【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart107at SHAPEUP
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart107 - 暇つぶし2ch511:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 15:55:48 vMqo/F2w
どの程度が標準なのでしょうか
やっぱり身長-110ですか?


512:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 15:58:41 3VV1TF5g
>>511
身長-100でもスタイルいい人居るし、
身長-120でもしまらない体の人は居る。

身長-110が標準かと言われると、体重だけでみればそんなもんだけど
実際にその体重になったとき、そのスタイルに満足出来るかどうかは別の話。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 15:59:43 H5UHpwP8
>>505
駄目だよチクビ

514:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 16:02:14 H5UHpwP8
チクビそろそろバイト行かないと

515:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 16:05:44 H5UHpwP8
>>506
チクビ
教えてあげないよ

516:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 18:40:25 z5kfNJlm
>>510
やはりデブはなるべくしてデブだねw
日ごろから太るようなことしかしないんだろうね

517:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 18:47:27 wOCRre+O
基本的な事がわかってないね。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 19:11:22 z5kfNJlm
それでいて本人は頑張ってるつもりなんで
「オレって何しても痩せないんだよね~」とかほざく

519:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 19:15:45 wOCRre+O
食わない とか言ってる時点で駄目だよね。

てか、運動してないっぽいし…w

520:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 19:25:17 eStLymSp
>>510
ほとんど意味ない
食事のスパンは一日で回ってるわけじゃないから。

もう食べ過ぎたって現実は通り過ぎて、もう太っちゃってるから
いくら今から抜いたって、それは食べずに身体に無理をかけた期間を新しく作るだけ
わかるかい?前の事を帳消しはできないわけよ
過去の食べすぎの今の食事抜きは別物なわけ。

だから、そこは食事を抜くんじゃなくて、普通に食べて運動するべき・・となるんだよ
わかる?最期のこれがわからないとダイエットは一生理解できないくらい根本的な理屈なんだけど・・




521:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 19:28:04 3VV1TF5g
1日のカロリー摂取を3食のうちどこかで辻褄合わせるってのは
別におかしくないがな。

毎日そんな事せにゃならんなら、ちょっとおかしいけどね。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 19:43:04 eStLymSp
>>521
少なめで調整ならおかしくないんだが
食事を抜いてしまうとダメ
また、少なめにしても限度がある

基本的に、人間の身体は食いだめって行為はできないよ
寝だめもできないだろ?
いや、やれば楽になった気がするだろうけど、どっちも気がするだけだからね。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 20:13:34 TAplWiyf
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/24(土) 21:48:53.17 ID:haJWYKs80
・間食を控える
・水をたくさんのむ
・風呂上りの高体温を維持する

これだけを守れば絶対に痩せる

524:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 20:37:08 3VV1TF5g
>>52
まさかたった1度の食事を抜くとかえって太るとか?w

525:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 21:04:30 4UJdGkyc
食事を抜くと太る


526:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 21:32:20 KcBBHd2f
やっとで規制解除されたから
ガンガン質問に答えてやるぜ

質問をスルーし過ぎなんだよ カス共が

527:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 22:23:46 G8HVAuxV
身体の正面はガリガリなのに
後ろ姿はポッチャリしています。
背中と、腰回り、お尻、太腿の裏にある脂肪が取れるのは
結構最後の方ですか?
食事制限と運動をすると、鎖骨肋骨へそ周りばかりの脂肪が落ちてしまいます。


528:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 22:34:44 eStLymSp
>>527
体重にまだおちる余地はあるのですか?
あるなら、いつかはおちますよ。当たり前ですが。
それ以上でもそれ以下でもありません。いつかはおちます。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 22:37:59 eStLymSp
>>524
誰も太るなんて書いてないわけだが。
身体に無理がかかってるだけだから、やめとけ。普通にするか運動すれ。
と俺は答えている。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 22:42:16 9rs0Ag8i
スペック:20代女 162㎝50kg
運動:週3で水泳(2.5kmくらい)
   家でたまにバランスボール、寝る前はストレッチ
決して太ってるわけじゃないけど、健康的な引き締まった細さが欲しい。

食事に関しては
朝:煮野菜、ヨーグルト、パン
昼:定食系(700cal程度)
夜:牛乳+プロテイン、サラダ、玉こんにゃく
  (である程度おなかを満たした後に鶏肉料理+白米)
という感じで考えているんですが、栄養バランス的にどうかアドバイスをお願いします。

基礎代謝1200cal程度なので理想としては一日摂取を1600cal~1800cal程度にしたいです。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 22:47:47 KcBBHd2f
その身長体重

週3で2.5km泳いでも健康的に引き締まらないって事があるのか?

もっとしめたいならスクワットとクランチをやれば?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 22:53:23 eStLymSp
>>530
体重的に見て、カロリーが少ないことはむしろ害になります
1600~ではなく、最低1800~をオススメします。
また、水泳をする日は最低でも2000.できれば、2200以上の摂取を考えてください。

多すぎて怖いですか?まぁ、怖いならやってみればいいと思います。
日々がすごくすごくダルいと思いますし、水泳もガス欠を実感すると思います。
そしてそれがある日なんだか楽になって・・・悪い意味で衰えると思うんですよね

美しさを追求するなら、力のいる動きより
軽い力で継続的に運動・・ウォーキングみたいな感じの動きが良いとされます
およぎも激しいクロールより平泳ぎとかね
もちろん、のんすとっぷ

533:530
11/02/01 23:36:43 9rs0Ag8i
>>531
腹筋が縦にうっすら入る程度には引き締まってるんですが、
脇腹や腿につまんで引っ張れる皮下脂肪があるのでどうしたらいいかな・・・と。
スクワットとクランチ取り入れさせていただきます!

>>532
(((゜д゜;)))1800cal~にしたいと思います!
制限するより、バランスよく2000calの方が良いという解釈でよろしいでしょうか?
水泳は部活でやってるものなので変えられないんです…。
ダンスをしていたころよりガッチリしてしまった感が否めません…

534:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 23:55:25 eStLymSp
>>533
そのとおり、バランスが肝心です
その考えいいと思います。
なにより貴方、まだ若いんですから、
多少は多めに食べないと、大事な時期に女性として大切な何かが色々削れますよ

ひとつ 休日に気合を入れすぎない程度にウォーキングをとりいれてみてはどうでしょう?
     軽い継続的な筋肉刺激は、同じ運動でも美しいラインを作ると言われます
ふたつ グータラして太るのと運動して太るのは、同じ太るでもまるで違います
     スポーツする人間は恐れずに栄養をとるべきです。
     太っても、簡単に調整できますよ。むしろ削れる方が取り返せない。それをお忘れなく。
みっつ 食事制限は運動をサボったり、する時間がなくなったりしてから考えましょう
     運動してるうちは積極的に食べましょう。ましてや若い?のですから・・。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 00:48:25 rTftMChO
32歳今筋トレ増量中で毎日3500キロカロリー以上食べるけどなかなか太れないよ
太るなんて簡単じゃない
脂肪肥りなら簡単だけど

536:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 01:37:44 1mt9FULo
>>535
それがどうしたの?

537:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 05:55:48 ZKXJM/85
>>528
150センチで体脂肪率17%
体重は39キロです。
これ以上落ちる余地はありますかね?汗


538:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 08:09:41 1mt9FULo
>>537
数値的には落ちる脂肪はまったくないね。
ダイエットで体型変わる余地はない。やるべきは筋トレなどのボディメイクだし、行くべきは
ダイエット板ではなく美容板。
っていうか、今の時点で健康に問題があるくらい痩せてる。

その身長体重で太って見えるというのは、そもそも自分の体に対するイメージがおかしくなって
しまっているのでは?
↓の動画と同じ状態になってしまっているような気がする。
URLリンク(www.youtube.com)
拒食症の入り口だよ。

今何歳かわからないけど、昔から食事制限などをがんばってしまっていたなら、150cmという身長も
低栄養による影響で身長が伸びられなかったという事も考え得る。
昭和初期の日本人の栄養状態が悪くて、平均身長がすごく低かったという事と同じ状態ではないかと。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 08:48:07 fRhEGyBZ
>>529
>身体に無理がかかってるだけ
食いすぎた時にその後の食事一食抜く程度の事が
「身体に無理がかかってる」の?

食いすぎてる日に抑えられる食事をあえて普通に取る事は
「だけ」なの?

1食抜いて700kcal程度の調整、体重にして僅か100g程度の話だろうけど
ダイエットて積み重ねよん。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 08:56:51 IFPGxr+/
階段ダッシュですぐやせた。あと携帯に歩数計がついてて助かった。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 09:27:09 SUB0EC+Q
おい オメーらもっとガンガン質問してこいよ
今日は休みだから一日中答えてやるよ


542:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 09:38:38 /sQQDiBn
【年齢】歳【性別】 男・女
【身長】㎝【体重】kg
【体脂肪率】 %
【職業・仕事内容・部活等】
【食事内容・摂取カロリー】
【ダイエット開始時・内容】 Kg
【ダイエットはいつから始めた?】 ヶ月前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes/No
【疑問点】

543:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 09:56:01 /sQQDiBn
すみません、間違えて投稿しました。

【年齢】24歳【性別】 女
【身長】161㎝【体重】51kg
【体脂肪率】 22%
【職業・仕事内容・部活等】会社員・デスクワーク・部活なし
【食事内容・摂取カロリー】その日によってまちまち。少量を2~3回食べたり、一食普通量食べたり(他人と外食時)
【ダイエット開始時・内容】 52.7Kg
【ダイエットはいつから始めた?】 1ヶ月前位
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】
目標体重(見た目)46kgで、見た目細いと思えるような体型になりたいです。
19歳位の時は45kgで細い感じでした。
食事内容は習慣なので、昔からあまり変わっていません。
他人と外食すると、一人前を少し残してですが全部食べて苦しいです。
たまに、甘いお菓子が食べたくなるので、チョコなら5粒とか量を決めて食べています。

相当筋肉量が少なくて、腕立て伏せもまともに出来ません。
今は家で一日1h~2h、WiiFitで運動しています。
あとは、気付いた時に度々、90度片足脚上げみたいなのをしています。

外で運動するのがどうしても嫌いなので、何か家でできる良い運動はありませんか?
ジムに通ったこともありましたが、すぐに辞めてしまいました。
今よりも筋肉を付けないと痩せにくいのでしょうか?
今までずっと文科系で筋肉と無縁の生活だったので何をしたらいいのかわからないです。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 10:00:31 ZKXJM/85
>>538
ふむふむ。有難うございます!
後ろ姿と前姿が全然違うんですよ。
前は拒食症、後ろはむっチリ。
アンダーバスト70で胸囲が75なので
本来胸に付いて欲しい脂肪が後ろに付いてる状態なのだと思います。
一日の摂取カロリーは1200から1500です。
ちなみ昨日は
朝 納豆、梅干しお粥、おすまし
昼 カレーうどん 切り干し大根の酢の物 味噌汁
夜 コロッケ、青梗菜の中華スープ、トマトサラダ、豚ヒレと白菜の煮物ポン酢がけ
毎日こんな感じの食生活です。
摂取カロリーはこれ位で十分でしょうか?
専業主婦なのであまり体を動かさないと思います。
ボディメイク。。
するとしたら
ウエストと背中とお尻をトレーニングすれば
後ろ姿がカッコ良くなりますか?
オススメの筋トレ方法を教えて欲しいです!
ウエトレ板はゲイマッチョさんばかりだし
美容板は顔の事ばかりでなんとも居ずらい。。汗


545:544
11/02/02 10:04:44 ZKXJM/85
あっ
因みに年齢は29歳で、この低身長は親譲りです。
中学生のころに成長が止まりました。
最高体重は51キロ(妊娠中)
最低体重は37キロ(中学生)


546:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 10:42:08 +vXIOZ7x
>>544
食事内容は、タンパク質が少ないように見える。
魚とかタンパク質主体のおかずを一品加えるとバランスは良くなるのでは。

背中やお尻をトレーニングすればかっこよくなる可能性はあるけど、前は拒食症で後ろムッチリなんて
特殊な体型だと、ジムに行ってトレーナーの指導を仰いだ方がいいと思う。
自重トレでは鍛えにくい部分だし。
鍛えてボディメイクするなら、なおさらタンパク質の摂取は重要になるよ。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 12:11:52 h1/YvwYA
15日で 4kg減

548:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 12:44:10 SUB0EC+Q
>>543
運動経験ないなら取りあえず軽いスクワットから始めるのがいいよ

一週間に2.3回20回2セットを目標にしよう
これだけで20歳の頃の下半身のプロポーションを保てると思う



549:530
11/02/02 15:20:37 8lJwN73q
>>534
沢山のアドバイスありがとうございます。
部活以外でほとんど運動しないインドアなので、ウォーキング取り入れさせていただきます。
食事にも気をつけたいと思います!

550:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 15:45:34 aY5pxqC5
>>543
wiifitがある程度できるなら、毎日のストレッチと週二日程度のスロトレをすすめる。
もともと身長、体重のバランスは悪くないから現在の食事量を変えなければ
3ヶ月もやればいい感じに締まってくるよ。

でも、はっきり言うとあなたの年齢じゃ、健康的な痩せ方で目標体重までは落ちないと思う
10代と20代の体って別モンだからね



551:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:06:12 g7hapVvo
>>543

奇形児を生む覚悟があるなら

質問
>目標体重(見た目)46kgで、見た目細いと思えるような体型になりたいです。

教えてやらんでもないよ。
将来、子育てに難儀しようが、子供の将来がどうでもいいのなら。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:06:21 pAiX1/0q
なんか聞くところによると肉ってあんまり太らないらしいね。
穀物とかの方がよっぽど太るとか。

米抜きにしたほうがいいのかね。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:16:11 g7hapVvo
>>544

典型的な栄養失調型。
頭の中は「カロリー・カロリー」
間違った知識を詰め込んだ典型だねえ。

>朝 納豆、梅干しお粥、おすまし
>昼 カレーうどん 切り干し大根の酢の物 味噌汁
>夜 コロッケ、青梗菜の中華スープ、トマトサラダ、豚ヒレと白菜の煮物ポン酢がけ

炭水化物&野菜ってのは、栄養少な目&高エネルギー食。
カロリー計算的な考えをするから、こんな馬鹿な食事メニューになる。

それでいて、体は動かさない???
カロリー計算とか、何とかが科学とでも思ってるのかな?
あれ、疑似科学だぞ。
とにかく、今すぐカロリーなんて考えは根柢から捨てる事だな。

回答者も大概馬鹿だが、質問者もドアホ揃いだな。
さすが、2ちゃんのダイエット板。


554:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:34:39 hT8cwD+1
身長177 体重92 男
毎日16km/hくらいの速度で40分を2セット自転車で走ってます。
食事は白飯が一般の方よりも少ない程度でおかずはごく普通に食べています。
なぜか体重が減っていくのですが筋肉が落ちているだけでしょうか?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:45:44 C9fb5Zly
スクワットたった80回で
432㌔㌍も消費するものなの?

URLリンク(www.moedroid.jp)

556:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:59:26 SUB0EC+Q
これがホントなら週一で我慢してる酒を週3に増やせるな

スクワット80回でそんなにカロリー消費できるなら楽なもんだよ

557:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:03:02 rZCU4wAr
>>552
そういう考えはヤバイ
栄養バランスは重要
炭水化物、タンパク質、脂質、ビタミン、ミネラル


558:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:07:19 g7hapVvo
>>556

だから、お前は。

カロリー消費 ←これ、どうやって算出するのか?
具体例を挙げて説明してくれ。

ただの1つでもいいので。

出来なければ、消費カロリーだの何だのは「おとぎ話」だ!


って、結局なに1つ具体例も出せないと思うけどね。
元々カロリー神話はオカルトだから。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:14:14 HAj43WCH
初心者向けんなんだから一つの指標としてあっても良いじゃないの?
そんなに言うならカロリーの代わりになるもの提示すればいいじゃん

560:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:14:59 g7hapVvo
又、こういうスーパー馬鹿がいるだろう・・・ホントに
知ったかぶりするのもいいけど、何かしら根拠つけてくれれば
面白いんだけどね・・・

>>557
>栄養バランスは重要

必須はアミノ酸と脂肪酸であって、炭水化物は必要ない。


えーとねえ。
人間の歯を溶かす食べ物の正体を知ってるかい?

糖質だ。
しかも、人体に糖質は必須ではない。

なんで、「炭水化物」が必要なのか?
ちゃんと言えよ?



561:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:18:48 ZLA5+D9R
>>560
なんでってそりゃ
脳、心筋、副腎髄質、赤血球と必要としている部位があるからでしょ

562:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:21:30 pAiX1/0q
けど俺甘い物食わないと頭が働かない気がする。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:22:31 g7hapVvo
>>559

その馬鹿みたいな指標があるから、おかしな事になるんだろ?
お前も人の子なら、おかしいと忠告してあげないといけないんじゃないか?

間違った事は間違ってると、何故言えないんだ!?

こいつをみろ。>>553

栄養素の少ない植物(野菜)と
高エネルギー炭水化物(植物が作り出すエネルギー素)
を食べて、体重が減ると考えている。

栄養素がなく、高エネルギーな食事。
これがカロリー理論の食事。

もう、アホかと・・・

564:544
11/02/02 21:22:38 ZKXJM/85
>>553
あの~。。
例えば、青梗菜のスープの具材は鶏肉や
きのこ、たまご等も入ってます。
トマトサラダってのもトマトとキャベツ、きゅうり
ひよこ豆も入ってます。
カレーうどんも人参玉ねぎ牛肉ネギ椎茸等が入ってます。
切り干し大根の酢の物には人参や竹輪等が入っています。
おすましにはワカメとネギ、お麩、ミョウガが入ってます。
これ以上品目を増やさないと栄養失調になってしまうのでしょうか?

565:544
11/02/02 21:24:54 ZKXJM/85
タンパク質は朝の納豆、昼の牛肉、夜の鶏肉豚肉等では足りないのですか?
私の作る献立は家族をも栄養失調にさせてしまっているのだろうか。orz

566:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:26:59 g7hapVvo
>>561

ん?

>なんでってそりゃ
>脳、心筋、副腎髄質、赤血球と必要としている部位があるからでしょ

すまんが、もう少し詳しく書いてくれないかな~
出来れば参考サイトなど紹介や引用もしてくれると助かる。


567:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:27:14 HAj43WCH
>>563
俺、カロリーも栄養学も分からないけど
高エネルギー炭水化物ってどこから来てるの?

568:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:28:02 HAj43WCH
>>567
失礼
×どこから来てる
○何をもとに?

569:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:29:42 RH+l50yP
なんかオカルティストな人がいるなぁ
炭水化物に高エネルギーも低エネルギーもあるまいに

570:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:31:46 RjVL9wQl
質問が出る前に答えておこう。
太巻き寿司1本のカロリーは大体600kcalくらいだ。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:36:29 g7hapVvo
>>544

お前は相当の馬鹿なので、明日から
1日卵だけ5個だけの食事を10日続けてみろ。
全然問題なく栄養不足もなく生きれる。

訳のワカラン、栄養学系知識にやられすぎだ。

>150センチで体脂肪率17%
>体重は39キロです。

これでも読んで、自分の産む子供を想像しておけ。

「出生時体重とメタボリックシンドローム」
URLリンク(www.city.kyoto.lg.jp)

お前の頭がおかしいお陰で、お前の子孫は・・・

今からでも遅くない。
考えを改めて、本当の栄養を摂れ。
まずは体重を55kg前後まで戻せ。

55kg決してデブではない!

572:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:40:05 g7hapVvo
>>569

うん。
カロリーを根本に考えると、ワカランと思う。
人体はカロリーなんて基準でエネルギー収支していないから。

炭水化物はエネルギーの塊であって、栄養には使えない。
アミノ酸と脂肪酸はエネルギー源には作りかえることはできる。

わかる?



573:543
11/02/02 21:40:19 ZT/W9h8k
お答え頂きありがとうございます。
スクワットもしてみようと思います。


46kgというのはあくまで見た目がそのくらいに見える細さで、華奢になりたいのです。病気のようにガリガリにはなりたくありません。

仮に23歳161cm46kgだとまともに出産出来ない程不健康なのでしょうか?

574:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:47:00 g7hapVvo
このスレに書き込んでくる80%くらいが
知識の薄い年齢の若い女性。

低体重での出産は死亡リスクも高く、生まれた子供の代謝異常も起こりやすく
「百害あって一利なし」と言える。

39kgだの45kgだの、飢餓状態なのになんで子供なんて産むんだよ?
馬鹿かと。

異常だ。




575:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:51:07 ZKXJM/85
>>571
玉子五個だけとか。。。
そんな食事出したら家族から文句言われるので無理です。笑
子供はもう二人産んだのでもう作りません。
栄養とか詳しくないけど、意識して食べるのは旬の食材くらいで
あとは肉野菜織り交ぜて楽しそうなご飯を食べてれば良いんですよね?
玉子五個だけでは食事が楽しくないと思います。。


576:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:55:28 SAiEGOuy
またカロリーアンチ主義者のオッサンが暴れているのか
あまり構わん方がいいんじゃないかな

577:544
11/02/02 21:55:46 ZKXJM/85
あ、あとリンク先読みました!
子供達は出生体重3000g以上なので全然問題無いです!

578:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 21:57:49 g7hapVvo
>>575

明日から自分が感覚的に食べたいモノを食べる事で
3カ月過ごしてみて欲しい。

そして
>あとは肉野菜織り交ぜて楽しそうなご飯を食べてれば良いんですよね?

この通りすれば問題ない。



579:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 22:00:13 lnEp19e9
下っ腹が全然凹みません
どんな運動がいいですか?腹筋は毎日何回やればいいんでしょうか

580:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 22:03:33 g7hapVvo
カロリーなんてのに縛られてる今の日本は、
後に「ダイエット暗黒時代」と言われるだろう。

9とか4とか、あんなの完全にデタラメ。
もう、ホント馬鹿らしい。
どうしようもなく子供だまし。

もう1つ言うと、現代日本の栄養学は糞。
全然役に立たない。
信じない方が良い。

100年以上前から変わってない。
↑これがどれだけ凄い事か。


581:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 22:10:16 g7hapVvo
そして最後に、もう1つ。

2ちゃんのダイエット板「初心者スレ」は
見ていて痛すぎる。

回答者が馬鹿すぎて話しにならない。


「自分の学歴と住所・本名を書ける人のみが回答できる。」
なんてルールを作らない限り、このスレが有益なスレになる事はない。

これからも無名の「名無しさん@お腹いっぱい。」が回答者を続けるだろうが、
話半分どころか、話1/10くらいで適当に聞き流す程度でいいと思われる。


582:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 22:14:21 SAiEGOuy
>話半分どころか、話1/10くらいで適当に聞き流す程度でいいと思われる。
なんという自己紹介

583:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 22:17:14 uF8+RRaW
>>581
g7hapVvoさんの見識恐れ入りました
ご自身食生活でどんな体になったのか
ぜひUPしていただけないでしょうか?


584:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 22:21:17 rTftMChO
まあ長期で筋トレ増量して減量を考えてるやつにはどっちにしろ玉子だけとか無理な話だ
炭水化物なきゃ力出ないしバルクアップも出来やしない

食事制限でダイエットしてるやつならまだしも運動取り入れてる奴はきつくない?カタボリック

585:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 22:43:59 g7hapVvo
>>584

お前、東京大学出身か?

日本で一番頭が良い学校に行った人は
ボデイビルに明け暮れて死んだそうだが?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

39歳で死んでるなあ。

何か反論ある?
その程度の知識しか無いくせに、偉そうにダイエット板に出てきて
何が言いたいんだ?

若死にする方法か?


586:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 22:51:17 rTftMChO

別にその人炭水化物抜いて餓死したんでしょ
そんなこと言いたいんじゃなくてさ運動してる奴は炭水化物とらないときついとかカタボリックしないかってこと

587:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 23:07:04 +qdoKxJ+
>>585
あなたは定期的に出没してカロリー計算に基づくダイエットを否定しますね。
そしてそのたびにフルボッコされて消えると。
何がしたいの?w
ちなみに自分の見解は>>401だ。
もう寝るので自分はボコらないので安心して下さいw

588:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 23:14:57 TrPdqDe/
質問ですが、夜に水分を取ると翌朝顔が浮腫むっていいますよね。
浮腫んでも、朝トイレに行ってしっかり顔をマッサージすれば
浮腫みはすぐにとれるのでしょうか?

589:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 23:24:17 rTftMChO
>>585
って言うかマッスル北村は炭水化物抜きして餓死したんだからあなたの炭水化物いらないってのヤバイんじゃないのw

あなた言う痩せてる女性に増量しろってのは同感だけど

炭水化物やカロリー否定はなあ…実際めちゃ食わないと増量しないし減量なら全体的にカロリー落とせば体重も体脂肪も減るし…
やっぱ無理w



590:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 23:25:06 MvnQ1u58
なんだなんだ、数年ぶりに「ちゅか君」の復活か?

591:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 01:07:17 CBUA3FQ1
>>579
下腹が気になるなら毎日ドローインをやればいいよ
特にその時間を作らなくても
通勤途中にでもおもっきり息を吸い込みへ凹まし下腹を意識しながら10秒くらいかけて吐くだけ





592:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 01:26:50 R5dAId5s
>>590
いや、レス読む限りではコーネルがコテ抜いて戻ってきただけでしょ。
「逃げコーネル」とあだ名がついたくらい、都合の悪い突っ込みには逃げまくるだけだから
相手するだけ無駄かと。
どおれだけ理論的に話の矛盾を突いても、そもそも読まない。
スルー推奨。

593:七子
11/02/03 01:33:03 pjAGkdiT
URLリンク(dietbrog.mslog.jp)
URLリンク(kutexndglpajgdkgu.mslog.jp)
の方々は、痩せすぎなぐらいなのに
ダイエットしてるので、さんこうになるかとw

この方は身長が分からないのでなんともですが・・・
URLリンク(mautan4.mslog.jp)

いろんな人のダイエット(成功例)をみるとさんこうになります

594:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 01:53:35 UeczUyS/
>>589
>マッスル北村は炭水化物抜きして餓死したんだから

これは誤解を生むのでは?
どうせならもう少し正確に書いたほうが良いと思うが。

そもそも炭水化物を抜いただけで餓死とかおかしな話だ。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 01:54:49 TBQ1SkGt
そんなにカリカリ怒らなくても大丈夫です…w子供産むつもりはないです

596:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 03:15:42 hD3LC7j4
>>594
ごもっとも
ノンカーボによる低血糖心不全でよかですかね!
すんません

597:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 06:24:09 xDUmeoWQ
マッスル北村氏の死因って減量中にインスリン注射した事によって
起こった極度の低血糖じゃなかったっけ?

ノンカーボであっても、蛋白質は欠かさなかっただろうから、糖質はアミノ酸の
異化である程度確保は出来ていたはず。

まぁ減量中で摂取量を極端に絞っていた上にインスリン注射しちゃった、っていうのであれば
納得かな。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 06:34:40 newQEp01
>>566
いや、参考も何もそれは現行の医学だから。
医学の教科書でも読めば書いてあるよ
ネットで見たきゃ、医学スペース脳スペース栄養とか糖質とかでググれば?


599:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 07:14:45 UyQMJNI3
>>573
24歳の時に166/46で出産したけど何ともない。
その後似たような体重で計3人産んだけど同じ。
一番大きい子は3500g近くあったw
ただ痩せてはいたけど、ダイエットはしてなかったから栄養状態は良かったと思う。


600:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 07:35:21 /Pd5NS8i
上の方にいる奴は
,ダイエット初心者板に来といて
「バカなお前らに教えてやるよ」的なスタンスはどうなんだよw
マッスル北村を例に出す時点で頭がおかしい
ダイエット初心者があんな生活できるかよw

601:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 08:55:19 LrlGajEL
本当はちゃんとした知識を持ってる人が、暇つぶしやネタで
奇人を演じてると思うでしょ?

俺もそう思ってたけど、ちがうのよ、これが。



602:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 09:16:11 CBUA3FQ1
>>573
二十歳前後の女で体重が40キロ代は当たり前だろむしろ50オーバーしてる女のが少ないよ

ぜんぜん参考にならん

603:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 09:24:17 aHoPt3FI
588お願いします

604:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 09:30:05 ZPzI3gsq
>>602
身長160cm台で50オーバーしてる女が少ないってのはどこのデータ?


605:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 11:24:09 Bmw90Euk
議論したい奴はここらへいくといいんじゃないか?
回答者同士で論議しあうと不毛だからねえ。
よりよい回答すりゃいいだけの話(・∀・)

ダイエット理論 過体重~標準への減量
スレリンク(shapeup板)

結局は、摂取カロリー<消費カロリー
スレリンク(shapeup板)

606:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 13:49:51 Ua/ioFIO
>>588
>夜に水分を取ると翌朝顔が浮腫むっていいますよね。

そうなの?

塩分や糖分を過剰に摂取しなければ、浮腫まないのではないかな?
むしろ寝る前に水分摂るのは悪くないと思うけど。



607:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 16:05:08 vnGVnllG
>>599

自己紹介乙だけど、母体の低体重は未熟児などの出産の「リスクが大きくなる」という事であって、
低体重だと「必ず」出産にトラブルを抱えるという訳ではないです。
だからあなたが何の問題もなく出産したとしても、そういう事例もあったというだけで他の人にとって
なんの参考にもならないし、その発言が「自分が大丈夫だったからあなたも大丈夫だよ」という意図
ならば、逆に相談者にとって害悪となります。


608:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 16:45:54 LfibaoZK
運動しないでやせる方法。
もしくは続けられる簡単な運動方法教えてください。


609:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 16:47:29 yJZvMs1X
ねーよデブ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 17:03:53 RteUtD/A
食事を適量に減らせよ

611:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 17:34:33 V7yEzn1X
>>607
お前の書込みが害悪だよ 気味悪い

612:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 17:50:47 e0HZWIXg
>>608にマジレス。

> 運動しないでやせる方法。
一切食べない。
餓死寸前で入院すれば死なない。

> もしくは続けられる簡単な運動方法教えてください。
「続けられる」んじゃなくて「続ける」んだ。
好きな運動汁!
ないならウォーキングで。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 17:52:54 LfibaoZK
>612
わかった!頑張る!
とりあえず歩きます。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 18:51:50 cDXpuS8h
ウォーキングやジョグが辛くて仕方がない。楽しくならない。続かない。
どうしたらいいですか

615:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 19:14:57 r2ZxXL7n
歩くのが億劫までいくと死ねとしか言えなくなるので
とりあえず歩いてみてはどうですか

616:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 19:22:15 cDXpuS8h
>>615
ありがとうございます
歩きます

617:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 19:33:17 hflPUU+P
歩くぐらいで痩せるの?走らないとやせないと思う。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 19:51:02 oM6J8iTf
>>598
>いや、参考も何もそれは現行の医学だから。
・・・・
お前ごときが・・・医学背負えるのか・・・

>ネットで見たきゃ、医学スペース脳スペース栄養とか糖質とかでググれば?

そう逃げたか。
もう一度言う。

>すまんが、もう少し詳しく書いてくれないかな~
>出来れば参考サイトなど紹介や引用もしてくれると助かる。

具体的に挙げろ

・参考サイト
・引用文




619:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 20:05:18 SCJwdjdN
釜池スレへでも帰れや文明バカw

620:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 20:09:42 flv5/aKq
チクビは痩せますか

621:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 20:39:27 Ua/ioFIO
痩せますん

622:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 21:10:20 MHHVWZk2
最近ダイエットする意思が弱くなってきて悩みです。
前なら我慢できたのに最近は食べてしまうし
運動もさぼりがちです。

気持ち保ち続けるのはどうしたらいいでしょう?


623:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 22:20:48 R5dAId5s
>>622
ダイエットを始めたきっかけを思い出して現状をチェックする。
見た目を改善するのがきっかけだったら鏡を見る。
体重を軽くしたいのだったら体重計に乗る。
それでもダイエットを続ける気持ちを持ち続けられないなら、もうダイエットする必要が
なくなったという事でしょう。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 22:30:25 R5dAId5s
>>617
ウォーキングも立派な有酸素運動なので、食べ過ぎなければちゃんと痩せるよ。
もちろん走るより強度は低いから痩せ方はゆっくりだし、走れるなら走るに越したことはないけど、
走らないと痩せられないなんて事はない。
継続すれば必ず結果はでるよ。食べ過ぎなければ。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 22:31:55 dsgqgg/b
163.5 73 39% ♀

お腹(胃のあたり)が特別太く、ボテッと出ています。
食後は、臨月並みにパンパンです。
毎日一食は、24cm鍋で肉・鍋野菜・ごぼ天4本・マロニー・豆腐1丁を煮てポン酢で食べます。

服のサイズも上下、2サイズくらい違います。

この異様なお腹は、ダイエットすれば、バランスよく減っていきますでしょうか?

若い頃(53kg位)からくびれは無く、ニューハーフに間違われてました。



626:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 22:38:10 CfwUewif
>>622
この板のデブへの苦情スレとか、デブはなぜ嫌われるのか?スレ読むとやる気出るよ
こうは思われたくないなーって

627:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 22:46:15 5OGh8ki1
>>625
痩せてたときからくびれなかったなら元々寸胴なんだよ
綺麗にくびれるのは難しいかもね

とりあえず太りすぎだし食べすぎだから、痩せてから悩みなよ
ごぼ天食ってる場合じゃない

628:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 23:10:09 5OGh8ki1
あと、鍋は低カロリーだと思って食べてるのかもしれないけど、その内容だと
マロニー50グラム175キロカロリー
ごぼ天4本260キロカロリー
豆腐一丁200キロカロリー
に加えて、妊婦状態になるほど肉野菜入れてたら900キロカロリーくらいあるんじゃ?
練りものはヘルシー、豆腐はダイエット向き、ご飯抜きにしてマロニーでカロリー控えめ、揚げ物やめて鍋にすれば満腹まで食べても平気、とかいうデブ脳から抜け出すべき

629:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 23:40:09 newQEp01
>>618
そう言われてもなぁ、医学は必修なんだよ。俺。
逃げるもなにも、検索の仕方まで説明してるんだから、やってみろって。
山のようにでてくるぞ。URLURL言うが、教科書にあるっつってんだろ

630:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 23:58:07 dsgqgg/b
>>626-627
その通りですね。

ごぼ天・豆腐・マロニー甘く見ていました。
ウォーク1時間以上毎日してるけど、摂取量圧倒的に多い…

一人で大盛鍋止めて、それらの食材で3食バランスよく食べて行きます。

春(4月頃)迄には、60kg代になりたいです。
きちんと自分の食事と向き合って、改善していきたいと思います。

『デブ脳』都合のいい解釈・言い訳満載も一緒に改善していきたい。

スパッと言って下さり感謝します。頑張って行きます!ありがとうございました♪

では、また何かありましたらお願いします。






631:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 00:36:42 YUyOSFMT
ダイエットのお手本的献立ってどんな感じでしょうか?

カロリー減らすだけなら簡単ですが
栄養バランス取りながら減らすの難しい

野菜はたくさん食べても大丈夫だけど
たんぱく質が不足しがちです。



632:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 04:31:37 QIWSW/s/
>>631
座り仕事の私が医師から指導されたのは、
一日1500kcal程度のカロリー摂取
体重のkgをgに置き換えた量の蛋白質の摂取
肉より魚重視の献立
食物繊維の積極的な摂取
一日1000CC以上の水の摂取
一日三回の規則的な食事
なんですが、蛋白質の摂取が一番難しいです。
必要量を摂取すると、カロリーオーバーしがちになります。
そこで管理栄養士さんに受けたアドバイスは、魚肉ソーセージを食べることと、
食物繊維も芋類で摂るとカロリーが難しいので、粉寒天を利用することでした。
魚肉ソーセージはミネラルなど、他の栄養素もカバーしてくれる、優秀な食品なんだそうです。
献立は、魚肉ソーセージ分のカロリーを除いて考え、朝食か昼食にお米を食べ、
炊飯する時に粉寒天を入れるように助言を受けました。
魚肉ソーセージは調理しないで丸かぶりです。
その上で、甘いものが食べたければ果物で補うのがいいようですが、
あまりがんじからめにすると続かないので、
「お菓子やお酒を摂取したら、その表示されているカロリー分運動すればいいだけ」とのことでした。


633:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 05:20:42 LQy8COAR
だけっていうけど
運動でカロリー消費するのって容易なことじゃないよ
日頃から動き回ってるひととかスポーツが趣味ならともかく
1日300~500使うのだってやっとだ

そりゃ1日中運動するとかなら話は違ってくるが
全く動いてなかった奴がいきなりそんだけ動ける訳がないぞ
結局食う方をコントロールするしかないんだよ

634:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 05:48:11 QIWSW/s/
>>633
運動しないと、カロリー消費の難しさは実感できないわけで、
体感すれば袋ごと食べてたお菓子が半量や1/3に減り、しまいに食べなくなるという理屈ですね。
ちなみに栄養士さんが仰る運動とは、まさしく「運動」であって、
生活消費カロリーを含まないということでした。
私の場合の1500kcalは、生活消費カロリーを前提にした数字であって、それで本来プラマイ0。
ただ、これまでカロリー摂取が過大だった分は減量できる計算とのことでした。


635:634
11/02/04 05:58:11 QIWSW/s/
言葉足らずでごめんなさい。
「運動すればいいだけ」とは、お菓子やお酒のカロリーを含めて1500kcalにするのは駄目
という意味なんです。
それでは「理想的」な食生活にはならないそうですから。
でも続けることが食生活の基本だから、絶対運動しない考えなら、
週一程度なら、お菓子やお酒を含んだカロリー計算でもいいとのことでした。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 10:42:23 kz9xbmQF
>>631
私の場合ですが、たんぱく質足りなそうな時は
鶏胸肉を茹でて裂いたものを小分けにして冷凍しておいて、おかずに適当にぶちこむ
冷凍シーフードミックスを適当にぶちこむ
豆腐、納豆、魚肉ソーセージ、ノンオイルツナ缶を常備、で補っています
他に足りないと感じる栄養素があるときは、味噌汁かスープに入れて具沢山の汁にします
理想は主菜、副菜二品、汁物、ごはんですが、毎日は面倒なので
他に常備しているのは、コンニャク、ヨーグルト、乾物類、きのこ(洗って切って冷凍)、ホウレン草(茹でて小分けにして冷凍)、オールブランです
足りなくなりがちな栄養素を含む食品は、冷凍してすぐ使える状態にしておくとバランス取るのに楽ですよ

637:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 11:05:45 eViKzl0m
お金気にしないならプロテインの方が楽じゃん
脂肪が取り除かれてるしカロリーも低い

638:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 11:08:38 T/RVtLrf
サプリメントは栄養素のおおまかな計算ができる人だけにしとけ
闇雲に飲んだり置き換えなんかしたら本末転倒

639:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 11:44:57 398j7C+M
>>629
途中から乗っかって悪いが、具体的にURL書かないで
「ググレばいくらでもある」では誰も信用せんよ。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 11:58:13 1gWcQCUU
>>602
アホ、今時の女性は大きいから50キロは普通にあるわ。160以上も身長があって体重が50キロも
無かったらそっちが異常というか不健康だわ。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 12:00:39 rZln8jXc
定期的に沸いてるからな

参考文献が欲しけりゃこのスレあさってくれや


ダイエット理論ってあるのか?
スレリンク(shapeup板)

■■ダイエット理論ってあるのか? PART2■■
スレリンク(shapeup板)

ダイエット理論 過体重~標準への減量
スレリンク(shapeup板)

642:50のチクビ
11/02/04 12:25:39 Cp+uOllL
>>640
50歳爺 158㎝、45キロの俺をなめるなよ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 12:55:21 96tvhiVu
>>639
だから俺のソースは自分の教科書なんだってば
ネットでないのかっていうからググレと言うことの何が悪いのか

644:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 12:55:44 16J1UgNV
朝から晩まで運動したらいくら食べても痩せますか?ズバリ、有酸素運動と無酸素運動どっちがダイエットに効果的ですか?

645:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 13:05:32 4F8F16TL
>>644
有酸素のほうが有効でしょう 実際、無酸素運動なんて日常の中ではできないでしょ?
スポーツジムとかで筋トレして無酸素運動してるつもりになってる人は多いけどね

646:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 13:14:33 16J1UgNV
水泳はすごい効果ありますか?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 13:26:37 rZln8jXc
>>646
あるよ。ぜひ試してくれ。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 13:26:59 hZoNlPRq
>642
胸とか腰とか女性は脂肪ないと困るんじゃないの。
というか筋肉のほうが重いはずだけど。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 13:40:12 7TWw0anV
結局 水泳もジョギングもバイクも筋トレでもいいんですけど効果を出すのは自分がどれだけ
やるかなんですよ 水泳はあんまり効果ないと思います、行くのがめんどくさくて続かないと思います。

こうすれば痩せるって理屈を頭の中で完成させても痩せません
水泳が効果あるかどうかは1年ぐらいつづけてから体重計に乗ってみて下さい

因みに水泳で20キロ痩せた人がいます。同じ会社で、期間は半年ぐらいです

650:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 13:54:11 398j7C+M
>>643
んじゃググった結果は無いの?

651:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 15:09:09 u7UJuLTU
ご飯について
キャベツと人参の味噌汁・レタスときゅうりのサラダ・白米(少量)・納豆
これってダイエットに向いてるメニューですか?

652:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 18:52:33 ZQqMmYQT
たんぱく質が足りない。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 22:32:26 v02M0X6Q
■■■■■■ まとめ ■■■■■■

>>560
>なんで、「炭水化物」が必要なのか?
>ちゃんと言えよ?

>>560
>なんでってそりゃ
>脳、心筋、副腎髄質、赤血球と必要としている部位があるからでしょ

>>618
>医学の教科書でも読めば書いてあるよ

>>629
>URLURL言うが、教科書にあるっつってんだろ

>>639

>629
>途中から乗っかって悪いが、具体的にURL書かないで
>「ググレばいくらでもある」では誰も信用せんよ。

●最終的にこの言い訳

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/04(金) 12:55:21 ID:96tvhiVu

>>639
だから俺のソースは自分の教科書なんだってば
ネットでないのかっていうからググレと言うことの何が悪いのか

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

さて、大逃げ気配の「知ったかぶり君」は
参考サイトを出せずにいます。
出せば必殺のカウンターパンチを喰らう事を知ってる(?)

まあ、とにかく
>>560
>なんでってそりゃ
>脳、心筋、副腎髄質、赤血球と必要としている部位があるからでしょ

こういうイメージ操作(?)的なコメントを垂れ流す意図は何なのでしょう?
佐藤大好き、医学博士の砂糖先生のご子息なのでしょうか・・・?

続きが気になります。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 22:55:52 v02M0X6Q
>>653 続き

あ、ちなみに砂糖先生のホームページはこちら

URLリンク(www.eps1.comlink.ne.jp)
生活習慣病を予防する食生活 山梨医科大学名誉教授 佐藤章夫

2002年に作られたようで、かなり古いタイプのHTML文書の特徴がありあり。
【 Japanese|English 】と日本語版、英語版と表示されますが、
肝心のトンデモ記事は日本語版のみで、英語版にはありません。
(世界に向かって恥はさらしたくなかったのでしょう)

山梨医科大学名誉教授 佐藤章夫

・山梨医科大学名誉教授
・山梨産業保健推進センター所長
・医学博士。
・砂糖を科学する会運営委員
URLリンク(www.sugar.or.jp)

独立行政法人 労働者健康福祉機構 山梨産業保健推進センター 『所長の部屋』
URLリンク(www.sanpo19.jp)

↓そしてこの、トンデモ先生をぶった斬ってるサイトさん。
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)



655:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 23:08:58 PLRaBFqg
炭水化物は「エネルギー源」だから必須なんだよ。
車でいうとガソリン。携帯でいうと電気。
絶食(=摂取0カロリー)を続けると死んでしまうのは、必須であるエネルギー源が無くなるから。
タンパク質も脂肪も栄養学上はエネルギーになるけど、炭水化物の予備としてのエネルギー源。
どんな食文化でも食事の中心に炭水化物がある。人間の中心的エネルギー源なんだよ。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 23:12:11 PLRaBFqg
あと、歯を溶かすのは糖質じゃなくて菌だよ。菌が糖をエサにして繁殖すると悪くなる。
逆に、腸内だと、オリゴ糖で善玉菌が増えて腸内を良くしたりすることもある。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 23:15:36 v02M0X6Q
>>655-656 ID:PLRaBFqg

この面白いコメントは
もちろん、この「初心者スレ」の常連回答者だよな?



658:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 23:17:18 PLRaBFqg
スレの流れをあんまり読んでないから分からないんだけど、ID:v02M0X6Qが暴れてる珍なの?
「脳の唯一のエネルギー源はお砂糖です」とか聞いた事無い系?

659:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 23:17:28 ilTKfiqO
少し荒れてるみたいですけど、質問です!

血糖値はダイエットにとってどんな感じに影響するんでしょうか?
今まで、軽い食事制限+運動をサボったりしながらもダラダラ続けて
2年で-17kg(掛かりすぎですが・・・)までは減ったんですが(現 173/69 男)

血糖値を低く保てば脂肪を優先に使い、体がエネルギーを吸収しづらくなる。と
血糖値を低く保つとカタボリックになり、筋肉が優先的に消費され逆に痩せづらくなる。

この二つを語っているサイトが多いんですけど、どっちが正しいですか?

お腹鳴ったら飴舐めると食事ですぐにお腹いっぱいになって、一日2000カロリー以下余裕なんですけど
太りやすくなるなら意味無いですしね~。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 23:19:22 h3PJtw9L
v02M0X6Q
何?この変質者。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 23:20:06 T/RVtLrf
なんで糖質が必須じゃないかは説明しないの?

662:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 23:20:43 PLRaBFqg
>>659
糖尿病でもないかぎり、血糖値は一定に保たれる。
炭水化物・糖が多い食事の後だと、血糖値が上がるけどインスリンによって細胞に吸収されて普通に戻っていく。
血糖値が下がってくると、空腹感を感じて食べたくなってくる。
ダイエット的に言うと、炭水化物・糖の過剰摂取を避け、過小摂取も避ける。
過小だとドカ食い欲求などのストレスがたまる。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 23:21:37 PLRaBFqg
>>661
>>655を参照。炭水化物と糖質が別物だという認識なら論外ね。同じもの。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 23:46:29 v02M0X6Q
>>658
>「脳の唯一のエネルギー源はお砂糖です」とか聞いた事無い系?

あ~お前がこの世の悪の部分だな。(無知は罪)
自分で知ってか知らずかわからんが、お前の知識は
人を悩ませ、そして最悪、死に至らしめる。

・脳の栄養素。
・脳のエネルギー源。

これは別物なので一緒に考えてるお前の知識はかなり低い。

砂糖(グリコーゲン)は脳のエネルギーにはなるが、脳の栄養素ではない。
馬鹿なお前にはこの意味がわからんだろ?

と、最後に

>「脳の唯一のエネルギー源はお砂糖です」とか聞いた事無い系?

これ、どこに書いてあるんだ?
キチンと報告しろ。サイト名 or サイトURL
「ググレ」で逃げるなよ。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 23:48:26 PLRaBFqg
>664
脳にとって必要な栄養素だよw
お前こそ変なもの読んで洗脳されたか?反捕鯨で必死に活動するような輩と同じような思考パターンだろ。
知識が無い故に思い込みやすく、自分が正しいと勘違いしてしまう。
エネルギー源と栄養素の違いがあるなら、お前こそその違いを説明しましょうね。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 00:00:46 xt5TRCID
荒らしに反応する人も荒らしです。
スルーしましょう。
誰も相手しなければ消えていきます。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 00:07:35 Jrjdbxm/
もう寝るからID:v02M0X6Qのために知っておいた方がいい基本的な単語をリストアップしておくね。
「炭水化物」「糖質」「デンプン」「多糖類」「単糖類」「血糖値」「糖新生」。
ID:v02M0X6Qはきちんと調べて理解してね。ちゃんとググれる?
口から入れた炭水化物が、糖として血液の中を流れるまでの基本的な消化吸収の流れも知っといた方がいい。
あと栄養素ってのは「炭水化物(糖質)、タンパク質、脂質、ビタミン、ミネラル、食物繊維」で、
このうち、エネルギーになるのが最初の3つね。中学校の家庭科で習うようなレベルなんだれども。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 00:10:41 Jrjdbxm/
ちなみに「低血糖」になると意識失って死ぬこともあるから、ID:v02M0X6Qはしっかり炭水化物(糖質)を
摂取してね。炭水化物(糖質)は人体に必須だから、摂取しないと死んじゃうよ。
ID:v02M0X6Qも毎日炭水化物(糖質)を食べてるんでしょ?必須性を否定したいなら、
ためしに炭水化物(糖質)ゼロの食生活を続けてみるといいかも。イヤでも必須の理由が分かるかと。
おやすみなさい。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 00:24:50 o5vzZ/61
【グルーポン】個人情報を含むノートパソコンの紛失に関するご報告とお詫び
スレリンク(owabiplus板)

670:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 01:28:43 tw376KJn
骨盤矯正にオススメな下着とかベルトありませんか?

671:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 01:36:11 QfjZyXEp
糖質は必須栄養素なのか否かで二人が言い争ってるのか?
非現実的なお話はあまり意味が無いと思うが。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 01:39:43 sSxHy938
10日位、ゼロカロリー食品だけで生活したら何kgくらい落ちますか?

673:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 02:36:01 b1xgPHA9
やるの?
炭水化物制限してないなら最初グリコーゲンの関係で2キロくらいすぐ落ちるけど何日かしたらそっからは飢餓状態だからそんなに落ちないよ


674:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 04:56:02 iXaL7G5O
ステッパースレ落ちた?

675:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 05:21:26 /BK2UBWa
乗って指した目盛りを読むアナログタイプな体重計があるんですが
乗っていなくて針がちょっとマイナスに向いてたり
プラスに向いてたりしていて
乗る前にちゃんと目盛りを0に合わせないと駄目なんです。
こういう古い体重計って正確な数字が出せてるんでしょうか…?

676:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 06:35:41 qQ0qTB8c
ところで飢餓状態っていったいどういう状態?

あちこちでよく見かけるけど、どういう時、どういう状態を指しているのか
いまいちよくわからないんだが。

で、糖質制限すると何故飢餓状態になるのかも、よくわかりません。

どなたか詳しい方教えてください。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 07:13:28 xhVUGdy6
体温上げダイエットで運動したら体温が上がった人多いけど、体温+消費カロリーでやっぱり運動は一石二鳥じゃない?

678:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 07:13:32 qQ0qTB8c
食物繊維って多糖類が多いんじゃなかったっけ?

後たしか食物繊維もエネルギーになったはずだけどなあ。

『必須脂肪酸』『必須アミノ酸』ってのはあるけど
『必須糖質』って聞かないよね。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 07:16:12 SYLCq0+v
>>672

あんたさぁ…
どんな0カロリー食品とか具体的に示さないと答えようが無い…
バカなの…
まさか0カロリー食品が0カロリーと思ってる?

680:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 07:43:34 KJGAvxYG
>>678
?

681:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 08:35:56 z71GdWlY
>>678
ありがと
オールブランやら野菜やらで食物繊維とってるのに土日長く有酸素やると便通が悪くなる理由がわかった。
何かの食品のパッケージ表示で炭水化物の内訳に糖類と食物繊維がかかれてたんで、そうじゃないかと思ってはいたんだが。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 09:52:07 0xs8tmR2
教えてください

生活パターンが変わって(食事内容にも変化があり)、
体重が半年で5キロほど増えてしまいました。

この場合元の生活パターンに戻せば体重も元に戻りますか?
それとも特別にダイエットしないとダメ?

683:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 10:01:19 m56D2CBB
>>682
元の生活パターンと現在の生活パターンわからないとなんとも

684:682
11/02/05 10:42:29 0xs8tmR2
>>683 こんな感じです160/50→55♀

・仕事:外回り→ずーっと家の中で座り仕事
・食事:3食+適度にお菓子や果物
→しょっちゅう食べてる。お菓子/果物の比率が異様に高い。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 10:50:59 m56D2CBB
>>684
だったら間食断ちして一週間様子みればいいんじゃないかな
もちろん三食自体のカロリー量は増減させず

それで体重が減るならそのまま続ければいいかと

686:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 10:54:01 4sxO8WQw
>>684
>>この場合元の生活パターンに戻せば体重も元に戻りますか?
また外回りに仕事を変えることが可能なの??

687:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 10:59:56 TjDzG8D3
>>678
当たり前のものにわざわざ必須つけるアホがいないだけですよ
必須脂肪酸だって、後からできた造語なんだから。

688:682
11/02/05 11:02:31 0xs8tmR2
>685

なるほど、様子見ですね。
正直自分でも気持ち悪くなるほどお菓子を食べてました。
やめる様に努力することにします。
アドバイスありがとうございました!

余談ですが途中で地震があってビックリ

689:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 11:06:26 ofU1fNKR
食事はバランスよくって言うけど、
1食あたりのバランスも大事なんかな?

夕食は炭水化物ゼロにしようと思ってるんだけど。

ちなみに
朝:トースト2枚(マーガリン・チーズなど)、ミニトマト2個、ビオ、ミルクティー(無糖)

昼:(内勤の日)弁当⇒ご飯100g程度、肉or魚、ポテトサラダ、オクラ、ミニトマトなどなど
  (外回りの日)外食(ラーメン、うどんなどが多い)

夜:肉or魚料理、サラダ、煮物(切干大根、肉じゃが、ひじきとか)、汁物

というような食事構成。

ちょっと前までは、夜もご飯を食べていたけど
一日のカロリーが昼が外食のときは2000kcal超えたから、
夜のご飯を抜くようにした

朝、異常に腹が減るから、やっぱ夜も炭水化物取ったほうが良いのか気になりました。

週3~4回ジムに通って、食事をなるべく自炊するっていうダイエットを1月から始めました。
162cm、75kgの30歳メタボの男です。

食事に関するアドバイスなんかもあったら、教えてください。

690:682
11/02/05 11:11:31 0xs8tmR2
>686

自営なのでどちらでも可能なんです
本当は外回りした方がお金になるんですが
ちょっと外に出たくなくてひきこもり気味になってしまったので
むりやりメールや電話で済ませていました。

このところ気分が上向きなので外に出るにはいい頃あいかなと思います。
ご心配ありがとうございました。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 11:55:39 8u6ir0e5
>>689
一食あたりのバランスはそこまで神経質にならなくてもいいし、1日単位とか2,3日単位でバランスが
とれてればそれほど問題ないけど、夕食炭水化物ゼロは意味がないから無理矢理バランスを
崩す必要もない。

昼が外食の時でも低カロリーなメニューはあるから、単純に昼を軽いものにすればいいだろ。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 12:01:16 DNf4NDHg
このスレのおかげで3ヶ月で10kg落とせて170の65になれた者ですけど
本当に文字通り消費>摂取ならガンガン体重は落ちるんだね
踏み台昇降や水平もも上げを毎日1hやるだけでみるみる落ちた

693:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 12:03:26 TjDzG8D3
>>692
そこから維持をするとなると、本来簡単なはずの維持が難しい
身体のバランスが一度太ったことで狂っているから。
そっからが本番だ。がんばれ!

ちなみにカロリーなんて嘘だクソだっていう意見はそのバランスが狂うからなんだよな。。
なんとか解決策、見つかってほしいもんだ

694:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 12:10:39 DNf4NDHg
>>693
胸とか腰とか足とか全部普通の体型になったんだけどお腹だけがぽっこりしてるw
だからこっからもちゃんと脂肪を燃焼させれば落とすところがないから勝手にお腹に回ってくるよね
毎日メモとって数値で残すと楽しくなってきました

多分一般的な筋肉に刺激を与える運動をしてるとデブ→普通→マッチョになるんだろうなって思った
もも上げやってて筋肉痛だらけだったけど一向に足が太くならない

695:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 12:14:15 m56D2CBB
>>689
炭水化物断ちしたら、ダイエット続けるのも終わった後普通に戻すのも難しそうなので
自分は朝昼夜、ご飯をお椀の1/2くらい食べるのを目安にしてます
参考までに

696:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 12:57:23 xhVUGdy6


697:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 13:15:01 Zlib/9S9
運動経験なくて筋肉太りってよくわからないのですが
ダイエットに選ぶ運動で逆に筋肉太りしてしまうことはありますか?

頑張って運動しても筋肉太りしたら嫌だなと思います。

今は見た目細いですが脱ぐとぷよってるので
春夏に向けて鍛えたいです。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 13:15:40 djYReZFl
v02M0X6Q

時々湧いてる気チガイだな
何度も見かけたことある

砂糖(グリコーゲン)は脳のエネルギーにはなるが、脳の栄養素ではない。
馬鹿なお前にはこの意味がわからんだろ?

って何度も何度もほざいてた



699:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 13:40:51 qQ0qTB8c
>>687
あれ、そうなの?

体内で十分な量を確保できない(合成できない)から外部から摂る必要があるから
『必須』なんだと思ってたんだけど。

つまり、糖質は脂質からもアミノ酸からも異化で合成可能だけど、脂肪酸の一部とアミノ酸は
体組織を異化しても補えないってことなんでは?

つまり糖質は『必須でもなんでもない』のでは?
もちろん、あえて忌避する必要性は感じないけど。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 14:31:50 9ohqO0bM
三大栄養素

701:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 15:04:55 4sxO8WQw
なんか議論してるのを見て色々ググってみたら、生化学について知るいい機会になった。
自分はちょっと糖質制限し過ぎたかな…と反省もできた。ありがとう。
これからは糖質をちゃんと摂るようにするよ。



702:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 15:08:07 3T9F3Mup
>>699
それはまだ議論の段階で証明されてない
だからその話をしたいなら2chじゃなくて、論文でも書け

703:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 15:48:44 7iLtsZUI
>>694
足が痩せたのにまだ出ているお腹の肉って、
脂肪ではなく伸びた皮膚なんだと思うよ。
中の脂肪が無くなってもの伸びて弛んだ皮膚は元には戻りにくいよ。
どうしても!というなら筋肉をむちゃくちゃ付けてボディビルダーになるとか
美容整形で皮膚を切り取らないと、たるみは取れないかも知れない。

多分文体から男性だと推察したんだけど、
男性はリンゴ型の太り方をする人が多いんだよね。
10kgの脂肪もお腹まわりに特に蓄積してた→お腹の皮膚がすごくのびたんだと思うんだよね。
(女性は洋ナシ型が多いから、腹から太ももにかけて脂肪が蓄積しやすい)
健康のために運動は必要だけど、
お腹の皮にはあまり期待しないほうがいいと思うよ。

とりあえず目標達成されたようで良かったね
頑張ったね、お疲れ様だよ!


704:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 16:28:03 aDvaVnnm
このダイエット板の初心者スレは基本的に

「初心者相手にしか通用しないレベルの回答者が適当に答えるスレ」
みたいだな。
他の2ちゃんねるの板の初心者スレとは大きく異なる。

少しまともな情報を書くと、すぐに「キチガイ・キチガイ」・・・
具体的なサイト・URLも出せず、「ググレ」しか言えない。

「脳の唯一のエネルギーは糖質だけ教」の信者や
「カロリー計算は科学だ教」の信者、
「炭水化物抜きは悪だ教」信者。

自分の頭で考える事無く訳のわからんプロパガンダを
やすやすと信じる情報操作のしやすい馬鹿回答者が揃うスレ。

>>702

なんだこの馬鹿は?
議論の段階って?

必須はアミノ酸と脂肪酸。
糖質は必須ではない。

三大栄養素ではなく、二大栄養素が正解。
なんでこんな事もわからないで偉そうなコメント書けるのか?


705:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 16:32:49 3T9F3Mup
はい、次の質問ドゾー


706:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 17:05:53 z71GdWlY
>>703
俺は伸びた皮は縮むのが間に合ってない、もしくは縮むのは絞りきってからだと思うんだよな

50kgくらいやせたけど、30kgくらい落ちたときが一番たるみがすごくて、今は日に日に体にくっついてきてる。

皮下脂肪より内臓脂肪が先に落ちるように、皮膚の必要な部分がなくなるのは皮下脂肪より遅くて、中途半端なところで減量をやめちゃうとたるんだところで止まっちゃうとか。
時間というより落ちた脂肪の量ね。
今、横腹はすっかりたるみなくてなでるとスッと通ってすごくいい感じになったよ。ウェストは40cm以上小さくなったけど。ちなみに筋トレいっさいなし。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 17:44:47 aDvaVnnm
>>704 続き

プロパガンダ
URLリンク(ja.wikipedia.org)

インターネットでの手法

現実世界で既存の集団・国家・勢力が道具・手段として利用するケースの他、
近年の傾向として、掲示板サイトそのものが歪んだ連帯意識・独自の思想を育み、
書き込みが自由である他掲示板サイト・ウィキ(Wiki)・ブログのコメント・
投票形式サイトに支持掲示板で大勢を占めている価値基準に則った記事や
レスポンスを大挙書き込み(或いは不正連続投票し)、
力を誇示(甚だしい場合は乗っ取りを目論む)するケースも増えつつある。

==========================
ダイエット板の初心者スレが良い見本。

カロリー計算なんて嘘なのに、何故かカロリー計算で
人体の複雑な生命活動のエネルギー収支を計算できるなんて
考え違いを起こさせるような、馬鹿回答者達のコメント。

そんなにカロリー計算が正しいと思うなら、

・ただの1つでもサイト紹介をしろ。
・ただの1つでもいいので論文を出せ。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 18:05:51 aO16f1Sv
専門板はどこも変なのが湧くねぇ

709:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 18:19:06 9ohqO0bM
炭水化物抜きで低血糖とケトンで脳ヤバくなってるんじゃね?
過剰摂取で消化不良のタンパク質で腸内は悪玉菌でボロボロ
体臭と屁とケトン臭がヒドくてイジメられてるんだろう

710:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 18:20:15 QfjZyXEp
>>697
>ダイエットに選ぶ運動で逆に筋肉太りしてしまうことはありますか?
あり得ません。
安心して運動に励んで下さい。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 18:41:49 m7fAbI+Y
>>707
じゃあ低カロリー食品をダイエット食として売りさばく
食品メーカーや、ダイエットのプログラムを組むにあたって
カロリー指導をするフィットネスクラブなんかは詐欺集団
ってことになりますね。こりゃ大変だ。それに気づいている
あなたは2ちゃんの烏合の衆なんて相手にしてる場合じゃ
ないですよ。早くお近くのジムにでもおもむいて真実を
説いてきてください。そしてつまみ出されてきてくださいw

712:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 19:10:46 IZXf0RnI
ID:aDvaVnnmは真性のキチガイ。
自分の脳内法則が絶対的に正しいと思い込んでいるただのアホ。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 19:20:06 IZXf0RnI
>>699
なんか考え方がおかしい。体が脂肪やタンパク質から異化してまで糖質を作り出すのは
まさしく必須だから。欠けると命にかかわる。必須の糖質が不足した場合の緊急避難だよ。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 19:26:13 DNf4NDHg
>>703
そ・・・そこまで太ってないw
以前もデブ経験あるけど綺麗に落ちたから大丈夫だと思ってます
あとはたまに来る空腹感だけが勝負ですね

715:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 19:29:04 S+q05odl
ちゃんとチクビしてれば大丈夫だよ

716:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 19:43:45 qQ0qTB8c
>>702
まぁすれ違いはわかってるんだけどね。

んな嘘っぱちを初心者スレで断言しちゃいかんでしょ。やっぱり。

この辺りってのは代謝学とか生理学で普通に教科書とか専門書とかにも乗ってるし
ちょいとサイトで調べたらすぐに引っかかるよ(怪しいのもたくさんあるけどね)

糖質→グルコース→脂肪酸→中性脂肪

蛋白質→脂肪酸&アミノ酸→アミノ酸は一部グルコースに→脂肪酸→中性脂肪

中性脂肪→脂肪酸、脂質異化→ケトン体(通常とは異なる脂質代謝)

ちなみにアミノ酸からグルコースに合成(不可逆)される反応(糖新生)は蛋白質摂ってりゃ
普通に起きてる反応なんで、糖質は適度のアミノ酸があればある程度確保はできます。

ただし、積極的に運動しているのであれば当然糖質は確保しといたほうが無難です。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 19:52:31 qQ0qTB8c
>>713
いやいや、ケトン体も糖新生もいつも普通に起こってる現象ですよ。
そんな極度の低カロリーの状態でしか起こらないとか、そういう特殊な生理反応じゃないです。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 19:59:21 IZXf0RnI
>716-717
メカニズムだけじゃなくて、なぜそのメカニズムを人体が必要としているかを考えた方がいいよ。
教科書丸暗記しただけで終わってると、かの珍みたいな状態になる。同じ人じゃないよね?

719:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 20:18:08 YbQPoxIh
糖新生で(あるていど)補える、というのと
摂らなくて良い

この二つは別の次元の話なのに、ローカーボな人は一緒くたにするんだよな

720:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 22:43:52 qQ0qTB8c
どうも誤解を生みそうだしこの際はっきり書いときますけど

生理学的には糖質は必要量ゼロです。
必須でもなんでもありません。これは学問上のおはなし。

理由:他の2大栄養素から糖質、もしくはその代換え物質への異化が可能であるため。

ただし運動強度が上げられなくなってくるので、運動を積極的に取り入れているのであれば
忌避すべきではないし、必要。

人体は摂取した炭水化物の過多に応じて「どの栄養素を中心にしてエネルギーを回すか」が
決まるので(その為の異化システム)炭水化物を摂ってないから餓死するとか
低血糖で死亡するなんてことは、なんらかの疾患を抱えているとか、減量中の血糖値の低い状態で
インスリンを外部から打ち込んだりしない限り、死ぬことはまずありません。

そもそもどういった食品にもほとんど炭水化物は含まれているので、こういう
心配って実際にはほとんど必要のない話です。

油だけ舐めてるなんて人、いないでしょ?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 22:50:32 cCA0TKoP
言ってることは悪くないのに相手を納得させる文章を作るのが下手だなぁ
女だから?理系だから?煽りとかじゃなく知りたい

722:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 23:15:13 jQ31A9lj
過多 → 多寡



723:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 23:21:59 IZXf0RnI
ID:qQ0qTB8cは単なる馬鹿だったのね。生理学って言葉に酔ってるのかw
炭水化物が足りないと脂肪を使ってエネルギー源にしたり、筋肉壊してタンパク質を糖に変えてでも
エネルギーに変えて生命をつなぐ。低血糖や炭水化物の不摂取は死につながるよw
死は確実で、あとは遅かれ早かれ時間の問題。
とんでもない馬鹿だったね。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 23:24:57 IZXf0RnI
>720の盲点。
「他の2大栄養素から糖質、もしくはその代換え物質への異化が可能であるため」
という文章には、人間がタンパク質を何g摂取するか、脂を何g摂取するかを全く無視している。
体重50キロの人がタンパク質を頑張って100g摂取したとして、これからどれだけのエネルギーを
作れるでしょう?w
体重50キロの人が脂を何g摂取できるでしょう?常識的な食事で考えてみましょう。
生理学以前に、小学生でもわかる普通の食事のお話です。
ID:qQ0qTB8cは想像もしたこともない食事をしているのでしょうか?w

725:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 23:37:39 kEE8IJW/
>>697
どこかに書いたけど、草野球始める人間が「イチローくらいうまくなったら大リーグから
誘いきて困る」って言ってるくらい馬鹿な心配です。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 02:08:43 uEteMVKG
運動で2000キロカロリー消費して食事で2000カロリー取ったら、基礎代謝分痩せますか?

727:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 03:04:43 bYZFpFVl
>>720
ローカーボダイエットとかググるとかなり危険っぽいですが、どうなんでしょう?
精神的にもおかしくなるみたいですけど
もちろんあなたは今炭水化物摂取してないのですよね?
是非その体験を聞かせて下さい

728:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 03:06:52 zvMdRECb
>>726

もう少し具体的に…

729:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 03:17:31 xaJx7Cdl
>>726
痩せるよ。その通りで正解。

>>728
文章読んだままだろ?

730:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 05:42:42 SX0aBE67
>>721
ヤローです。文章を書くのは正直苦手ですね・・・

この手の論文ばかり読み漁ってるから、文章もそういう感じになってしまうのかも知れません。

>>723,724

悪いけど論外。書いている意味も今まで私が書いてきた内容と何の関係があるのか
よくわからん。私も文章が上手くないが、もう少しちゃんと内容を読んだ方が良いと思うが。
よくわかってないだけなら、無理に反論しなくてもいいです。
これだとあんまりなんで少しだけ答えておきます。

>筋肉壊してタンパク質を糖に変えてでも

糖新生が筋肉からしか起こらないという思い込みを持つ人は多いですけど
これが間違いです。
先述してますけど、糖新生は適度に蛋白質摂ってれば普通に起こってます。
体内で合成、エネルギー利用される蛋白質のうち、糖原生アミノ酸は炭素骨格代謝によって
グルコースになります。
従って、十分な蛋白質が確保できていれば糖が不足するなんて事態にはまず成り得ません。
筋異化(萎縮)を防ぐのは、栄養素の要素が第一ではなく、与える負荷によるものです。

>>727
つまらん煽り以外の部分はできるだけ答えてみます。

>ローカーボダイエットとかググるとかなり危険っぽいですが、どうなんでしょう?

世界中の研究機関でローカーボ(もしくはアトキンス方式)や基礎代謝を割るようなローカロリーでの
体重変化、代謝、生理反応なんかを検証してます。
まぁ実地期間なんかにもよりますけど、健康を損なったなんていう結果になったと言う報告は
無いですね。ちゃんと管理されているってのもありますけど。

私の知る限りで12ヶ月低炭水化物で過ごしたって論文あったりしますけど、誰も死んでないし
当然、健康を害したとかいう報告もないです(眉唾ものは当然有りますけど)

それから再度書いておきますけど、自分は別にローカーボを薦めているわけではないし
運動するのなら摂ったほうが良いと何度も何度も書いてますよ。

あきらかに間違った情報やデタラメに対して「それは違う」と言っている「だけ」の話です。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 05:53:22 pLLi/UlW
>>730
問題は脳などの、それを必要としている器官への代替をどう行うかでは?
医学上では炭水化物不要論は未だに主流ではないのでは?
糖質は必要量ゼロと言い切っている以上、そこをどうするかを考えないと。
低炭水化物で過ごしても・・と、ゼロは違わない?
かかっているのが人の命である以上、慎重になるのは当然でしょう?
公の場で堂々と主張するには早くない?
わかるかい?デタラメだから信じないんじゃないんだよ。
みんな死ぬのが怖いの。わかる?
君のやり方は乱暴すぎる。キチンと・・してください。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 06:08:27 SX0aBE67
>>731
>脳などの~・・

ケトン体。というか、なんで直前の書き込み内容をまともに読まずに書いてるんですかね・・

それとも、グルコースとブドウ糖は別物なんでしょうかね・・・



733:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 07:09:55 pLLi/UlW
>>732
だからそれでいいのか?って問いかけなんだけど?
伝わらないなら、伝えられるように分かりやすく願いたい。
他のやつらは知らないけど、俺はわからないっていってるんだよ
わからない上に命の問題だから、とっつけない・・と

君は納得しないだろうけど、伝わらないのは伝える側の能力不足だよ
君の言うそれで本当に死なずにキチンと進むのか。
それがまったく伝わってこない。わかんないんだよ。素直に言う。わかんない。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 07:45:43 MtYGlRRV
馬鹿なのとかやめて

仲良くしようね ( ´_ゝ`)

735:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 08:52:13 SX0aBE67
>>733
>わかんない

じゃあ勉強して下さい。
あなたは別に初心者でもないし質問者でもないわけだし。
私はできるだけ簡潔な単語で間違っていることは間違っていると言っているだけです。
後、もう少しちゃんと私の書いてること読んだ方がいいですよ。
明らかに読んでないか、わかってない書き込みしてるでしょ。

冷たいようですけど基本的な事がわかってない人に一から説明する義理も無いし
義務も負ってませんし、既にスレの趣旨から逸脱しまくってますので。
>>721氏の様にそれなりにまともに基礎的な知識のある人、理解力のある人は
居られますし、本当に知りたい人ってのは自分で調べるもんだと思います。

大体、ネット上で私のような正体不明の人間が出している情報を誰が保証するんですか?
これは誰が発信している情報でも同じではないでしょうかね。
だから調べるのでしょ?そこで手を抜きたい人や考えるのを放棄する人、面倒な人は
そのまま鵜呑みにすれば良いでしょうし、疑うなら調べりゃ済む話です。

「ググレカス」・・・ってだけいって放置するのは簡単ですけど
ciniiとかグーグルスクーラーあたりで検索かければ、もっともっとましな情報にたどり着けます。

もちろん、そこで出てくる情報も花Oなんかのメーカーの研究機関がだした論文だったりすると
バイアスかかったりしてますから、それを見抜く必要はありますけどね・・

736:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 08:53:01 DuFBdD+g
ダイエット初心者が口出しして申し訳ない。

wikiのグリセミック指数(GI値)のページより
・低インシュリンダイエットと低炭水化物ダイエット(ローカーボ・アトキンス等)は別物
・どちらのダイエットにしても正しい知識が必須(素人には難しい/これはwikiを見ての主観)
・低炭水化物ダイエットについては、科学的根拠が乏しいとされることもある、らしい。

あと、
・摂取カロリー<消費カロリーで痩せるのはウソ!と言ってるサイトはだいたい胡散臭い
(怪しい商品のページとか、何年前の更新だよって言うページとか、他の情報が間違ってるとか
同じような内容・文章をひたすら繰り返して、数ページ分の情報があるように見せかけてるだけとか。)


カロリー理論が無意味、疑似科学である、という事を提唱しているサイトが知りたい。
ググって出てくるのは、↑に書いたような商品紹介ページや、
『過剰なカロリー制限による危険性』を解説してるページくらい。
(基礎代謝割れや、カロリー制限さえすれば良い(必要な栄養はサプリで)という思考の危険性
目標体重になった途端にカロリーを無視した食事をする事によるリバウンド等)

正直、そういうカロリー制限が間違ってるってのは>>5のダイエットwikiにも書いてある。

基礎代謝<摂取カロリー<消費カロリー
という方程式を維持し、なおかつサプリに頼るのではなく食品から栄養を摂取する。
その上でさらに運動を加えると、より一層の効果が得られるだろう。

っていうのがこのスレにおける定説なんじゃないのかな?
それが間違ってると言うなら、ぜひその事を解説してるページが知りたい。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 09:16:07 09ZRcTi6
筋肉太りはダンベルなどの器具を使わないとならないよ
腕たてや腹筋程度なら引き締まるだけ
この引き締まるっていうのは
高校時代の体つきくらいに戻るって事

738:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 09:46:57 KUoagza7
ここは一体なんのスレw
普通に適量をバランス良く食べるのが一番なんじゃ?
それができないからデブはデブなわけで。
第一人間の身体はそんなに単純じゃないと思うけど。
神経や心、いろんなもので出来てるわけだしさ。

論破したい人はスレ立ててそっちで思う存分やればと思う。




739:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 09:55:46 mS3q8K76
ダイエット前 男
身長165 
体重64~65
体脂肪27~30%

ダイエット後(3ヶ月)
体重59~60
体脂肪22~24

体脂肪が多いのと腹回りの脂肪が気になる。


740:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 10:09:43 7gHph8ke
ローカーボは糖尿デブだけやってりゃいいよ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 10:20:28 1q1c7ZEo
てす

742:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 10:36:12 W7G/AIix
>>735
傍観してて気になったので、一つだけ質問させて。

>>十分な蛋白質が確保できていれば糖が不足するなんて事態にはまず成り得ません。
ケトン体が脳の代替エネルギーになるってのはわかったんだけど、
100%ケトン体で補えるわけじゃないよね?
ケトン体が補える脳のエネルギー量は20%くらいってどっかで読んだことあるんだけど。

ケトン体だけで充分とする論文があれば教えてください。読んでみたいです。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 12:18:26 uEteMVKG
キムチは効果ありますか?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 12:35:13 Mc8Aiury
食べるだけで痩せる効果はありません

745:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 15:22:39 cgcp8DWZ
このスレ、なんか出来ない理由の粗探しになってないか?
なんで太るのか?どうすりゃ痩せるかぐらい子供だってわかる簡単なことだろ。
デブはだらしなさと向上心のなさが、原因なんだよ。
殆どメンタルの部分の問題。

目標の設定も甘く、痩せる事だけに目がいって、体力や体機能向上の視点がない。
自分が精神的にも強くなるには体力や体機能向上も必要なんだよ。
ひたすら消耗だけでは、持続できる精神力を持てるわけがない。
太る事を許してしまった自分の弱さを自覚し、強い肉体にこそ強い精神力が宿るという考えでいけば成功するもんだ。
食事制限や運動してもうまくいかないのは、普段生活がだらしないケースが多いもんだ。
急いでる時は走れ!タクシー使うな!
部屋は毎日片付ける!毎日掃除する!風呂もトイレもだ!(この運動だけでも、毎日ジム通いなみの運動)
それが出来てれば普通に問題ないと思うがな。
ケトンとかどうでもいい話題に飛びつく時点で出来ない自分を正当化してる状態だって事だ。

・・・と自分に言い聞かせることにした。



746:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 15:52:24 oYprtDc4
168㎝ 76㎏ です(男)
骨太なんですがどのくらい痩せればデブ脱出できますか?

747:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 16:33:36 elFg2TXC
>>746
名無し学生さん?

748:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 16:34:00 keb7DRZB
>>746
あなたの体型、脂肪と筋肉の割合による。

筋肉量が多いなら、それを維持しつつ脂肪を削いでいくことで
6kg減くらいで「何かスポーツやってますか」と聞かれるような
人目を惹く体型になることもできる。
体脂肪率が30%を超えてるなら、10kg以上減量してもまだ
ぽっちゃりしてるかもしれない。

どのくらいとか、単純に数値化できるものじゃないです。
ただ体重を落とすだけではデブの沼から抜け出すのは難しい。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 16:37:52 eEA0y/fy
思えばちゅか君もこんなんだったな…

750:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 17:07:40 mcds10VX
コテつけろようぜえ。
釜池信者はセンせの訴訟の支援でもしとれ。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 17:15:06 QPFENNQE
筋肉痛になった時って休んだほうがいいの?無理にでも
運動したほうがいいの?

752:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 17:30:16 GKfCNFcD
>>751
筋肉痛はケガではないので休む必要も無いし、無理に運動する必要もありません
ただ筋肉痛を庇ってフームが崩れるようであればケガの原因になるので注意が必要ですな

753:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 17:30:21 pLLi/UlW
>>751
痛いのに無理に強行して
変にバランスの崩れた状態で運動して、普段使わない筋肉を傷めたり
普段起こさないミスを起こす・・くらいなら休んだほうがイイ

別にそこまでじゃないなら、別に気にしないで運動すればいい


754:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 17:36:32 as9Icd/K
カロリー気にして食べるものを抑えたら
いつも分泌してる胃液が多いからか、
食道が炎症を起こすんじゃないかってくらい込み上げてくる
慣れれば収まるものか?水でも飲めばごまかせるのか・・・

755:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 17:55:05 JAw6wkED
>>754
コンビニとかでも売ってる0kcalゼリーおすすめ

756:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 18:00:18 obWn4uO8
>>754
低カロリーの飴やガムもおすすめだよ
飴は1個単位ならそんなにカロリーないし、
低カロリータイプじゃなくてもいいんだけどさ。
口に物が入ってると安心するんだよね。
自分は歯が良くないから飴さ・・・

757:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 18:02:58 lmjvbC+2
1日に水を2リットルって必要なんでしょうか。
喉が渇かなくても意識してガブのみしたほうがいいのか教えてください。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 18:17:06 GKfCNFcD
>>753
まねすんなw

759:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 18:20:19 3fjkuEaP
つまらない質問ですいません。

週に4回運動 たとえばプールを1時間を一ヶ月やって
5キロ痩せたとします。プールをやめたらリバウンドして
しまうのでしょうか?


760:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 18:28:15 pLLi/UlW
>>758
5秒差でマネなどできるかw
子供かお前は

761:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 18:55:50 GKfCNFcD
>>760
ははは

762:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 19:00:47 as9Icd/K
>>758
フーム。君は少しワンクッションおいて考えるようにしたほうがいい。フーム。フーム。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 19:00:49 pLLi/UlW
>>759
人間は常にそのとき食べている量と生活、運動量にふさわしい状態になります

リバウンドではなく、ゆっくりと食事量と運動量による最適な体格に変化すると考えましょう
ようは、そりゃ運動やめりゃその分は少しずつ元に戻る(増える)

764:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 19:01:46 as9Icd/K
>>755
>>756
ありがとう。参考にする

765:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 19:03:06 pLLi/UlW
>>757
むしろその2Lを一気にとろうとするのは逆にダメ
一日で少しずつ飲んで最終的に2Lが理想
ちなみに食べ物にだって水分は含まれているし、それは相当な量だ
まぁ、ダイエットすると運動による水分消費に加えて
減食でその食べ物の水分がガクンと減るからこそ、
できるだけ意識して水飲めと言われるわけだが

766:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 20:18:38 i2R6+asv
>>759
食事の量がまったく変わってないなら、リバウンドというか元に戻るでしょうね。
5Kg痩せたといっても、二度と太らない魔法の体質になったわけじゃないんだから。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 20:42:52 zvMdRECb
>>759

頭で考えずに実行して痩せてから質問してね。。


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