11/04/13 11:35:34.29 G29jqIT/
「ドキュメント医療危機 ２８」 編集委員・田辺功
URLﾘﾝｸ(hiro110732.iza.ne.jp)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 12:29:12.26 08/tirel
＞独立行政法人 国立健康・栄養研究所
ここも結構いい加減な情報だしてることあるよ。
答える人間に拠るんだろうけどさ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 21:55:05.48 wkIVKmns
独立行政法人 国立健康・栄養研究所
URLﾘﾝｸ(www.nih.go.jp)
健康・栄養フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 08:19:09.46 QATUb85D
>>401
矛盾する論文なんていくらでもあるからねえ
研究者が人格者って訳でもないしｗ
一般向けのFAQに対して、論文出した奴に聞けとかねえわと思いました
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 14:21:40.40 wrPQKcsr
>>403
ああ、そういや一度運動と入浴について質問して、悲しい回答されたっけな。（遠い目
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 21:26:15.12 wrql6Okk
健康・栄養フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)
揚げ足をとってやろう。この記事↓
______________________________________
ダイエット戦争：どう作戦を練るか
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)
アメリカでは成人人口の61％が過体重で、
肥満が深刻な問題となっています。
肥満は循環器系の疾患や糖尿病など、
いろいろな病気の誘引となりますので
適正な体重を保つのは健康的な生活を送る上で大切です。
現在非常に多くのダイエット法が考案されていて、
どれを選んでいいのか、迷ってしまうくらいですが、
万人に効く決定的な方法はまだみつかってはおりません。
______________________________________
と始まり、問題はここだ。↓
______________________________________
超低炭水化物ダイエット
アトキンスダイエット、ゾーンダイエット、
シュガーバスターなどがここに分類される。
“アトキンス博士のダイエット革命”
が出版されてかれこれ30年になり、
ニューヨークタイムスで取り上げられたりして
注目されているが、注意してみる必要がある。
炭水化物を食べて吸収すると血糖値があがり、
膵臓からインシュリンが分泌される。
高インシュリンレベルは空腹をひき起こし、
また炭水化物をたべてカロリーを摂取する。
ここで炭水化物に対抗するのが脂肪である。
もしアトキンス博士が正しければ、
脂肪は満足感を与えてくれて、充足するので、
高脂肪食の人はわずかな量を食べるだけで
減量できるはずである。
これは魅力的なアイディアであるが、
本当にアイスクリームを食べていて
減量できるだろうか？
______________________________________
↑これを書いた奴って馬鹿だろ？
まず日本語的におかしい。
国語が出来ていない。
国語が出来ない奴は、全ての教科が良くない。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 21:27:03.14 wrql6Okk
>>405 続き
何故って？
言葉が読めない程（もちろん伝える事なんて出来ない）
の理解力だぞ？
どんな教科でも理解力が必要だ。
この文章は、正直全然意味がわからない。
誰かに伝える文章としては落第点。
>ここで炭水化物に対抗するのが脂肪である。
は？
炭水化物の摂取を抑えるのがこのダイエット法である。
何で「対抗するのが脂肪」なのか？
その後に続く
＞これは魅力的なアイディアであるが、
＞本当にアイスクリームを食べていて
＞減量できるだろうか？
これに至っては完全に理解不能＆意味不明。
何が言いたいのかわからない。
俺は低炭水化物ダイエットには詳しいが、
ダイエット時期にアイスクリームなんて
炭水化物（糖質）の多い食べ物を食べる事はありえない。
つまり、この記事を書いた人間は低炭水化物ダイエットを知らずして
記事だけを適当に書いた訳だ。
（※根本的に記事自体がおかしいが・・・）
この事を元に拡大解釈すれば、
健康・栄養フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)
が書いてる記事、発信している情報は
事実かどうか確かめもせず、
適当に自分の感覚や何らかの偏った情報元で
発信されている。
と言う事がいえる。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 22:06:39.46 NLq/mvG2
４日間で５キロ増えた
ギネス 鬱
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 00:45:28.96 cL5POV0s
食うな
動け
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 01:22:20.81 QPlLPL6P
ヤセられないデブの神経がわきゃらにゃい件
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 04:39:29.65 w2i+eixJ
明日からダイエットするって言ってこんな感じだわ
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 06:10:27.05 yNqc8X3M
>>407
あるある
私も一日か二日で４．５kg太ったけど一週間位で戻した
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 06:35:46.92 W3AmxECh
>>405
俺は国語が全然だったが数学は学年トップだ。
いい加減なこと書くなよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 09:15:18.10 tMfeR2mv
>>412
ツマンネ キチガイ モチモチモチ～ｗｗｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 10:48:40.57 QPlLPL6P
うっわぁ、こんなところにも粘着モチモチババアがｗｗｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 15:28:24.81 tMfeR2mv
>>414
よ チクビ
オマエ色んなとこに出没してるなｗｗｗ
レスしてやるぞ
モチモチモチ～
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 16:37:07.30 thjOP9im
>>415
モチが欲しいのか？
モチろんだとも！
モチモチモチ～
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 17:50:24.91 QPlLPL6P
>>415
↑
うっわぁ…ｗｗｗ
チクビ認定してきたよ、コイツ気持ち悪りぃ～～
粘着モチモチババアはチクビおやじに粘着して
色んなとこに出没してるんだよねぇ、気色悪いわぁ～ｗｗｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 17:51:02.41 QPlLPL6P
>>415
↑
うっわぁ…ｗｗｗ
チクビ認定してきたよ、コイツ気持ち悪りぃ～～
粘着モチモチババアはチクビおやじに粘着して
色んなとこに出没してるんだよねぇ、気色悪いわぁ～ｗｗｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 08:53:33.67 lXTjnwKg
ダイエットなんて理屈では簡単だけど、人間の3大欲求の一つをコントロールしなければならないっていうのは結構な強い意志が必要。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 09:37:00.95 3vBDE+p2
結局大概の生き物が持つ本能をコントロールしようってんだから
そりゃあそういう意味で難しいだろうなあ。
で、そこにいろんな理由を付けてコントロールを試みるわけだが、問題なのは
そこにトンデモをねじ込んだりとか、アホな理由付けしたりとか、あげく広めて
ダマされてとか、そういうのがまずいっちゃまずいかな。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 10:36:55.10 w3V3AwyF
食欲はある程度抑制して運動を継続するのが結局長続きすると思う
422:十年
11/04/17 18:53:41.68 bcy1PPLE
食えるだけ食う！
これが出来るとダイエットは簡単に出来る。
これが難しい('-^*)/
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 22:32:18.58 uoGGrXh8
結局辛いだけじゃ続かないから、
運動趣味化するのが良いんじゃないですかね。
体動かすのは基本楽しいからなあ。
異なる体力の集団に、同一プログラム強制する義務教育の体育の授業で嫌いになる人多い気がすんだが、オレのヒガミかなあ(^_^;)
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 08:05:53.45 J0qcFqE3
しんどい事を持続させるのは死ぬ事より難しい
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 09:33:42.34 pnKdNLMz
>>424
レス欲しいか？
レスが欲しーのか？
レスレスレスだ
モチモチモチ～
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 20:08:26.62 LHFM2un0
こいつコテにはからまねーのなw
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 20:59:03.31 3CwYOo1w
>>425
おい、モチモチ。
何でダイエット板にへばりついてるんだよ？
おい。
それと、ちくびって誰のことだ？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 06:06:41.71 sZBNvjdJ
>>425
おい！
モチモチよ
モチモチの意味、教えなさいよ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 08:43:26.96 XO1yVIE2
>>428
これじゃねえか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 22:33:53.83 Qf2sHFJ8
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/04/19(火) 19:20:44.91 ID:FvERL2A+
【年齢】22歳
【性別】女
【身長】164㎝
【体重】48kg
【体脂肪率】18.5%
【職業】立ち仕事10時間
【食事内容・摂取カロリー】ほぼ炭水化物とたまにチョコやクッキーなど。一日1200キロカロリー以下
【ダイエット開始時】54Kg
【ダイエットはいつから始めた？】1月から
【テンプレ全部読んだ？】 Yes
【疑問点】
摂取カロリー＜消費カロリーにしたら食べ物の内容は関係なく確実に痩せますか？
例えばおにぎりやそばだけで1000キロカロリーにするのと、肉や野菜だけで1000キロカロリーにするのでは痩せるスピードや痩せ方に差が出るのか知りたいです。
食事制限だけのダイエットで6キロ落としましたが、食事の内容が自分の好きな物しか食べてないしどうなのかと思って…
例・朝、なしかヨーグルト
昼、コンニャク米の小さいゆかりおにぎり二個
間食、おまんじゅうかチョコかブラックサンダーアイス
夜、シーフードヌードルライトかざるそば
一日1200キロカロリー以下
だいたい毎日こんな感じの食事で炭水化物ばかりです
おにぎりがたまにチョコチップメロンパンになったりします
サプリメントはマルチビタミン、マルチミネラル、アミノ酸、亜鉛、カルシウムを飲んでいます。
最低でもあと3キロは痩せたいんですが、健康か不健康かは抜きにして摂取カロリー＜消費カロリーさえ守っていれば上記の食生活でも痩せられますか？
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart110
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:468番)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 22:39:17.64 Qf2sHFJ8
>>430 続き
凄いだろ！？
これ！！
＞【疑問点】
＞摂取カロリー＜消費カロリーにしたら食べ物の内容は関係なく確実に痩せますか？
＞例えばおにぎりやそばだけで1000キロカロリーにするのと、肉や野菜だけで1000キロカロリーにするのでは痩せるスピードや痩せ方に差が出るのか知りたいです。
＞食事制限だけのダイエットで6キロ落としましたが、食事の内容が自分の好きな物しか食べてないしどうなのかと思って…
＞例・朝、なしかヨーグルト
＞昼、コンニャク米の小さいゆかりおにぎり二個
＞間食、おまんじゅうかチョコかブラックサンダーアイス
＞夜、シーフードヌードルライトかざるそば
＞一日1200キロカロリー以下
＞だいたい毎日こんな感じの食事で炭水化物ばかりです
＞おにぎりがたまにチョコチップメロンパンになったりします
＞サプリメントはマルチビタミン、マルチミネラル、アミノ酸、亜鉛、カルシウムを飲んでいます。
＞最低でもあと3キロは痩せたいんですが、健康か不健康かは抜きにして摂取カロリー＜消費カロリーさえ守っていれば上記の食生活でも痩せられますか？
素晴らしい！！
これこそ、カロリー理論の被害者の典型！！
この後、摂食障害⇒精神崩壊
（もし結婚し、子供を産めば）未熟児出産⇒生まれた子供は生活習慣病可能性大。
まさに負のスパイラル！！！！
これが現代のカロリー理論だ。
文句ある奴は反論よろしく。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 22:59:32.86 Qf2sHFJ8
このスペックで↓
【年齢】22歳
【性別】女
【身長】164㎝
【体重】48kg
【体脂肪率】18.5%
「やせる必要は全く無い！！！」
しかも食事内容がすごいな。
カロリー信仰なので、1g=4kcalという教義が
炭水化物摂取に走らせている。
炭水化物は人体には不必要な栄養素なのに、
何故か「三大栄養素」と言われている。
（※たんぱく質、脂肪があれば糖質はいらない。）
この女性にとって本当に必要な栄養素は
「たんぱく質」「脂質」であるのに、
教義（ドグマ）が邪魔して必須栄養素を摂らない。
カロリー教の恐ろしさは、「たんぱく質」「脂質」を
悪だとする所にある。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 09:24:05.88 oy7mzfwm
>カロリー教の恐ろしさは、「たんぱく質」「脂質」を
>悪だとする所にある。
だれも言ってねえｗｗ
炭水化物が悪だとしてる人なら見かけるけどな(ﾟ∀ﾟ)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 09:37:30.84 v9jm8dAn
単なる無知を「カロリー教」で括っちゃうのはいかがなものかと。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 11:50:12.69 PIO6mPow
摂取カロリー、消費カロリーを正確に把握できないって事だけを根拠にカロリーと名が付くと
反射的に全て拒絶反応を起こすみたいだね。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 19:22:03.28 pLI6Hu/3
痩せる必要は全くないとか何様だよw
ぽちゃフェチ？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 20:00:03.31 vE7DOz8E
>この後、摂食障害⇒精神崩壊
既に精神崩壊しれいる奴が何言ってるんだか
実はお前の事か？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 22:28:10.64 963DASPz
カロリー計算するの面倒だから
とりあえず体力や精神的に可能な限り運動して
なるべくバランスのいい食事を心掛けてる
一応痩せてきている
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 22:58:44.48 ZGOodkAo
>>433
>>カロリー教の恐ろしさは、「たんぱく質」「脂質」を
>>悪だとする所にある。
>だれも言ってねえｗｗ
何か面白い（？）つまりなのかしれんが、
お前の頭がおもいっきり悪いのはわかる。
>>430
の女性にとって「たんぱく質」と「脂質」がダイエットの敵のようだよ？
カロリー信仰者だから、1ｇ＝4kcalの
低カロリー食材である炭水化物三昧。
カロリー教を信じると、（栄養の宝庫である）肉が食べられないみたいだ。
その代わりにエネルギーにしかならない、脂肪の元である
炭水化物ばかりを摂取するようになる。
これじゃあ、痩せれるわけがないし栄養不足になる。
カロリー教信者は、何度も言うが国語が無理みたいだな。
国語は基礎中の基礎であり、国語が出来ない奴に
成績優秀者はいない。
∴ アホばっかりのカロリー信者。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:05:44.06 ZGOodkAo
>>434
>単なる無知を「カロリー教」で括っちゃうのはいかがなものかと。
ついに降臨されましたか！
カロリーマスター！！
あなたのような知者を待っておりましたよ～～～～！！
さっさ、
このスレでは、「カロリー計算はオカルト！！」
と主張しまくっていますが、
科学的に「カロリー計算は科学である。」という
何かしらのソースをご提示下さい！
そんなの当たり前ですよね～～♪
賢そうですものね～
是非、お願いしますね～
期待して待ってます！
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:07:49.16 ZGOodkAo
おおおお～～～っと！！！
よく見ると、
>>435 さんも！！
凄いですよね～～～～
>摂取カロリー、消費カロリーを正確に把握できないって事だけを根拠にカロリーと名が付くと
>反射的に全て拒絶反応を起こすみたいだね。
このスレでは、「カロリー計算はオカルト！！」
と主張しまくっていますが、
科学的に「カロリー計算は科学である。」という
何かしらのソースをご提示下さい！
そんなの当たり前ですよね～～♪
賢そうですものね～
是非、お願いしますね～
期待して待ってます！
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:26:40.55 vE7DOz8E
栄養学も生化学もデタラメだと思っている人には生理的熱量はオカルトだなｗ
結論が出てるのに何がしたいんだ？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:33:15.51 ZGOodkAo
>>442 さんなんて
自信たっぷりの書き込みじゃないですか～
凄いですよね～～～
聞きたいのは >>124 ←これ。
これにお答え頂ければ、
こんなクソスレなんて必要ないんですよね～
ささっと答えてみてください。
期待してまってますよ～
＞栄養学も生化学もデタラメだと思っている人には
＞生理的熱量はオカルトだなｗ
＞結論が出てるのに何がしたいんだ？
何の結論が出てるのかも教えてくださいね～
それでは宜しくお願いいたします。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:48:39.25 vE7DOz8E
お前にとって生理的熱量はオカルト
これが結論
お前が納得したければとりあえず生化学でも勉強してろ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 08:34:43.55 tMpwv0Pm
噛み噛み坊やもコーネルも十年も自分のオツムン中で
戦ってりゃいいんですよ
科学だ常識だ言ってンじゃないよって話ですな
446:日時計さん
11/04/21 09:00:13.05 2FxhlgFa
>>440
あなたが「カロリー計算はオカルト！！」と考えるのは自由ですし、他の人を折伏するのも自由です。頑張ってください。
あなたが「生理的熱量は間違っている」と主張されるなら、何かしらのソースをご提示下さい。論文レベルの。
勉強させてもらいますわ。
「さんざん言った」はなしね。何度言うのも簡単でしょ？もう言ってるならコピペするだけだし。
国がやっていることがすべて正しいと盲信するわけではないですが
少なくとも国やってることが間違ってる、というのであれば、批判するサイドが検証すべきではないですか？
まあワタシは国ではありませんが。
せめてこんなところで名無しの一般人を前にふんぞり返るより
国立健康･栄養研究所の方でもやっつけてみてくださいよ。
あと、カロリー計算の代わりにダイエットの指標として使えるのは「低炭水化物」という主張でおｋ？
それとあなたは実践されてるの？
炭水化物の摂取を抑えれば、あとは食欲のままに食べても太らないの？
自分のスタンスは「カロリー計算は厳密・精密ではないが、日時計程度の役には立つ」。
日常生活で活用していく上で機能化・簡便化されている、という実用性を重視したい。
「自分のエネルギー管理の指標」として、実用性を備えつつさらに精度の高い「使える」ものがあるのなら、それを活用するのに別に問題とかはない。
447:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 20:25:06.51 I43GC2tH
テスト
448:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 20:25:36.09 I43GC2tH
>>446
OK
449:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 20:38:16.59 I43GC2tH
おい、日時計。
お前、かなり昔からいる奴だろ？
同じ質問と同じ主張をしている。
俺理論は知ってるだろ？
カロリー理論については完全否定。
代替理論はない。
あるとすれば、かなり先の未来じゃないかな？
現在、数式で出す「馬鹿ロリー計算」はインチキ過ぎて
真の科学の発展を邪魔している。
＞「自分のエネルギー管理の指標」として、
＞実用性を備えつつさらに精度の高い「使える」ものがあるのなら、
＞それを活用するのに別に問題とかはない。
う～ん。
これも何度も言ったと思うが、使えるだけの知識があるあなたのような人なら問題ない。
1：1：9 でも 3：3：7 でも4：4：9 でも適当にやってくれよ。
でも、全然使えないモノもあるんだ。
↓こんな感じ。これを科学だと言いふらす奴がいれば叩いてあげないといけないよな？
Q,何故、人間っているの？
A.神様が６千年前に自分の形に似せて土をコネ、魂を吹き込んで出来たのが
最初の人類「アダム」なんだよ。そしてアダムが一人では寂しがるので
アダムの鎖骨を抜き取りエバを作ったんだよ。
ここに男と女が誕生したんだ。
450:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 20:49:54.83 I43GC2tH
何故、人間がいるのかって？
まず、神様が６千年前に創ったのではない事だけは確かだ。
ちなみに現生人類と遺伝子が96～98％同じと考えられているチンパンジー
URLﾘﾝｸ(blackshadow.seesaa.net)
の共通先祖とは700万年前に枝分かれしている。
霊長類として遡るなら約6500万年前まで遡らないといけないな。
「科学的に～～」
となれば、かなり難解だ。
でも、漫画的に（宗教的に）となれば
6000年前で済む。
そして、一般大衆は、より簡単なデザインを好むようだ。
ここにカロリー神話が受け入れられる下地がある。
トンデモが生まれるのは、一般大衆の受け入れやすさなんだろうな。
4：4：9
後は足し算と引き算♪
まさにトンデモ。
451:日時計さん
11/04/21 21:08:25.53 XwxwMUh4
>>449
> 俺理論は知ってるだろ？
> カロリー理論については完全否定。
> 代替理論はない。
じゃあ君と話すことはもうない。
何の意味もないわ。
期待したオレがバカだった。
摂取 ＞ 消費 だったら太る。
摂取 ＜ 消費 だったら痩せる。
そこをコントロールするのがダイエットだろ？
それすら否定する、ただ炭水化物を極力カットするだけでいい、とかいうのをダイエットとか言うなら
一人で勝手に吠えててくれ。
ハンパにちょっかい出してすまんかった。さようなら。
日時計だって、大体の時刻を知る指標には使えるんだぜ。秒単位の精度はないけど。
452:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 21:09:04.96 I43GC2tH
>あなたが「生理的熱量は間違っている」と主張されるなら、
>何かしらのソースをご提示下さい。論文レベルの。
>勉強させてもらいますわ。
根本的に間違い。
無いものを無いと証明することは不可能に近い
⇒悪魔の証明
現在のところ、カロリー計算や生理的熱量が
科学であるというソースは１つもない。
そして、今後も一切提示される事はない。
これが何よりの証拠。
＞国がやっていることがすべて正しいと
＞盲信するわけではないですが
＞少なくとも国やってることが間違ってる、
＞というのであれば、批判するサイドが検証すべきではないですか？
あ～～～
お前、何かしら専門分野の仕事か？
もしくは子供？
世間知らずすぎる発言だぞ。
お前はNHKという放送局が正しい情報だけを伝えていると思ってたりするの？
朝日新聞や毎日新聞の記事についておかしいなどと考えた事ある？
＞あと、カロリー計算の代わりにダイエットの
＞指標として使えるのは「低炭水化物」という主張でおｋ？
低炭水化物ダイエットが、現代科学では最先端だろうね。
カロリー主義はお金儲け主義過ぎて見てられん。
実体がないのに、何故これだけ広まっているのか？
本当に不思議だ。
＞それとあなたは実践されてるの？
俺は１年のうち３～６ヶ月ほど低炭水化物な食事
２ヶ月ほどは完全なダイエットモードの低糖質な食事
10ｋｇくらいなら簡単に減らせれる。
ダイエット時でも酒・脂肪の制限はしない。
＞炭水化物の摂取を抑えれば、あとは食欲のままに食べても太らないの？
う～ん・・・
実際に自分で体験してみる気は無いか？
俺が直接教えてやるぞ?
453:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 21:36:27.30 I43GC2tH
日時計
逃げたか。
あら～～～・・・
こりゃひどい・・・
>>446 ：日時計さん ：sage ：2011/04/21(木) 09:00:13.05 ID:2FxhlgFa
>>451 ：日時計さん ：sage ：2011/04/21(木) 21:08:25.53 ID:XwxwMUh4
同じ日の書き込みなのに、何故か ↑↑↑↑↑↑
IDが違う・・・・
普通のダイエッターがこんな事するか？
こいつ、昔からいる奴だ。
何らかの胡散臭い情報活動（？）でもしてるのかも！？
IDをころころかえる理由がわからない。
相手した俺がアホだったようだな。
454:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 23:41:33.11 I43GC2tH
あれ>>453 から
２時間経過。
やっぱり逃げたか、カロリー信者！！
逃げてばっかり。
でも、科学なんだよ～～～カロリーなんだよ～～！！
摂取カロリー＜消費カロリー＝痩せる なんだよ～～～～！！
理由はわからないよ～～～～～！！！
根拠なんてないよ～～～～！！！
難しい事はわからないよ～～～！！
4：4：3で、後は足し算と引き算なんだよ～～～！！
カロリー教 人体のエネルギー収支を熱量で計算できるとした（？）
世界最古の人体エネルギー収支法。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 00:08:50.69 aIFvphmT
世界最古の人体エネルギー収支法に矛盾する結果もまた見たことがない。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 01:44:51.80 /7Mnu46e
で、どうやったら痩せるの？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 01:48:31.59 jLY85xxm
生物板から逃げ出した奴も居たよね。
■ダーウィン医学■進化論から考えたダイエット
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 05:52:00.06 t1UKlTTk
運動してなるべく炭水化物摂るようにしてる
で痩せてるから問題ない
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 06:00:42.09 Zi2ZyDKa
生理的熱量を否定してる人間ってのは、もしかしてケトン尿ダイエットみたいに
尿からドバドバエネルギーが出るから、カロリー計算通りにはならないとか、そういう事を
主張したいのか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 06:21:19.93 p+gSqSMQ
（´-`）.｡oO（10キロも痩せる余地のある人とゆう事は解った。
きっとリバウンド繰り返してるんだろーな……。
「俺が、リバウンドしたのはカロリー信じたせいだウキー！」って感じでカロリー否定が始まったんだろうか。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 06:25:20.05 1SDQkcGU
海外で一日３０本バナナ食べよう運動してる人達はみんな痩せてるしな
カロリーと太る原因は関係ない
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 06:37:02.25 Zi2ZyDKa
今少しドクター江部氏の主張とやらを調べてみたが、どうも先ほど書いた>>459
と同じ様な内容を主張してるっぽいな。
ただし、どれもこれも「推察」しかしていないってのが良く解らん。
血中ケトン体濃度が上昇→尿ケトンが陽性→暫くたって陰性→利用しきれない
再吸収されない分は尿と共に排泄
って事だろうか。
そこまで推察しておきながら、何故成分分析しないのか理解できん。
俺は別の代謝コースで再吸収されたと考えるのが妥当だと思うんだがな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 10:05:00.36 z9NMi3+p
バナナ30本のヴィーガンが湧いてんな
一日中チャリ漕いでりゃどんだけ食っても太らねえわそりゃ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 11:39:21.24 gafPOIRA
>>457
■ダーウィン医学■進化論から考えたダイエット
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 19:43:10.49 Jwgtswak
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/04/22(金) 12:06:36.91 (p)ID:lRFeqMCE(2)
【年齢】26歳
【性別】男
【身長】177cm
【体重】95.5kg
【体脂肪率】30%
【職業】デスクワーク
【食事内容】三食常に満腹にしてます。
朝はパンで昼夜はどんぶり茶碗に白いごはん山盛り一杯とおかずもたくさん食べてます。
週に三日程、食後、寝る前問わずにポテチを食べたりアイスを食べたりしています。
【ダイエット開始時期】昨日の夜から腹七分目にし始めました。
【テンプレ】読みました。
今まで生きてきた中で幸いにも太ってる事を気にした事はありませんでした。
ですが昨日帰りに電車内で女子校生に体型の事を馬鹿にされているのが聞こえてしまい大変ショックでした。
変わりたいです。
ですが今までダイエットの経験など一度もなく食欲にも一切逆らってきませんでした。
20年近くかけて太ってきた体です、ダイエットを始めて数ヶ月で標準体型になれるなんて思ってません。
ダイエットの基本とはなんでしょうか？
僕自身が想像できるのは
・食事は三食バランス良く食べ腹七分目程度にする。
・ジュース、おやつ、間食は食べない。
・運動をする
これくらいしか想像できませんし運動をすると言っても具体的には何をいつどのくらいすれば良いのかも分かりません。
食事、運動、その他ダイエットに効果的な習慣があればご教示して頂きたいです。
長文で読みにくかったとは思いますがよろしくお願いします。
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart110
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:589番)
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 19:48:17.78 Jwgtswak
例えばだ。
>>465
のような奴がいて、ダイエットのアドバイスをする場合
どんなアドバイスをしてやればいいのか？
これが本当に難しい。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 19:52:33.80 Jwgtswak
む～・・・
>>459 >>462
おい、ID:Zi2ZyDKa
まだマシなコメントなので、相手してやる。
なんぞ言いたい事があるのか？
まずは、書いてみろ。
468:十年
11/04/23 09:42:13.81 yqpruCGj
>>466
簡単ですよ。
・食事量を増やして太るのをストップさせること
・間食を止めてお腹が空く時間を作る
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 09:51:21.60 5ITFsbrZ
ふうむ、つまり右足を上げて地面に落ちる前に左足を上げれば・・・
そしてそれを素早く繰り返す・・・
十年前、まだ若くて体力があるころはこれで空中浮遊できた気がしたが
最近出来る気もしない。
やはり体力の衰えを痛感する。
ちなみに糖尿ではない(・∀・)
舞空術の原理は簡単だが実践は難しい、とこういうことだな
470:十年
11/04/23 12:01:56.87 yqpruCGj
カロリー制限をするあまり、食事量が減少し代謝が落ちる。
今食べているものにカロリーの少ない(芋類を除く)野菜・キノコ・海藻を沢山加えて食べるだけで良い！
脂肪1gが9450㌍とすると10㎏痩せるってことは約130㎏(0℃)の氷を溶かし、沸騰させ、蒸発させるだけのエネルギーが発生する。
これでは、寒い冬かクーラーの効いた夏でないと難しい。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 13:15:16.68 5ITFsbrZ
>>470
体重＝体表面積が落ちれば基礎代謝は落ちる。
ダイエットは基礎代謝を落とす作業。
食事量で左右される代謝は食事生産性熱産生だが、食べることで生じる
熱よりも、食事そのものの摂取カロリーの方が圧倒的に影響が大きい。
食物繊維によって、血糖値の上昇はゆるやかになるが、それは時間的差異であって
トータルの栄養の吸収が変わるわけでない。
食物繊維を増やして総カロリーを減らす、のであれば常識的だが、
それによって吸収が阻害されて痩せるとかって話はデタラメ。
体脂肪1ｋｇは水分を含むので普通7000kcal程度の熱量とされる。
10ｋｇ分の熱量は70000kcal
そもそも1calの定義は「水１g の温度を１℃変えるのに必要な熱量」だから
100℃の水の温度変化に換算するとその量は
70000000cal/100℃=700000g=700kgってことになるな。
472:十年
11/04/23 18:55:24.96 yqpruCGj
>>471
食ったら食っただけ吸収出来たら、ガリガリは苦労しないよ(*^-^)b
700㎏も凄いですね…
非常事態のエネルギーに水分を入れて貯蔵するって非効率ですな…(=^▽^=)
にしても、融解熱と気化熱入れて下さいましo(_ _*)o
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 19:06:54.63 FWlRT/F9
何がガリガリだよwデブは黙っとけ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 20:30:24.79 GuoaWIFO
カロリー信者とのやりとり まとめ
俺 ： 神は存在しない。
信者： では、存在しないと言う証拠を出せ。
俺 ： それは無理だ。存在しないモノの存在を否定する事はほぼ不可能
それは「悪魔の証明」と言って証明不可能とされるもの。
信者： 神は存在するよ。いないことが証明できないのだから。
俺 ： では、１つで良いので神が存在する証拠を出して欲しい。
信者： そんなのはない。
俺 ： すまんが、もう１度だけいう。
神が存在すると言う証拠を出せ。
信者： そんなのない。
俺 ： ・・・
凄いじゃないか！！
カロリー理論！！ 無敵だな。
これじゃあ誰も論破できんな。
実体がないのだから。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 20:57:37.28 ho7JMbsU
>>474
>>444にもあるが
>お前にとって生理的熱量はオカルト
>これが結論
>
>お前が納得したければとりあえず生化学でも勉強してろ
それ以外に何がしたいんだ？
かまって欲しいのか？
生化学がかけらも理解出来てない事しか伝わってこないぞ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 21:09:37.08 GuoaWIFO
>>475
以前から不思議だったのだが、
俺は
「カロリー収支」、「カロリー計算」
のダイエットを否定している。
何で俺が生化学を否定している事になってるのか？
お前、ストローマンか？
>>104
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 21:12:51.66 GuoaWIFO
>それ以外に何がしたいんだ？
何を？
意味がわからん・・・
俺は何度も言うが
カロリー計算とか、4：4：9とか
人体のエネルギー収支が熱量で計算できるとか。
のカロリー理論ってのを疑似科学だと言ってるだけだ。
ここに、何故、お前が「生化学」だの「生理学」
だのを持ち出すのかがワカランね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 21:25:11.99 GuoaWIFO
>>475
これで３度目。
それ以上かな？
カロリー計算とか、4：4：9の理論とか
摂取カロリーとか、消費カロリーとか。
１つでも良いので、何らかの科学的だと思えるソースを出せ。
簡単だろ？
お前の中では、カロリーは科学なんだろ？
で、どこの学会が認めていてどんな論文がある？
１つで良いので具体例をだして説明して欲しい。
えええ？
出せない？
何で？
>>475 ←このコメント何？
俺はオカルトをオカルトだと言ってるだけ。
お前は何か知らんが、反対している。
だったら、キチンと
カロリー理論がオカルトではない事を証明しろよ。
PS
これ、何回目だ？
お前ら頭悪いのか？
延々とこれか？？？？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 21:43:01.76 UKhPGe1z
この不毛な戦いはいつまで続くんだ・・・
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 22:30:38.46 ho7JMbsU
>>477
>>119
>>125
>>377
内容をすりかえんなよｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 22:42:08.76 AJPaoZPT
勹"ノヽ～！
まだやってたんだ～～～～♪(´ε｀ )
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 07:37:23.55 FHSPTh0h
論理が破綻している。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 06:39:40.60 oXmVx24t
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/04/25(月) 01:23:28.08 (p)ID:5j8G01eS(2)
25歳
155ｾﾝﾁ49ｷﾛ
目標夏までにﾏｲﾅｽ5ｷﾛ
今の食生活があまりバランスよくない時はカロリーだけでなく全部変えないとダイエットうまくいかないですか？
今の食事↓
朝 惣菜系パン
昼 マック セット
夜 牛丼とかファミレス
夜食 ラーメン半分とアイスなど
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/04/25(月) 01:38:45.60 (p)ID:5j8G01eS(2)
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/04/25(月) 01:31:34.72 ID:V/ZCtFU7
>660
何これ 釣りか？
こんなの食事とはイワン
>>662
釣りではないです。
学生の時からずっと似たような食事してきたのですが…。
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart110
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:660-663番)
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 06:42:21.22 oXmVx24t
>>483 続き
こういうバランスの悪い食事を、何故現代の若い女性がするのか？
>25歳
>155ｾﾝﾁ49ｷﾛ
>目標夏までにﾏｲﾅｽ5ｷﾛ
数値的にこの女性は体重を落とす必要が無い。
それどころか、現在かなりいい状態（スタイル）
である事が想像できる。
そんな若い女性が「カロリー」という意味のワカラン
宗教的考えを浅はかにも信じてしまい、
精製炭水化物食が多い食事メニューになりがちだ。
「カロリー教」の教えでは、カロリーが低ければOKらしいので
こんな栄養素のない食事メニューになる。
>今の食事↓
>朝 惣菜系パン
>昼 マック セット
>夜 牛丼とかファミレス
>夜食 ラーメン半分とアイスなど
だが、実際は必須栄養素の少ない、高エネルギーなだけの
物凄くバランスの悪い食事の典型で、これを数年続けると
生活習慣病を患う可能性大である。
こういう食事で済ませてしまう理由の１つに
「ダイエットにはカロリー」という宗教的思想が根柢にある。
「カロリー」は、人に害をなす指標と言える。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 08:19:54.33 Bp0oqC6S
バカが栄養バランス崩れた妙なダイエットするのと
カロリー管理は別もんだろ
論理もそうだが元々の問題意識がおかしい
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 08:51:20.27 Bp0oqC6S
>>472
潜熱を換算して氷1ｇを気化させる為に必要な熱量は760cal
脂肪1ｇの熱量が9450calとした場合でも
脂肪10ｋg分は124.3kgにしかならんな
まあ約130kgと言えなくもないか
まあ一日300kcal程度の運動なら無理なくできる
同様に300kcal程度の食事制限なら可能と考え
合わせて一日600kcalのカロリー差を行うとすると
体脂肪10ｋｇ分72000kcalを消費するには120日
別段無理な数字じゃないし、過体重なら半年程度で10ｋｇくらい
減らせるのは多くの実践例見ればわかる
外気温は関係ねーよたわけ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 12:23:36.30 F1TnbF3N
>>477
>カロリー計算とか、4：4：9とか
測定方法は調べればすぐ分かるでしょ。
>人体のエネルギー収支が熱量で計算できるとか。
一般的にはエネルギーと熱量は等価に扱うよ。
何でそんなに否定的なのか全く理解できないのですがw
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 13:07:17.82 oXmVx24t
>>487
うだうだ言う暇あれば
>>124 の1つでもこたえてね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 13:13:12.31 Bp0oqC6S
>>488
はいよ。pdf読めるよね？
摂取したエネルギーの体内での吸収と利用 高田和子
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 13:15:48.49 oXmVx24t
>>487
> 一般的にはエネルギーと熱量は等価に扱うよ。
[一般的に]じゃなく[信仰的に]だろ？
>
> 何でそんなに否定的なのか全く理解できないのですがw
宗教が嫌いでね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 13:19:11.11 Bp0oqC6S
>>490
共産主義者が他の宗教を否定するようなもんですな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 13:59:37.79 F1TnbF3N
>>490
>[一般的に]じゃなく[信仰的に]だろ？
ヒント「単位」
一般的か否かを主観で判断しないようにw
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 14:21:46.01 oXmVx24t
t>>489
今、スマホなのでpdfは読めないみたい。かえってからみるわ。
>>124 の、その他の質問は？
基本的にうだうだはいらない。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 14:29:35.82 Bp0oqC6S
>>493
はいよ～ じゃあとでね
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 15:02:50.07 /dLIwEIb
いままでどんなに頑張っても痩せなかったのに
今回の地震津波原発で、エア被災＠都内だけど1ヶ月で4キロ痩せた
放射能が怖くて人生で最高のストレスがかかってるため、現在も減り続けとる
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 17:04:18.84 F1TnbF3N
>>489
こういう論文を探してくれる人って偉いよなあ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 19:09:44.25 4x0GlGI8
たとえばバナナ１個とプリン１個じゃ同じカロリーだけどそれを１日３０個
１年間食べ続けた場合バナナは太らない、プリンは激太りな訳。
バナナには水分、食物繊維、フルクトースグルコース、ファイトケミカルが含まれているからだ！
498:十年
11/04/25 19:38:32.18 jjXPX5q/
>>486
融解熱が抜けているのはほっといて、1日2～3㎏の脂肪燃焼する為に1～2㎏の脂肪吸収が必要だった！
君と私では桁が違うんじゃね…(^O^)
当然、気温にも影響を受ける。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:11:30.50 QWeidX5v
>>498
潜熱ってかいてあるだろが。
融解熱80calと気化熱580cal、液相の温度差100cal合わせて760calだよ
相変わらず足し算できねえ奴だな
1日2～3kgの脂肪燃焼とかどこの星の生きもんなんだよおめえは。
お父さんがタッコングとかお母さんがガマクジラとかそういう特殊な星の人か？
それかとんでもないマヌケかどっちかだな
オレと比較すんじゃねえよ
気温と基礎代謝、特にDTIは相関する報告もあるが
他の要素も大きいので結局誤差の範囲
まあ、人間の場合だがな
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:29:01.63 oXmVx24t
>>489
>このエネルギー量が通常，
>食物から得られるエネルギーや成長に利用できるエ
>ネルギー量と考えられている．
「考えられている.」
？？？？？
何だよ、これ？
>体内での生理的燃焼量は，炭水化
>物と脂質については物理的燃焼量と同じ1gについ
>て4.1kcalと903kcalと考えられている
「考えられている.」
？？？？？
何だよ、これ？(２回目）
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:34:33.54 oXmVx24t
>>489 読書感想文2
>これらの値をルブナーの換算係数と呼ぶ.
ルブナーさんは4：4：9を発表した人なのかは大いに疑問である。
Max Rubner
URLﾘﾝｸ(sv.wikipedia.org)
4：4：9の事について、何も書かれていない。
人体エネルギー収支の基礎を発見した天才（？）にもかかわらず、
この記事の少なさは異常。
■■■ Max Rubner VS Albert Einstein ■■■
マックス・ルブナー 対 アルベルト・アインシュタイン
第１戦目 google 検索対決
【 Max Rubner 】 約 107,000 件
【 Albert Einstein 】約 25,100,000 件
●結果
現代栄養学のカロリー計算の生みの親である、マックス・ルブネルさん。
圧倒的惨敗。
●理由
アインシュタインさんの相対性理論は現代物理の基礎。
一方ルブネルさんは・・・科学者には相手されていない。
カロリー信者だけの信仰で成り立つオカルト情報の基礎。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:39:14.75 QWeidX5v
一生懸命考えた反論がそのザマか。
ガッカリさんだなw
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:42:27.61 oXmVx24t
4ページ
＞C．吸収不良の評価に関する研究
これは酷い・・・
これを読んで信じれる奴がいたら、本当に頭がおかしい。
なんなんだこれは。
もう無茶苦茶。
この高田和子さんって方は正気なのか？
Ⅳ．まとめ
>物理的な現象のみならず身体においても，エネル
>ギーはエネルギー保存の法則に従って，すべてが何
>らかの形に変わって保持されている．エネルギー代
>謝の研究では，エネルギー消費量，エネルギー摂取
>量の測定のいずれもが測定誤差を含んでいるし，す
>べてのエネルギーの利用を測定できるわけではな
>い．結果の解釈においては，測定法ごとの測定誤差
>を考慮とともに，体内におけるエネルギーの変化の
>中でどの部分を測定しているか，言い換えればどこ
>で使われているエネルギーまでを含んだエネルギー
>を測定しているかを把握していることが必要である．
何だこれ？
何をまとめたのか？
意味がわからん。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:43:56.65 Ln4il4CZ
>>501
厚労省とかは基本にしてるけどね。
まー国家は昔からオカルトではあるが。
しかしまあどうにも科学的な論証だ（げらげら
第２戦に期待したい。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:45:35.77 oXmVx24t
>>502
おお、信者いたのか。
これ、すまんが１つで良いので
1980年以前の研究を教えて欲しい。
一体どうやって人体のエネルギー吸収を調べたのか？
>Ⅲ．エネルギーの利用に関連する研究
>エネルギー吸収率など基礎的な栄養生理に関する
>研究は，1980年代頃までは多くされていたが，その
>後は少なくなってきている．ここでは，いくつかの
>エネルギー吸収・利用に関連する研究を紹介する．
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:51:13.71 jjXPX5q/
>>499
潜熱ですか、合計721.55㌍と記憶されてしまっている。
十年前の旧式ロボットだから、燃費は悪いね…(=^▽^=)
しかも、空冷だから…
団扇で仰がないと
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:58:03.56 Ln4il4CZ
ルブネル、GoogleではWilbur Olin Atwaterにも負けてんのな。頑張れ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 21:04:22.65 Ln4il4CZ
THE RELATIONSHIP BETWEEN FOOD COMPOSITION AND AVAILABLE ENERGY
URLﾘﾝｸ(www.fao.org)
これの参考文献になんかいいのあるかもしれんな。
探してみるか。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 21:06:10.49 QWeidX5v
なんかもうええわw
十年星人と仲良くやんな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 21:34:49.55 qeVzC1lK
＞>これらの値をルブナーの換算係数と呼ぶ.
＞
＞ルブナーさんは4：4：9を発表した人なのかは大いに疑問である。
4：4：9はアトウォーター係数だぞ
そこすら理解してないのかｗ
＞一体どうやって人体のエネルギー吸収を調べたのか？
URLﾘﾝｸ(www.adm.fukuoka-u.ac.jp)
21ページ以降でも見てろ
現在の計測でも似たような結果になるのに何故過去にこだわる？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 21:42:25.84 qeVzC1lK
>>502
コーネルは科学的な考えが分かってないからしょうがないよ
反論にすらなってないのにね
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 22:08:58.13 jjXPX5q/
>>509
足し引き算じゃない、掛け割り算じゃね…
蜘蛛の糸を下ろしてあげても助からないような気がするんだけど、どうしようかな!?
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 22:55:46.79 o87k9PEp
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
平衡点を見極めるのが難しい。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 23:25:45.01 nSnjiX7F
当方29歳♂177cm60kg、食事量は人並み。
ダイエットなんて、
痩せやすい食事と太りづらい食事さえしておけば
さしたる運動や器具なしに簡単にできると思うのだが。
なぜこれほどまでに世の中に
ダイエット情報と商材が蔓延しているか甚だ疑問。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 00:44:44.36 B2JCI7Nu
出来る人には簡単。
出来ない人には出来ない。
お勉強と同じだよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 00:46:41.41 eY23EX38
太りたくないけど太る食べ物が大好きでそれを食べているときの幸福感といったらリスクに対する危機感をも脳内から消してしまうのです 怖いよね～
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 01:06:06.20 qnHgFidQ
「論文出せ、出せ」うるさいからせっかく分かりやすい論文出してくれた人がいるのにこのざま。
猫に小判、豚に真珠と同義で「コーネルに論文」とでも言いますかw
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 01:07:36.86 hC8ZNdyK
>>515
お勉強はできる人にも無限に難しいから能力ある人でも延々続けていける。
そもそもゴール設定が無限遠に等しいし
ダイエットはできる人には簡単。
出来ない人にはできない。
この二つは話が全然違うと思うが。
>>516
うん。脳に良い事だけをやってる状態だしねｗ
基本的に脳は苦痛苦悶苦行は大嫌いで快楽が大好き。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 01:17:13.65 eY23EX38
>>518 そか!脳はそういう奴なのかっっ!ﾄﾞｳﾓｱﾘｶﾞﾄｳ!…と言うことは、楽しく㌍消費できるやつだと痩せそうだね！そうゆうの何かないかなぁ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 01:35:20.12 DGQ/Vfl2
原理は簡単でも、人間には食欲という欲望があるからね
それをコントロールするのが難しい
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 07:49:57.90 yZ+BacY6
「論文出したら科学なんだよ！」の巻き
>>489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/04/25(月) 13:13:12.31 (p)ID:Bp0oqC6S(5)
摂取したエネルギーの体内での吸収と利用 高田和子
(p)URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
しかし、今回のは酷いなあ。
これはただ単に教典じゃないか。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 07:53:31.95 yZ+BacY6
>>124
の質問に対し、やっと１つ出てきた回答が
>>489
カロリー教徒は科学が嫌いらしい。
どうしても神の存在を否定したくないみたいだな。
信仰は自由なので勝手にやってくれれば良い。
ただし、人には勧めるな。
うっとおしい。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 07:56:35.44 TAWC4LQE
糖質制限教に入信すると皆、こんな風になるのか…糖質制限しなくてよかったよ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 08:17:46.62 83t5skeY
元コーネルは一部のオカルト系トンデモが宗教的ビリーフを科学的叙述で
装飾したがるのと一緒だな。
オレが科学だと喚いたるわけだ。
生理的熱量否定してる時点でダメっぽかったが、思ったよりも残念な人だったようだ。
他のスレで見かけたらこのやりとりを引用してやろう。
発言の信憑性が裏打ちされるだろうね(・∀・)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 08:49:51.54 QS6mePLc
>>522
信仰は自由なので勝手にやってくれれば良い。
ただし、人には勧めるな。
うっとおしい。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 08:52:46.96 nCMVAHNV
神とやらが何なのかはさっぱり分からんが、消費される熱量の内訳で
蛋白同化に回される分が出てきたりすると、データだけで追いかけると
差が出てくる可能性はある。
問題なのは消費される熱量を厳密に追いかけることが困難なのであって
摂り込む熱量が個体差で極端に変わったり差が出たりするわけではない。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 08:56:49.85 nCMVAHNV
ただ、消費されると言っても、一部の人間が主張するような尿からアセトンが
ドバドバでて痩せるなんていうような、確認すら取れていないような内容では
話にはならんだろう。
ある報告書によれば、減量中をしている複数の被験者にアンケート調査したところ
自分が思っている以上に実際には熱量を摂っていたケースは少なくなかったという。
蓋を開けてみれば現実はこんなもんだろう。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 17:56:58.22 t0aGlLqB
>>521
お前の考えを裏付ける論文を出してみろよｗ
コーネルは科学を信仰しているらしいが、誰とも考えを共有出来てない
物理法則が違う世界に生きているんだな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 08:11:41.59 +eOctn9/
これがオレの正義ｯ ｷﾘｯ
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 21:55:36.10 ID:yZ+BacY6
初心者相手にしか答えられない馬鹿回答者が集い
あーでもないこーでもないと講釈垂れるんだけど
全然、役に立たない質問・相談スレPart110
か。
>>710
代謝落ちとか、カロリーとか
そんなの「オカルト」だからね。
生物的には普通の出来事。
あんた、ただ単に年取っていってるだけの話だよ。
＞もう一度1700～1800くらいで維持できるような
＞体に戻すことはできますか？
無理。
若さを取り戻す事はできないのと同じ。
その年齢でその体力で、今の時代を有意義にお過ごし下さい。
訳のワカラン「カロリー神話」は捨て去る事です。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 23:03:36.45 FX2SN7TZ
おい、カロリー信者共。
うだうだはいらん。と何度も言ってるだろ？
おお？
ここで1つ提案がある。
この1点に絞ろうか。
「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」
↑これな。
そもそもこれがカロリー理論の基礎な訳だ。
たんぱく質：炭水化物：脂肪＝4：4：9
この熱量が人体でも適用されるには、人体も燃焼（酸化）していないといけない
そうだろ？
カロリー否定派の俺にしてみれば、
ここを崩せばすべてが崩壊だ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
カロリー肯定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」である証拠を出せ。
そして
カロリー否定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」でない証拠を出せ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これでどうだい？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 00:18:20.62 RYuF7GNY
>>530
燃焼 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)燃焼
----
生体内で起こる緩やかな酸化反応（ブドウ糖が酸化されて水と二酸化炭素になる反応など）も燃焼と呼ぶことがある。
----
是非とも「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」でない証拠を出してくれ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 00:33:25.40 WnPqRC8I
解糖系
クエン酸回路
酸化的リン酸化
β酸化
ぜんぶ「酸化」だよね？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 01:14:53.86 yf98/wvV
代謝における化学反応は分かっている事が多いのに・・・
本当になーんにも分かってないのなw
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:12:17.60 oqkwzLNc
ルールその１
うだうだはいらない。
>>531-533
カロリー肯定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」である証拠を出せ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:16:56.96 oqkwzLNc
生理的熱量
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
また、伝統的に熱量という言葉を用いているものの、
エネルギーの様態として熱を介さない代謝も多いことから、
より一般的なエネルギーという言葉を用いたほうがいいという見方もある。
嫌気呼吸
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
嫌気呼吸（けんきこきゅう）とは、
最終電子受容体として酸素を用いない異化代謝系の総称である。
現在、様々な代謝系が真正細菌、古細菌から見つかってきている。
代謝系の多様さは真核生物の比ではない。
鉄細菌と呼ばれる、鉄を還元してエネルギーを得る系も存在し、
TMAO（トリメチルアミンオキサイド）、DMSO（ジメチルスルフォキシド）
といった有機化合物をエネルギー源にする生物群も存在する。
これらの代謝系は未解明な部分が多い。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:18:58.07 JFt9Asfn
というかブドウ糖の酸化反応は高校生物あたりでやると思うんだけど……
そのレベルで反証したいなら炭水化物は炭素原子と水素原子と酸素原子から出来ているとか、
或いは原子論とかエネルギー保存則とかそこから否定しないといかんのだが。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:20:25.56 JFt9Asfn
燃焼のことを分かってない奴はとりあえず生化学の入門書でも読めよ
ごちゃごちゃ言うのはその後にしてくれ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:28:08.78 jkkKWjmm
>>534-535
うだうだはいらない。
カロリー否定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」でない証拠を出せ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:59:44.57 oqkwzLNc
光合成
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
光合成（こうごうせい、ひかりごうせい[1]、英: photosynthesis）は、
主に植物や植物プランクトン、藻類など光合成色素をもつ生物が行う、
光エネルギーを化学エネルギーに変換する生化学反応のことである[2]。
光合成生物は光エネルギーを使って水と空気中の二酸化炭素から炭水化物
（糖類：例えばショ糖やグルコースやデンプン）を合成している。
また、光合成は水を分解する過程で生じた酸素を大気中に供給している。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 08:13:05.11 ClaSINpn
カーボカットは宗教。
コーネルの発言読んでわかること。
まあ教祖があれなので当然だわな。
ソースがwikiとか釣りしてんのかこいつw
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 08:54:37.62 78pLoNVM
何が言いたいのかさっぱりわからん。
「人間が摂取するエネルギーや消費するエネルギーは複雑すぎて簡便に計算することなどできない」
というのならまだわからんこともないんだが
「人間が摂取／消費するエネルギーを熱量に換算することなどできない」
のか
「人間が食べたものをどうやって物理的なエネルギーに変換しているかはわかっていない」
のか。
やはり、無知と道具の瑕疵とを（わざとだか、天然にだか）混同しているようにしか思えない。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 10:06:50.13 IF3r2WZv
論理的思考ができない人間に何を説明しても無駄
こいつが納得する証拠なんぞ存在しないｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 20:12:36.91 oqkwzLNc
このスレは
”何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？”
について語るスレだ。
現在、流れ的に
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
カロリー肯定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」である証拠を出せ。
そして
カロリー否定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」でない証拠を出せ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
になってしまった。
この議論は、このスレ的に必要がなく荒らし扱い。
新スレ立てるので、そちらへ移動してください。
このスレは、何度も言うが
”何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？”
について語るスレだ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 20:36:41.41 7lFaErns
ホルモンコントロールが難しいからである
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 20:52:53.30 oqkwzLNc
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1 ←スレタイトル
カロリーとは生理的熱量である。 ←ここから本文
↑これは言葉を定義しているので、定義している
カロリー（生理的熱量）についての反論ではありません。
しかし、人体の複雑なエネルギー収支を
足し算と引き算で計算できて、人体の体重の増減を管理できる。
とする、カロリー収支（？）カロリー計算（？）なるものは
存在しません。
このスレの最終目標は、科学的なダイエット理論の構築です。
現代日本には、何の根拠もない非科学、疑似科学的なダイエット情報が
ありますが、徹底的に叩いていきたいと思います。
●議論のルール
1.印象操作的な発言をしてはいけません。
発言にはなるべく根拠をつけるようにしましょう。
2.質問に質問を返すような事はしないようにしましょう。
議論が成り立ちません。
3.スレを読まずに論を主張してはいけません。
4.自分で調べられるソースを要求してはいけません。
なるべく自分で調べましょう。
********* 誰か立ててくれませんか～～～～！！ *********
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 20:56:00.07 ClaSINpn
くだらねえ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 21:13:51.79 vZ9u+cml
”何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？”
突き詰めれば食欲のコントロールが困難だからだろうね。
更に言えば基本や本質を理解する程度の知性、勘違いを指摘された時にそれを受け入れる理性や謙虚さが
不足している人ならなおさら困難でしょう。
誰とは言わないがw
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 21:16:36.58 vZ9u+cml
そのスレは要らないでしょ。
って言うかこのスレも要らない。
コテハン数人が雑談できる隔離スレが一つあれば充分だと思うが。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 21:19:25.75 WnPqRC8I
本当は簡単じゃないから。
おわり
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 21:40:34.67 /8k48VPF
無知で無智で無恥な奴の戯言はひでぇな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 22:22:15.22 oqkwzLNc
ここに国士はいないのか？
憂国の士はいないのか？
宗教と科学の決別の時が来たんだぞ！？
新スレを立てて欲しい。
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1 ←スレタイトル
カロリーとは生理的熱量である。 ←ここから本文
↑これは言葉を定義しているので成り立ちます。
カロリー（生理的熱量）についての反論ではありません。
しかし、人体の複雑なエネルギー収支を
足し算と引き算で計算できて、人体の体重の増減を管理できる。
とする、カロリー収支（？）カロリー計算（？）なるものは
存在しません。
このスレの最終目標は、科学的なダイエット理論の構築です。
現代日本には、何の根拠もない非科学、疑似科学的なダイエット情報が
ありますが、徹底的に叩いていきたいと思います。
●議論のルール
1.印象操作的な発言をしてはいけません。
発言にはなるべく根拠をつけるようにしましょう。
2.質問に質問を返すような事はしないようにしましょう。
議論が成り立ちません。
3.スレを読まずに論を主張してはいけません。
4.自分で調べられるソースを要求してはいけません。
なるべく自分で調べましょう。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/29 05:48:48.24 kjO6P6c2
これ以上クソスレ要らねえだろ
宗教はお前だろ～タンパク信者さん
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 10:50:24.51 YcYJvb10
？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 21:09:37.81 h6FNNXZ1
★★最強！低炭水化物・糖質制限 総合スレ6★★
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:55番)
22 ：2011/05/03(火) 18:03:57.01 ID:6aNtGTE4
本気で知りたいんですけど、
このダイエットで食べた脂質はどこに消えちゃってるわけ？
みなさん>>3のテンプレで納得してるの？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 21:20:37.22 h6FNNXZ1
>>554
>このダイエットで食べた脂質はどこに消えちゃってるわけ？
こういう疑問に、馬鹿ロリー理論は絶対に答えが出せない。
そもそもカロリー収支では、体から外へカロリーが出て行かないらしい。
下痢や嘔吐などの生態防御機構も関係ないのがカロリー理論のようだ。
食べ過ぎて必要ない栄養素は体外へ排出されるのが生命体。
その仕組みは46億年の進化の歴史にあり、つい最近出来た
クソ栄養学もどきなんかで”わかる”はずがない。
それを何故か、わかった気でいるカロリー教。
この続きは>>551 で
どなたか >>551 のスレを立てて欲しい。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 21:22:05.39 hIHnCGd5
>>554
納得というか、>>3の解答例では厳密には間違いであるってのはそのとおりでは？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 21:42:19.32 ZISNd3V2
ハカには理屈がわからんということだよ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 21:55:04.22 h6FNNXZ1
>>557
あなたは何かしら説明できるのですか？
カロリー肯定派？
カロリー否定派？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 22:21:39.32 Mek2E2EK
>そもそもカロリー収支では、体から外へカロリーが出て行かないらしい。
>下痢や嘔吐などの生態防御機構も関係ないのがカロリー理論のようだ。
何見ればこんな考えになるんだ？
ソースだせや
>食べ過ぎて必要ない栄養素は体外へ排出されるのが生命体。
何故肥満になる人がいるのか説明してくれ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 22:26:47.26 h6FNNXZ1
>>559
???
言葉の使い方も知らない、馬鹿ロリー信者。
まずは小学校からやり直せよ。
お前らには一生かかってもワカラン問題だ。
ちなみに、このスレではその議論はスレ違い。
キチンと話がしたいのなら、
この続きは>>551 で
どなたか >>551 のスレを立てて欲しい。
↑これよろしく。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 22:33:01.75 Mek2E2EK
>>560
お前のカロリー否定がそもそもスレ違いｗ
根拠がないたわ言を何時まで続けるんだ？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 22:39:59.59 h6FNNXZ1
>>561
>お前のカロリー否定
>根拠がないたわ言
ほ～～～～う。
では、カロリー計算肯定な根拠を１つでも出せよ？
１つで良いんだよ。
何で出せないんだ？？？
と、560まで続く不毛な争い。
いい加減にしろ、この馬鹿ロリー信者共めが。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 22:53:43.82 LQ0MU770
幾つ示しても理解叶わぬ己の業よの。バーカ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 22:56:41.72 h6FNNXZ1
>>563
>幾つ示しても
はて？どこに？
１つもないのに？
もしかして、これの事か・・・
>>489
⇒ 摂取したエネルギーの体内での吸収と利用 高田和子
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
だとしたら、お前って・・・
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 23:01:20.97 h6FNNXZ1
この論文を読んで科学的だと考えられる頭なら
相当馬鹿だな。
この論文は、わからない事柄に対し
「科学的に」理解しようとした論文であって、
この書かれた内容が科学的ではない。
科学的にアプローチを試みた論文。
しかも結末は「さっぱりわからない」
これが科学だと思えるのは、かなり頭のおかしい
狂信者だけだろうな。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/03 23:20:37.09 Mek2E2EK
>そもそもカロリー収支では、体から外へカロリーが出て行かないらしい。
食品の物理的燃焼量と吸収する熱量が違うことすら分かってない馬鹿発言
基礎知識が無いくせに何故否定出来るんだ？
そこまで無知なら肯定も否定も出来ない立場だろう
>では、カロリー計算肯定な根拠を１つでも出せよ？
カロリー（生理的熱量）そのものの否定は終わったのか？
カロリーの計算以前の問題だったがカロリーとはどんなものか理解出来たのか？
これが分かってないと何を言っても無駄だからはっきりしてくれ
それと>>559の質問に答えず質問し返してしたけど答えてくれ
もう一度分かり易く書いておく
>そもそもカロリー収支では、体から外へカロリーが出て行かないらしい。
>下痢や嘔吐などの生態防御機構も関係ないのがカロリー理論のようだ。
そんな考えを始めてみるがソースを教えてくれ
>食べ過ぎて必要ない栄養素は体外へ排出されるのが生命体。
その考えだと誰も肥満にならないと思うんだか・・・
どうして肥満になる人がいるのか説明を求む
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 00:21:13.38 TJHKxgyo
わからないから否定してるだけだろ？
自分が理解できないものは間違ってるんだ、きっと。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 00:30:40.90 XmUfup5E
>>566
お前ほど「厚顔無恥」と言う言葉にピッタリな奴はいないな。
素晴らしい。
まずはこれ⇒ >>560
話はそれからだ。
>>567
カロリー信者はどうもこのスレが気になるみたいだな。
>>124 ←これに答えれば良いものを、一切答えられず
うだうだ言うしか脳がない。
早く >>551
新スレ作ってくれよ。
カロリーは科学なんだろ？
じゃあ、キチンと証明しろよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 00:34:04.71 riswW11M
もしかして超少食とか不食とか信じてるタイプ？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 00:59:24.57 TJHKxgyo
五訂増補日本食品標準成分表 [第１章]－２－２
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
文科省もFAOもWHOも「科学じゃない」か「嘘言ってる」かのっどっちかっつーことね？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 08:00:55.33 XmUfup5E
>>570
＞文科科学省もFAOもWHOも「科学じゃない」か「嘘言ってる」かのっどっちかっつーことね？
「正しくは嘘つく事・捏造する事もある。」かな。
例えば文部科学省の場合歴史の教科書で、特に日中戦争～大東亜戦争あたり。
マスコミで言えば、朝日、NHKなんかも捏造が酷い。
お前、こういう知識あるの？
もしかして、”教科書に書いてある事は科学”という
頭の弱い奴？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 08:19:27.06 TJHKxgyo
>>571
この場合、大掛かりな嘘を流すメリットはどこなの？
それとも単なる無知でデマをばら撒いてるの？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 08:33:22.08 2mZEqPkj
んー・・・
まぁ普通にメディアをコントロールする意味合いってのがよく分からんよね。
生理的熱量が発見、認知され始めて３００年。
その間にこれは間違えている！
というような指摘を、栄養学、生理学、代謝学、それぞれ何処からも
これといった指摘がない。
とりあえず、俺も必要のない栄養素は排泄されるとか言う件は、嘘っぱちだとしか
言い様がないと思うね。
どういうニュアンスを含ませたつもりであれ、文面からはオカルトしか読み取れん。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 08:59:50.89 jiZPmhon
で、なんで難しいの？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 09:08:49.24 TJHKxgyo
簡単じゃないから。
「習慣は第二の天性」（ディオゲネス）
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 09:22:21.73 XmUfup5E
>>572
>この場合、大掛かりな嘘を流すメリットはどこなの？
歴史問題？
経済だよ。
カロリー問題？
これもまた経済だよ。
まあとにかく最後は経済と結びつく。
>>573
>生理的熱量が発見、認知され始めて３００年。
ところで、ルブネルさんの実験ってのはどんなの？
アトウォーターさんの実験でもいい。
どんな機械を使った？
詳しい資料とかないの？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 09:28:53.03 C+Ah7HgV
経済ねえ～
またわかったような寝言だな
ギャーギャー言わねえでちっとは自分で探せねえのかこのバカは
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 09:31:26.47 XmUfup5E
>その間にこれは間違えている！
>
>というような指摘を、栄養学、生理学、代謝学、それぞれ何処からも
>これといった指摘がない。
宗教だからなあ。
え？
科学だとでも思ってるのかい？
1800年代後半に預言者に託された啓示である”4：4：9”を？
科学的には一切検証された事もないんだぞ？
お前、本当に頭悪そうなのでもう1度言うが、
１つでも良いので、【カロリー計算が科学だ】
という証拠だしてくれよ。
>>489みたいな、とぼけた論文ではなく、ちゃんとした論文な。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 09:32:45.42 2mZEqPkj
どんな装置を使った実験だったかってのがそれほど重要かねえ？
少なくとも、認知当初の理論に基いて今では当時よりも精度の高い
実験、追証ができる装置もあるだろうけど、これでも間違っている
っていう問題が出たことは無い。
何故そこに拘るのか良く解らん。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 09:36:48.52 2mZEqPkj
>>578
＞1800年代後半に預言者に託された啓示である”4：4：9”を？
厳密には4；4；9では無いってのは知っとるけどね。
特に蛋白質に関しては、動物性か植物性かで実際の熱量は異なる。
でもまあ、実際には通常摂る栄養素の内わけで蛋白質の占める割合は
炭水化物ほど多くはない。
誤差程度で済むと言う判断が出たとしても、それを違うと目くじら立てるような
メリットはあまり無いだろう。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 09:38:25.52 XmUfup5E
>>579
>少なくとも、認知当初の理論に基いて今では当時よりも精度の高い
>実験、追証ができる装置
どんな装置？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 09:45:24.85 XmUfup5E
>>580
いやいや、違うだろ！！
どこ答えてるんだよ！お前は
>>578 での質問はこっち！↓
>お前、本当に頭悪そうなのでもう1度言うが、
>１つでも良いので、【カロリー計算が科学だ】
>という証拠だしてくれよ。
>>489みたいな、とぼけた論文ではなく、ちゃんとした論文な。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 09:48:08.00 C+Ah7HgV
コーネルが納得できる論文は存在しない。
カロリーは悪ってのが宗教好きのこいつのビリーフだからな。
ムスリムが豚食べないのと一緒だからそもそも解がない。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 10:01:05.21 TJHKxgyo
>>578
栄養学、生理学、代謝学
すべて宗教ってことでおｋ？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 10:12:17.75 jiZPmhon
何出しても否定するから相手にするだけ無意味で時間の無駄
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 10:22:07.06 2mZEqPkj
まぁこういうなんというか非生産的な応酬になるだろうことは
容易に想像できたわけだが、ついねえ・・
もう元の認識が異なるので意見のすり合わせは不可能でしょ。
＞科学的には一切検証された事もないんだぞ？
これが科学じゃない、まともな学問ではなく宗教だと言うのであれば
現在の代謝学生理学栄養学全て否定することになる。
どれほどの高みに存在してるのかは分からないけど、ここまで食い違うと
意見の相違点を比較、すり合わせなんて無理では？
何よりもこれらが宗教であると断ずるなら、まずは持論をきちんと
論理立てて展開するのが筋だと思うんだが。
歴史がどうだとか、DNAがどうとか今までの食生活がどうだなんてのは
遺伝子なんてのは主に理学、医学の範疇ではなかろうか。
昔の食物なんてのは民俗学、考古学、歴史の問題では。
このうち、昔の食い物が云々なんてのはもはや論外だろう。
理学、薬学、医学の見地から、現在の生理学や代謝、栄養学に対して
具体的な指摘が入ったという話は聞かない。
当然、お互いに内容によっては密接に関係している部分もあるから
内容に齟齬、誤りがあれば研究が進むに連れて確実におかしな点は
指摘、是正が入る。（実際にそういう事は何度もある）
しかしカロリーが宗教だという指摘は、あまり聞かないね。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 10:30:59.60 C+Ah7HgV
ビリーフは本人しかわからん。
なぜか客観性があると思ってるようだが。
多言を弄すが電波具合は十年と変わらんよ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 11:29:37.12 ZJueCv7Z
>1800年代後半に預言者に託された啓示である”4：4：9”を？
>科学的には一切検証された事もないんだぞ？
>>80で引用した
>これらの "アトウォーター係数" は
>ルーブナーのものと少し違うが、時の試練に堪えてきた(18)。
(18)の文献
18. Rubner, M. (1894) Die Quelle der thierischen W？rme. Z. Biol. 30:73-142.
589:十年
11/05/04 13:37:01.05 V+OavlPW
>>559
何故太るのか!?
吸収し易い食べ方をするからだ！
それだけじゃね(=^▽^=)
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 13:53:34.47 C+Ah7HgV
十年は通常運転中だな
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 14:43:23.53 XmUfup5E
えーと・・・・
お！これこれ。
>>586
が良い事言ってるなあ。
＞これが科学じゃない、まともな学問ではなく宗教だと言うのであれば
俺が否定しているのは、4：4：9な。
あと、熱量がどうのこうの。
＞現在の代謝学生理学栄養学全て否定することになる。
栄養学の一分野だろ。
人体のエネルギー収支について言及しているのは。
カロリー計算、カロリー収支は、絶対に嘘。
で、信者（まともな考えが出来ない奴）は、嘘を元に考えを作る。
でっち上げの疑似科学を真の科学だと考え違いをしている。
生化学や生理学についても、まだまだ発展途上で
生命体についての定義も出来ていないのが現代。
何でもわかったつもりになってるのが宗教。
俺は宗教的考えを否定している。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 14:47:52.71 XmUfup5E
>ID:2mZEqPkj
「生命とは何か？」
定義できるか？
それが出来るのが宗教であり、カロリー法、カロリー理論だ。
カロリー信者は宗教である事を認め、今後は科学に口出しするな。
科学に対しコメントをしたければ、それなりの根拠をつけて発言せよ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 15:38:43.20 C+Ah7HgV
お前の脳内以外で否定する論拠持って来いよ。全部逆さまにして、お前が宗教って話にすればスッキリするんだわ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 16:25:14.23 2mZEqPkj
＞「生命とは何か？」
これは哲学の範疇では？
後、事実誤認というか生理学や代謝学って栄養学と密接な関係にあるんですけど。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 20:06:59.63 XmUfup5E
ID:2mZEqPkj
最強低炭のスレでも楽しんでるじゃないか。
アトキンスパート5でタミちゃんも暴れてたけど、
結局最終的に油と水のままだったなあ。
でも、アトキンス信者の中には、
ちゃんとタミちゃんを応援する人達もいて
何故痩せるのか？を生化学的にわかろうとしてた。
こんな↓コメントもあった。
>アンチアトキンスでもなんでもいいんだよ、
>アトキンス氏亡き今は、
>最新の知識を持っているもの同士が議論を重ねて、
>アトキンスダイエット理論を修正しつつ発展させていけばいいと思う。
>それがアトキンス信者である俺の願いである。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
アトキンス信者は良いものは認め、共に発展しようとしていた。
それに対しカロリー信者は全然違う。
カロリー信者はただ単に、他の宗教を攻撃し排他したいだけ。
まるで引きこもりやニート的思考。
何故、外の世界に出ようとしないのか？
何故、科学を受け入れようとしないのか？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 20:11:31.52 eqdaScKO
擬似宗教同士は話が通じるんだろな
お前は科学を云々する資格無いだけやんw
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 20:52:15.51 2mZEqPkj
>>595
楽しんでいるというよりも、納得できない部分はできない、と主張しているだけです。
至極単純ですよ。
分からないものは分からない、ならその原理は分かってません、でもいいんですけど
何も考えるな、疑問を挟むなってのは誰がどう見ても科学とか学問じゃなく宗教、しかも
かなりのカルトでしょう。思想の強制を強いておきながら生理学がどうだとか
自分に言わせればそっちの方が正直がっかりです。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 22:47:21.66 XmUfup5E
>>597
素晴らしい。
こういう人がカロリーについて語るのなら、俺は別にうるさく言わない。
まあ、このスレでのカロリー叩きは
自分が勉強している分野をど素人（俺）が
土足で踏み荒らしてるようなもんだから
そりゃ怒るわな。
あなたのような人が来て、きちんとカロリーについての
知識を広めてくれるなら問題ない。
2ちゃんのダイエット板は物凄く酷い。
それでいて影響力も強い。
特にダイエットに必死なのが、子を生む前の大事な大事な時期の若い女性。
現在の世間一般のカロリー法でのダイエットってのは、
>>483-484 のような女性達を多く輩出する事だろう。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 22:47:54.25 XmUfup5E
若年女性のやせ、「国民健康の脅威」―日本成人病（生活習慣病）学会・学術集会
日本成人病（生活習慣病）学会の学術集会が1月15、16の両日、東京都内で開かれた。
この中で、筑波大大学院の曽根博仁教授（内分泌代謝・糖尿病内科）が、日本の若年女性の「やせ」傾向について講演。
過度のやせが本人の健康障害に加え、低出生体重児の増加にも関連していることを強調し、「若い女性のやせ過ぎは、肥満と同様、
国民の健康に対する脅威となりつつある」と警鐘を鳴らした。
曽根教授は、厚生労働省の国民健康・栄養調査などを基に分析した日本人のBMIの推移について解説。
全体としては中年男性層を中心に肥満（BMI≧25）が増えているのに対し、女性では18歳ごろから20歳代にかけてBMIが減少に転じ、
やせ（BMI＜18.5）の傾向が顕著になっていることを説明した。
この傾向は1970年代から見られるようになっており、曽根教授は「世界でも特異な日本特有の現象。
生理学的に不自然な傾向だ」と懸念を示した。
その上で、若年女性のやせがもたらす悪影響について、骨粗鬆症の発症リスクや総死亡リスクの上昇のほか、
将来の生活習慣病の発症リスクが高いとされる低出生体重児（2500グラム未満）の増加などを挙げた。
さらに、やせ願望を持つこと自体にも、自己評価の低下やうつ傾向、過食などを招きやすいといった危険性がはらむと指摘。
中高生のやせ願望には、メディアだけでなく、自身の体形に不満がある「やせ志向」の母親の影響が見られるとの研究データを紹介し、
「母子双方に対する保健指導が重要ではないか」とした。
曽根教授は今後、日本で特にやせ志向が強い文化的背景、やせの若年女性の食習慣なども明らかにした上で、その成果に基づいた食育を推進する必要性に言及。
「若年女性のやせをファッションとのみ見るのではなく、医療的な問題として、われわれ医療者が情報発信していかなくてはならない」と強調した。
（ 2011年01月17日 12:49 キャリアブレイン ）
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 23:00:14.38 eqdaScKO
そういう問題意識は共有できる人は多いんだが、プロパガンダの方向がおかしいのよねえ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/04 23:58:49.57 ZJueCv7Z
「やせ志向」が問題でカロリーは関係ない
>>499
これも著作権法違反の無断転載
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 00:26:53.65 wFCA766K
>>598
カロリー関係ないだろ？
カロリー以外の道具があれば、それに頼るだけの話。
道具の問題じゃない。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 00:48:14.55 c4ylvUBm
>>601
ああ？タッコングがまずかったか？
ガマクジラの方か？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 02:16:23.91 LIeI3yUF
>>603
>>601
>>499 ← これ599の間違い
>これも著作権法違反の無断転載 ←そもそも著作権法を知らないみたい。
>URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 11:53:05.21 mpLw5/HD
引用なら問題ないが、>>599はただの転載
許可がなければ違法
コーネルには理解できないか
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 23:47:11.28 +5fVDLyN
>食べ過ぎて必要ない栄養素は体外へ排出されるのが生命体。
これが現実と整合しない事を認識するだけの知性が無いんだから議論できるような
レベルの人間じゃないって事。
仮設を立てそれを実験やら調査やらを経て妥当性を確認していく。
その結果が仮説と整合しないのなら仮説を修正していく。
その積み重ねで出来た理論を否定しようとするのに
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 23:53:31.06 +5fVDLyN
>食べ過ぎて必要ない栄養素は体外へ排出されるのが生命体。
何を言い出すかと思えばいきなり現実ととんでもない乖離がある与太話。
もうね、脱力しますわw
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 00:11:41.89 zM6mGUq8
インドのヨーギは食わずに生きてるのがいるとか真面目に信じてたのか。
イワシの頭もなんとやらだなあ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 20:25:18.66 M7xiem7P
>>608
へー
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 22:10:40.35 6Fmkhuu0
カロリー肯定派の人に聞きたいのだが、
URLﾘﾝｸ(www.dent.niigata-u.ac.jp)
特にこの部分↓
栄養バランスのとれた低カロリー食（標準的カロ
リー量の30％カット）を摂取し続けると，加齢に関わ
る疾患による死亡率の低下により，延命効果が高まると
報告した。。おそらく，人間にも効果があると見られる。
現在生き残っているアカゲザルがすべて平均寿命である
27 才以上になったので報告できるようになったという。
低カロリー食を摂っているサルは，癌，糖尿病，心臓病，
および脳萎縮の発症率が驚くほど低下した。老化抑止効
果も確認され，“見た目”も低カロリー食のサルは若々
しい。
カロリー制限（この場合全体的な食事量を減らすの意）
で生物は寿命が延びるそうだが、
カロリー肯定派的には、オカルト情報なのか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 22:19:22.13 6Fmkhuu0
ちなみに、>>610の論文は
突っ込みどころが見当たらない。
突っ込んだ所でキチンとした返事が返ってくる事が予想される。
まあ、一般的に普通レベルの論文。
に対してこれ↓
>>489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/04/25(月) 13:13:12.31 ID:Bp0oqC6S
摂取したエネルギーの体内での吸収と利用 高田和子
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
↑突っ込み所満載過ぎて、ギャグか漫画のレベル。
比較とか、そんな言葉がもったいない子供レベル。
「月とスッポン」の月がもったいな過ぎる。という意味。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 22:30:36.99 6Fmkhuu0
>>606
>仮設を立てそれを実験やら調査やらを経て妥当性を確認していく。
これ、ルブナーさんの4：4：9の事を言ってるんだろ？
酸素吸って二酸化炭素出したら燃焼とかの
超大迷惑トンデモバカ仮説。
実験やら調査やらが行われたのは1800年代後半であり、
最近確かめられた実験や調査があるのか？
1つで良いので具体的な実験や調査を教えて欲しい。
まあ、絶対に出せるはずがない。
何故ならカロリー収支は信仰だから。
>その結果が仮説と整合しないのなら仮説を修正していく。
>その積み重ねで出来た理論を否定しようとするのに
これに関しては全く意味不明。
実験も検証もされていないにもかかわらず
何故か修正される？
はああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？
実体のないものを修正って？？？？？？？？？？
一体どうするのか？
積み重ね？？？？？
何の？
元々無いものの積み重ね？
意味不明だ。
カロリー信者の妄想としか思えない。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/09 22:38:25.05 +CHLXJ9W
>>610
カロリーを否定していない内容持ち出して何がしたいんだか・・・
>>611
せめて論理的な突っ込みをしてから発言しろよｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 00:09:00.12 yrlZQ2tu
インド軍が研究していたヨーギが二週間断食してピンピンしてた報告もあるから、必要カロリーは人によるんじゃね？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 01:05:26.11 pJCIBUln
>>610
低カロリー食がアンチエイジングに有効と言うのは常識。
それをカロリー収支に基づくダイエット理論の否定に繋げるあんたの脳みそは非常識w
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 01:47:46.99 VF6HQM4K
>>1チンケな精神力に頼って計画や戦略の欠片もない無謀な方法やるカスばかりだから難しく感じるんじゃないですか
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 02:12:19.46 lGL2p5Ah
>>610
量＝重さか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 06:39:15.17 IfVTCUAh
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？
→だんだん理論的になり体は動かさなくなるから
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/10 08:59:01.07 v87/KkXJ
>>611
キチンとした返事をしてやれよｗ
お前のツッコミはギャグのつもりか？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 20:04:01.51 z67WXdCS
>>612
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
の参考文献
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:28:04.29 HH7dgXrc
お前は馬鹿か？
文部科学省が書く事は、全て事実だとでも思ってるのか？
はああ？？？？
>>620
何の文献だ？
一体何が言いたいの？
これだけではわからん。
詳しく言え。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:28:45.92 HH7dgXrc
おい、カロリー信者ども。
お前ら、何で2ちゃんでウソばっかり言ってるんだ。
初心者スレと、何でもゴザレスレはお前らの
馬鹿宗教の教え満載だな。
1日1食スレや朝抜きスレで馬鹿アンチしてるのお前らだろ？
書き込み見てると、お前らの臭いがぷんぷんする。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:34:14.41 HH7dgXrc
>>620
>仮設を立てそれを実験やら調査やらを経て妥当性を確認していく。
おい、ぼけ。
東北地方太平洋沖地震じゃあるまいし、
「仮設」って何だよ？
仮設じゃなく仮説だろ。
カロリー教徒って、漢字が出来ないし国語が出来ないし
理解力もないし、ホント相手するのが大変だ。
ルブネルさんの4：4：9の仮説の実験を1つでも良いので出せ。
なるべく最近の論文な。
1800年代とかの古いのはいらんぞ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:39:51.92 HH7dgXrc
>>623
続き
１つも、ただの１つも根拠は出せないけど
カロリー計算は科学なんだよ～～～～
だって、教科書に書いてあるんだから～～～＾
信じてくれよ～～～～
↑今、ここ。
ちなみに教科書に書いてある事は事実なんてのは
小学生、中学生の思考であり
経済を知る社会人には、ただの道具でしかない。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:41:27.92 VoM5tqoG
>>624
道具なんだから使える者が使えばいい。
使えない者は「使えないから間違ってる」と叫ぶのではなく、黙っていればいいと思う。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 21:59:18.80 OTrPi8DP
>>622
>おい、カロリー信者ども。
あなたの脳内で「カロリー理論」っていうのがどんな事になっているのかイマイチ分からんのだなあw
生理学的熱量自体を信じて無いですか?あるいは誤差の問題を重視している？
世の中の多くの人が理解し、実践し、その結果きちんと成果を上げている、つまり有効性が実証されている
方法、理論に対してあなたは全面的に疑義を感じていると。
それって世の中の殆どの人間が救いようの無い阿呆であなたが天才なのか、あるいはその逆なのかどちらかだと思うんだけど。
そして今の流れではここを見ている人のほぼ全て（コテハン一名除く）の意見が一致しているように思うのだけど、それってどう思いますか？w
627:めんどい ◆zYSTXAtBqk
11/05/11 22:15:14.55 01kq3KVt
釣りなのかな…
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 22:33:08.08 z67WXdCS
>文部科学省が書く事は、全て事実だとでも思ってるのか？
文部科学省が書く事は、全て間違いだとでも思ってるのか？
>>620
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
は
>>570
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
の続き
>>570がリンクしたのをまともに読んでないのな
理解出来なかっただけか
>ルブネルさんの4：4：9の仮説の実験を1つでも良いので出せ。
>1800年代とかの古いのはいらんぞ。
Rubner, M. (1894) Die Quelle der thierischen Warme. Z. Biol. 30:73-142.
Atwater, W.O.:Principles of nutrition and nutritive value of foods, United States Department of Agriculture, Farmers'Bul., 142（second ）, p.48（1910）
コーネルにとって古い情報は正しくないのか
科学的とはどういう事か分かってない証拠だな
どうやらコーネルはカロリーは4:4:9だけで求めていると思っているらしい
せめて上のリンクを理解出来るまで読んで少しは調べろよ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 22:35:03.53 HH7dgXrc
お前らの中（カロリー教徒）で、
共通した認識（教義）による生理的熱量に理解だろ？
トンデモ批判の大好きな俺には面白すぎる意見だな。
わかりやすく言ってやる。
お前らはカロリー教に洗脳されてる訳だ。
＞世の中の多くの人が理解し、実践し、その結果きちんと成果を上げている
と言ってるが、カロリー計算、カロリー収支が
正しかったという証拠を1つでも出せよ？
出せないだろ？
お前は洗脳されてるだけだ。
「世の中の多くの人が理解し、実践し、
その結果きちんと成果を上げている」なんて事実は無い。
つまり、もっと簡単に言うと
「お前は≪うましか≫」
と言う事。
悔しいかい？
それとも≪うましか≫を受け入れるかい？
反論に関して、いつもの”うだうだ”はいらん！！！！
↑これを何度も言ってる。
本当に何度も言わすなよ？
ただただ、実証を出せ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 23:03:25.34 HH7dgXrc
>>628
>Rubner, M. (1894) Die Quelle der thierischen Warme. Z. Biol. 30:73-142.
>Atwater, W.O.:Principles of nutrition and nutritive value of foods, United States Department of Agriculture, Farmers'Bul., 142（second ）, p.48（1910）
>コーネルにとって古い情報は正しくないのか
>科学的とはどういう事か分かってない証拠だな
これ凄いな。
古い情報は確かだとでも言いたいのか？
じゃあ、俺ももっと凄い事を言ってやる！
人間の最高長寿記録は「アダム」で930歳。
URLﾘﾝｸ(bible.salterrae.net)
どうだ。
凄いだろ。
お前が言ってるのは、このレベル。
とても「科学」なんて言葉が出てくる所ではない。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 23:08:56.97 HH7dgXrc
え？
人間が930歳まで生きれワケがない？
何言ってるんだ！
URLﾘﾝｸ(bible.salterrae.net)
↑聖書には、そう書いてあるんだからね！
BY 信者
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 23:13:05.88 HH7dgXrc
え？
実証例を出せって？
何言ってるんだ！
神を信じて無いですか?
世の中の多くの人が理解し、実践し、
その結果きちんと成果を上げている。
つまり祈れば応えてくれる存在、
（神）に対してあなたは全面的に疑義を感じていると。
それって世の中の殆どの人間が救いようの無い阿呆で
あなたが天才なのか、あるいはその逆なのかどちらかだと思うんだけど。
そして今の流れではここを見ている人のほぼ全て
（コテハン一名除く）の意見が一致しているように思うのだけど、
それってどう思いますか？w
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 23:18:15.78 HH7dgXrc
いやあ・・・
信者の狂言は、もういらないんだよ。
いい加減にしてくれ。
カロリーは科学なんだろ？
誰もが認められるような、実証例や論文を1つでも出せよ。
すぐに出せるじゃないの？
ホントに、何度言わせるんだよ。
え？何？
うだうだは言えるけど、実証例も論文も出せない？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 23:24:44.51 HH7dgXrc
・・・と言う事で、俺のコメント終了。
引き続き、カロリー信者の
「うだうだ」をお楽しみ下さい。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 23:28:57.57 z67WXdCS
狂信的な奴が一人で喚いているｗ
科学を信仰しているらしいが科学的とはどういう事か分かってない
一般的には情報が古いか新しいかだけで科学的に確からしいか判断できない
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 23:42:24.51 HH7dgXrc
>>635
＞情報が古いか新しいかだけで科学的に確からしいか判断できない
カロリー教信者の心のよりどころである、
ルブネルさんの4：4：9のカロリーってのは
1800年代後半に発表されたらしい。
今から120年以上前の昔話。
ちなみに、飛行機で比べると
ライトフライヤー号 1903年 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Ｆ-22（ラプター）第5世代ジェット戦闘機 最新鋭機
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
100年経つとこれくらい進歩するのが現世人類の科学力。
カロリー ＶＳ 戦闘機 を考えると、
容易にカロリーは宗教である事がわかる。
これでもわからない人間がいるとすれば、理由はただ１つ
信仰心だ。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/11 23:54:45.19 1A6zlmcu
要するに食べすぎると太るんだ
太る程栄養を取る必要はないよね