11/04/07 22:07:02.64 M03ajz5G
＞急速減量によるアスリートのエネルギー代謝変動
＞URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
これに関しては、対象が一般人とは掛け離れた
全日本レスリング選手の1位2位3位の超特殊例で
統計学上1000人は必要とされてる有意性とは程遠いたった6人だし
他研究チームによる検証実験もされてないから
あまり説得力は無いけど参考にはなる
ありがとう
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/07 22:18:57.97 gaPMhtuW
経典というか、まぁ一部は>>287でネタ元出てますけどね・・
他も基本的なの合わせてあるにはありますけど、めんどい・・
でも、2番の一部だけ。めんどいので引用はしないです。
著しい栄養不足の状態が長期間続くと、甲状腺機能が低下（T3からT4への移行）
が起こり、日常的に代謝量が３～４割ほど低下します。
というか、あんたわかっててわざと書いてるし、もういいでしょ？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/07 22:21:40.73 LsObOFtY
>>288
何が参考になって、ありがとうなのかはわからんが
その論文は根本的に間違いを犯してるので気をつけて読んだほうが良いぞ。
熱量とかないから。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/07 22:44:46.42 ctsEQ0wm
>コーネル
お前にとって科学的根拠のあるダイエット情報は一切無いのか？
292:十年
11/04/07 23:38:26.45 G8oKzurr
>>284
空腹による活動力の低下!?
空腹になるとめちゃくちゃエネルギーを使って食欲を刺激するっていうのが私の理論です(*^-^)b
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 00:18:45.13 V5xatgVe
>>287
ダイエットに活用するうえで「正しい」という前提で特に不都合はないと思うが。
他になんかもっと使えるものがあればそっちを使うよ。
「ない、ない」「うそ、うそ」言うだけじゃなく
あるものを精一杯使うってのが、現実的な物事への対処ってもんだ。
正直、学問とかどうでもいい。
間違いだっつならー、ダイエットに関して代案出せよ。
もう言い飽きたわ。ほんま。
文句ばっかの奴だよなあ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 07:06:56.43 Orr1vKvw
>>293
同意！
ウンザリするよね、そーやって否定ばかりして行動しないんだろうね。
しっかり行動すれば痩せるのに……。
（´-`）.｡oO（「否定するのは一番簡単な事」って誰か言ってたな～～～
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 07:54:35.24 g/ihIMvP
いい加減、愚痴はチラ裏で書けよw
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 08:03:01.12 nBOeFK9n
十年はバカの定常運転中で安心出来るな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 10:47:59.09 neOLfnw3
>>280
>俺はカロリー理論が大嫌いなので、小学生でもわかるように
数字が大嫌いな人に数学教えるのは無理だよ。それと同じ。
>>296
一般人なら時に正しい事を言ったり、時に間違った事を言ったりすると思うんだけど十年氏はブレがないよなあ。
常に間違ってるというw
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 10:58:56.71 EqdtMvKV
カロリー理論を避けて説明するということは、代謝を（どのような方法でも）数値化することを避ける、ってことでおｋ？
そうなると「比べる」ってこと自体が難しくなると思うんだが。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 14:46:41.67 Qe1UQ90F
>>276
ちょっｗｗｗ
どうせなら騎乗位で挿入して腰を振れよｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 21:55:42.24 NGXLOPo7
摂取マネー ＞ 消費マネー ＝金持ち
これが絶対方式だ！
何でこんな簡単な事がわからないんだ？
小学生でも、下手したら幼稚園児でもわかるぞ？
え？
何だって？摂取マネーはどうやるのかって？
そのやり方がわからない？
そんな事は俺も知らん。
え？
消費マネーの計算の仕方？
そんな事はしらん。
でも、絶対
摂取マネー ＞ 消費マネー ＝金持ち
こうなんだ～～～
ＢＹ 【初心者相手にしか回答できない】マネーの質問・相談スレPart110
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 22:27:01.37 g/ihIMvP
きもいレスだな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 11:37:35.00 f8AQo0wg
>>300
ダイエットの基本が摂取カロリー<消費カロリーって事くらいは理解出来てますか？
一応理解していると言う前提で続けると、その場合大切なのかカロリー収支。
それを知るために摂取カロリー、消費カロリーそれぞれの絶対値を知る必要は無いです。
ワカリマスカ？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 12:11:17.78 pYpxlt/7
>>302
で、相対値を知る方法は？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 13:02:32.49 SL0ecopt
>>303
ない
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 13:06:33.29 fjHR3Kqg
>>302
コーネルは
>生理的熱量なんてものは物理的に存在しない。
と生理的熱量(カロリー)そのものを否定してるよ。
>>300の内容は意味不明ｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 13:46:44.51 f8AQo0wg
>303
一般的な指標としては体重（の変動）
無論正確なものではないけど臨床的にはこれで充分。
>305
マジで？w
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 20:52:41.57 R0PmEjvX
映画「トップガン」で使用されたのはF-14 トムキャット
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみにF-14は第4世代ジェット戦闘機であり、現在の第5世代ジェット戦闘機には勝てない。
現在最強戦闘機の第5世代ジェット戦闘機と1903年式のライトフライヤー号とは
まさに「月とスッポン」であり、比べる事さえおかしいくらいの
圧倒的な”差”がある。（圧倒的な科学力の差がある。）
なんでもカロリー理論が誕生した研究（？）は
1800年代後半の機械で調べたそうじゃないか。
どんな機械を使ったのか？
又、その追試とはどんなものなのか？
現在はどんな機械を使って調べてるのか？
>>カロリー信者へ
うだうだ言ってる暇あれば、この問いに答えてくれよな。
人体カロリー測定器を見せてくれ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 21:13:35.98 5t4IpVd4
カロリーは単なる目安の１つに過ぎない
カロリーに拘り過ぎるとダイエットに失敗する
そこが運命の分かれ道
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 22:22:28.57 f8AQo0wg
>>307
カロリー理論って何を差して言ってるの？
「ダイエットの基本は摂取カロリー<消費カロリー」って事さえ否定するのかい？
それとも単に摂取カロリーや消費カロリーは正確に計れないって事だけを主張しているの？
イマイチ立ち位置がよく分からんのだが。
このスレのログを読めばいいのかな。
でも面倒だなw
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 22:48:03.53 SL0ecopt
>>307
ヒューマンカロリーメーターとか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 00:07:44.88 RGVCizPG
>>309
>カロリー理論って何を差して言ってるの？
実体が無いのに頭の弱い信者が居て、
「ダイエットの基本は摂取カロリー<消費カロリー」
と、唱えてるんだよ。
俺は客観的立場から「カロリー理論で人体の体重増減管理は出来ない。」
と主張してるんだが、信者はどうも認めたくないらしい。
で、それならそれで
「カロリー理論が科学的だとする根拠を出せ。」
と言っても出して来ない。
馬鹿信者ばかりで飽き飽きしていた所だ。
お前が変わりに「カロリー理論」について解説してくれないか？
よろしく。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 01:10:58.61 ChkkDpeh
>>311
>俺は客観的立場から「カロリー理論で人体の体重増減管理は出来ない。」
「ダイエットの基本は摂取カロリー<消費カロリー」のどの点が理解できませんか?
率直に言ってこれだけ多角的に検討され、経験的にも妥当性が広く認められている
理屈に疑問をはさむ事自体ある意味新鮮w
非常にユニークな視点を持っている人なのか、単なる〇〇なのか、ちょっと興味があるw
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 01:17:49.46 2pKAK44e
>>309
このスレ読んでも分からんよｗ
>>202で
>生理的熱量なんてものは物理的に存在しない。
と主張してるし、
>>216
>>291
とかの質問には絶対答えない
何を認めて何を認めないかすらはっきりしないから話にならん
都合の悪い質問には答えないから相手にしないほうが吉ｗ
科学的とはどういう事か分からん奴を相手にするのは時間の無駄
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 01:27:04.18 2pKAK44e
>>312
このスレと>>47-48の現行スレだけでも見るといいよ
コーネルの相手は時間の無駄にしかならん
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 02:23:18.36 NRrAxUu1
ニュートン力学は長い間、完全無欠な理論であった。
しかし、ニュートン力学では水星の近日点移動の理論値と観測値のズレを説明出来なかった。
「カロリー理論で人体の体重増減管理は出来ない。」ということはカロリー理論を十二分に理解した上での主張と見受けられる。
この御人に私の適当なカロリー理論の講釈をすればボロがでるのは必至。
ここは一つ、「カロリー理論で人体の体重増減管理は出来ない。」という客観的事実を挙げて頂きたいが、如何でしょうか？
水星の近日点移動のズレを説明出来た一般相対性理論のように、カロリー理論に取って代わるコーネル理論を拝聴したく存じます。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 02:27:36.09 eAyAbe8H
カロリーってどの人が摂取しても同じなのかな？
うんこにカロリーはないの？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 02:31:01.32 eAyAbe8H
コーネルは分からないけど、前から疑問に思ってたのはカロリーって、誰が摂取しても同じカロリーなの？
うんこにカロリーはないのかな？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 02:40:11.31 NRrAxUu1
>>316
>カロリーってどの人が摂取しても同じなのかな？
固体差は当然の如くある。
>うんこにカロリーはないの？
あるにはあるが平均的な人が消化可能なカロリーはもはやないらしい。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 04:13:09.48 s96x8PXE
>>316
熱量の吸収にはある程度の誤差ありますけど、極端な差は出てません。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 07:06:31.30 RGVCizPG
>>312
>「ダイエットの基本は摂取カロリー<消費カロリー」のどの点が理解できませんか?
質問は>>124
①カロリー計算って科学だと思ってるの？
②「五訂増補日本食品標準成分表」のエネルギー欄は何ですか？
③何で誰一人として”カロリー理論”は科学だ。
証拠としてこれ見ろ。⇒根拠
わかったか？
のようなコメントが無いのか？
④
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問
1）摂取カロリーは一体どうやって測定するのか？
2）消費カロリーは一体どうやって測定するのか？
3）その収支の正確性はどのくらいか？
学術論文や参考サイト（ＵＲＬ）なども具体例を挙げお教え下さい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上4点、よろしく。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 07:13:17.06 RGVCizPG
>>124
>率直に言ってこれだけ多角的に検討され、経験的にも妥当性が広く認められている
>理屈に疑問をはさむ事自体ある意味新鮮w
>非常にユニークな視点を持っている人なのか、単なる〇〇なのか、ちょっと興味があるw
ダイエット理論ってあるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
■■ダイエット理論ってあるのか？ ＰＡＲＴ２■■
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
長分連発だが、読んで来い。
お前はただ単に教えられた事（教科書に載っている事）を鵜呑みにしただけ。
それは事実かどうかはわからない。
例えば、歴史の教科書なんてのは
昔から無茶苦茶で義務教育レベルでは
真の歴史認識は持てないようになってる。
(特に大東亜戦争辺りは酷い）
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 07:39:16.06 RGVCizPG
カロリー理論に関しては、根本的な仮説がまず間違っている。
その間違った仮説を元に様々な仮説が立てられているが、
元から間違っているので未だに疑似科学。
まずその元の部分を疑う必要があるのではないか？
例えば、
エーテル (物理)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E7%89%A9%E7%90%86)
現代では特殊相対性理論などの理論が
エーテルの概念を用いずに確立されており、
エーテルは廃れた物理学理論の一部であると考えられている。
カロリーなんてのもこのエーテルと同じく過去の遺物にして
きちんとした科学を発展させるべきだ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 07:58:18.00 RGVCizPG
>>315
＞水星の近日点移動のズレを説明出来た
＞一般相対性理論のように、カロリー理論に
＞取って代わるコーネル理論を拝聴したく存じます。
俺理論？
俺はラーメンも食べ、ご飯大好きな糖質制限派だ。
>>47
読んで来い。
このスレでは専門的に
「何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？ 」
これについて話したいんだけどなあ。
お前スレ立てしてみてはどうか？
↓こんな感じ。
【科学】カロリー理論に取って代わる理論【討論】
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 09:12:30.65 NRrAxUu1
>>323
> >>47
> 読んで来い。
めんどい、拒否。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 09:43:03.80 NRrAxUu1
>>323
類似スレの乱立は避けたい。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 09:59:51.79 RGVCizPG
>>318
>>うんこにカロリーはないの？
>あるにはあるが平均的な人が消化可能なカロリーはもはやないらしい。
うんこはよく燃えるので燃料に使用する民族も居るくらい
物凄くカロリーのある物質だ。
ggl検索「家畜 うんこ 燃料」
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
うんこには豊富なカロリーがある事は事実。
カロリー信者はどう反論する気だろう？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 10:17:21.44 ZxH4H4dR
お前は炭やらガソリンやら食って異化できるのか？
どこのキュラソ星人だよw
食物繊維のカロリーは知っての通りだが、オレらが牛の消化器持ってりゃまた別だろな。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 10:18:53.00 NRrAxUu1
>>326
>うんこには豊富なカロリーがある事は事実。
>カロリー信者はどう反論する気だろう？
知らん。
人糞には豊富な非生理的カロリーがあるということだろう。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 10:21:13.80 s96x8PXE
人間が消化酵素をもたない一部多糖類は、熱量は持っているが人間が分解できないだけ。
ンコが熱量持ってるってのは、ぶっちゃけ食う内容に随分左右されるだろう。
そういう不確定要素が強い事例を出されてどうだと言われても、多分みんな困るだけだと
思うけど。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 10:22:40.84 s96x8PXE
ンコに豊富な熱量があるってのなら、その成分なんかは当然判明してるの？
自分の知る限り、その６～７割は水だったと思うんだけど。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 10:43:45.01 NRrAxUu1
生理的熱量の定義ですな。
生理的熱量：＝食物を空気中で燃やして得られた熱量－同量の食物を食べて出た排泄物を燃やして得られた熱量
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 12:54:21.89 qaeNP8v9
なるほどね。
生理的な熱量って概念を理解していないのが致命的なんだな。
代謝における反応過程でどれだけエネルギーを取り込めるかって事が重要なのに。
我々の体はウランを消化して活動のためのエネルギーを得る事は出来ないけど、
ID:RGVCizPG さんに言わせれば「核分裂反応で大量のエネルギーを得られるではないか、だからカロリー理論は間違ってる」
って話になるわけだなw
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 15:19:40.92 RGVCizPG
>>327
＞お前は炭やらガソリンやら食って異化できるのか？
それが出来るのがカロリー理論だろ？
＞オレらが牛の消化器持ってりゃまた別だろな。
お前に生物学についての知識が無い事はわかっている。
生物学についての知識があれば、
「カロリー収支」なんて馬鹿な考えは出来ない。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 16:30:21.59 Y8yUe+r9
カロリーの概念を否定してるってより理解してないんだな
335:291
11/04/10 16:38:54.64 IptXl6+A
>コーネル
お前にとって科学的根拠のあるダイエット情報は一切無いんだなｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 17:03:34.05 RGVCizPG
>>334
カロリー理論のダイエットってどんなのか？
教えてほしい。
ちゃんとＵＲＬなどつけると親切だ。
よろしく。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 17:06:23.71 RGVCizPG
ID:s96x8PXE
たみちゃん？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 17:11:54.73 RGVCizPG
【悪魔の詭弁術】
①みんなやってるよ─ バンドワゴン・アピール
②ご存知のとおり、この問題のそもそもの原因は… ─ 決め付け
③逆に教えてくださいよ、ぜひ─ 質問に質問を返す（カウンタークエスチョン）
④主張を証明できないなら、その主張は嘘だ
⑤ぜったいまちがいないよ─ 憶測にすぎない話を、事実であるかのように話す
⑥言っていないことを言ったことにする、そしてそれを攻撃する─ わら人形テク
⑦「すべて」と「一部」を混同し、一部でもってすべてとするテク（○○人はみんな△△だ！）
⑧質問のすりかえ、そしてすりかえた質問に答えるテクニック。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 17:11:57.49 s96x8PXE
>>337
度々間違われますけど、残念ながら違いますよ。
彼は今は別の場所で活動してます。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 17:15:36.46 RGVCizPG
＞カロリーの概念を否定してるってより理解してないんだな
＞生理的な熱量って概念を理解していないのが致命的なんだな。
↑
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
何で俺が信仰者だけが科学だと思っている
教義を知らないといけないんだ？
再度>>97
えーとねえ。
簡単な解決策を教えるよ。
カロリー理論が正しいという論文なりＵＲＬなり
１つ出せば終了。
ＯＫか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 17:35:38.95 RGVCizPG
>>339
そうなんだ。ありがとう。
ところで、ルブネルさんの実験ってのはどんなの？
アトウォーターさんの実験でもいい。
どんな機械を使った？
詳しい資料とかないの？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 17:41:50.13 /oqjCdhg
ダイエットなんて簡単
間違ったやり方をしてる人には難しいし
正しくやれてる人には簡単なだけ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 18:59:31.16 NRrAxUu1
>>333
>＞お前は炭やらガソリンやら食って異化できるのか？
>それが出来るのがカロリー理論だろ？
そんな阿呆な
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 19:04:28.53 NRrAxUu1
>>340
>何で俺が信仰者だけが科学だと思っている
>教義を知らないといけないんだ？
知らずに批判しているわけですね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 19:17:25.26 qrVXCCVo
結局>>313氏が言うように
>科学的とはどういう事か分からん奴を相手にするのは時間の無駄
って事に尽きるのか。
過去にやり合ってそのアホさ加減にうんざりしている人の言葉が正しいって事ねw
何て言うかなあ。
同じレベルの人と白熱した議論を交わすのはたとえ自分が論破されようが知的な興奮があるんだけど
アホで礼儀知らずな人と言い合うのはキャンキャン吼える野良犬の相手をするようなもので全然楽しくないねw
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 20:02:26.44 RGVCizPG
>>344-345
再・再度>>97
えーとねえ。
簡単な解決策を教えるよ。
カロリー理論が正しいという論文なりＵＲＬなり
１つ出せば終了。
ＯＫか？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 20:08:17.72 rR/NhRck
カロリーの意味さえ分からん奴にそれを説明するのは無理やろーw
ウン、確かに時間の無駄だなw
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 20:10:54.07 RGVCizPG
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？
●途中経過報告
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
栄養学などで教える人体エネルギー収支計算法の
「カロリー理論」が、全くデタラメ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
カロリー肯定派からの、カロリー理論が正しいとするソースは
未だに１つも出されていない。
続く
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 20:14:21.96 NRrAxUu1
>>346
否。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 20:15:13.98 TL6mFZIg
>>348
栄養学も生化学もデタラメ、ってことでおｋ？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 20:22:11.42 Y8yUe+r9
もう勝利宣言でいいじゃん
こいつが納得するソースなんざ存在しないもんw
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 20:28:53.57 TL6mFZIg
逆にいえば、カロリー理論が間違ってるという論文なりＵＲＬなり。
悪魔の証明だどうだと言い訳せずに、出してくんないかな。後学のために。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 20:33:05.50 TL6mFZIg
カロリー理論が間違ってるってのなら
「日本人の食事摂取基準」はウソっぱちだと厚労省に。
「日本食品標準成分表」はウソっぱちだと文科省に。
抗議してやめさせた方がいいんじゃないか？
こんなところでウダウダ言ってるより、そっちのほうがよっぽど有益だ。
抗議とかよりも行政訴訟のほうがいいかな。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 20:39:33.99 rR/NhRck
A「ダイエットの基本はカロリー収支による」
Bカロリー理論は全く理解出来ない」
A「どこが理解出来ないの？」
Bカロリー理論が正しいっていうソースを示せ！」
A「だからどの点が理解出来ないの？それを言ってくれればもっと具体的に説明ができるけど」
Bいいから、ソースを出せ！」
A「・・・」
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 20:55:17.87 NRrAxUu1
ま、いっか
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 21:17:21.78 os+g8zfj
カロリー賛否派それぞれが、肉体をUPすればいいんじゃね？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 21:51:35.40 NRrAxUu1
理論が正しいことの証明は一般に困難。
全ての人について、また将来に渡って常に成立することを保証するのは現実的ではない。
理論がデタラメと主張する側が証拠を挙げるべきである。
『悪魔の証明』
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 22:00:18.73 RGVCizPG
>>357
>理論がデタラメと主張する側が証拠を挙げるべきである。
>『悪魔の証明』
アホか
逆、逆！
って、これもどこかで書いただろ？
何で理解できないのかねえ？
事実の有無の証明が問題になる場合、一般に、
ある事実がある（積極的事実）と主張する側に
当該事実の存在について証明すべきである
とされることが多い。
なぜなら、「あることの証明」は、
特定の「あること」を一例でも提示すればすむが、
「ないことの証明」は、厳密には全称命題の証明であり、
全ての存在・可能性について「ないこと」
を示さねばならないためである。
すなわち、「ないことの証明」は
「あることの証明」に比べ、
一般に困難である場合が多い（検証と反証の非対称性）。
この「ないことの証明」（消極的事実の証明）
について、その立証の困難さから「悪魔の証明」
という表現が比喩的に用いられている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ホントにカロリー信者は馬鹿ばかり。
同じことの繰り返しだ。
>>350
>>212
同じ事を何度も言わすな、この馬鹿。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 22:28:45.19 szWKNhCd
>>358
何でコテハンやトリップ使わないんですか？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 22:34:17.52 rR/NhRck
>>358
もう寝るので一つだけ。
仮にカロリー理論って奴が仮説だとします。
その仮説があるレベル以上の合理性、整合性を持っているとして
それに対して疑義を訴えるのなら、「どこに疑いが存在するか」を言うべき。
あなたの言ってるのは「疑いが無い事を証明せよ」って事ね。
あなたの言葉を借りれば「アイルランド（カロリー理論）に蛇（疑い）は無い」を証明せよって事と同じ。
>当該事実の存在について証明すべきであるとされることが多い。
つまりそれは今回の件においては疑義を訴えている側に求められているんだよ。
ワカリマスカ？w
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 22:48:34.63 UXmqaNkZ
「カロリー」って何回も見てると
こんな単語だったっけ？って思ってしまった。
何とか現象って言うんだよなこれ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 22:48:37.38 RGVCizPG
>>360
>もう寝るので一つだけ。
>仮にカロリー理論って奴が仮説だとします。
凄いなあ、カロリー信者は。
寝る前から、寝言が言えるのか・・・
仮に仮説だと？？？？
はあああ？？？？？？
カロリー理論は科学と思ってるの？
じゃあ、1つで良いので
「カロリー理論で人体のエネルギー収支が計算できる」
という主旨の論文、又はソース出せよ。
もう、いい加減うんざりだ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 22:54:44.20 NRrAxUu1
>>358
ところで、私はカロリー理論が正しいとする論文やURLがあるとは主張していないので
そこんとこヨロシク☆ヽ(▽⌒*)
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 22:56:56.57 RGVCizPG
>>348 続き
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？
●途中経過報告 vol.2
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
1) 栄養学などで教える人体エネルギー収支計算法の
「カロリー理論」が、全くデタラメ
2） カロリー教を広める信者はカロリー理論を科学だと信じ込み
一切の他宗教を認めないように洗脳されている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※カロリー肯定派（カロリー信者）からの、
カロリー理論が正しいとするソースは
未だに１つも出されていない。
続く
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 23:05:40.88 UXmqaNkZ
そういえば最近「ソース」を料理に掛けなくなったな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 23:36:40.17 NRrAxUu1
最近は何故だかソースが塩っ辛く感じるようになったな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 00:21:30.23 Q+mjSXAZ
>>364
だからこんなところで暴れずに、国でも相手にしれなさいって。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 07:14:30.14 okk3tWCn
何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/04/11(月) 05:30:17.09 (p)ID:0fAhVkCL(2)
23歳158cm51kgです
気になって調べてみたところ、158cmの平均ウェストサイズは58cmらしいのですが、
わたしは68cmもあるんです
ヒップや太ももは標準通りなのですが…
コルセットやバンドで締め付ければ痩せるそうですが、
内臓に悪いと言った意見や、過去レスで脂肪が移動するだけと読んでいまいち踏み出せません
また、一時の効果のみという話も目にしました
一体どうすればウェストを細くすることが出来るでしょうか？
ベルトダイエットなどは効果があるのでしょうか？
長文になってしまいましたが、知恵をお借りできればと思います
【ﾅﾝﾃﾞﾓ】ダイエットのくだらない質問104【ｺﾞｻﾞﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:975番)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
本来「ダイエット」とは>>1の意味で使われるべき言葉であるにもかかわらず、
現代では>>1の意味を外れ、各個人が様々に定義しているように思われる。
酷いのは女性の解釈で、
ダイエットとは
・きれいになる為の知識
・整形手術以外での肉体改造
・アンチエイジング
・その他
これだけの意味が『ダイエット』という言葉に込められている。
何故、女性がこれだけの拡大解釈をするのかを言えば、
答えは「美への執着心」だろう。
ゆえに、”何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？ ”
は、「ダイエット」という言葉の意味が各個人で違うから。
も理由の１つだろう。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 08:19:34.97 ZrwmyHTm
>>341
言いたいこととか、どう突っ込むつもりかも大体分かるけど
今現在はもっと精度のいい熱量測定機器も出てるし、それを使っての実験でも
さして数値的な乖離はでてないでしょ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 09:09:00.88 zq24lhdJ
「無知なダイエッターが、悪質なダイエット業者等の餌食になっている」ということを糾弾したいのなら
叩くべき対象は「道具としてのカロリー理論」じゃないんじゃないの？
別の道具が出てくれば、またそれが使われるだけだろうし。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 09:13:59.08 9YPNcyl3
>>370
医者に牛耳られた国家そのものが国民をエサに
カロリーなる非科学的なダイエット理論を押し付けて
巨額の利益をかすめ取っている、
みたいな妄想が出来上がってるみたい。
ドーキンスの理論のがパチもん臭いんだがｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 10:41:07.95 DLboL/N+
デブがおやつにハンバーガーを食べながら
「他のみんなも食べているのに太ってない！カロリー理論なんて嘘っぱちだ！」
と叫びつつキーボードを叩きながらコーラを飲んでる姿が容易に想像できる
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 11:23:30.86 nnaR87ve
摂取カロリー、消費カロリーを正確に知る事は難しい。
したがってカロリー収支を基本とするダイエット理論は間違い。
結局この人の言ってる事ってこういう事ですか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 11:30:05.91 9YPNcyl3
>>373
人の体は蒸気機関ではないので、熱量でエネルギーの出入りを記述することが
そもそも誤りってことで、もっと斜め上です。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 11:45:33.38 okk3tWCn
>>374
あと4,4,9も。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 12:18:50.60 nnaR87ve
>>374
>熱量でエネルギーの出入りを記述することがそもそも誤り
すごいねー、確かに斜め上過ぎる。
我々の体は神秘のパワーで活動しているのかねえw
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 12:52:43.84 okk3tWCn
>>376
> 我々の体は神秘のパワーで活動しているのかねえw
まさにその通り。
人類の科学では、まだ無理。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 12:56:13.34 9YPNcyl3
ムートロンかな？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 12:58:26.77 +rX9m/1y
カロリーってどうやってわかるの？
コンビニの食べ物とかによく書いてあるけど
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 21:20:55.39 hZiUjZ9w
>377
やはりお前の主張は栄養学も生化学もデタラメでいいんじゃんｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 21:31:58.44 D/c+1Ht/
お腹すいたの我慢するとよくないのかな？
382:
11/04/11 23:58:23.84 gXm87GA9
>>381 精神衛生上よくないお( ・`ω・´) でも食べたら負けだお(｀Д´)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 00:01:32.07 nJ3C0hEN
>>377
オカルト？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 00:30:55.71 iAJK/eFL
科学は信仰なの？ 理解できない人にとって宗教と何が違うの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 00:41:57.41 nJ3C0hEN
反証可能性 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 00:59:01.20 sKDSb/rf
だから…カロリーはあくまでも単なる目安の１つ。
どんぶり勘定程度の把握で良いのですよ。
問題は、如何に代謝の良い身体にするか、
代謝をあげるか、なワケで。
正しく勉強してる人以外、たぶん理解出来ない。
要は、上手く燃やせる身体に出来るかどうか、ですよ。
もういい加減２ｃｈのダイエットスレ卒業しないと。
あなたは、まだデブのままでいたいのですか…？
美と健康を手に入れると毎日が楽しくて仕方ないですよ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 01:22:28.00 iAJK/eFL
代謝上げるなら体表面積増やすか運動量増やしゃいい
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 06:45:51.02 Os+PAKlk
疑似科学
疑似科学（ぎじかがく）とは、科学的方法に基づく、
あるいは科学的に正しいと認められている知見である
と主張されているが、実際にはそうではない方法論、
信条や研究を指す。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 07:06:30.77 nJ3C0hEN
183cm
74.3±1.9kg
15.0±2.0%
維持期。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 21:13:12.07 Os+PAKlk
落下星の部屋（死去2002年11月15日）
URLﾘﾝｸ(rakkasei.syogyoumujou.com)
落下星さんの失敗は、
「カロリー」を盲信＆現代科学を過信した事にあると思う。
2002年当時は、カロリー至上主義だったので
普通に信じ込まされていたのだろう。
だが、現代は違う！
インターネットという新しいメディアが台頭してきたからだ。
一部の権力層だけがメディアを支配する時代は終わった。
何が正しくて何が間違っているのか？
これからの時代は一人一人が考えそして責任を持って、
自分の為、自分の後の人達の為に行動すべきだ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 23:40:10.18 XfD55GvA
黒い猫でも、白い猫でも、鼠を捕るのが良い猫だ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 08:17:06.96 NvhxYds+
ソースは個人ブログです。キリッ
リテラシー涙目w
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 08:43:55.57 G29jqIT/
>>390
> 何が正しくて何が間違っているのか？
> これからの時代は一人一人が考えそして責任を持って、
> 自分の為、自分の後の人達の為に行動すべきだ。
これはごもっともなんだが、それはそれでなかなか面倒くさいんだよねえ。
でもいろいろやってるうちに、勘みたいなものが磨かれてくる。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 08:48:57.75 G29jqIT/
それと、大事なんはリテラシーだわね。
読み取る力がないと、いくらソースがあっても無駄。
それと考える力。
使う力がないと、いくらツールがあっても無駄。
手の届かないバナナに台を投げつけちゃうとか。
でも「この台ではバナナに届かないので使うだけ無駄!（キリリ」よりはマシかも。
うまくバナナにぶつかれば、落とせることもあるかもしれない。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 08:51:05.36 G29jqIT/
すまん。ちょっと「リテラシー」とか言ってみたかっただけだ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 10:17:25.85 0iDBCk7a
独立行政法人 国立健康・栄養研究所とドクター江部とじゃ比較にならんわな
と言ってみる
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 10:19:05.79 G29jqIT/
えべっさんとカマさんって結局仲たがいしたの？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 10:21:22.34 0iDBCk7a
>>397
釜池センセが全方位にキレてるように見えるお(・∀・)
何が破産したんでしょうね
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 10:54:10.79 Mp+jqW8b
現在、正しいとされるカロリー理論に従って
わりこ蕎麦だけを3食に分けて毎日食べていたら挫折した
⇒カロリー理論は間違っている！
カロリー理論がデタラメと気付いた瞬間。
こんな感じでしたっけ？コーネルさん
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 11:35:34.29 G29jqIT/
「ドキュメント医療危機 ２８」 編集委員・田辺功
URLﾘﾝｸ(hiro110732.iza.ne.jp)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 12:29:12.26 08/tirel
＞独立行政法人 国立健康・栄養研究所
ここも結構いい加減な情報だしてることあるよ。
答える人間に拠るんだろうけどさ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 21:55:05.48 wkIVKmns
独立行政法人 国立健康・栄養研究所
URLﾘﾝｸ(www.nih.go.jp)
健康・栄養フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 08:19:09.46 QATUb85D
>>401
矛盾する論文なんていくらでもあるからねえ
研究者が人格者って訳でもないしｗ
一般向けのFAQに対して、論文出した奴に聞けとかねえわと思いました
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 14:21:40.40 wrPQKcsr
>>403
ああ、そういや一度運動と入浴について質問して、悲しい回答されたっけな。（遠い目
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 21:26:15.12 wrql6Okk
健康・栄養フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)
揚げ足をとってやろう。この記事↓
______________________________________
ダイエット戦争：どう作戦を練るか
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)
アメリカでは成人人口の61％が過体重で、
肥満が深刻な問題となっています。
肥満は循環器系の疾患や糖尿病など、
いろいろな病気の誘引となりますので
適正な体重を保つのは健康的な生活を送る上で大切です。
現在非常に多くのダイエット法が考案されていて、
どれを選んでいいのか、迷ってしまうくらいですが、
万人に効く決定的な方法はまだみつかってはおりません。
______________________________________
と始まり、問題はここだ。↓
______________________________________
超低炭水化物ダイエット
アトキンスダイエット、ゾーンダイエット、
シュガーバスターなどがここに分類される。
“アトキンス博士のダイエット革命”
が出版されてかれこれ30年になり、
ニューヨークタイムスで取り上げられたりして
注目されているが、注意してみる必要がある。
炭水化物を食べて吸収すると血糖値があがり、
膵臓からインシュリンが分泌される。
高インシュリンレベルは空腹をひき起こし、
また炭水化物をたべてカロリーを摂取する。
ここで炭水化物に対抗するのが脂肪である。
もしアトキンス博士が正しければ、
脂肪は満足感を与えてくれて、充足するので、
高脂肪食の人はわずかな量を食べるだけで
減量できるはずである。
これは魅力的なアイディアであるが、
本当にアイスクリームを食べていて
減量できるだろうか？
______________________________________
↑これを書いた奴って馬鹿だろ？
まず日本語的におかしい。
国語が出来ていない。
国語が出来ない奴は、全ての教科が良くない。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 21:27:03.14 wrql6Okk
>>405 続き
何故って？
言葉が読めない程（もちろん伝える事なんて出来ない）
の理解力だぞ？
どんな教科でも理解力が必要だ。
この文章は、正直全然意味がわからない。
誰かに伝える文章としては落第点。
>ここで炭水化物に対抗するのが脂肪である。
は？
炭水化物の摂取を抑えるのがこのダイエット法である。
何で「対抗するのが脂肪」なのか？
その後に続く
＞これは魅力的なアイディアであるが、
＞本当にアイスクリームを食べていて
＞減量できるだろうか？
これに至っては完全に理解不能＆意味不明。
何が言いたいのかわからない。
俺は低炭水化物ダイエットには詳しいが、
ダイエット時期にアイスクリームなんて
炭水化物（糖質）の多い食べ物を食べる事はありえない。
つまり、この記事を書いた人間は低炭水化物ダイエットを知らずして
記事だけを適当に書いた訳だ。
（※根本的に記事自体がおかしいが・・・）
この事を元に拡大解釈すれば、
健康・栄養フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)
が書いてる記事、発信している情報は
事実かどうか確かめもせず、
適当に自分の感覚や何らかの偏った情報元で
発信されている。
と言う事がいえる。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 22:06:39.46 NLq/mvG2
４日間で５キロ増えた
ギネス 鬱
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 00:45:28.96 cL5POV0s
食うな
動け
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 01:22:20.81 QPlLPL6P
ヤセられないデブの神経がわきゃらにゃい件
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 04:39:29.65 w2i+eixJ
明日からダイエットするって言ってこんな感じだわ
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 06:10:27.05 yNqc8X3M
>>407
あるある
私も一日か二日で４．５kg太ったけど一週間位で戻した
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 06:35:46.92 W3AmxECh
>>405
俺は国語が全然だったが数学は学年トップだ。
いい加減なこと書くなよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 09:15:18.10 tMfeR2mv
>>412
ツマンネ キチガイ モチモチモチ～ｗｗｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 10:48:40.57 QPlLPL6P
うっわぁ、こんなところにも粘着モチモチババアがｗｗｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 15:28:24.81 tMfeR2mv
>>414
よ チクビ
オマエ色んなとこに出没してるなｗｗｗ
レスしてやるぞ
モチモチモチ～
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 16:37:07.30 thjOP9im
>>415
モチが欲しいのか？
モチろんだとも！
モチモチモチ～
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 17:50:24.91 QPlLPL6P
>>415
↑
うっわぁ…ｗｗｗ
チクビ認定してきたよ、コイツ気持ち悪りぃ～～
粘着モチモチババアはチクビおやじに粘着して
色んなとこに出没してるんだよねぇ、気色悪いわぁ～ｗｗｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 17:51:02.41 QPlLPL6P
>>415
↑
うっわぁ…ｗｗｗ
チクビ認定してきたよ、コイツ気持ち悪りぃ～～
粘着モチモチババアはチクビおやじに粘着して
色んなとこに出没してるんだよねぇ、気色悪いわぁ～ｗｗｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 08:53:33.67 lXTjnwKg
ダイエットなんて理屈では簡単だけど、人間の3大欲求の一つをコントロールしなければならないっていうのは結構な強い意志が必要。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 09:37:00.95 3vBDE+p2
結局大概の生き物が持つ本能をコントロールしようってんだから
そりゃあそういう意味で難しいだろうなあ。
で、そこにいろんな理由を付けてコントロールを試みるわけだが、問題なのは
そこにトンデモをねじ込んだりとか、アホな理由付けしたりとか、あげく広めて
ダマされてとか、そういうのがまずいっちゃまずいかな。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 10:36:55.10 w3V3AwyF
食欲はある程度抑制して運動を継続するのが結局長続きすると思う
422:十年
11/04/17 18:53:41.68 bcy1PPLE
食えるだけ食う！
これが出来るとダイエットは簡単に出来る。
これが難しい('-^*)/
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 22:32:18.58 uoGGrXh8
結局辛いだけじゃ続かないから、
運動趣味化するのが良いんじゃないですかね。
体動かすのは基本楽しいからなあ。
異なる体力の集団に、同一プログラム強制する義務教育の体育の授業で嫌いになる人多い気がすんだが、オレのヒガミかなあ(^_^;)
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 08:05:53.45 J0qcFqE3
しんどい事を持続させるのは死ぬ事より難しい
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 09:33:42.34 pnKdNLMz
>>424
レス欲しいか？
レスが欲しーのか？
レスレスレスだ
モチモチモチ～
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 20:08:26.62 LHFM2un0
こいつコテにはからまねーのなw
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 20:59:03.31 3CwYOo1w
>>425
おい、モチモチ。
何でダイエット板にへばりついてるんだよ？
おい。
それと、ちくびって誰のことだ？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 06:06:41.71 sZBNvjdJ
>>425
おい！
モチモチよ
モチモチの意味、教えなさいよ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 08:43:26.96 XO1yVIE2
>>428
これじゃねえか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 22:33:53.83 Qf2sHFJ8
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/04/19(火) 19:20:44.91 ID:FvERL2A+
【年齢】22歳
【性別】女
【身長】164㎝
【体重】48kg
【体脂肪率】18.5%
【職業】立ち仕事10時間
【食事内容・摂取カロリー】ほぼ炭水化物とたまにチョコやクッキーなど。一日1200キロカロリー以下
【ダイエット開始時】54Kg
【ダイエットはいつから始めた？】1月から
【テンプレ全部読んだ？】 Yes
【疑問点】
摂取カロリー＜消費カロリーにしたら食べ物の内容は関係なく確実に痩せますか？
例えばおにぎりやそばだけで1000キロカロリーにするのと、肉や野菜だけで1000キロカロリーにするのでは痩せるスピードや痩せ方に差が出るのか知りたいです。
食事制限だけのダイエットで6キロ落としましたが、食事の内容が自分の好きな物しか食べてないしどうなのかと思って…
例・朝、なしかヨーグルト
昼、コンニャク米の小さいゆかりおにぎり二個
間食、おまんじゅうかチョコかブラックサンダーアイス
夜、シーフードヌードルライトかざるそば
一日1200キロカロリー以下
だいたい毎日こんな感じの食事で炭水化物ばかりです
おにぎりがたまにチョコチップメロンパンになったりします
サプリメントはマルチビタミン、マルチミネラル、アミノ酸、亜鉛、カルシウムを飲んでいます。
最低でもあと3キロは痩せたいんですが、健康か不健康かは抜きにして摂取カロリー＜消費カロリーさえ守っていれば上記の食生活でも痩せられますか？
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart110
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:468番)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 22:39:17.64 Qf2sHFJ8
>>430 続き
凄いだろ！？
これ！！
＞【疑問点】
＞摂取カロリー＜消費カロリーにしたら食べ物の内容は関係なく確実に痩せますか？
＞例えばおにぎりやそばだけで1000キロカロリーにするのと、肉や野菜だけで1000キロカロリーにするのでは痩せるスピードや痩せ方に差が出るのか知りたいです。
＞食事制限だけのダイエットで6キロ落としましたが、食事の内容が自分の好きな物しか食べてないしどうなのかと思って…
＞例・朝、なしかヨーグルト
＞昼、コンニャク米の小さいゆかりおにぎり二個
＞間食、おまんじゅうかチョコかブラックサンダーアイス
＞夜、シーフードヌードルライトかざるそば
＞一日1200キロカロリー以下
＞だいたい毎日こんな感じの食事で炭水化物ばかりです
＞おにぎりがたまにチョコチップメロンパンになったりします
＞サプリメントはマルチビタミン、マルチミネラル、アミノ酸、亜鉛、カルシウムを飲んでいます。
＞最低でもあと3キロは痩せたいんですが、健康か不健康かは抜きにして摂取カロリー＜消費カロリーさえ守っていれば上記の食生活でも痩せられますか？
素晴らしい！！
これこそ、カロリー理論の被害者の典型！！
この後、摂食障害⇒精神崩壊
（もし結婚し、子供を産めば）未熟児出産⇒生まれた子供は生活習慣病可能性大。
まさに負のスパイラル！！！！
これが現代のカロリー理論だ。
文句ある奴は反論よろしく。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 22:59:32.86 Qf2sHFJ8
このスペックで↓
【年齢】22歳
【性別】女
【身長】164㎝
【体重】48kg
【体脂肪率】18.5%
「やせる必要は全く無い！！！」
しかも食事内容がすごいな。
カロリー信仰なので、1g=4kcalという教義が
炭水化物摂取に走らせている。
炭水化物は人体には不必要な栄養素なのに、
何故か「三大栄養素」と言われている。
（※たんぱく質、脂肪があれば糖質はいらない。）
この女性にとって本当に必要な栄養素は
「たんぱく質」「脂質」であるのに、
教義（ドグマ）が邪魔して必須栄養素を摂らない。
カロリー教の恐ろしさは、「たんぱく質」「脂質」を
悪だとする所にある。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 09:24:05.88 oy7mzfwm
>カロリー教の恐ろしさは、「たんぱく質」「脂質」を
>悪だとする所にある。
だれも言ってねえｗｗ
炭水化物が悪だとしてる人なら見かけるけどな(ﾟ∀ﾟ)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 09:37:30.84 v9jm8dAn
単なる無知を「カロリー教」で括っちゃうのはいかがなものかと。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 11:50:12.69 PIO6mPow
摂取カロリー、消費カロリーを正確に把握できないって事だけを根拠にカロリーと名が付くと
反射的に全て拒絶反応を起こすみたいだね。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 19:22:03.28 pLI6Hu/3
痩せる必要は全くないとか何様だよw
ぽちゃフェチ？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 20:00:03.31 vE7DOz8E
>この後、摂食障害⇒精神崩壊
既に精神崩壊しれいる奴が何言ってるんだか
実はお前の事か？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 22:28:10.64 963DASPz
カロリー計算するの面倒だから
とりあえず体力や精神的に可能な限り運動して
なるべくバランスのいい食事を心掛けてる
一応痩せてきている
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 22:58:44.48 ZGOodkAo
>>433
>>カロリー教の恐ろしさは、「たんぱく質」「脂質」を
>>悪だとする所にある。
>だれも言ってねえｗｗ
何か面白い（？）つまりなのかしれんが、
お前の頭がおもいっきり悪いのはわかる。
>>430
の女性にとって「たんぱく質」と「脂質」がダイエットの敵のようだよ？
カロリー信仰者だから、1ｇ＝4kcalの
低カロリー食材である炭水化物三昧。
カロリー教を信じると、（栄養の宝庫である）肉が食べられないみたいだ。
その代わりにエネルギーにしかならない、脂肪の元である
炭水化物ばかりを摂取するようになる。
これじゃあ、痩せれるわけがないし栄養不足になる。
カロリー教信者は、何度も言うが国語が無理みたいだな。
国語は基礎中の基礎であり、国語が出来ない奴に
成績優秀者はいない。
∴ アホばっかりのカロリー信者。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:05:44.06 ZGOodkAo
>>434
>単なる無知を「カロリー教」で括っちゃうのはいかがなものかと。
ついに降臨されましたか！
カロリーマスター！！
あなたのような知者を待っておりましたよ～～～～！！
さっさ、
このスレでは、「カロリー計算はオカルト！！」
と主張しまくっていますが、
科学的に「カロリー計算は科学である。」という
何かしらのソースをご提示下さい！
そんなの当たり前ですよね～～♪
賢そうですものね～
是非、お願いしますね～
期待して待ってます！
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:07:49.16 ZGOodkAo
おおおお～～～っと！！！
よく見ると、
>>435 さんも！！
凄いですよね～～～～
>摂取カロリー、消費カロリーを正確に把握できないって事だけを根拠にカロリーと名が付くと
>反射的に全て拒絶反応を起こすみたいだね。
このスレでは、「カロリー計算はオカルト！！」
と主張しまくっていますが、
科学的に「カロリー計算は科学である。」という
何かしらのソースをご提示下さい！
そんなの当たり前ですよね～～♪
賢そうですものね～
是非、お願いしますね～
期待して待ってます！
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:26:40.55 vE7DOz8E
栄養学も生化学もデタラメだと思っている人には生理的熱量はオカルトだなｗ
結論が出てるのに何がしたいんだ？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:33:15.51 ZGOodkAo
>>442 さんなんて
自信たっぷりの書き込みじゃないですか～
凄いですよね～～～
聞きたいのは >>124 ←これ。
これにお答え頂ければ、
こんなクソスレなんて必要ないんですよね～
ささっと答えてみてください。
期待してまってますよ～
＞栄養学も生化学もデタラメだと思っている人には
＞生理的熱量はオカルトだなｗ
＞結論が出てるのに何がしたいんだ？
何の結論が出てるのかも教えてくださいね～
それでは宜しくお願いいたします。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/20 23:48:39.25 vE7DOz8E
お前にとって生理的熱量はオカルト
これが結論
お前が納得したければとりあえず生化学でも勉強してろ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 08:34:43.55 tMpwv0Pm
噛み噛み坊やもコーネルも十年も自分のオツムン中で
戦ってりゃいいんですよ
科学だ常識だ言ってンじゃないよって話ですな
446:日時計さん
11/04/21 09:00:13.05 2FxhlgFa
>>440
あなたが「カロリー計算はオカルト！！」と考えるのは自由ですし、他の人を折伏するのも自由です。頑張ってください。
あなたが「生理的熱量は間違っている」と主張されるなら、何かしらのソースをご提示下さい。論文レベルの。
勉強させてもらいますわ。
「さんざん言った」はなしね。何度言うのも簡単でしょ？もう言ってるならコピペするだけだし。
国がやっていることがすべて正しいと盲信するわけではないですが
少なくとも国やってることが間違ってる、というのであれば、批判するサイドが検証すべきではないですか？
まあワタシは国ではありませんが。
せめてこんなところで名無しの一般人を前にふんぞり返るより
国立健康･栄養研究所の方でもやっつけてみてくださいよ。
あと、カロリー計算の代わりにダイエットの指標として使えるのは「低炭水化物」という主張でおｋ？
それとあなたは実践されてるの？
炭水化物の摂取を抑えれば、あとは食欲のままに食べても太らないの？
自分のスタンスは「カロリー計算は厳密・精密ではないが、日時計程度の役には立つ」。
日常生活で活用していく上で機能化・簡便化されている、という実用性を重視したい。
「自分のエネルギー管理の指標」として、実用性を備えつつさらに精度の高い「使える」ものがあるのなら、それを活用するのに別に問題とかはない。
447:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 20:25:06.51 I43GC2tH
テスト
448:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 20:25:36.09 I43GC2tH
>>446
OK
449:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 20:38:16.59 I43GC2tH
おい、日時計。
お前、かなり昔からいる奴だろ？
同じ質問と同じ主張をしている。
俺理論は知ってるだろ？
カロリー理論については完全否定。
代替理論はない。
あるとすれば、かなり先の未来じゃないかな？
現在、数式で出す「馬鹿ロリー計算」はインチキ過ぎて
真の科学の発展を邪魔している。
＞「自分のエネルギー管理の指標」として、
＞実用性を備えつつさらに精度の高い「使える」ものがあるのなら、
＞それを活用するのに別に問題とかはない。
う～ん。
これも何度も言ったと思うが、使えるだけの知識があるあなたのような人なら問題ない。
1：1：9 でも 3：3：7 でも4：4：9 でも適当にやってくれよ。
でも、全然使えないモノもあるんだ。
↓こんな感じ。これを科学だと言いふらす奴がいれば叩いてあげないといけないよな？
Q,何故、人間っているの？
A.神様が６千年前に自分の形に似せて土をコネ、魂を吹き込んで出来たのが
最初の人類「アダム」なんだよ。そしてアダムが一人では寂しがるので
アダムの鎖骨を抜き取りエバを作ったんだよ。
ここに男と女が誕生したんだ。
450:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 20:49:54.83 I43GC2tH
何故、人間がいるのかって？
まず、神様が６千年前に創ったのではない事だけは確かだ。
ちなみに現生人類と遺伝子が96～98％同じと考えられているチンパンジー
URLﾘﾝｸ(blackshadow.seesaa.net)
の共通先祖とは700万年前に枝分かれしている。
霊長類として遡るなら約6500万年前まで遡らないといけないな。
「科学的に～～」
となれば、かなり難解だ。
でも、漫画的に（宗教的に）となれば
6000年前で済む。
そして、一般大衆は、より簡単なデザインを好むようだ。
ここにカロリー神話が受け入れられる下地がある。
トンデモが生まれるのは、一般大衆の受け入れやすさなんだろうな。
4：4：9
後は足し算と引き算♪
まさにトンデモ。
451:日時計さん
11/04/21 21:08:25.53 XwxwMUh4
>>449
> 俺理論は知ってるだろ？
> カロリー理論については完全否定。
> 代替理論はない。
じゃあ君と話すことはもうない。
何の意味もないわ。
期待したオレがバカだった。
摂取 ＞ 消費 だったら太る。
摂取 ＜ 消費 だったら痩せる。
そこをコントロールするのがダイエットだろ？
それすら否定する、ただ炭水化物を極力カットするだけでいい、とかいうのをダイエットとか言うなら
一人で勝手に吠えててくれ。
ハンパにちょっかい出してすまんかった。さようなら。
日時計だって、大体の時刻を知る指標には使えるんだぜ。秒単位の精度はないけど。
452:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 21:09:04.96 I43GC2tH
>あなたが「生理的熱量は間違っている」と主張されるなら、
>何かしらのソースをご提示下さい。論文レベルの。
>勉強させてもらいますわ。
根本的に間違い。
無いものを無いと証明することは不可能に近い
⇒悪魔の証明
現在のところ、カロリー計算や生理的熱量が
科学であるというソースは１つもない。
そして、今後も一切提示される事はない。
これが何よりの証拠。
＞国がやっていることがすべて正しいと
＞盲信するわけではないですが
＞少なくとも国やってることが間違ってる、
＞というのであれば、批判するサイドが検証すべきではないですか？
あ～～～
お前、何かしら専門分野の仕事か？
もしくは子供？
世間知らずすぎる発言だぞ。
お前はNHKという放送局が正しい情報だけを伝えていると思ってたりするの？
朝日新聞や毎日新聞の記事についておかしいなどと考えた事ある？
＞あと、カロリー計算の代わりにダイエットの
＞指標として使えるのは「低炭水化物」という主張でおｋ？
低炭水化物ダイエットが、現代科学では最先端だろうね。
カロリー主義はお金儲け主義過ぎて見てられん。
実体がないのに、何故これだけ広まっているのか？
本当に不思議だ。
＞それとあなたは実践されてるの？
俺は１年のうち３～６ヶ月ほど低炭水化物な食事
２ヶ月ほどは完全なダイエットモードの低糖質な食事
10ｋｇくらいなら簡単に減らせれる。
ダイエット時でも酒・脂肪の制限はしない。
＞炭水化物の摂取を抑えれば、あとは食欲のままに食べても太らないの？
う～ん・・・
実際に自分で体験してみる気は無いか？
俺が直接教えてやるぞ?
453:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 21:36:27.30 I43GC2tH
日時計
逃げたか。
あら～～～・・・
こりゃひどい・・・
>>446 ：日時計さん ：sage ：2011/04/21(木) 09:00:13.05 ID:2FxhlgFa
>>451 ：日時計さん ：sage ：2011/04/21(木) 21:08:25.53 ID:XwxwMUh4
同じ日の書き込みなのに、何故か ↑↑↑↑↑↑
IDが違う・・・・
普通のダイエッターがこんな事するか？
こいつ、昔からいる奴だ。
何らかの胡散臭い情報活動（？）でもしてるのかも！？
IDをころころかえる理由がわからない。
相手した俺がアホだったようだな。
454:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
11/04/21 23:41:33.11 I43GC2tH
あれ>>453 から
２時間経過。
やっぱり逃げたか、カロリー信者！！
逃げてばっかり。
でも、科学なんだよ～～～カロリーなんだよ～～！！
摂取カロリー＜消費カロリー＝痩せる なんだよ～～～～！！
理由はわからないよ～～～～～！！！
根拠なんてないよ～～～～！！！
難しい事はわからないよ～～～！！
4：4：3で、後は足し算と引き算なんだよ～～～！！
カロリー教 人体のエネルギー収支を熱量で計算できるとした（？）
世界最古の人体エネルギー収支法。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 00:08:50.69 aIFvphmT
世界最古の人体エネルギー収支法に矛盾する結果もまた見たことがない。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 01:44:51.80 /7Mnu46e
で、どうやったら痩せるの？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 01:48:31.59 jLY85xxm
生物板から逃げ出した奴も居たよね。
■ダーウィン医学■進化論から考えたダイエット
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 05:52:00.06 t1UKlTTk
運動してなるべく炭水化物摂るようにしてる
で痩せてるから問題ない
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 06:00:42.09 Zi2ZyDKa
生理的熱量を否定してる人間ってのは、もしかしてケトン尿ダイエットみたいに
尿からドバドバエネルギーが出るから、カロリー計算通りにはならないとか、そういう事を
主張したいのか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 06:21:19.93 p+gSqSMQ
（´-`）.｡oO（10キロも痩せる余地のある人とゆう事は解った。
きっとリバウンド繰り返してるんだろーな……。
「俺が、リバウンドしたのはカロリー信じたせいだウキー！」って感じでカロリー否定が始まったんだろうか。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 06:25:20.05 1SDQkcGU
海外で一日３０本バナナ食べよう運動してる人達はみんな痩せてるしな
カロリーと太る原因は関係ない
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 06:37:02.25 Zi2ZyDKa
今少しドクター江部氏の主張とやらを調べてみたが、どうも先ほど書いた>>459
と同じ様な内容を主張してるっぽいな。
ただし、どれもこれも「推察」しかしていないってのが良く解らん。
血中ケトン体濃度が上昇→尿ケトンが陽性→暫くたって陰性→利用しきれない
再吸収されない分は尿と共に排泄
って事だろうか。
そこまで推察しておきながら、何故成分分析しないのか理解できん。
俺は別の代謝コースで再吸収されたと考えるのが妥当だと思うんだがな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 10:05:00.36 z9NMi3+p
バナナ30本のヴィーガンが湧いてんな
一日中チャリ漕いでりゃどんだけ食っても太らねえわそりゃ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 11:39:21.24 gafPOIRA
>>457
■ダーウィン医学■進化論から考えたダイエット
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 19:43:10.49 Jwgtswak
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/04/22(金) 12:06:36.91 (p)ID:lRFeqMCE(2)
【年齢】26歳
【性別】男
【身長】177cm
【体重】95.5kg
【体脂肪率】30%
【職業】デスクワーク
【食事内容】三食常に満腹にしてます。
朝はパンで昼夜はどんぶり茶碗に白いごはん山盛り一杯とおかずもたくさん食べてます。
週に三日程、食後、寝る前問わずにポテチを食べたりアイスを食べたりしています。
【ダイエット開始時期】昨日の夜から腹七分目にし始めました。
【テンプレ】読みました。
今まで生きてきた中で幸いにも太ってる事を気にした事はありませんでした。
ですが昨日帰りに電車内で女子校生に体型の事を馬鹿にされているのが聞こえてしまい大変ショックでした。
変わりたいです。
ですが今までダイエットの経験など一度もなく食欲にも一切逆らってきませんでした。
20年近くかけて太ってきた体です、ダイエットを始めて数ヶ月で標準体型になれるなんて思ってません。
ダイエットの基本とはなんでしょうか？
僕自身が想像できるのは
・食事は三食バランス良く食べ腹七分目程度にする。
・ジュース、おやつ、間食は食べない。
・運動をする
これくらいしか想像できませんし運動をすると言っても具体的には何をいつどのくらいすれば良いのかも分かりません。
食事、運動、その他ダイエットに効果的な習慣があればご教示して頂きたいです。
長文で読みにくかったとは思いますがよろしくお願いします。
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart110
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:589番)
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 19:48:17.78 Jwgtswak
例えばだ。
>>465
のような奴がいて、ダイエットのアドバイスをする場合
どんなアドバイスをしてやればいいのか？
これが本当に難しい。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 19:52:33.80 Jwgtswak
む～・・・
>>459 >>462
おい、ID:Zi2ZyDKa
まだマシなコメントなので、相手してやる。
なんぞ言いたい事があるのか？
まずは、書いてみろ。
468:十年
11/04/23 09:42:13.81 yqpruCGj
>>466
簡単ですよ。
・食事量を増やして太るのをストップさせること
・間食を止めてお腹が空く時間を作る
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 09:51:21.60 5ITFsbrZ
ふうむ、つまり右足を上げて地面に落ちる前に左足を上げれば・・・
そしてそれを素早く繰り返す・・・
十年前、まだ若くて体力があるころはこれで空中浮遊できた気がしたが
最近出来る気もしない。
やはり体力の衰えを痛感する。
ちなみに糖尿ではない(・∀・)
舞空術の原理は簡単だが実践は難しい、とこういうことだな
470:十年
11/04/23 12:01:56.87 yqpruCGj
カロリー制限をするあまり、食事量が減少し代謝が落ちる。
今食べているものにカロリーの少ない(芋類を除く)野菜・キノコ・海藻を沢山加えて食べるだけで良い！
脂肪1gが9450㌍とすると10㎏痩せるってことは約130㎏(0℃)の氷を溶かし、沸騰させ、蒸発させるだけのエネルギーが発生する。
これでは、寒い冬かクーラーの効いた夏でないと難しい。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 13:15:16.68 5ITFsbrZ
>>470
体重＝体表面積が落ちれば基礎代謝は落ちる。
ダイエットは基礎代謝を落とす作業。
食事量で左右される代謝は食事生産性熱産生だが、食べることで生じる
熱よりも、食事そのものの摂取カロリーの方が圧倒的に影響が大きい。
食物繊維によって、血糖値の上昇はゆるやかになるが、それは時間的差異であって
トータルの栄養の吸収が変わるわけでない。
食物繊維を増やして総カロリーを減らす、のであれば常識的だが、
それによって吸収が阻害されて痩せるとかって話はデタラメ。
体脂肪1ｋｇは水分を含むので普通7000kcal程度の熱量とされる。
10ｋｇ分の熱量は70000kcal
そもそも1calの定義は「水１g の温度を１℃変えるのに必要な熱量」だから
100℃の水の温度変化に換算するとその量は
70000000cal/100℃=700000g=700kgってことになるな。
472:十年
11/04/23 18:55:24.96 yqpruCGj
>>471
食ったら食っただけ吸収出来たら、ガリガリは苦労しないよ(*^-^)b
700㎏も凄いですね…
非常事態のエネルギーに水分を入れて貯蔵するって非効率ですな…(=^▽^=)
にしても、融解熱と気化熱入れて下さいましo(_ _*)o
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 19:06:54.63 FWlRT/F9
何がガリガリだよwデブは黙っとけ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 20:30:24.79 GuoaWIFO
カロリー信者とのやりとり まとめ
俺 ： 神は存在しない。
信者： では、存在しないと言う証拠を出せ。
俺 ： それは無理だ。存在しないモノの存在を否定する事はほぼ不可能
それは「悪魔の証明」と言って証明不可能とされるもの。
信者： 神は存在するよ。いないことが証明できないのだから。
俺 ： では、１つで良いので神が存在する証拠を出して欲しい。
信者： そんなのはない。
俺 ： すまんが、もう１度だけいう。
神が存在すると言う証拠を出せ。
信者： そんなのない。
俺 ： ・・・
凄いじゃないか！！
カロリー理論！！ 無敵だな。
これじゃあ誰も論破できんな。
実体がないのだから。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 20:57:37.28 ho7JMbsU
>>474
>>444にもあるが
>お前にとって生理的熱量はオカルト
>これが結論
>
>お前が納得したければとりあえず生化学でも勉強してろ
それ以外に何がしたいんだ？
かまって欲しいのか？
生化学がかけらも理解出来てない事しか伝わってこないぞ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 21:09:37.08 GuoaWIFO
>>475
以前から不思議だったのだが、
俺は
「カロリー収支」、「カロリー計算」
のダイエットを否定している。
何で俺が生化学を否定している事になってるのか？
お前、ストローマンか？
>>104
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 21:12:51.66 GuoaWIFO
>それ以外に何がしたいんだ？
何を？
意味がわからん・・・
俺は何度も言うが
カロリー計算とか、4：4：9とか
人体のエネルギー収支が熱量で計算できるとか。
のカロリー理論ってのを疑似科学だと言ってるだけだ。
ここに、何故、お前が「生化学」だの「生理学」
だのを持ち出すのかがワカランね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 21:25:11.99 GuoaWIFO
>>475
これで３度目。
それ以上かな？
カロリー計算とか、4：4：9の理論とか
摂取カロリーとか、消費カロリーとか。
１つでも良いので、何らかの科学的だと思えるソースを出せ。
簡単だろ？
お前の中では、カロリーは科学なんだろ？
で、どこの学会が認めていてどんな論文がある？
１つで良いので具体例をだして説明して欲しい。
えええ？
出せない？
何で？
>>475 ←このコメント何？
俺はオカルトをオカルトだと言ってるだけ。
お前は何か知らんが、反対している。
だったら、キチンと
カロリー理論がオカルトではない事を証明しろよ。
PS
これ、何回目だ？
お前ら頭悪いのか？
延々とこれか？？？？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 21:43:01.76 UKhPGe1z
この不毛な戦いはいつまで続くんだ・・・
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 22:30:38.46 ho7JMbsU
>>477
>>119
>>125
>>377
内容をすりかえんなよｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 22:42:08.76 AJPaoZPT
勹"ノヽ～！
まだやってたんだ～～～～♪(´ε｀ )
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/24 07:37:23.55 FHSPTh0h
論理が破綻している。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 06:39:40.60 oXmVx24t
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/04/25(月) 01:23:28.08 (p)ID:5j8G01eS(2)
25歳
155ｾﾝﾁ49ｷﾛ
目標夏までにﾏｲﾅｽ5ｷﾛ
今の食生活があまりバランスよくない時はカロリーだけでなく全部変えないとダイエットうまくいかないですか？
今の食事↓
朝 惣菜系パン
昼 マック セット
夜 牛丼とかファミレス
夜食 ラーメン半分とアイスなど
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/04/25(月) 01:38:45.60 (p)ID:5j8G01eS(2)
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/04/25(月) 01:31:34.72 ID:V/ZCtFU7
>660
何これ 釣りか？
こんなの食事とはイワン
>>662
釣りではないです。
学生の時からずっと似たような食事してきたのですが…。
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart110
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:660-663番)
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 06:42:21.22 oXmVx24t
>>483 続き
こういうバランスの悪い食事を、何故現代の若い女性がするのか？
>25歳
>155ｾﾝﾁ49ｷﾛ
>目標夏までにﾏｲﾅｽ5ｷﾛ
数値的にこの女性は体重を落とす必要が無い。
それどころか、現在かなりいい状態（スタイル）
である事が想像できる。
そんな若い女性が「カロリー」という意味のワカラン
宗教的考えを浅はかにも信じてしまい、
精製炭水化物食が多い食事メニューになりがちだ。
「カロリー教」の教えでは、カロリーが低ければOKらしいので
こんな栄養素のない食事メニューになる。
>今の食事↓
>朝 惣菜系パン
>昼 マック セット
>夜 牛丼とかファミレス
>夜食 ラーメン半分とアイスなど
だが、実際は必須栄養素の少ない、高エネルギーなだけの
物凄くバランスの悪い食事の典型で、これを数年続けると
生活習慣病を患う可能性大である。
こういう食事で済ませてしまう理由の１つに
「ダイエットにはカロリー」という宗教的思想が根柢にある。
「カロリー」は、人に害をなす指標と言える。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 08:19:54.33 Bp0oqC6S
バカが栄養バランス崩れた妙なダイエットするのと
カロリー管理は別もんだろ
論理もそうだが元々の問題意識がおかしい
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 08:51:20.27 Bp0oqC6S
>>472
潜熱を換算して氷1ｇを気化させる為に必要な熱量は760cal
脂肪1ｇの熱量が9450calとした場合でも
脂肪10ｋg分は124.3kgにしかならんな
まあ約130kgと言えなくもないか
まあ一日300kcal程度の運動なら無理なくできる
同様に300kcal程度の食事制限なら可能と考え
合わせて一日600kcalのカロリー差を行うとすると
体脂肪10ｋｇ分72000kcalを消費するには120日
別段無理な数字じゃないし、過体重なら半年程度で10ｋｇくらい
減らせるのは多くの実践例見ればわかる
外気温は関係ねーよたわけ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 12:23:36.30 F1TnbF3N
>>477
>カロリー計算とか、4：4：9とか
測定方法は調べればすぐ分かるでしょ。
>人体のエネルギー収支が熱量で計算できるとか。
一般的にはエネルギーと熱量は等価に扱うよ。
何でそんなに否定的なのか全く理解できないのですがw
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 13:07:17.82 oXmVx24t
>>487
うだうだ言う暇あれば
>>124 の1つでもこたえてね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 13:13:12.31 Bp0oqC6S
>>488
はいよ。pdf読めるよね？
摂取したエネルギーの体内での吸収と利用 高田和子
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 13:15:48.49 oXmVx24t
>>487
> 一般的にはエネルギーと熱量は等価に扱うよ。
[一般的に]じゃなく[信仰的に]だろ？
>
> 何でそんなに否定的なのか全く理解できないのですがw
宗教が嫌いでね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 13:19:11.11 Bp0oqC6S
>>490
共産主義者が他の宗教を否定するようなもんですな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 13:59:37.79 F1TnbF3N
>>490
>[一般的に]じゃなく[信仰的に]だろ？
ヒント「単位」
一般的か否かを主観で判断しないようにw
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 14:21:46.01 oXmVx24t
t>>489
今、スマホなのでpdfは読めないみたい。かえってからみるわ。
>>124 の、その他の質問は？
基本的にうだうだはいらない。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 14:29:35.82 Bp0oqC6S
>>493
はいよ～ じゃあとでね
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 15:02:50.07 /dLIwEIb
いままでどんなに頑張っても痩せなかったのに
今回の地震津波原発で、エア被災＠都内だけど1ヶ月で4キロ痩せた
放射能が怖くて人生で最高のストレスがかかってるため、現在も減り続けとる
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 17:04:18.84 F1TnbF3N
>>489
こういう論文を探してくれる人って偉いよなあ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 19:09:44.25 4x0GlGI8
たとえばバナナ１個とプリン１個じゃ同じカロリーだけどそれを１日３０個
１年間食べ続けた場合バナナは太らない、プリンは激太りな訳。
バナナには水分、食物繊維、フルクトースグルコース、ファイトケミカルが含まれているからだ！
498:十年
11/04/25 19:38:32.18 jjXPX5q/
>>486
融解熱が抜けているのはほっといて、1日2～3㎏の脂肪燃焼する為に1～2㎏の脂肪吸収が必要だった！
君と私では桁が違うんじゃね…(^O^)
当然、気温にも影響を受ける。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:11:30.50 QWeidX5v
>>498
潜熱ってかいてあるだろが。
融解熱80calと気化熱580cal、液相の温度差100cal合わせて760calだよ
相変わらず足し算できねえ奴だな
1日2～3kgの脂肪燃焼とかどこの星の生きもんなんだよおめえは。
お父さんがタッコングとかお母さんがガマクジラとかそういう特殊な星の人か？
それかとんでもないマヌケかどっちかだな
オレと比較すんじゃねえよ
気温と基礎代謝、特にDTIは相関する報告もあるが
他の要素も大きいので結局誤差の範囲
まあ、人間の場合だがな
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:29:01.63 oXmVx24t
>>489
>このエネルギー量が通常，
>食物から得られるエネルギーや成長に利用できるエ
>ネルギー量と考えられている．
「考えられている.」
？？？？？
何だよ、これ？
>体内での生理的燃焼量は，炭水化
>物と脂質については物理的燃焼量と同じ1gについ
>て4.1kcalと903kcalと考えられている
「考えられている.」
？？？？？
何だよ、これ？(２回目）
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:34:33.54 oXmVx24t
>>489 読書感想文2
>これらの値をルブナーの換算係数と呼ぶ.
ルブナーさんは4：4：9を発表した人なのかは大いに疑問である。
Max Rubner
URLﾘﾝｸ(sv.wikipedia.org)
4：4：9の事について、何も書かれていない。
人体エネルギー収支の基礎を発見した天才（？）にもかかわらず、
この記事の少なさは異常。
■■■ Max Rubner VS Albert Einstein ■■■
マックス・ルブナー 対 アルベルト・アインシュタイン
第１戦目 google 検索対決
【 Max Rubner 】 約 107,000 件
【 Albert Einstein 】約 25,100,000 件
●結果
現代栄養学のカロリー計算の生みの親である、マックス・ルブネルさん。
圧倒的惨敗。
●理由
アインシュタインさんの相対性理論は現代物理の基礎。
一方ルブネルさんは・・・科学者には相手されていない。
カロリー信者だけの信仰で成り立つオカルト情報の基礎。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:39:14.75 QWeidX5v
一生懸命考えた反論がそのザマか。
ガッカリさんだなw
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:42:27.61 oXmVx24t
4ページ
＞C．吸収不良の評価に関する研究
これは酷い・・・
これを読んで信じれる奴がいたら、本当に頭がおかしい。
なんなんだこれは。
もう無茶苦茶。
この高田和子さんって方は正気なのか？
Ⅳ．まとめ
>物理的な現象のみならず身体においても，エネル
>ギーはエネルギー保存の法則に従って，すべてが何
>らかの形に変わって保持されている．エネルギー代
>謝の研究では，エネルギー消費量，エネルギー摂取
>量の測定のいずれもが測定誤差を含んでいるし，す
>べてのエネルギーの利用を測定できるわけではな
>い．結果の解釈においては，測定法ごとの測定誤差
>を考慮とともに，体内におけるエネルギーの変化の
>中でどの部分を測定しているか，言い換えればどこ
>で使われているエネルギーまでを含んだエネルギー
>を測定しているかを把握していることが必要である．
何だこれ？
何をまとめたのか？
意味がわからん。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:43:56.65 Ln4il4CZ
>>501
厚労省とかは基本にしてるけどね。
まー国家は昔からオカルトではあるが。
しかしまあどうにも科学的な論証だ（げらげら
第２戦に期待したい。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:45:35.77 oXmVx24t
>>502
おお、信者いたのか。
これ、すまんが１つで良いので
1980年以前の研究を教えて欲しい。
一体どうやって人体のエネルギー吸収を調べたのか？
>Ⅲ．エネルギーの利用に関連する研究
>エネルギー吸収率など基礎的な栄養生理に関する
>研究は，1980年代頃までは多くされていたが，その
>後は少なくなってきている．ここでは，いくつかの
>エネルギー吸収・利用に関連する研究を紹介する．
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:51:13.71 jjXPX5q/
>>499
潜熱ですか、合計721.55㌍と記憶されてしまっている。
十年前の旧式ロボットだから、燃費は悪いね…(=^▽^=)
しかも、空冷だから…
団扇で仰がないと
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 20:58:03.56 Ln4il4CZ
ルブネル、GoogleではWilbur Olin Atwaterにも負けてんのな。頑張れ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 21:04:22.65 Ln4il4CZ
THE RELATIONSHIP BETWEEN FOOD COMPOSITION AND AVAILABLE ENERGY
URLﾘﾝｸ(www.fao.org)
これの参考文献になんかいいのあるかもしれんな。
探してみるか。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 21:06:10.49 QWeidX5v
なんかもうええわw
十年星人と仲良くやんな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 21:34:49.55 qeVzC1lK
＞>これらの値をルブナーの換算係数と呼ぶ.
＞
＞ルブナーさんは4：4：9を発表した人なのかは大いに疑問である。
4：4：9はアトウォーター係数だぞ
そこすら理解してないのかｗ
＞一体どうやって人体のエネルギー吸収を調べたのか？
URLﾘﾝｸ(www.adm.fukuoka-u.ac.jp)
21ページ以降でも見てろ
現在の計測でも似たような結果になるのに何故過去にこだわる？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 21:42:25.84 qeVzC1lK
>>502
コーネルは科学的な考えが分かってないからしょうがないよ
反論にすらなってないのにね
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 22:08:58.13 jjXPX5q/
>>509
足し引き算じゃない、掛け割り算じゃね…
蜘蛛の糸を下ろしてあげても助からないような気がするんだけど、どうしようかな!?
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 22:55:46.79 o87k9PEp
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
平衡点を見極めるのが難しい。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/25 23:25:45.01 nSnjiX7F
当方29歳♂177cm60kg、食事量は人並み。
ダイエットなんて、
痩せやすい食事と太りづらい食事さえしておけば
さしたる運動や器具なしに簡単にできると思うのだが。
なぜこれほどまでに世の中に
ダイエット情報と商材が蔓延しているか甚だ疑問。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 00:44:44.36 B2JCI7Nu
出来る人には簡単。
出来ない人には出来ない。
お勉強と同じだよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 00:46:41.41 eY23EX38
太りたくないけど太る食べ物が大好きでそれを食べているときの幸福感といったらリスクに対する危機感をも脳内から消してしまうのです 怖いよね～
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 01:06:06.20 qnHgFidQ
「論文出せ、出せ」うるさいからせっかく分かりやすい論文出してくれた人がいるのにこのざま。
猫に小判、豚に真珠と同義で「コーネルに論文」とでも言いますかw
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 01:07:36.86 hC8ZNdyK
>>515
お勉強はできる人にも無限に難しいから能力ある人でも延々続けていける。
そもそもゴール設定が無限遠に等しいし
ダイエットはできる人には簡単。
出来ない人にはできない。
この二つは話が全然違うと思うが。
>>516
うん。脳に良い事だけをやってる状態だしねｗ
基本的に脳は苦痛苦悶苦行は大嫌いで快楽が大好き。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 01:17:13.65 eY23EX38
>>518 そか!脳はそういう奴なのかっっ!ﾄﾞｳﾓｱﾘｶﾞﾄｳ!…と言うことは、楽しく㌍消費できるやつだと痩せそうだね！そうゆうの何かないかなぁ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 01:35:20.12 DGQ/Vfl2
原理は簡単でも、人間には食欲という欲望があるからね
それをコントロールするのが難しい
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 07:49:57.90 yZ+BacY6
「論文出したら科学なんだよ！」の巻き
>>489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/04/25(月) 13:13:12.31 (p)ID:Bp0oqC6S(5)
摂取したエネルギーの体内での吸収と利用 高田和子
(p)URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
しかし、今回のは酷いなあ。
これはただ単に教典じゃないか。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 07:53:31.95 yZ+BacY6
>>124
の質問に対し、やっと１つ出てきた回答が
>>489
カロリー教徒は科学が嫌いらしい。
どうしても神の存在を否定したくないみたいだな。
信仰は自由なので勝手にやってくれれば良い。
ただし、人には勧めるな。
うっとおしい。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 07:56:35.44 TAWC4LQE
糖質制限教に入信すると皆、こんな風になるのか…糖質制限しなくてよかったよ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 08:17:46.62 83t5skeY
元コーネルは一部のオカルト系トンデモが宗教的ビリーフを科学的叙述で
装飾したがるのと一緒だな。
オレが科学だと喚いたるわけだ。
生理的熱量否定してる時点でダメっぽかったが、思ったよりも残念な人だったようだ。
他のスレで見かけたらこのやりとりを引用してやろう。
発言の信憑性が裏打ちされるだろうね(・∀・)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 08:49:51.54 QS6mePLc
>>522
信仰は自由なので勝手にやってくれれば良い。
ただし、人には勧めるな。
うっとおしい。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 08:52:46.96 nCMVAHNV
神とやらが何なのかはさっぱり分からんが、消費される熱量の内訳で
蛋白同化に回される分が出てきたりすると、データだけで追いかけると
差が出てくる可能性はある。
問題なのは消費される熱量を厳密に追いかけることが困難なのであって
摂り込む熱量が個体差で極端に変わったり差が出たりするわけではない。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 08:56:49.85 nCMVAHNV
ただ、消費されると言っても、一部の人間が主張するような尿からアセトンが
ドバドバでて痩せるなんていうような、確認すら取れていないような内容では
話にはならんだろう。
ある報告書によれば、減量中をしている複数の被験者にアンケート調査したところ
自分が思っている以上に実際には熱量を摂っていたケースは少なくなかったという。
蓋を開けてみれば現実はこんなもんだろう。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 17:56:58.22 t0aGlLqB
>>521
お前の考えを裏付ける論文を出してみろよｗ
コーネルは科学を信仰しているらしいが、誰とも考えを共有出来てない
物理法則が違う世界に生きているんだな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 08:11:41.59 +eOctn9/
これがオレの正義ｯ ｷﾘｯ
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 21:55:36.10 ID:yZ+BacY6
初心者相手にしか答えられない馬鹿回答者が集い
あーでもないこーでもないと講釈垂れるんだけど
全然、役に立たない質問・相談スレPart110
か。
>>710
代謝落ちとか、カロリーとか
そんなの「オカルト」だからね。
生物的には普通の出来事。
あんた、ただ単に年取っていってるだけの話だよ。
＞もう一度1700～1800くらいで維持できるような
＞体に戻すことはできますか？
無理。
若さを取り戻す事はできないのと同じ。
その年齢でその体力で、今の時代を有意義にお過ごし下さい。
訳のワカラン「カロリー神話」は捨て去る事です。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/27 23:03:36.45 FX2SN7TZ
おい、カロリー信者共。
うだうだはいらん。と何度も言ってるだろ？
おお？
ここで1つ提案がある。
この1点に絞ろうか。
「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」
↑これな。
そもそもこれがカロリー理論の基礎な訳だ。
たんぱく質：炭水化物：脂肪＝4：4：9
この熱量が人体でも適用されるには、人体も燃焼（酸化）していないといけない
そうだろ？
カロリー否定派の俺にしてみれば、
ここを崩せばすべてが崩壊だ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
カロリー肯定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」である証拠を出せ。
そして
カロリー否定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」でない証拠を出せ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これでどうだい？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 00:18:20.62 RYuF7GNY
>>530
燃焼 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)燃焼
----
生体内で起こる緩やかな酸化反応（ブドウ糖が酸化されて水と二酸化炭素になる反応など）も燃焼と呼ぶことがある。
----
是非とも「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」でない証拠を出してくれ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 00:33:25.40 WnPqRC8I
解糖系
クエン酸回路
酸化的リン酸化
β酸化
ぜんぶ「酸化」だよね？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 01:14:53.86 yf98/wvV
代謝における化学反応は分かっている事が多いのに・・・
本当になーんにも分かってないのなw
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:12:17.60 oqkwzLNc
ルールその１
うだうだはいらない。
>>531-533
カロリー肯定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」である証拠を出せ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:16:56.96 oqkwzLNc
生理的熱量
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
また、伝統的に熱量という言葉を用いているものの、
エネルギーの様態として熱を介さない代謝も多いことから、
より一般的なエネルギーという言葉を用いたほうがいいという見方もある。
嫌気呼吸
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
嫌気呼吸（けんきこきゅう）とは、
最終電子受容体として酸素を用いない異化代謝系の総称である。
現在、様々な代謝系が真正細菌、古細菌から見つかってきている。
代謝系の多様さは真核生物の比ではない。
鉄細菌と呼ばれる、鉄を還元してエネルギーを得る系も存在し、
TMAO（トリメチルアミンオキサイド）、DMSO（ジメチルスルフォキシド）
といった有機化合物をエネルギー源にする生物群も存在する。
これらの代謝系は未解明な部分が多い。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:18:58.07 JFt9Asfn
というかブドウ糖の酸化反応は高校生物あたりでやると思うんだけど……
そのレベルで反証したいなら炭水化物は炭素原子と水素原子と酸素原子から出来ているとか、
或いは原子論とかエネルギー保存則とかそこから否定しないといかんのだが。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:20:25.56 JFt9Asfn
燃焼のことを分かってない奴はとりあえず生化学の入門書でも読めよ
ごちゃごちゃ言うのはその後にしてくれ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:28:08.78 jkkKWjmm
>>534-535
うだうだはいらない。
カロリー否定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」でない証拠を出せ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 07:59:44.57 oqkwzLNc
光合成
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
光合成（こうごうせい、ひかりごうせい[1]、英: photosynthesis）は、
主に植物や植物プランクトン、藻類など光合成色素をもつ生物が行う、
光エネルギーを化学エネルギーに変換する生化学反応のことである[2]。
光合成生物は光エネルギーを使って水と空気中の二酸化炭素から炭水化物
（糖類：例えばショ糖やグルコースやデンプン）を合成している。
また、光合成は水を分解する過程で生じた酸素を大気中に供給している。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 08:13:05.11 ClaSINpn
カーボカットは宗教。
コーネルの発言読んでわかること。
まあ教祖があれなので当然だわな。
ソースがwikiとか釣りしてんのかこいつw
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 08:54:37.62 78pLoNVM
何が言いたいのかさっぱりわからん。
「人間が摂取するエネルギーや消費するエネルギーは複雑すぎて簡便に計算することなどできない」
というのならまだわからんこともないんだが
「人間が摂取／消費するエネルギーを熱量に換算することなどできない」
のか
「人間が食べたものをどうやって物理的なエネルギーに変換しているかはわかっていない」
のか。
やはり、無知と道具の瑕疵とを（わざとだか、天然にだか）混同しているようにしか思えない。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 10:06:50.13 IF3r2WZv
論理的思考ができない人間に何を説明しても無駄
こいつが納得する証拠なんぞ存在しないｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 20:12:36.91 oqkwzLNc
このスレは
”何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？”
について語るスレだ。
現在、流れ的に
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
カロリー肯定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」である証拠を出せ。
そして
カロリー否定派は、「酸素吸って、二酸化炭素出せば燃焼」でない証拠を出せ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
になってしまった。
この議論は、このスレ的に必要がなく荒らし扱い。
新スレ立てるので、そちらへ移動してください。
このスレは、何度も言うが
”何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？”
について語るスレだ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 20:36:41.41 7lFaErns
ホルモンコントロールが難しいからである
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 20:52:53.30 oqkwzLNc
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1 ←スレタイトル
カロリーとは生理的熱量である。 ←ここから本文
↑これは言葉を定義しているので、定義している
カロリー（生理的熱量）についての反論ではありません。
しかし、人体の複雑なエネルギー収支を
足し算と引き算で計算できて、人体の体重の増減を管理できる。
とする、カロリー収支（？）カロリー計算（？）なるものは
存在しません。
このスレの最終目標は、科学的なダイエット理論の構築です。
現代日本には、何の根拠もない非科学、疑似科学的なダイエット情報が
ありますが、徹底的に叩いていきたいと思います。
●議論のルール
1.印象操作的な発言をしてはいけません。
発言にはなるべく根拠をつけるようにしましょう。
2.質問に質問を返すような事はしないようにしましょう。
議論が成り立ちません。
3.スレを読まずに論を主張してはいけません。
4.自分で調べられるソースを要求してはいけません。
なるべく自分で調べましょう。
********* 誰か立ててくれませんか～～～～！！ *********
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 20:56:00.07 ClaSINpn
くだらねえ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 21:13:51.79 vZ9u+cml
”何故ダイエットは簡単なのに難しいのか？”
突き詰めれば食欲のコントロールが困難だからだろうね。
更に言えば基本や本質を理解する程度の知性、勘違いを指摘された時にそれを受け入れる理性や謙虚さが
不足している人ならなおさら困難でしょう。
誰とは言わないがw
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 21:16:36.58 vZ9u+cml
そのスレは要らないでしょ。
って言うかこのスレも要らない。
コテハン数人が雑談できる隔離スレが一つあれば充分だと思うが。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 21:19:25.75 WnPqRC8I
本当は簡単じゃないから。
おわり
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 21:40:34.67 /8k48VPF
無知で無智で無恥な奴の戯言はひでぇな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 22:22:15.22 oqkwzLNc
ここに国士はいないのか？
憂国の士はいないのか？
宗教と科学の決別の時が来たんだぞ！？
新スレを立てて欲しい。
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part1 ←スレタイトル
カロリーとは生理的熱量である。 ←ここから本文
↑これは言葉を定義しているので成り立ちます。
カロリー（生理的熱量）についての反論ではありません。
しかし、人体の複雑なエネルギー収支を
足し算と引き算で計算できて、人体の体重の増減を管理できる。
とする、カロリー収支（？）カロリー計算（？）なるものは
存在しません。
このスレの最終目標は、科学的なダイエット理論の構築です。
現代日本には、何の根拠もない非科学、疑似科学的なダイエット情報が
ありますが、徹底的に叩いていきたいと思います。
●議論のルール
1.印象操作的な発言をしてはいけません。
発言にはなるべく根拠をつけるようにしましょう。
2.質問に質問を返すような事はしないようにしましょう。
議論が成り立ちません。
3.スレを読まずに論を主張してはいけません。
4.自分で調べられるソースを要求してはいけません。
なるべく自分で調べましょう。