だと何度言えばわかるんだろう。
見た目や触った感じ以上の精度が出ないんだから意味が無いって事ね。
鏡を見ない人や体重を計らない人にとっては意味があるでしょう。
そんな人がいるかどうかは分からないけどw
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 15:32:56.12 Cvhmenwv
>>535-536
どっちの言い分も間違ってないけど、対応の仕方は天地ほど違うな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 15:35:42.74 gU+lQ54P
俺は体重70kg前後で、体重の誤差は多くて一日に
2キロ程度、体脂肪率の（相対的）誤差は2.5％なので
体重計の方が誤差が多いんだけど、あんま深入りすると
怖そうだからやめときます。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:13:27.95 8RC9JIku
70kgに対する2kgの誤差と30％？（大目に見て）に対する2.5％の誤差
どっちが誤差が大きいって話か？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:20:36.27 gU+lQ54P
>>539
俺はごつい男なので、70キロでも腹筋うっすら出て
ますよ。見た目的にも、体脂肪計的にも10%後半ってとこ。
てか、短期間で体重が増えると大概は大半は水分なので、
体脂肪率は下がる（水は電気通す＝筋肉と判断する）。
逆に短期間で体重下がれば（水分減れば）体脂肪率は上がる。
どっちも目安なんだから、体重と体脂肪の両方見た方が
体重だけ見るより正確なのに、なぜかやたら体脂肪率が
憎い人が居るのがよくわからん。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:22:29.47 533NVntV
>>529
身長171cm/体重70kgでウエスト87cmなら、腹の出た立派なメタボだと
思うけどなぁｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:22:51.80 8RC9JIku
>>540
70kgに対して2kgの誤差と、10％後半の値に対して2.5％の誤差
どっちが誤差が大きいか分からんのか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:24:57.59 gU+lQ54P
>>541
締まっちゃ無いけど、腹は一切出てないですね。
>>542
>どっちも目安なんだから、体重と体脂肪の両方見た方が
>体重だけ見るより正確
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:26:20.60 8RC9JIku
>>543
＞体重計の方が誤差が多いんだけど、あんま深入りすると
怖そうだからやめときます。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:32:36.45 gU+lQ54P
ああ、やっぱ怖い人が絡んできたw
70kgに大して体重で２kgの誤差でも、70キロのうち、
脂肪が10％か12.5％かっていう誤差でも大体同じ事ですね。
そもそも、どっちも目安なんだから、体重と体脂肪の両方見た方が
体重だけ見るより正確な訳です。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:36:42.61 8RC9JIku
＞70kgに大して体重で２kgの誤差でも、70キロのうち、
＞脂肪が10％か12.5％かっていう誤差でも大体同じ事ですね。
は？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:40:16.88 gU+lQ54P
こわーいw
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:49:42.77 nvf5j5Jy
つかそもそもどこに体脂肪計が憎くて仕方がない人がいるのか分からない
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:52:27.69 PkoLm02V
体脂肪計が憎いとかじゃないからw
単に測定値の信頼性があまりに低く、ダイエットにおいて有益な情報とはなり得ないって事です。
「体重」「サイズ」「見た目」「触った感じ」そして「筋力」等をモニターしていれば体脂肪計は要らない。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:52:28.99 gU+lQ54P
なんか体脂肪率っていうと絡んでくる人多いじゃん。
体重計なんか目安にすぎない！！とか、絡んでくる人は
居ないのに。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:54:18.83 8RC9JIku
ろくに誤差も分からん人間が目安も糞もあったもんじゃないだろｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:55:11.70 gU+lQ54P
ほら。
>>549は「触った感じ」はありなのに、体脂肪計はダメだって。
俺にはよくわからん。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:56:53.40 Cvhmenwv
彼は体脂肪計に母親を食べられてしまったのだ
体脂肪計を憎むのも仕方ないこと
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:57:55.78 533NVntV
>>543
でも普通、１７１/70だと、ウエストは80cm前後だと思うけど．．．
脇腹と背中（腰）にたっぷりお肉が付いてるとか
自分の場合、現在年齢40台で172/67、体脂肪率15～17%で、ヘソ周り76cm
3年ほど前にメタボの警告出たときに体重80ｋｇ台でウエスト86cmだったぞ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:58:29.17 PkoLm02V
体重は絶対値なので最近の機種であれば測定値自体はかなり正確。
それに対して体脂肪計は推定値なので測定値自体の誤差が大きすぎる。
どちらも目安と言えば目安なんだけど価値が全く違います。
って、もういいかw
それよりID:gU+lQ54Pさんの身体スペックと見た目の乖離の方が気になるぜw
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 16:59:46.14 PkoLm02V
>「触った感じ」はありなのに、体脂肪計はダメだって。
全然違う事だよw
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:00:01.83 QkXZhd64
>>552
触った感じと体脂肪計は違うじゃんｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:04:38.50 gU+lQ54P
>>551
体脂肪率の「率」ってのは、「体重に対する」「割合」な
訳ですね。70キロの人の10％と12％の違いは1.4キロ。
金100gに10％混ぜ物が入った物と、20％入った物で、
倍値段が違うとか言い出す人は居ませんね。問題なのは
不純物の「全体に対する」量と、割合なわけです。
つまり、重さと、割合と、どっちも大事。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:04:44.97 NAn0C59e
毎日有酸素運動してて用事などで有酸素運動ができない日はどうしていますか？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:04:47.02 PkoLm02V
大手スポクラに通う人なら分かるかもしれないけど、よく「体脂肪買取キャンペーン」みたいなイベントやってますよね？
1kgあたり1000円みたいな。
自分のところも定期的にやるんだけどそこでジム仲間と計ってみると筋力が伸びて明らかに筋量も増える局面でも骨格筋量が減少したって結果が出たりする。
InBodyと言えどもその程度なので家庭用の装置の信頼性は推して知るべしってやつだ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:07:06.44 8RC9JIku
>>558
やっぱり馬鹿だったかｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:07:38.64 QkXZhd64
ID:gU+lQ54Pは蜂に額を刺されてしまったみたいだよ
だから放って置こう
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:10:51.09 PkoLm02V
>>558
なるほど。
話が噛み合わない理由が分かりました。
ID:gU+lQ54Pさんは体脂肪計の数値自体は正しい、つまりきちんと体脂肪の量を計測できていると考えているのか。
残念ながらそれはちょいと誤解なんだな。>>555を参考にしてみて。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:12:05.43 gU+lQ54P
だから、体重にしても、化学調味料バリバリはいった
ラーメンの汁まで食ったらすぐ１キロくらい増えるよ。
体は塩分のバランスをとるために水を溜めるので。
なんで体重は絶対なのに、体脂肪率は同じくらいの誤差でも
「あんなのは参考にもならない」という話になるのかが
わからない。
両方目安で、体重が増えれば大抵は水なんだから、インピー
ダンス式での体脂肪は減る、減れば増える、というのを両方
目安にした方が良いってのは自明だと思うんだけど。体重
減りつつ、食事やうんこや風呂も一定にしつつ、体脂肪も
減ってれば本物でしょ。
無いよかあった方が絶対に良いと思うけど。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:14:00.40 gU+lQ54P
>>563
ちがうなあ。
>>562
ストーカー怖いw
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:24:16.78 nvf5j5Jy
そりゃ１日毎の体脂肪率の変化にこだわりすぎるのはあまり意味ないけど、
例えば三か月で体脂肪率が５％減りました、とかなら十分意味はあると思うけど。
意味がないのは違う機種で測った体脂肪率で色々違う数値が出ることに
ああだこうだと一喜一憂することであって、
基本的に同じ機種でずっと図り続けていれば大きな目安にはなると思うけど。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:26:22.42 bIx1ShNl
俺171cm64kg体脂肪22%でぽよぽよしてるけどウエスト72
体型とか骨格の違いなのかな・・
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:32:54.06 1qHZfFlk
>>555
今ビール２リッター飲んでるからあれだけどw
メタボではないだろ。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
他人のだとしても、メタボだとは言わないと思うわ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:35:15.01 mxaTAJwR
>>568
おっぱいがエロい
570:568
11/05/07 17:35:52.43 1qHZfFlk
なんかIDかわった。俺はもとID:gU+lQ54P
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:36:10.30 1qHZfFlk
>>569
いやーん
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:38:43.27 nvf5j5Jy
>>568
あれ、なんか見覚えある体な気がするんだけど前に別のスレでも晒してませんでした？ｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:42:02.74 1qHZfFlk
>>572
俺も覚えてないけど、どっかで一回晒したw
それからまだ大して進化がないので、はやく
before-afterが出来るようになりたいです。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:48:25.69 MqskdIPN
URLﾘﾝｸ(t.pic.to)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:49:33.82 1qHZfFlk
俺はオールドタイプなので、前フリなしのリンクは
おっかなくて踏めないw
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:49:40.88 JekUR+Xj
ホモうけしそうな、もち肌だなｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:52:11.48 nvf5j5Jy
>>574
ちょｗｗｗｗｗ
自分が前に見た気がしたのこれだｗｗｗ
どっから引っ張ってきたｗｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 17:58:48.56 1qHZfFlk
>>574
すげえwww 俺だwww
あれから１キロくらい痩せたんだけど
まだわかんないな。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 18:17:14.72 UeRWZvej
ウェイト板で相手にされなくて流れてきて張り付いてる人って彼かｗ
こちらの人用に念のため貼っとくよ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 18:22:16.72 UeRWZvej
粘着君の主張と特徴
・体脂肪計は意味がない
・長文連投で自演
・有酸素をやると筋肉が落ちる、一緒に筋トレは無駄
・筋トレはジムで高負荷でやらないと無駄、家での自重トレは否定
（続く）
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 18:22:34.80 1qHZfFlk
？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 18:51:10.21 PkoLm02V
>>568
自分も見覚えあると思ったら他の人が他の画像を張ってくれたのでびっくりw
横から見るとウエスト87には見えないですね。
>>580
それはハッタリ君。
彼の事は気にするなw
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 18:53:06.25 UeRWZvej
（粘着君の主張と特徴 続き）
・中途半端な知識をひけらかしたくて仕方ない
・詳しい人に突っ込まれると極端な例を出してとにかく反論したい
「もし体重１００キロなら～」「もし体脂肪１０％以下なら～」
・どうしても勝てないとののしりはじめる
（続く）
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 18:55:29.12 JekUR+Xj
でも痩せてるか、デブかって聞かれたら、１００人中９９人はデブっていうだろ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 19:02:51.16 1qHZfFlk
>>582
横の腹筋とか、背中も鍛えてるので太くなってるのかも。
でも、一応メタボじゃないっしょ。
数字は参考だから、参考の一つとして、家庭用の体脂肪計でも、
あった方が無いよりは良いとおもうけどなあ。
もちろん、絶対値は数％誤差あるだろうけど、BMIとかは
もっと怪しい。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 19:18:25.56 dnEyAKn/
>>574
すご(ﾟДﾟ)
かっこいーね
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 19:29:03.03 1qHZfFlk
>>586
またまたぁー。木に登りますよw
この写真までは毎晩アルコール飲みまくり（ワイン１～２本）、
運動ゼロで来たんだけど、そろそろこれ以上は無理そうなので、
嫌々節酒して運動始めました。
夏の終わりまでに、before-afterがやりたい…
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 19:30:35.71 Cvhmenwv
メタボじゃないね
ちょっとうきわ気になるけど
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 19:32:03.07 1qHZfFlk
浮き輪言うなw
見てろよw
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 19:34:28.90 1qHZfFlk
では、浮き輪が細くなったらまた。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 19:46:32.72 PkoLm02V
内臓脂肪タイプなのかもね。
割と年齢高い方だと思うので個人的にはしっかり筋トレやって欲しいかな。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 19:59:38.47 UeRWZvej
（粘着君の主張と特徴 続き）
で、一度は自分の主張でスレ立てて、人が来なければ去ることを宣言するも
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
結局人が来なくてあっさり戻ってきたようだ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 21:31:12.50 8BwJqBpF
年齢二十歳で体脂肪計ってみたら一桁だった
オレが二十歳の肉体じゃないって何でわかるんだよ
ちょっとは嬉しかったけどさ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 21:51:54.10 op14+VxH
スレ進んでるなぁ
内容は予想つく
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 22:14:46.03 6/SDgfjo
アナログ的な情報を、デジタル化、言語化するってのは、
知的人類たるヒトの習性みたいなものだよね。
気温を「熱い、暖かい、普通、涼しい、寒い」のアナログ
五段階から、「24.3℃」という様に、「数値＋単位」で
表現するってのは、記録、伝達、そして考察に極めて
大きな便益をもたらした。大げさに言えば、我々の文明は
この土台の上に築かれた。
そんな文明にクビまでつかっていながら、いや、つかって
いるからこそ、その文明に対しての批評のまなざしを失わず、
アナログな感性の再評価を訴えるってのも、あまりにも
正しく、かつ時代的ではあるけどね。
まぁ、もっとベタに、
「最近、脇腹の贅肉が薄くなったようだ。・・・A
体脂肪計に乗ったら数値が下がってる。・・・B」
アナログ情報Aがデジタル情報Bに変換された時、脳内の
報酬系が起動する。それが誘因となり、未来の努力を
引き出す。
ホモサピエンス（知的人類）は、そういうふうに出来ている。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 22:29:47.20 mWJPlk0r
>>549
体脂肪率が例えば「１５％」って出たとしても、数値的にはあまり信用は出来ない。
でも、毎日大体同条件で量っていて、徐々に15％→14.5％→14％って右肩下がりになって行ったら、
「少しずつ体脂肪が減ってるな」って信じてもいいのではないでしょうか
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 22:42:27.35 6/SDgfjo
メーカーが違うと数値は変わるし、同じメーカーでも
機種の世代が変わると数値は変わる。
タニタだと、水没法を元データにしてた世代と、X線法を
元データにしてる現行世代では、数値の連続性はないって
自ら言ってるぐらいだし。
てか、同一人物を同一時に、水没法とX線法とインピーダンス法
とで測定した時、数値がばらつくわけ。
個人的にはX線法を最も信用するけど、これとて脂肪体積は
かなり正確に分かるけど、脂肪の比重は個人差や日内変動が
あるだろうから、脂肪重量となると正確度は落ちざるを得ない。
要するに、同一機種で、同一条件で、長期的に計った時に、
意味があるって事。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 22:43:29.46 gsu/hk3W
とりあえず体脂肪計のメーカーが信頼性のないケース示してるんだからそれくらい守れとｗ
起床後とかトレーニング後とかジムで風呂やサウナに入った後に計っても全く意味がないからね
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 23:04:12.50 QGKhd/iK
>>559
出来る日に長めにやったりする
有酸素運動は週間トータルで見れば良い・・ってテレビでやってた
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 01:02:46.85 kQxN9Suh
やべ、酒飲み過ぎたw
体脂肪計に何を求めるかって事だと思います。
医療関係に喩えると分かりやすいかな。
診察の基本は視診や触診、問診でありそれで分からない部分、つまり目で見て分からない事を知りたいから
レントゲンやCT、血液検査等を実施するわけだよね。
局所が腫れています、発赤しています、これを確認するためにMRIとか有り得ない。
これを体脂肪計に当てはめると見た目や触った感じ、サイズ、体重の推移等では知り得ないレベルの情報を得るために
体脂肪率を調べるんじゃないかな。
しかし残念ながら現状の体脂肪計はそれを知るレベルの精度には達していないと。
なので個人的には全く不要だと思ってる。
もちろんそれを指針にする人がいてもいいけど、その場合はもっと信頼性の高い指標があるよと言いたいかな。
少なくとも振り回されるのは馬鹿らしいと言っておきます。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 01:17:51.77 xXLgVp5f
しかし、それがわかっていても女子が２人いたとして、片方が体脂肪率が１５％って話をしてきたら、敵対心丸出しになるんだよな
仮に同じ体重計なら体脂肪率が同じだったとしても、片方が１８％で片方が２５％だったら（こんなには違わないだろうけど）、それを聞いた男又は女はそのまま受け取るんだから
統一基準を設ければ問題解決なんだけどね
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 01:46:43.62 SADtNO7s
>>601
てか、意外と「体重よりも体脂肪率の方が重要」とか、
「見た目が細いのに体脂肪率が高いのは隠れ肥満」とか、
そういう言説って普及してると思うんだよね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 02:00:32.30 zRZxYu7n
俺の体脂肪計は両手両足モデルで、部位別の脂肪率と筋量、
内臓脂肪のおおよその断面積が出るタイプ。単純に面白いし、
弱い左腕は数値としてそのまま出る。俺的には、定期的に
CTで断層写真を撮りたいとこだが、あれはX線被爆量も馬鹿
にならないらしいからｗ、その代わりって感じの位置付け。
アマゾンや価格.COMのレビューでは、スイッチ入れてから
測定終了まで30秒以上かかって、裸で30秒は寒いって点に
批判が集中してる。
てか、あいつら馬鹿馬っ鹿だわ。
そんなの毎回決まった服着て計ればいいだけだし、現に俺は
決まった部屋着着て測る事に決めてる。てかその為に洗濯用に
同じ部屋着を２セット買った。計る時は、帰宅直後、風呂・飯
の前と決めてる。ぶっちゃけ帰宅の電車の中、今日は数値が
どう出るか、楽しみですらある。
これで触診で分からん事が分かる。
てか触診能力ってのはあまりにも個人差がでかい。人間ちゅう
のは恐ろしいもので、その道のエクスパートの弁別能力ってのは、
現在地球最高精度のセンサーを超える。しかし凡人の弁別能力っ
てのは、凡庸センサーよりさらに下回る。
俺は凡人なので、センサーマンセーな訳。
統一基準にするとしたら、腹の断層写真だろうね。
総断面積、筋断面積、皮下脂肪断面積、内臓脂肪断面積。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 02:54:29.81 /hxoYUAa
筋トレは効果ないって結論でている
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 03:52:04.54 DV8cII24
最近、体脂肪計の話を執拗に定期的に出す人が居るみたいだけどいい加減スレチでは。
専用スレがあるんだから、そいらでやれば良いかと。
個人的には全く信用できないので、キャリパー方式採用してます。
時間、タイミング、状況なんかに左右されないので。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 04:07:39.86 NPjyCKzv
体脂肪計が意味が無いといってる人は、体重と、体脂肪率を毎日計って記録したことが
ない人だと思う。
記録していくと、体重の減り方と体脂肪率の減り方が異なっていて、ただ体重を量っただけでは
分からないことが分かって面白いのに。
ただ体重だけ見ると、大きく減ったり増えたりするのに一喜一憂したり、停滞期に体重が減らなくて
あせることになったりする。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 04:28:01.92 SHZ48cXd
忠告ありがとう
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 05:51:27.39 zRZxYu7n
脳内自己設定が何かによって、重視するポイントが違うんだよ。
脳内リフターは、挙上重量を重視する。
脳内ビルダーは、見た目と皮下脂肪のつまんだ感じを重視する。
ダイエッターは、体重と体脂肪率を重視する。
そしてここはダイエッターたちの桜の園なのだｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 06:07:58.43 DV8cII24
どうも良く解らんが、逆に興味が湧いてくるな。
体脂肪計を強烈に推す人は、一体何故そこに拘るんですか？
理由が聞きたいです。
別に使いたい人は使えばいいとは思いますけど、他者を罵倒して貶めた上で
更に薦める、そこまでやる理由が理解出来ない。
純粋に、何故？
メーカーの人だったりしたら面白いけど。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 06:40:27.28 zRZxYu7n
答えは単純。
ここ２ヶ月、運動グッズを色々買ったわけ。
コロコロ
プッシュアップバー
背中に背負う重り（デイパック＋ミネラルウォーターだけどｗ）
活動量計
ジョギングシューズ
ストップウォッチ
両手両足タイプの体脂肪計
スロトレDVD
・
・
このうち自分の中でヒットだったのが、プッシュアップバーと
両手両足タイプの体脂肪計。
今まではかなり旧型の両足タイプのやつ使ってたんだけど、
感動するくらい進化してて、毎日毎日乗るのが楽しいｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 07:23:31.19 DV8cII24
なるほど。
個人的に気に入っているものを否定されてムキになったということですか。
了解しました。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 07:26:05.41 Na2BxRLm
他者を罵倒して貶めてるのはアンチ体脂肪計の人に見えるけどね
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 07:27:28.64 YgoYOV8T
自分自身を否定されている気分になるのだろう
粘着馬鹿とはそういうもの
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 07:35:24.11 zRZxYu7n
>>612
いや～～、そういうダークサイドな解釈も当然アリだがｗ
良いものに出会えば、人に紹介したくなるじゃない？？
安くて美味しいお店を見つければ、誰かを連れてゆきたくなるじゃない？
体脂肪計を新しくするにあたって、両足タイプにするか両手両足タイプに
するかかなり迷って、で両手両足タイプがたまたま安売りしててｗ、
で衝動買いしたらこれがまたヒットでｗｗ
あ～～～こりゃ～ええもんだわってｗ
人に勧めなきゃってｗ
ぶっちゃけ、体脂肪計を否定してる人の書き込みを読むと、結構トレ暦の
長い上級者の様に感じられる。俺は初心者だからさ、体脂肪計の数値や
その変化もまた刺激の一つになって、ワクテカなのよ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 07:36:13.57 zRZxYu7n
アンカー間違えた
>>612
じゃなくって
>>611
ね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 07:49:06.58 zRZxYu7n
あとさ、俺のこの２ヶ月の努力とはいえない努力ｗの成果が、ちょんと
数値化されて出てきてくれるってのが嬉しいわけ。
筋トレ→有酸素、移動はエレベーター、エスカレーターを使わず全て階段。
ちょっとした長い距離も自転車で行く。
触診的にも明らかに横腹の脂肪は減ってる。俺の６パック腹筋にお目にかかるのは、
それこそ学生時代以来。しかしそれがまた数値化されると喜びも倍増ちゅうか。
インターバルトレーニングで、１本目より10本目の方がタイムは落ちるんだけど、
その落ち幅が小さくなる。これもタイムを計り記録し数値化するからこそ
得られる喜びちゅうか。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 12:03:02.94 6nRi5wMn
それはそれでいいじゃんｗ
体脂肪計の数字に正確性はなくても脂肪が落ちていってるのは事実なんだしね
でたらめな数字でもモチベーションが上がればそれだけやる気にもなるわけだし
誤差なんてたった数％～10％程度じゃんｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 12:24:32.51 kQxN9Suh
自分の見解は>>600
別に計るなと言う訳でもないんだけど、体脂肪計の数値で一喜一憂していたり、その数値を根拠に何かを議論しようとする人がいるから、
それはあまり意味の無い話だよって事ね。
まあ体脂肪計の表示数値なんて本日の星座占いみたいなものだと思っていれば間違いないですw
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 12:31:29.96 kQxN9Suh
>>608
「脳内」ってつけているのは揶揄するつもりなんだろうけど実は結構当たってるw
体脂肪計を重視しない人は多分きちんと筋トレしている人で、あなたも含めて筋トレを重視していない人は筋量を把握する指標が無いから
体脂肪計にそれを求めるんじゃないかな。
でも上の方でキャリパー式を使ってる人がいるけどそこまで本格的じゃなくても単にノギスで計ったり、それこそ手でつまんだだけでもそれなりに分かるよ。
ダイエットの大きな目的は見た目の改善だからむしろその方が合理的だと思うけどね。
InBodyでさえ全然いい加減って事を目の当たりにすると体脂肪計に期待するのは難しくなっちゃうんだけどまあそこは各人の自由って事で。
>>617
皮肉屋さんw
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 12:36:07.74 2EeixMaG
どうでもいいが、このネタいつまで続けるんだよ？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 12:43:31.33 HBzaHku3
バス釣り板に長吉て人がいて、ずーっと一人で語ってる。貴方もそうすれば？聞きたい人もいるかもしれんし。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 13:24:44.67 jZxw4OwX
蛋白質が豊富な食べ物を教えて下さい。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 13:28:03.02 9jAbJ5vp
>>620
キチガイが一人で連投してるだけだからIDであぼ～んすればいいのでは？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 13:36:07.84 JHJ5JWcY
>>622
肉食え。
ちゃんと焼いてな
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 14:02:56.20 jZxw4OwX
>>624
ありがとうございます。
茹でたささみのサラダとかはダメでしょうか？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 14:14:57.42 WvYNgspl
>>625
鶏肉のカロリーはほとんど皮にあるから、
どこの部位でも皮さえとればほとんど変わらないよ。
俺は胸肉は鳥ハム、軽く湯がく、蒸す、等してる。
あと、砂肝とハツを焼いたり、白身魚とかマグロの
赤身も良いし。
あと、豚の脂身が無い部分もそれほどカロリー高くないので
冷しゃぶにしておろしポン酢とか。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 14:17:02.15 hp4Su3rs
俺もダイエットでとり胸肉を焼いたりゆでたりして食べてるんだけど
結局うますぎて食べ過ぎて
カロリー関係なくなってる
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 14:28:05.94 WvYNgspl
まあ胸肉は脂も炭水化物もほとんどないし、
一回に取れるタンパク質は決まってるはずなので
体には良くないかもしれないけど、それほど
太りはしないと思う。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 14:41:00.78 2+UramgG
有酸素運動って汗かいてからだの脂肪燃やすんじゃなくて水分を流すんですよね？
なら筋トレだけでいいんじゃないですか？
有酸素運動やる意味があまりわかりません
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 14:41:55.29 oMZxAmRw
はああああああああああああああああああ？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 14:48:16.58 jC6stHf+
>>629
>>1
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 14:49:27.06 rnCLaA+4
逆じゃね？
汗を流しまくるというより、脂肪を燃やすための運動だろ ＞有酸素運動
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 15:06:32.39 WvYNgspl
>>629
一回で１キロ減ったとかだの言ってるのはほとんど水分だね。
減ってる脂肪は数グラム～数十グラムだろう。
でも、塵もつもれば山となる。
まあ、全くやんないでも、飯さえ減らせば体重は減ると
思うよ。たくさんやってもそれ以上に食っちゃったら
意味ないし。
その辺のバランスだよね。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 17:35:38.43 zRZxYu7n
結局、体脂肪計に批判的なのは２人なのかな？
視診触診派とノギス派。
私のプロファイリングによると、
視診触診派は、脳内リフターで、
ノギス派は、脳内ビルダー。
てか要するに、私とは立ってるステージが違うんだ罠。
２人はジム通うのが当たり前の日常になっている。
方や挙上重量に目覚め、日々それを記録し、その増減に一喜一憂する。
方やバルクアップに目覚め、メジャーのサイズと見た目（視診）と
ノギス（触診）を日々記録し、その増減に一喜一憂する。
てかもう安定期に入ってて、数値が劇的に変わる事は無い。
体脂肪率はもう自己の下限領域にあり、もはや大きくは減らない。
皮下脂肪の厚みは、増量期＆減量期の減量期において重要だが、
インピーダンス式体脂肪計の誤差範囲内での微妙な増減レベルなので、
体脂肪計が役に立たない。てか減量期はあまりにも特殊なトレメニュー、
特殊な食事なので、そもそもがちゃんと測定出来ない。
でもさ、そんなの一般人の平均的サンプルにはなりえないし、
日常的に運動している人達の平均的サンプルにもなりえない。
つまりは、この板このスレのROMの人含めた住人からは遠すぎるサンプル。
トレーニングを継続できてる人が、パフォーマンスをどうするかって段階なわけ。
でもダイエット板住人は、トレーニングが継続できるかどうかが勝負の段階。
普通にまともなトレメニューを、継続さえ出来れば、
「BMI=22、体脂肪率、♂10％台前半、♀20％台前半」
の体を手に入れる事はもはや時間の問題。
今ここに、X線法による体脂肪率20％超の♂と、30％超の♀がいる。
今まさに、減量を開始しようとしている。
いや実は彼ら彼女らの人生には長く険しい減量暦があったのだ。
修行僧のような断食。仙人のようなサラダ食のみ・・・（遠い目）
そんな覇道の猛者たちが、今まさに覇道を捨て王道に目覚めた。
その時、体脂肪計は必要か、否か。
答えは自明であろう。
（クドくて長くてキチガイで、スマンねｗ）
635:バス釣り板でいう所の長吉
11/05/08 17:37:04.37 zRZxYu7n
では、クロスバイクで買い物に逝ってきますｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 17:41:36.04 WvYNgspl
おまえはいったい何を言っているんだ。
637:バス釣り板でいう所の長吉
11/05/08 17:44:21.49 zRZxYu7n
平たくいうと、減量を始めた人は、体脂肪計に毎日のり、
レコーディングすると、励みになるよって事。
個人的には、両手両足タイプがオヌヌメって事。
638:バス釣り板でいう所の長吉
11/05/08 17:51:35.38 zRZxYu7n
あと、この板このスレ的には、
体脂肪計が有効たりえないって段階の人の方がレアケースだと思う。
ウェイト板の減量期スレならそれがマジョリティだろうけど。
レアケースの話を一般化されるのは、個人的にいやなわけ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 18:35:58.16 QE/TRZW/
ここには筋肉だの競技だのいいだすアフォがいるからな
競技で入賞して50kは平気で持ち上げられなきゃ運動じゃないらしい
それができて一般人だとさ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 18:36:34.02 sDndBui4
個人的に推移を楽しむのは勝手だけど、今体脂肪率23％なんですけどアドバイス下さいみたいな話になると、
その体脂肪率違いますからって話になるんじゃね？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 18:46:33.91 sDndBui4
>>639
50kgってベンチの話？
何の運動もしてない単なるデブだった俺でも50kgは挙がったよ。
女性は厳しいだろうね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 18:55:43.96 LDN610Xi
50kgっていったら標準体形の女の子くらいだろ
これくらい持ち上げれれなきゃ男じゃない
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 18:59:57.58 CxJWbFMp
BCAA飲まずにやる筋トレ×有酸素運動はは
脂肪じゃなくて筋肉を分解させるから逆効果だと聞いたんですが、
これはどの程度信じていい情報なのでしょうか？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 19:05:12.43 DV8cII24
あるアンケート調査によれば、一般的な20代の男性のベンチの挙上重量
の平均値が４０～５０ｋくらいだそうです。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 19:10:18.07 DV8cII24
>>643
＞これはどの程度信じていい情報なのでしょうか？
極端に煽った情報であると思います。
運動後に速やかにある程度の栄養補給ができていれば問題ありません。
これは個人的な意見ですが、BCAAはコスト的にも高いですし、どうせ同じサプリメントを
使用するのであれば、ホエイプロテインで十分だと思います。
一般的なホエイでも２～３割はBCAA含まれてます。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 19:14:29.91 0ZTnOa35
プロテイン自体高くて買ってないんだけど、
プロテイン買えないならダイエットしないほうがいい？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 19:22:59.66 CxJWbFMp
>>645
ありがとうございます
聞き流すことにします
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 19:23:08.63 l4B9MwOQ
>>646
プロテイン買ってダイエットする
プロテイン買えずにダイエットしない
って二択があり得ない
毎日有酸素運動すれば 何食っても痩せる
毎日続けるためのモチベーションアップのためにはお金がかかるよ
ジム行ったり、かっこいいウエアをかったり
さらに筋肉も付けってかっこよくなるってのがこのスレの趣旨
そのための一つの選択肢がプロテイン
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 19:32:23.33 DV8cII24
>>646
＞プロテイン自体高くて買ってないんだけど
海外製のであれば輸入代行業者から日本製のと比較してもまだ安く買えます。
＞プロテイン買えないならダイエットしないほうがいい？
プロテインを使用する、しないは個人の嗜好や手法に左右されるもので減量そのものを
否定するものじゃないです。
購入出来ないのであれば普段の食事で必要な蛋白質を確保する工夫をすれば
良いだけだし、運動後の栄養補給、ストレスホルモンに対するカウンターとしては
甘い飲み物でも飲んでおけば何も問題ないです。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 19:32:30.08 SADtNO7s
>>648
え、そういう趣旨だったの？ｗ
筋トレはあくまで脂肪燃焼の手助け程度だと思ってたが…。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 19:48:44.71 7crQrLRV
【画像あり】30kgの減量に成功【ダイエット】
身長170cm。
3年半でちょうど30kg減量できた。
3年半前(2007/11/10) 97.0kg
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
↓
現在(2011/04/19) 67.0kg
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 19:57:53.23 GWMkVw42
今日１時間半ジョギングしたらシャツで乳首が擦れて痛くなったんだが…
みんなはなんか対策してる？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 20:09:21.05 sDndBui4
>>652
白色ワセリン
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 20:10:27.25 FC4eYrcS
俺はフルマラソンでも痛くならない
個人差や生地やシャツのピチピチ具合でも変わってくるみたい
対策は皮膚保護クリームしたり絆創膏したりテーピング貼ったり人それぞれ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 20:41:06.14 Fw1WV/Dx
>>652
ポピュラーな対策としては絆創膏を乳首に貼る
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 21:01:03.98 JHJ5JWcY
野郎で50キロベンチ一回できないのは体重50ぐらいとかのチビっこでない限りヤバい。
スクワットなら女性ですらヤバい。
競技とか言ってるレベルじゃない。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 21:04:12.07 kQxN9Suh
>>638
>体脂肪計が有効たりえないって段階の人の方がレアケースだと思う。
だからそれが間違っていると何度言えばw
って、もういいかw
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 21:06:16.48 kQxN9Suh
体重計が計るのは体重。最近の機種であれば誤差はかなり少ない。
もちろん日々の変動はあるんだけどそれが水分であろうが便であろうがとりあえず体重計に乗った
時点でのかなり信頼できる体重である事は間違いない。
だからその変動をどう解釈するかと議論をすればいい。
それに対して体脂肪計が計るのはその時点での電気抵抗値。
これでさえ条件によってぶれるわけでそれを基にした体組成の数値がどうなるかは自明。
体脂肪率自体が議論に値するような精度を持っていないって事ね。
InBody使った事がある人なら分かるけどあれはウエストや胸囲、太股のサイズの推定値も出ますね。
でもそんなもん参考にするより実測した方が良いに決まってる。
体脂肪率も同じ。
自分が参考にするのはいいんだけどそれを基に議論したり、まして他人にアドバイスするような物じゃないって事だけ
覚えておいて。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 21:13:00.86 EQEZQNcK
またでたよ、体脂肪計恐怖症の人…。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 21:15:01.58 5o6JstV0
っていうか、彼は「70kgの測定値に対する2kgの誤差」と「10％台後半の測定値に対する2.5％の誤差」では
「体重計の方が誤差が大きい」と主張してたんだよな
それを「間違ってる」と言ったんだが、「体脂肪計を否定してる！」とか、わけ分からん理屈をこねて
長文でごちゃごちゃ必死で話をそらして自分の間違いを認めようとしなかっただけだしな
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/08 21:16:54.01 T73b0boK
>>656
なんで勝手に一回ならＯＫになってんだよｗ
どんだけ体弱いんだお前ｗそんなの誰にでも出来るから
要は引越し業者が荷物を何度も運ぶ要領で50kgペンチ持ち上げ繰り返せなきゃ運動ですらないんだってさ
そいつが言うには5kgの買い物袋と50kgのペンチはおんなじようなもんだってさ
662:バス釣り板でいう所の長吉
11/05/08 21:29:09.99 zRZxYu7n
う～～～む、
いつもと同条件で体脂肪率測ったっら、ちょうど20日で－2％、
アブラ身にして1.5㎏減。
去年の夏も旧型の体脂肪計で脂肪減を試みたが、やっぱり
ストンと落ちた。
俺は小中高とBMI学年最下位の生来のクソガリ。
多分その頃の体脂肪率は普通に一桁だったと思う。
やっぱ、脂肪落ちやすい体質なんだろうか。
クソガリ・メモリーとでもいうか。
デブが何のトレーニングもせずにベンチ50㎏を楽々挙げる。
デブは普段から自重トレをしてるからとは言うが。
しかしデブの生態は、寝てる時意外はカウチに横たわってピザ
食ってるかポテチ食ってるかだろう。
階段とエスカレーターが並列してあれば、必ずエスカレーターを使うだろう。
トレ時間は極めて短く、負荷もしょせんは10REP以上の低付加。
しかもそれは脚、腹筋、背筋に集中しているはず。
ベンチの主働筋である大胸筋に自重はかからないはず。
腕がアブラ身まみれでデブってた所で、たかが知れてる。
大胸筋に対しては低付加高回転のトレって事だろう。
高付加低回転の腕立ては一回も出来ないのだろうし。
そんなデブが、ベンチ50㎏。
やっぱ、デブは筋肉が付きやすく、脂肪が落ちにくく、
ガリは筋肉が付きにくく、脂肪が落ちやすいのだろうか。
大した努力もせず20日でアブラ身1.5㎏減ってのも、どうやらクソガリ
ならではのレア・ケースのような気がして来た。