10/10/30 18:13:06 PwvO/b23
>>367
インターバルトレーニングは「心肺機能強化」＋「筋力強化」を狙ったトレーニングだからね
彼の言う「筋トレ」ってのはマシン等を利用した「ウェイトトレーニング」の事なんじゃなかろうか
実は俺も、ウェイトトレーニングを重視する人が、インターバルトレーニング等の有酸素運動
と無酸素運動を組み合わせたトレーニングの効果を軽視している様な気が少しする。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:15:02 lNTbQqb5
・筋トレの主目的はカロリーを消費する事ではありません。
・インターバルトレーニングだけで筋量を維持することはほぼ無理です。たとえHIITでも。
少なくとも合理的な筋トレより労は大きく効果ははるかに劣ります。
・摂取カロリーはまだしも消費カロリーの総量を直接的に把握する事は通常不可能だし、その必要もありません。
なので運動中の消費カロリーを正確に把握する事（これもほぼ不可能ですが）にあまり大きな意味は無いです。
・「ウエイトトレーニング＝増量のためのトレーニング」という見識は間違っています。
・ウエイトトレーニングをする人の多くは有酸素運動もします。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:18:57 GaD9P9UG
>>369
石井直方さんのスロトレ本でそのこと少し触れてあって、結論として有酸素と無酸素は別々にやったほうがいいよ、と書かれてました。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:24:20 PwvO/b23
>>371
でも、これ（インターバルトレーニング）やらないと、心肺機能の強化が効率よくできないんだよね。
つまり長い時間トレーニングを続けることができない。
WTとETだけだと、どうしてもね。
痩せるためには長時間のトレーニングをすることが早道だ、と個人的には思うんだ。
この辺の考え方の違いが、何を重視するかの差になっているんだと思うな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:26:12 w2gekBj+
>>369
いや僕自身は自重筋トレマニアなので、
この場合は『筋トレ』は基礎代謝が落ちないようにする筋肉トレーニング程度の意味で、
ウェイトかどうかは意識してないです。
インターバルトレは自重筋トレ中にするけどかなりキツイね。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:29:11 GaD9P9UG
ビリーが一番いいですね、サーキットトレーニングとしては。
気軽に自宅で出来ますから。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:29:12 w2gekBj+
>>372
180公式程度の運動でも長時間無理かな？
ちなみに僕はニ、三時間糖分補給せずに走ってたらハンガーノックを経験しました(笑)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:35:16 PwvO/b23
>>375
LSDで延々走っていても良いんだけど、痩せてくるとさすがに効率が悪くなってくるからね
俺は自転車乗りなので、そこそこアップダウンのあるコースを設定すると、自然とインター
バルトレになっているというのもあるｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 20:00:48 dhdvty8g
☆女性でも楽勝！バーベルとぶら下がり健康機さえ買えば自宅でも
お手軽なクロスフィット！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆ウォームアップ→スクワット→デッドリフト→ケトルベルスイング→ニーレイズ
→懸垂（補助付き）→コア作りと矯正→腕立て伏せへの導入→斜め懸垂→
コア補強→コア形成3方向から→メディシンボールスクワット→スクワットジャンプ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆ボックスジャンプ→スクワット（プッシュジャーク）→懸垂
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 20:06:13 dhdvty8g
☆オーバーヘッドスクワット
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆ヌルいことダラダラやってても美しいカラダ作りは無理
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 20:18:37 f/137y6I
どうしたら、ダイエット出来ますかね？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 20:26:05 8pi5JtYw
痩せた後に
・自重筋トレ程度の筋肉を残したい→自重で筋トレをする
・自重筋トレ以上の筋肉を残したい→マシン・ダンベル等を使った筋トレをする
・筋肉など不要→筋トレしない
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 20:53:38 dNcXOAeL
ID:9KmUojNp様
参考までに、あなたの今日の消費カロリーを教えて貰えないだろうか。
計算式付きで。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 21:57:58 dhdvty8g
５デッドリフト
５ハイクリーン
５プッシュプレス
１セット目２５ｋｇ、２セット目２７．５ｋｇ、３セット目３０ｋｇ、４セット目３２．５ｋｇ成功！
このスレ、モチベを高めるのにほんと好都合だわ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 22:01:03 dhdvty8g
>>382追加
今日は昼間から居間に様々な重量の鉄アレー、ダンベル、ケトルベル、バーベルを転がしておいて
寒気を感じるとウエイトやってたので一日ぽかぽかだった。
ちなみに上はＶネックのＴシャツ1枚、下はジャージ1枚。
靴下なし、ノーパン、ヒーターＯＦＦ、ホットカーペットＯＦＦ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 22:13:57 4ww/eKyc
>>382>>383みたいな奴がスレ違いなのを平気で書き込むから、
ウエイトという単語を見るだけでアレルギーを起こす人が出てくるんだよ。
ウエイト板逝け阿呆。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 22:17:18 dhdvty8g
>>384
そういうアレルギー厨の怠け癖書き込みとか、やらないイイワケ発言を見てると
テストステロンとか成長ホルモンがカラダにみなぎってくるんだなこれが。
そういうのは積極的に利用すべきだと思うんだな俺は。
要は自分が成功者になるってこと。それだけ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 22:23:09 bg2a5bEm
何を何回、だけじゃなくて、体重や体脂肪の増減くらい書いて欲しいわ。
痩せるのが目的の板だから。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 22:49:30 w2gekBj+
>>385
人の趣味趣向も認めた方が良いんじゃないかな？
オレは自重筋トレ好きだから、ウェイトしないとか、そういうやつもいて良いじゃない？
体型は理想に近いから別にやらない言い訳じゃないし。
ウ板の人が嫌われるのは、いろんな価値観があるのを認めないで押し付けてくるからだよね。
君がそういう人じゃないと信じたいが(^-^;
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 23:13:55 YiipNZpY
あんまり筋肉つけないほうがいい
筋トレやってたらきずいたら服が似合わなくなってた
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 23:20:03 HfWbqDxb
>>376
痩せるだけだったらＬＳＤだけでも行けるけど、自転車に乗り始めるとそれだけじゃ満足出来なくなるね。
痩せるための効率じゃなく 走る効率というか 人力エンジンの効率を上げたくなってくる気がする。
テンポ走入れてＬＴも上げたいし、LTより上も回してVO2MAXも上げたいし、もがきも入れて… ってどんどん強度が高いほうになっていくなあ。
上で書いてる人がいたけど 「動くために食う」「食うために動く」が連鎖してきて ダイエットじゃなくなる。
「ダイエットで筋トレ→トレーニーの仲間入り」なんて筋トレが中毒化するパターンも聞くけど、自転車・水泳・ランニングなんかも習慣性が強いきがする。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 23:25:33 4ww/eKyc
価値観の押しつけはあからさまな板違いな書き込みによく見るね。
でも中には有酸素重視の人で、ウエイトという言葉を出しただけで
真っ向から否定して価値観を認めない人もいるからね。
思い込みではなく正しい知識でまともな議論をしてる人は、どちらの有効性も否定していない。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 23:37:04 4ww/eKyc
>>388
どれだけの期間で何をやってどれくらい体重増えたの？
筋肉で太くするのって楽じゃないよ？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 23:37:34 HfWbqDxb
>>388
そういう体系に似合う服がありますよ。
あなたの趣味と合うかどうかは分かりませんけど。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 23:58:28 w2gekBj+
おおざっぱし何となくだけど、
Ｌサイズが着れなくなると、オシャレの幅が狭まる気がするんだよね、
服の選択肢的に。
昔ウェイトやってた時は、Ｌサイズがぱつぱつになり始めたから、
それから筋トレはしばらく止めたりしたな。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 00:00:37 WNQUa86l
体形的にも逆三角形だと着れる服へるよね
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 00:30:51 ht5q0zd6
>389
この板全体で見ると、中毒者が一番多いのは、ジョギングやランニングな気がする。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 01:22:10 ADg4UwdZ
>>393
明らかに栄養やカロリー足りないダイエット時に、ウエイトやったところで筋量維持すら困難だろ。
前提が違すぎる。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 02:17:53 Gero2I6i
>>396
前提??? 別に393はウェイトやってた時はエルサイズがパツパツになったよ・・・って話なだけで・・・
それ以上でも以下でもない、他の話に関係ない話で、君が勝手に繋げてるだけでしょ?
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 02:20:44 Gero2I6i
>>396
ダイエットの為に、カロリー減らして、有酸素をすると、筋量が減るのは理解してるよね?
【増量目的ではなくて】その減り方を緩やかにするために最低限の筋トレをすることも否定してるの?
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 02:32:38 WPSnKUiv
Lサイズでパツパツ？これは大体胸囲（チェスト）110cmくらいか？
これだと相当デブじゃなければ、かなりのマッチョだと思うが
腹が出てこのサイズなら単なるデブだが、胸囲ならば結構すごい
ウエイト止めてしまうのは本当にもったいないレベルだと思うけどな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 02:33:44 G2f8I0h0
>>390
有酸素やってようやく理想の細い体を手に入れ、自信満々の
ところに、筋トレも必要、ただ痩せただけじゃダメ・・・とか言われ
たりしたら否定でもしなきゃやってられないんだろうね。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 02:49:11 Gero2I6i
>>399
肩周りと胸がガッシリすると、結構キツクならないかい?
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 02:51:06 4dH4KAWB
＞ダイエットの為に、カロリー減らして、有酸素をすると、筋量が減るのは理解してるよね?
筋量が減るのは、ただカロリー制限をするだけのダイエット。
王道ダイエットは、有酸素運動して筋肉を使うから、使っている筋肉は増える。
ジョギングでも自転車でも水泳でも、王道ダイエットしている限り筋量は増えるのがわかる。
とくに脚の筋肉はカロリー消費量が多いから、筋肉が付き運動が楽になってくると、
脂肪の減量速度が上がり、ダイエットの方も楽になってくる。
これが王道ダイエットの良いところさ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 02:56:43 WPSnKUiv
>>401
ちなみに俺の例だと、胸囲100cmで腹囲80cmだがユニクロだと
Lだと余裕があるし、Mだとそれこそパツパツだが着れてしまう
肩幅も一度測ったら50cm程度はあったから、そこまで少ないこともなさそう
俺の場合脂肪も結構付いているが、筋肉だけでサイズをデカくするのは
相当難しいというのがわかってもらえるのではないかな？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 03:50:13 iMm/7mDp
腕立てしてたら肩がパキッっていって、
以来腕立てしようとすると２～３回でめちゃくちゃ肩の付け根が痛くなって続けられないんだけど
腕立て以外で胸の筋肉鍛えるいい方法あったら教えて
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 04:13:27 r4Pi5WPT
>>404
取り敢えず整形外科にいけよ。。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 04:52:22 LAwQAWox
超肥満＞＞＞＞肥満＞＞＞平均体重＞＞＞アスリート体型OR美容体型
平均体重からアスリート体型に行くか美容体型に行くかでも話が変わってこない？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 06:19:53 3SbMYafP
>>388
デブの忠告なんて無用。
他人に指図してる暇があるなら、てめぇの腹の周りの掴める脂肪を
どうにかしたら？（笑）
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 06:25:48 +Yaw1NrP
>>404
寧ろ痛めた肩のインナーマッスルを鍛えて、肩の調子を整えるのが優先では？
インナーについては詳しくないので三角筋スレとかチューブスレで聞くと良いよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 07:17:25 fAmeyxrA
腕立て伏せやってると肘関節が、たまにパキパキっていうんだけど何故なんだぜ？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 07:18:00 +zDeQhwo
質問です
空腹時に有酸素運動するのがいいと聞いて
朝食前にやっているんだけど
その後心拍数が上がっているうちにと続けてスロトレもやってます
その後朝食代わりのプロテインドリンク
空腹時の筋トレはよくないんだよね？
スロトレ前にプロテインドリンク飲んだほうがいいのかな？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 07:43:17 1SRL54aE
空腹での運動は脂肪も落ちるが真っ先に筋肉から落ちる
筋トレを普段からしてるマッチョが少々筋肉犠牲にしても脂肪を無理やり落とす時にやるだけ
マッチョでないならバナナで良いから喰って運動しろ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 08:07:59 ADg4UwdZ
>>397
>>393はウエイトやってて筋量がかなりある話が前提の忠告だろ？
ダイエット板でそんな稀な例を出したところで参考になりゃしない。
ダイエットいくらやろうがパツパツになんかなんないから杞憂にすぎん。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 08:19:55 ADg4UwdZ
>>402
持久力上昇≠筋量上昇。
筋量の増減は主に速筋であって、ほぼ肥大しない遅筋や
全身持久力はダイエットの為の筋量維持にあまり関係ないよ。
とはいえ、有酸素でもそれなりに速筋は動いてるから何もやらないよりは余程良い。
前スレ参照。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 08:28:52 LAwQAWox
筋トレを中心に据えたダイエットは続けているうちに筋肥大に目標が
傾くし、有酸素運動もトレーニングとして目標を据えるようになれば、
トレーニングは、より強く、より早く、だし、
減量目的の食事管理が甘くなりがちになるんじゃないかな。
食事管理が徹底できないうちはどちらもやらないほうがましなくらいじゃないか。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 08:49:05 +zDeQhwo
>>411
レスありがとう
BMI20くらいなのに体脂肪が30以上あるんで筋肉つける以前に
脂肪を減らしたいんだけど
それでも空腹時の運動はやめたほうがいいのかな
これ以上筋肉無くなっても嫌なのでなにか食べるか飲むかしてから
運動することにします
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 09:33:46 0Xoie+4m
>>407
でぶじゃないよ
ジーパンは30インチと31インチしか履かないし
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 12:01:17 wSZPw0gL
痩せるために筋トレしようと考える奴は必ず失敗する
筋トレはボディメイクと考えてやれば自分に必要な筋トレがわかる
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 12:22:11 KcFszbjD
>>417
失敗しちゃったんだね、可哀想に
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 12:53:09 wSZPw0gL
>>418 いきなりどうしたの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 13:13:13 +Yaw1NrP
>>417
基本的には考えに賛成。
ダイエットは
・有酸素運動
・カロリー＆食事管理(バランス良くタンパク質多め)
がベースで
・筋トレはダイエットによる筋量低下を緩やかにする程度
が理想。
ダイエット中は筋肉を育てる栄養素＆カロリーが足りなくなりがちだから。
だが、スロトレとかトレーシー、ダヨン系の自重筋トレダイエットも、
レビュー見ると評価高いからね。
これはこれで効果あるんだと思うね。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 13:19:43 1SRL54aE
筋トレをやってないと食事減らしてる分
筋肉使わないなら落としちゃえ、って体がなるからな
ダイエット中はむしろ必要なのだが
無視してガリガリになる人が多い
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 13:22:20 72ccpJmi
根っからのガリガリの人と、ダイエットしてガリガリになった人とでは、後者の方が情けない姿になってるねえ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 13:30:56 1SRL54aE
そりゃ脂肪が残ったまま筋肉がガリガリだからな
最初からガリガリには脂肪が無いから
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 13:42:58 GnWeVoun
>>410
スロトレの本には空腹時にやっちゃ駄目とは特に書いてないな。
あと、有酸素組み合わせるならスロトレの後でやった方が効率よく脂肪が燃焼するとも書いてある。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 13:43:35 Xu0xTSmO
極端なカロリー制限と長時間の有酸素運動でもしない限り
そんなに筋肉おちないって。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 13:57:12 O218yRfq
>>420
(俺の)理想。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 14:32:58 z6LC0tBW
最初から効率とか理論重視する奴は大抵失敗する。
理由をつけて動かないいいわけを探すだけ。
筋力が落ちるだのいうより食う量減らして動け。優酸素だろうが筋トレだろうがしっかりやってりゃそのうちやせる。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 14:33:40 ADg4UwdZ
空腹時でも、体内にグリコーゲンが残ってる内はそれを使うから、筋中のアミノ酸は使われないはずだよ。
消化の速い単糖類なら運動直前にエネルギーになるけど、消化の遅い糖質は
エネルギーになるまで時間がかかるからあまり関係ないかな。
極端に食間が長かったり、長時間の有酸素、高強度トレをするなら
しっかりエネルギーを満たした状態でやること。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 14:39:14 ADg4UwdZ
あぁ、でも血糖値が低いままじゃまずいから軽く食べておいた方がいいか。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 16:28:30 96NqnBop
>>413
＞持久力上昇≠筋量上昇。
ウエイトで増やしただけの筋肉は、確かに持久力にはつながらないな。
脂肪は贅肉と言われるけど、筋肉にも役に立たない贅筋というのがある。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 16:46:38 ADg4UwdZ
>>430
誰がウエイトで増量した筋肉の話しをしてるんだよ…
んで、その贅筋とやらも使えない筋肉とか言いたいんだろ？
大体、筋肉自体が使えないわけじゃないっつの。
論点がずれすぎて話が全く噛み合ってないよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 16:48:13 +Yaw1NrP
>>413>>430
あれっ、遅筋のが基礎代謝量は多いんじゃなかったっけ？
遅筋が鍛えられた場合、筋肥大せずに密度が高まるんだろか？
贅筋って例えばどんな筋肉だろう？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 17:05:04 3SbMYafP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
タバタタイマーを使ってＢＵＲＰＥＥｘ２ラウンド（８分）。
大腿四頭筋に乳酸たまりまくり。
URLﾘﾝｸ(www.tabatatimer.jp)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 17:42:37 gQCJN71u
>>425
長時間の有酸素運動でも、きちっと糖を補充していれば何度も強調されるほどは
筋肉は落ちないよ、使ってるし
特に水泳とランと自転車は
糖を補給してないと、2～3時間後くらいから筋肉の分解が始まるけどね………
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 17:45:37 gQCJN71u
>>432
毛細血管が増えて、細胞中のミトコンドリアも増えて、血中のエネルギーを酸化する
能力が増す＜遅筋の基礎代謝向上
でも、安静時代謝の減少と表裏一体なのよね、こっちは気にしないけど（全身持久力
の向上にもつながっているからね）
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 17:49:07 Hi8wp0NG
それターザン読んだから知ってる
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 18:06:58 eLcoNRt+
「余分な筋肉」 でググッたら 1,690,000 件も出てきた。
ここはダイエット板なのに、なぜか筋肉好きが多いみたいだけど、筋肉落としたい人は意外と多い。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 18:14:08 2D4Kop68
ランニングや水泳や自転車など、有酸素運動でもけっこう筋肉つくよ。
こちらは水泳やっていたら、胸囲と肩幅が大幅にアップしてワイシャツがきつくなって困った。
あと直立したとき、（隙間があった）左右のふくらはぎも付くようになったなぁ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 18:15:21 XGyIOdIp
実際やってみれば分かるけど
減量してるのに余分な程の筋肉なんてつかないよ
筋トレの知識とか経験の無い人が想像だけで言いがかりつけてるせいで
無駄に筋肉論議が多くなってると思う
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 18:28:15 YoE9feda
筋トレ→プロテイン→水泳、これ最強。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 18:29:20 VTMjZpYs
ＣＲＯＳＳＦＩＴの３００ワークアウトを初心者用にアレンジしてやってみた。
懸垂（自重ネガティブ２秒） ２５回
ケトルベルスイング（１２ｋｇ） ５０回
腕立て伏せ（自重） ５０回
BOXJUMPS(47cm)（フラットベンチを利用して） ５０回
フロアワイパー（フラットベンチにしがみついて） ５０回
ダンベルクリーン＆プレス（12.5kg) 左右各２５回
懸垂（自重ネガティブ２秒） ２５回
所要時間２８分・・・・・・地獄・・・・・
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 18:31:00 k2zGviwy
ふーん。
443:410
10/10/31 19:35:25 +zDeQhwo
ダイエット＝低糖質みたいに思っているので
夕食は低糖質高たんぱくをめざして米を抜いておかずだけ腹八分目
寝る前にお腹すくけど無視して寝ると
朝は特にお腹は減ってない
それで朝食前に軽い有酸素運動40分(コアリズムか踏み台昇降かウォーキング)
そのまま続けてスロトレ腹筋２種類、壁腕立て、スクワット、四つんばいで手足揚げるやつ
を10回やってます
有酸素でばてるの早いし筋トレ中痺れるみたいに辛くなるのも早いし
翌日までダメージが残るので糖が足りてないのかな…
このだるい感じが筋肉に効いているのかと思ってたんだけど
分解されてたら怖いｗ
特に肩が痺れて辛いです
体重も体脂肪も減ってきてはいるけど…
確かに夕食にご飯食べた日は有酸素運動がのりのりで楽だ…
空腹時運動前に食べるのはプロテインよりバナナとか果物の方がいいかな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 19:49:06 gQCJN71u
>>443
糖質は運動前、タンパク質は運動後
が効率が良いとか言われてるけど、正直たぶん誤差
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 20:05:07 +zDeQhwo
>>444
びくびくしたけど誤差程度なら神経質にならなくて良さそうですね
安心しました
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 20:08:39 1SRL54aE
その数グラムが一年後には偉い差になるけどね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 20:15:08 gQCJN71u
>>443
40分くらいの運動じゃ、筋肉は分解されてはいないと思うけど、有酸素運動するなら
ローカーボとかいう幻想は捨てた方が良い
バランス良く（ちなみに糖質（炭水化物）によるエネルギー補給は約60%くらいが望ましいとされる）
食事を摂ろう
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:24:01 EZza84OG
自転車は一定の負荷かけて走っていると、腿がパンパンになるのがわかる。
水泳はクロールを一定速度で1000ｍ泳ぐと、胸がパンパンになるのがわかる。
王道ダイエットは、運動で使う部分には筋肉がつくから、減量速度が遅くなる期間がある。
でも、それを過ぎると、内臓脂肪や背中などの脂肪が次第に落ちてくるので、焦らず続けることが大切。
胴回りの脂肪を落としたければ、やはり、水泳が一番効果的。
できれば、クロールと平泳ぎのほか、バタフライでも泳げるようになればベスト。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:48:41 +obkj3eS
米って食べる必要あると思う？
昔の米ならともかく最近の米は味ばっかり追求して
栄養全然なくて砂糖に近いような気がするんだけど。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:50:25 k2zGviwy
ごはんうめぇっす。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:52:00 gQCJN71u
>>449
糖質という点では変わらないが、多糖と二糖じゃ消化の仕方が違うな
ま、食べなくても別にバランスが良ければいいだろ
俺は米が好きだから食うけどな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:56:14 +obkj3eS
わたしも米好きですｗ
もっと小麦、コーン、いも、雑穀にリスク分散した方がいいのかもと思いまして。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 22:54:04 z6LC0tBW
>>449
食いたくなきゃ食わなきゃいい。
つうか、そこまで神経質な食事を一生続けることできるの？
栄養のバランスが気になるなら栄養士の勉強した方がいいだろ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 23:12:52 ymKdgIEK
減量中は刺激を受けない筋繊維は細くなる可能性が少なからずあります。
水泳以外の有酸素運動はあまり上半身の筋肉を使わないし、水泳といえども
ゆっくり長時間泳ぐような状況ではサイズに影響が大きい速筋繊維はあまり稼動してこない。
結論を言えばやはり有酸素オンリーでは筋肉が減る可能性は高いよ。
ただそれを重視すべきかといえば微妙。
筋量が多少落ちても別にそれで大きな問題が生じるとは個人的にはあまり思えない。
有酸素だけでも引き締まったスリムな体型を得られると思います。
ただある程度引き締まって且つがっちりした体型やメリハリのあるスタイルを目指すのならなるべく筋量落ちない
努力をした方が有利なのは間違いないです。
そういう人は筋トレ必須、出来ればウエイトトレ推奨です。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 23:20:31 fAmeyxrA
走り込んでも脂肪が無くならない時は筋肉付ければよかですか？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 23:20:36 ymKdgIEK
>>410
空腹時に有酸素、その後に出来る筋トレなら正直サプリメントとか考えるレベルじゃないと思います。
空腹時の筋トレが非推奨なのはややこしい理屈以前に筋出力が落ちちゃうから。
結果として筋トレの効果が激減してしまうからです。
ただ筋トレに関してそこまで重要視していないのなら別に今のままでもいい気がする。
多分言えるのはダイエットなら有酸素運動のために食事以外の副食をわざわざ摂る意味は無いって事。
それと筋トレのパフォーマンスが大きく下がるような事が無い限りはわざわざプロテインを使ってもメリットはあまり無いって事。
自分ならサプリは摂らずに夕食後にスロトレ、有酸素の順でやるか、朝食前に有酸素、夕食後にスロトレにします。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 23:23:57 ymKdgIEK
もう一つ。
筋量が多すぎて服のサイズに困るって事は通常あり得ない。
困る人の多くは脂肪と骨格の問題でしょう。
無駄な筋肉等も原則あり得ない。
ジョギング等の体重が負荷になってしまう持久系の競技のパフォーマンスを向上させる事が
第一義って人以外なら筋肉が邪魔になる事は無いです。
贅肉はあっても贅筋肉は無いよw
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 23:35:59 gQCJN71u
>>457
余分な筋肉云々は、まあ目指すべき目的によって変わるから、原則あり得ないとか
言い切れないだろ
アスリートなら無駄な筋肉云々は良くある話、持久系競技以外でもね
（サッカーなんて典型）
もちろん、ダイエット目的のトレーニングでそんな筋肉が付くか、と言われればNo!だけど
気にすんな、という意図なら同意するが
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 23:50:07 ymKdgIEK
アスリートの場合間違ったトレーニングの結果として筋量の増加が競技パフォーマンスを下げるという事はありえますね。
まあ普通はそうやって試行錯誤的に体を作っていくんでしょうが。
いずれにしてもダイエット志向の一般人には関係ない話だよ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:13:41 qFSJ45Hy
なんだかウエイトトレーニングやってる連中、いいかげんなことばかり言ってるなぁ。
ひごろ運動していない人間が運動を始めたら、ジョギングでも自転車でも水泳でも、その運動に必要な筋肉は増える。
おそらく、ろくに有酸素運動せずに、筋トレだけやって自己満足してる連中が多いのだろうと思う。
だって実際に、自分でそれら有酸素運動をシッカリとやったことがないから、トレーニングによる実際の体の変化を
知らないわけだから。
筋トレ重視の人間が、どれくらいの有酸素運動を前提として、筋肉が減る減ると言っているのかはわからないけど、
ためしに自転車で、20kmを１時間くらいで走ってみて、走る前と走った後の太もものサイズ計ってみるといいよ。
ああ有酸素運動でも、こんなに筋肉を使っているのかってことが分かると思うよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:17:06 9WdQRYzJ
>>460
だから、ウェイトやってる言ってる人は有酸素もやってるいってるでしょうが。
何度言ったらわかるんだ？
筋肉使ったらパンプするの当たり前だし、そんなことドヤ顏で言うことじゃない。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:34:54 AGK3BOo3
以前テレビで、野球選手の握力測定をやっていたことがあった。
筋骨隆々の外人選手が圧勝かなと思ったら、意外と細身の日本人選手が優秀な成績をはじき出して、
へぇー、筋肉ってのは見た目だけじゃわからないもんだなぁと感心した覚えがある。
自分の理想としては、筋骨隆々よりも、やはりイチローのような細身で瞬発力のある身体に憧れる。
スケートの浅田真央なども、トレーニングの番組を見ていたら、細身の割に力があってビックリした。
トレーナーによると、同年代の男の子と同じくらいの筋力だという話だった。
いずれにしてもダイエット板だし、まずは余分な脂肪を落としてスリムにならなければ始まらないなｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:39:08 mTjqkdv1
いい加減スレ違いは失せろ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:50:35 1M9rO05/
イチローは滅茶苦茶マシンで筋トレしとるけどな(笑)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:53:22 0AaR7W1x
フィギュアスケーターは半端ないよな
4分滑る持久力と身体を空中に飛ばすだけの筋力と軽量な身体
奇跡の身体能力とはよくいったもんだ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 01:12:26 NwJskhtT
筋トレ関連で、なんか独りよがりなこと言ってるやつを
反射的にウエイト板の人間だと決め付けるのはやめいｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 01:19:34 fPfrJmma
>>462
野球選手にとって握力はさほど重要な筋肉でもないんだろ
カブレラでも55kgしかない、と聞いたことがあるしな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 01:27:26 Qr1kyj6w
イチローが使ってるトレーニングマシンは一般ジムにおいてあるようなやつじゃないでしょ
初動負荷なんちゃらとかいうやつ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 01:38:57 p/QV0CTF
くだんのドキュメントはこちらも見た。
滅茶苦茶マシンで筋トレしてるって感じではなかった。
イチローのマシンは、ふだんあまり使っていない筋肉を補助的に鍛えるもので、
負荷はあまりかけないで、速くかつ曲線的に筋肉を動かすもの。
イチローいわく
「これは筋肉の硬化を招きづらい、弾力性のある柔らかい筋肉をつくるマシーン。
動作中に酸素供給がうまくいったり、乳酸を発生させないような動きができる」
「（筋肉をつけて大きな体にする目的は）全くない。
むしろ、肥大させないで筋力をアップさせたい。
僕の体って、割と神経が行き届いた状態にあるので、
何でも頭で表現したことをイメージしやすい体になっている。
それは僕の大きな武器ですから」
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 01:57:19 VtGdYC1O
>>381
オレは、消費イカロリーは運動時のみ測定管理。
フィットネスマシンが表示するカロリーが、減量時は700～800kcal/day程度、維持程度なら400kcal/day程度
今は市民マラソンが趣味なので1500～2000kcal運動する時もある。
普段の生活活動の消費カロリーは無視してる。
基礎代謝が1500kcal～1600kcalなので1800～2000kcalの栄養バランス優先の摂取カロリー管理。
摂取カロリーは減量時に10kg以上体重が落とした時に減らした事があっただけで原則減らさなかった。
（そのほうが変化も捉えやすい）
結果的に消費カロリー＞摂取カロリー管理が出来てるって事。
因みに消費カロリーの計算をしたいなら、
消費カロリー（kcal)=運動強度（METS）×運動時間（hr)×体重（kg)×1.05
運動強度3METS以下は無視。
この式は、消費カロリー計算でよく使われる式。
運動強度は、厚労省のHPとかで調べればいい。
摂取カロリーは基礎代謝から求め、栄養バランスが維持出来るカロリー値とし、食べ過ぎない管理をする。
消費カロリーで脂肪代謝のみ対象で計算を行う。
消費カロリーが計算できる運動を選べば、確実に消費カロリー＞摂取カロリー管理が出来る。
短時間での限界トレーニングであり、増量トレーニングに使われる方式の筋トレをすれば、消費カロリー算出が出来ないので管理は難しくなる。
消耗運動に偏りがちだなと思って筋トレするとしたら方法としてベストな選択ではない。
むしろ、インターバルトレーニング等により高い運動強度をこなせるようにするのが最善の選択。
走ってダイエットしてるなら、インターバル走やバルク走。
ダイエットは消費カロリー＞摂取カロリーに尽きる。
運動して実現するなら、数値で管理する事がより重要になる。
運動で痩せる時に空腹感で管理するのは、デブほどアテにならない。（カロリーオーバー状態でも腹が減るとか糖分を欲しがる）
感覚を頼りにするなら、むしろ運動しないでウェイダウンした方がマシ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 02:11:52 mTjqkdv1
明らかに間違ってるならともかく、他人のやり方を一方的に否定して価値観を認めようとしない輩ばかりになったな。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 02:18:43 fPfrJmma
体重を落とすことしか興味の無い人間が、必死に筋トレを否定してるだけ
有酸素と食事管理だけだと鉛筆型のような体型にしかならないが
本人がそれで満足ならばそれ以上何も言う必要はなさそうだな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 03:17:16 VtGdYC1O
筋トレを否定してるわけではない。
短時間で限界トレーニングを行う内容の筋トレは増量トレーニング。
この内容の筋トレだけで痩せてる人は、筋トレ効果ではなく実際は食事制限で痩せてるようなもの。
美容体形作りは標準体重にまず達してからやればいい。
それに筋トレの内容を紹介したところで、骨格等個人差が支配的。
だから、成功した人の内容が他の人にも成功するとはいえない。
ダイエットは消費カロリー＞摂取カロリーが全て。
長時間の腕立て伏せとか腹筋とかスロートレーニングなら消費カロリー計算は可能だろうが、効率面では疑問。
ダイエットは脂肪を落とすこと、筋肉を落とすこと、体重を落とすことのどれか。
美容体形作りの話を入れるとバランスよく肉付きする話が足を引っ張る事になり矛盾した邪魔な理論が飛び交うだけ。
減量しながら増量する複雑なテクニックは体質面が支配的で個人差が激しく、最低でも標準体重までの減量成功経験が必要。
減量をまず成功させてから取り組めばいい。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 03:33:11 mTjqkdv1
>>473
ここは王道ダイエットスレであって、～だけを落とすのがダイエットとかなら他行けや。
誰も減量しながら増量するなんて話してない。
筋量維持やボディメイク、代謝低下を意識する人はしっかり筋トレやろうってだけなんだよ。
大体、話が飛躍しすぎで誰もそんな話してないんだよ。
人それぞれなんだからそれを尊重して、他人に一方的な定義ややり方を押しつけんなよ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 04:31:38 VtGdYC1O
>>474
＞筋量維持やボディメイク、代謝低下を意識する人はしっかり筋トレやろうってだけなんだよ
この文章のどこがダイエットなんだよ。
ここは王道ダイエットスレだ。
維持とか増量の話するなら他スレ行けや。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 04:57:32 mTjqkdv1
>>475
自分でダイエットとは
脂肪だけを落とす、体重だけ落とす、筋肉だけ落とすのどれかって書いたのはお前だろ？
脂肪だけって事は筋量維持も入るわけだが。
自分で書いてて矛盾してないか？
それに誰も増量云々は話してなくお前が勝手に言いだしたんだけど。
王道の定義はある程度決まってるから、そこから何を重視するかは
人それぞれだと散々書かれてるだろ。
筋トレは筋量維持やボディメイクを意識する人だけやればいい。
細身な身体を目指すなら無理してやる必要はない。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 05:51:01 /YniXKkZ
このスレの使い難いところは何ヶ月で何キロ痩せた、という話が極端に少ないこと。
岡田式の摂取カロリー管理型のダイエットスレの方が説得力があり、まだましに思える。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 05:58:55 /YniXKkZ
ID:VtGdYC1Oがやり方を押し付けているように見えない。
むしろ押し付けているのは、ID:mTjqkdv1。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 06:53:37 8sNhcGfg
>>477
6ヶ月で18ｋｇその後月1ｋｇづつで計21ｋｇ減
有酸素とウエイトと食事制限で減量中です
有酸素や自重トレは誰でも経験があると思う
ウエイトは経験が無い人が多からか偏見が多いね
何を言ってもやったこと無い人の机上の空論は変えられないみたいだ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 07:01:47 RcGSH1aB
はいはい
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 07:30:32 EbFg1uqq
まあ誰を対象にどんなトレーニング等を想定しているのかわかりにくい
漠然としたスレではある
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 07:44:33 KbpStVik
明らかに増量のための筋トレならスレ違いだが、出来るだけ
リバウンドしないよう、筋量維持しようと筋トレすることもスレ違い
になるのか？
だとしたら、このスレの「+筋トレ」にはどんな意味があるんだ？
"基礎代謝向上のための筋トレ" って何？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 08:00:00 69zBhZOI
>>473
増量トレーニングとか矛盾とか言っているが、筋トレしただけでは体重は増えないから矛盾はしないよ。
「筋トレ効果ではなく実際は食事制限で痩せてるようなもの」というのはその通り。
ものすごく大雑把に例えると、
仮に食事制限と有酸素で痩せたとき、「筋肉－1kg、脂肪－1kg、計2kg」だとすれば、
これに筋トレを加えると、同じ－2kgでも「筋肉－0.5kg、脂肪ま1.5kg、計2kg」になるということ。
その分引き締まったり、リバウンドしにくくなったりする。
そんなに毛嫌いする話じゃないと思うけど。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 08:00:37 8sNhcGfg
>>478
ID:mTjqkdv1は運動の仕方は個人しだいって言ってるね
俺も賛成
ID:VtGdYC1Oは「減量中の筋トレは増量トレ」って決め付けに基づいて
一方的に筋トレを否定してる
減量中に筋増量を目指す人はここには居ないのに
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 08:08:45 RcGSH1aB
>>482
筋トレの話題も問題はないが、すぐ筋肥大とかの話題になり、ホモが増える。
ウ板じゃ居場所のないウェイトオタクがいなきゃいいんだけどね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 08:24:59 dsZhWWMc
とりあえずID:VtGdYC1Oは落ち着いた方がいい
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 08:31:21 Ps7Q91JL
>>486
他人のやり方、他人の在り方、他人の目標や意図を否定する奴は、
どうせ糞でぶ。
笑えるから、やらせときゃいい。
その間にオレはしっかりクロスフィットやって、自分の目標に近づいてやる。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 08:47:01 wKF23Hx9
俺は一時期筋トレしかやってない時期あったけど、体重は増えなかったよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 09:33:19 hxwxiopV
>>460
>おそらく、ろくに有酸素運動せずに、筋トレだけやって自己満足してる連中が多いのだろうと思う。
偏見ですw
ウエイトトレーニーングする人の多くは有酸素運動もやるよ。
本格的にやる人は少数派ではあるけれどｷﾛ5分で1時間くらい走る程度ならざらにいます。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 09:39:25 hxwxiopV
>>470
>オレは、消費イカロリーは運動時のみ測定管理。
ダイエットの重要なのはカロリー収支です。
つまり消費カロリーと摂取カロリーのバランス。
1日の消費カロリーの多くは非運動時に使われます。
あなたの主張の根拠である「運動時の消費カロリーが正確に計れないとダイエットには有効じゃない」っていう主張が
間違っているのは、非運動時の消費カロリーも無視するわ、摂取カロリーについては無頓着だわ、と滅茶苦茶だから。
喩えていうなら光熱費だけ1円単位で完璧に管理して「これで貯金できます｣って言ってるようなもん。
食費や教育費等その他の出費、まして収入について考慮しなくちゃそんな主張無意味ですよね。
それと同じです。
それと筋トレ=増量トレっていう偏見を捨てた方がいいと。
まあこれは何度言っても変わらないみたいだけど。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 09:45:46 hxwxiopV
イチローは一時パワーアップのための筋肥大トレをしていたと思う。
でも結果としてパフォーマンスアップに繋がらなかったから今はさほど積極的にはやってないんじゃないかな。
恐らく神経系のトレ、初動負荷トレーニングに戻ってると思うよ。
ゴルフの宮里藍ちゃんもパワーアップして飛距離を伸ばすという事はもう考えないと言っていた。
まあアスリートは目的が違うのであまりダイエットの参考にはなりませんね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 10:56:34 t3wDk24u
筋トレの結果増量するか減量するかはカロリー収支による。
どれだけ筋トレしてもカロリー収支がマイナスなら筋肥大はしない（できない）。
脂肪も筋肉も基本は同じ。
余ったカロリーが体を大きくする。
運動直後に脚や腕が太くなるのは筋肥大ではない。
血液が流れ込んでるのと筋肉が腫れてるだけ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 11:29:17 rOhbMx91
>>489
＞ウエイトトレーニーングする人の多くは有酸素運動もやるよ。
いや、ウエイトトレーニングだけやって有酸素運動しない人はたくさんいる。
メインでやっているスポーツのためにウエイトトレーニングをしている連中はいいんだけど、
スタイルや筋肉自慢のためにウエイトトレーニングやっている人間もたくさんいて、
そういった連中はあまり好きじゃなかった。
ただの見せかけだけの肉体というのは空しいものだけど、三島由紀夫の小説 「鏡子の家」 には、
鍛えた肉体の空しさを埋めるため、マゾヒスティックな行為に走っていく若者が描かれていた。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 11:42:11 9SVtQQlH
>>492
>運動直後に脚や腕が太くなるのは筋肥大ではない。
>血液が流れ込んでるのと筋肉が腫れてるだけ。
まーたでたらめ言う
まずは筋肉に血液が流れ込むというのが、筋肥大させる条件だよ
ウエイトトレーニングだって同じことをやっているし、筋肉に同じことが起きる
>脂肪も筋肉も基本は同じ。
>余ったカロリーが体を大きくする。
カロリーじゃ筋肉は大きくならない
筋肉を大きくするのに必要なのはタンパク質（プロテイン）
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 12:06:35 hxwxiopV
>>493
>いや、ウエイトトレーニングだけやって有酸素運動しない人はたくさんいる。
もちろん有酸素やら無い人も沢山いるよ。
でもやる人もいる、と言うかやる人の方が多いです。
ただそこは論点ではなく
>筋トレ重視の人間が、どれくらいの有酸素運動を前提として、筋肉が減る減ると言っているのかはわからないけど、
このへんの発言がおかしいんだけど、その根拠が「筋トレする奴は有酸素の事を何も知らない」っていう事みたいなので
それは間違いでしょって事ね。
>そういった連中はあまり好きじゃなかった。
主観に基づく偏見が入っちゃってるみたいですよ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 12:09:53 hxwxiopV
>>494
492氏の発言は正しいよ。
パンプと肥大は違うって事でしょ。そしてパンプしたら肥大するって事でもないです。
>カロリーじゃ筋肉は大きくならない
じゃなくてカロリーオーバーの状況下じゃないとなかなか筋肥大は起きませんねって事でしょ。
ウエイトトレ=増量トレって言ってる人に対する反論じゃないかな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 12:47:04 8sNhcGfg
>>487
ざっと読んだ感じ
その人は「糞でぶ」じゃなくランニング好きの痩せたおっさん
増量するってレスがあるからランニングで痩せた体に不満があるんだろう
痩せてから増量しなきゃダメという経験に基づかない理論で自己正当化
俺みたいに筋トレやりながら痩せたってのは特殊な例として認めないようだし
自分のやり方だけが絶対の人だね
やりたくなきゃ筋トレやらなくてもいいけど人に押し付けなきゃいいのに
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 13:07:33 b1HCmSxR
>>495 >>496
有酸素運動で筋肉がつかないと言っていること自体が間違い。
カロリー（脂肪と炭水化物）を控えめにして、タンパク質の多い食事をすればそれなりに筋肉はつく。
ただし筋肉の方が脂肪よりも重いので、体重は減りにくくなるけど、ウエストなどは締まって細くなる。
＞カロリーオーバーの状況下じゃないとなかなか筋肥大は起きませんね
１つ大きな間違いがある。
王道ダイエットでは、有酸素運動でカロリーを消費するすさい、痛んだ筋肉の補修と増強にもカロリーを利用している。
あと、脂肪がついている間は、カロリーは脂肪となって蓄積され有り余っている状態。
有酸素運動自体、有り余った脂肪を燃焼させて筋肉にエネルギー補給しているわけだから、ダイエット中にカロリーが
足りなくなるなんてことはあり得ない。
ダイエットが終了するまで、つねにカロリーオーバーの状態なのは分かるよね？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 13:24:24 8sNhcGfg
栄養だけで筋肉が付く？
下半身はあるかもしれないけど
水泳以外の有酸素だと上半身への負荷は軽いよね
脂肪が落ちてカットが出ただけなのを
筋肉付いたって勘違いの人がいるけどそれじゃないの？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 13:54:26 hxwxiopV
>>498
>カロリー（脂肪と炭水化物）を控えめにして、タンパク質の多い食事をすればそれなりに筋肉はつく。
>ダイエットが終了するまで、つねにカロリーオーバーの状態なのは分かるよね？
さすがにこれは酷すぎると思うんだがw
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 14:01:24 tqjaYkb4
1.筋トレのみ派
スロトレのレビュー＆スロトレスレをググると、かなり評価が高い。
トレーシーメソッドも同様。
実践していた人はおそらく食事も気を付けていた可能性は高いが。
これはこれで意外と効果があるのでは？
2.有酸素＋カロリーコントロール派
有酸素運動と食事管理でカロリー減らす→体重減少を狙う。
筋肉が落ちやすいのでリバウンドの可能性も高い。
3.有酸素＋カロリーコントロール＆筋トレ派
2の筋肉が落ちやすい欠点を最小限に抑える事を求めるパターン。
この場合、筋トレはダイエット中の筋量低下を緩やかにする程度の目的で
『筋肥大が目的ではない』のがポイント。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 14:07:49 t3wDk24u
>>494
>>496さんのフォローの通りですが。
>>まずは筋肉に血液が流れ込むというのが、筋肥大させる条件だよ
正確には条件の一つ、ですね。
そもそも筋肥大は運動中や運動直後にはおきません。
>>カロリーじゃ筋肉は大きくならない
言うまでもなく筋肉はタンパク質。
脂肪は糖質脂質タンパク質すべてから作られます。
余剰カロリーが無ければ体は大きくなりません。
水飲んでむくむのは別ですが。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 20:01:06 kqddVYeU
URLﾘﾝｸ(maxwellsc.blogspot.com)
私が有酸素運動をやらない10の理由 Steve Maxwell
「どんな運動でも、何もしないよりは良い」と、誰かが言う。
しかし私はこう言う。
同じ時間を過ごすことになるならば、もっと価値のある時間を過ごすべきだ。
私が有酸素運動をしない理由は、ここにある。
１、Oxidative Stress（酸化性ストレス）
2、Elevated cortisol production（大量に生産されるコルチゾール）
3、Ｌｏｗｅｒｅｄ testosterone and HGH levels（テストステロン、HGH濃度の低下）
4、Ｉｎｃｒｅａｓｅｄ appetite and a tendency toward binge eating patterns （食欲の増加と過食症に向かう傾向）
5、Excessive Muscular Fatigue（筋肉の過度の疲労）
6、Conversion of fast-twitch muscle fibers to slow-twitch（筋繊維の遅筋への転換）
7、Burns a relatively small amount of calories vs. the time spent （カロリー消費の少なさ）
8、Ｏｖｅｒｕｓｅ injuries to the feet, ankles, and knees from excessive,
continual force transmitted throughout the body （過度の継続的な足からの力の伝達による怪我）
9、Shortening i.e., deformation, of the muscle tissue from repetitive mid-range
(partial range) movements（反復的なミッドレンジ運動からの筋組織の変形）
10、Adrenal burnout（副腎への大きな負担）
Ｋ・クーパー博士（有酸素運動の父。有酸素運動と言う言葉を 作り出したのも彼）は、
有酸素運動を熱心に行う彼の信望者、 友人がガンと心臓病で死ぬのを見た後、
有酸素運動に関して完全に自説を改めた。
彼は過度の有酸素運動の効果についての自分の考えを180度覆した。
彼は、現在、20分を上回る有酸素運動は逆効果であると主張している。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 21:16:33 UnUiD/0s
有酸素運動で筋肉はつかないなんて言ってる人はいないよね。
デブの下半身がガリの下半身に比べて筋肉が多いのは、脂肪という負荷を抱えて
日常生活という有酸素運動を行っている結果なわけで。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 21:46:07 SGonN0cW
アルコール由来のカロリーって無視していいの？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:14:26 kxIQD2Ld
いいわけないだろｗ
むしろなんでいいと思うんだ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:27:13 6tyqSsmB
アルコールのカロリーは太らないって説もあるらしいけどね。
ただアルコール摂ると筋肉の成長とかに悪影響があるっていうから、まぁ痩せるにはマイナスだと思う。
と体重はそこそこ減ってるのに体脂肪が減らない奴が、熱燗を呑みながらカキコ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:30:33 eDI5V6Qn
一応、王道のつもりで頑張って５カ月経過
99kg → 91.5kg
毎日ルームランナーで５０分ジョギング
そのうち２日は近所の体育館で8rep×3セットを上半身一通りこなしてます。
食事は 朝：どんぶり飯＋好きなもの 昼：サラダ＋おにぎり＋チーズ
夜：おかずちょっとつまむ＋大豆プロテイン
その他：筋トレ後はホエイプロテイン ２週に一回程度飲み会でお祭り状態
胸や腕が最近特に太くなってきました。ベンチプレスマシン？最大負荷200kg？レベル？
とにかくウエイト全部でも15Rep位いけるようになってきました。
ただ、体重がここ一カ月殆ど減りません。もうちょっと食事減らした方がいいでしょうか？
ちなみに、TANITAの体組織計最新値
BMI 29.9
体脂肪 26.9
筋肉量 63.55kg
骨量 3.5kg
内臓脂肪 レベル14.5（やや多め）
基礎代謝 1919cal
体年齢 42才
まだまだデブです・・・・
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:35:34 HBfuh05Y
朝食
食パン2枚(6枚切り)
バナナ(1本)
100%ジュース
黒煮豆
黒すりゴマ(おおさじ2杯)
昼食
紅鮭
じゃがいも(1個)
卵(1個)
ウインナー(2本)
小松菜
ごはん(300g)
味付け海苔
夕食
野菜スープ(白菜、キャベツ、もやし、長ネギ、ピーマン、しめじ、わかめ)
納豆(1パック)
味付け海苔
豆腐(150g)
鶏ササミ
ごはん(300g)
上記メニュー＋ジョギング30分(週4～5)9ヶ月続けて60kgから54.5kgになった。
身長は175cmです。
やったぁぁぁ～～～～。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:44:15 0tv33LMF
>>507
アルコール飲んでカロリーオーバーした分は即熱になるけど、食事制限して稼いだ分は無効にしちゃうミラクルな飲み物じゃないの？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 22:46:11 kxIQD2Ld
>>509
本人が満足してるならそれでいいのだろうけど、
生きてて不安にならないのだろうか。
アバラ浮いてるんじゃないですか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 23:00:17 HBfuh05Y
511
別に不健康なダイエットしてるわけじゃないから不安になんかならないよ。
栄養バランス考えてるし、カロリーも2000カロリー近く取ってる。
多分、痩せやすい体質なんだと思う。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 23:00:27 6tyqSsmB
>>510
難しいことを言われてもわからん。酔っ払ってるから考えられないってのもあるがｗ
自分は酒飲んでも３ヶ月で１３ｋｇ痩せた。元がデブだから、他の人にも当てはまるとは思わんが。
酒を飲んでなければもっと痩せたかな？と思うことはあるけど、そんなに必死になりたくないし。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 23:39:02 RcGSH1aB
>>507
体脂肪減ってないないなら意味なくね？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 00:10:22 TyO9iVV7
筋トレって、毎日とかやりすぎると逆効果って話をよく聞くけど
例えば腕立て、腹筋、スクワットをスロトレぎみに3セットみたいなしょっぱい内容でも逆効果ですか？
エアロバイク1時間/日を目標にしているんだけど筋トレとセットがよいと聞いて上記を合わせてやりはじめたのですが
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 00:14:47 aVNk6dwu
>>470
＞消費カロリーで脂肪代謝のみ対象で計算を行う。
なんだこりゃ？どういう意味？
運動時や日常でのエネルギー消費の割合を脂肪使ってる分だけで計算するってことか？
んなことやってなんか意味があんの？
つか、んなことできるわけないんでは？
＞普段の生活活動の消費カロリーは無視してる。
通常、高頻度で長時間運動できる状況下にないなら、日常生活での消費熱量も
ちゃんと計算に入れた方が良いのでは？つかそっちの方が普通では？
＞インターバルトレーニング等により高い運動強度をこなせるようにするのが最善の選択。
またまた意味がわからん。
インターバルトレーニングも相当運動強度の高い部類に入るけど、こっちはちゃんと
消費熱量はかれるの？どうやって測定するの？ガス分析装置とか使うの？
心拍数で管理するなら、筋トレでもできるんじゃないの？
>>473
＞この内容の筋トレだけで痩せてる人は、筋トレ効果ではなく実際は食事制限で痩せてるようなもの。
別に有酸素運動を否定するつもりはさらさらないが、も少し減量時における運動の意味合いってのを
ちゃんと考察した方がよかないかい？
大体、そういう意味合いで言うなら有酸素運動ってのは一種の自転車操業みたいなもんなんだが。
熱量絞れないから、その分運動してます、という事でしょ。
こういう場合、むしろ頻度が多い、時間が長い場合なんかはミネラルの欠乏がおきやすく
（特に夏場は注意）そういった意味で危険もあるんだが。
というか、全体的に間違いとか激しい思い込みが多すぎてあまり他の人の役には
立たんと思うよ。あんたの書いてること。
それなりに勉強してる人から見てると、半分くらいは意味不明だし。
そういうのなら、ブログでも立ち上げて、そこで好きなだけ書いてるほうが良いんじゃない？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 00:17:00 G5h6iB0y
>>515
それなら逆効果なんてこたぁないよ。毎日やっても良い。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 00:19:27 aVNk6dwu
>>515
毎日やって逆効果、というかそれなりにボリュームと強度があるのなら
毎日は普通はできません。
自重でのスロトレを３ｓｅｔ程度なら、強度もたいした事ないしボリュームも
知れてるんで、疲れてない限りはさほど問題ないと思えますが。
＞筋トレとセットがよいと聞いて
何に良いのかよくわからんですけど、脂肪燃焼に効果があるとか思ってるのなら
そんな劇的な効果はないですよと言っておきます。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 00:52:42 0EkwMDXb
有酸素運動もやりすぎと弊害があるし、筋トレもやりすぎると動脈の硬化度が増加するわけで
なにごともほどほどにってことでしょ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 01:18:40 1Ha+vL1F
効果出てくるとやめらんねーなコレ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 01:34:23 USRyqLRV
腹筋だけはちゃんとやるけど、それ以外はロックガンガンかけながら、30キロのダンベルでムチャクチャなトレーニングしてる。10分ぐらい適当にすごいスピードで腕首肩胸をガンガンやる。
半年ほぼ毎日やってプロテイン飲んでたら異様にいいからだになったよ(笑)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 03:54:51 LhdSgVip
ダイエットにはなった?
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 05:40:15 WAz3Xi1t
いいからだ作りとダイエットは別物のような気がするがどうか。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 06:32:49 popvSeQK
>>521
３０キロダンベルって？
脳内の多いウェイト板でさえも中級クラスなのに、クイックで１０分(°□°;)
凄すぎ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 07:06:25 OdR5cxaq
ジョギングと軽い筋トレしはじめたら食事量と睡眠時間が増えて太ったわ
以前は不健康すぎて痩せてたって事か。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 08:05:21 USRyqLRV
>>522～524
食事制限が基本
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 08:52:33 OdR5cxaq
>>526
それがなかなかできんのだよ(泣
適度な運動してると飯が美味すぎてなぁ。。。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 09:38:27 raUwG+Qs
>>508
>ただ、体重がここ一カ月殆ど減りません。もうちょっと食事減らした方がいいでしょうか？
もちろんそうです。落としたい脂肪があるときは基本減量。
体重の増減は概ねカロリー収支で決まる。筋量が増えてどうこうとか考えない方がいいです。
したがって摂取カロリーを減らすか消費カロリーを増やすかのどちらか一方、もしくは両方が必要。
食事を少し減らしつつ筋トレ後にエアロバイクをしたらいいのでは？
>胸や腕が最近特に太くなってきました。ベンチプレスマシン？最大負荷200kg？レベル？
マシンと言えどもさすがに200kgはないと思うので多分ポンド表示でしょう。
それでもフォームが正しければ筋力強い方なのでなるべくそれを維持しつつ減量して下さい。
それと出来れば下半身のトレ、レッグプレスだけでもいいからやった方がいいよ。
肥満の人でも上半身の筋量は余り多くない事が殆どだけど、逆に下半身は確実に人並み以上の筋量があるから。
そこを刺激しないのは勿体無いです。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 09:39:46 raUwG+Qs
>>521
怪我しないように気をつけて。
ダイエットでも何でも怪我するのが一番無駄だから。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 11:35:30 DdVz5f3i
筋トレと有酸素を両立させたらアナボとカタボでどっちつかずになるのでは？？
誰かこれを理論的に説明してくれ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 11:49:44 popvSeQK
もし万が一
筋トレ＝アナボリック
有酸素＝カタボリック
って前提で書き込みをしたとすると、
根本的に間違ってるから一からググりましょう
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:33:29 DdVz5f3i
結局筋トレ+有酸素はいいの？
体は体重増やすのにシフトするか減らすのにシフトするかどっちかしかできないと誰かから聞いたんだけど
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:46:06 0LGdlIe9
やらない理由を必至で探すより、1ヶ月でもいいからやってみるのがいいと思う。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:47:26 DdVz5f3i
現176 58です
最後に絞るために聞いてるんですがｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:47:56 raUwG+Qs
>>532
今時間無いので後で答えます。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:49:30 MQb/CVj8
ただ、疑問に思いつつやるよりは、「これを続ければ体重が減ることは間違い無い」という
確固たる信念があった方が続くことは続くだろうな。
飯減らして、有酸素やって、筋トレやって、消費カロリー＞摂取カロリーにすれば痩せる
それだけでいいと思うんだが…まあそれ以上の何かを求めればいつもの筋トレ論争（ああ嫌だ嫌だ）になるのかもしれんが
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:50:32 MQb/CVj8
>>534
それならそうと最初から書けばよかったと思うがねぇ…
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 12:54:41 DdVz5f3i
書く必要あるかな？ｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 13:01:32 popvSeQK
>>532
>>534の状態から体重を落とすなら、
更なる食事制限と可能であれば有酸素運動。
到底、ダイエット板にくるスペックじゃないね。
ボクシングでもしてるの？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 13:11:01 wbRdjjTF
男の拒食症かなんかなんだろｗ
男にも摂食障害はいるみたいだしな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 13:41:42 5XNMXhIY
＞現176 58です
＞最後に絞るために聞いてるんですがｗ
ここまでガリガリに絞った人が
さらに絞るために筋トレがどうの有酸素どうのって
必要な知識なのかなぁ
というかその身長体重でまだ絞る脂肪があるのかｗ
ダイエット失敗してない？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 13:43:27 USRyqLRV
>>534
どうなりたいんだ？アンガールズ？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 13:52:19 4Ir1xAMf
ダイエット板とはいえ、こんなスレもあるしな。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 14:38:30 raUwG+Qs
>>530
>どっちつかずになるのでは？？
ヒトの体では同化と異化は常に繰り返されている。
減量時は異化の圧力が強いというだけ。
それでも例えば上皮の新生等は行われるよね。
それに対して筋肉はどうしても異化を起こしやすい。
エネルギー欠乏下では使われない筋繊維はある意味無駄だから。
それを防ぐために筋繊維に同化のための刺激を与えるのがダイエットにおける筋トレの意味です。
あなたの場合体重がもう充分落ちているのも関わらず脂肪が残っているのならそれはイコール筋肉が少ないという事なので
減量を続けるのならこれ以上筋量落とさないために筋トレした方がいいよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 14:57:29 DD22UbZ/
172/62体脂肪20％
ですが
体重は問わないで体脂肪15～17％にしたいんですが、どうしたら良いと思います？
筋トレは自重筋トレを三日おきに、有酸素運動は自転車を週に2時間は乗ってます。
食事はバランス良く食べてますが、特に減らしてません。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 15:18:28 6/Ns2vYh
>>545
ここはガチホモのスレなんでみんなの意見は18キロ筋肉増量だろうね
プロテインを腹いっぱい食って筋トレだ！！！
547:545
10/11/02 15:23:40 DD22UbZ/
補足
個人的な好き嫌いの問題で、ウェイトとプロテインは使わないです(^-^;
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 15:24:13 popvSeQK
>>546
スレタイを声に出して読んでみなよ。
だいたい、ここはウェイト板じゃないし(-"-;)
>>545
自転車を１日２時間に増やしてみたら？
今の状態からなら半年かからずに目標に到達できんじゃね
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 15:31:09 6/Ns2vYh
>>548
体脂肪率を20%から15%に下げるんだぞ これぞ王様のダイエット 王道ダイエット だあああ！！！
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 15:43:50 6/Ns2vYh
>>547
あっそ～ じゃあ食べる量を減らせば 5キロ脂肪を落とすとして 7200Kcal/キロ×5キロ=36000Kcal
1日100kcal食べる量を減らせば一年で5キロ減るんじゃない？
運動はそのままでいいと思うよ じゃあガンバってね～
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 15:51:26 gqiVeweM
高卒ニート歴５年
ですが
学部は問わないで東京大学に入学したいんですが、どうしたら良いと思います？
勉強を三日おきに、トイレは日に2時間は入ってます。
食事はバランス良く食べてますが、下痢便気味です。
補足
個人的な好き嫌いの問題で、英語と数学の勉強はしません(^-^;
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 16:23:22 raUwG+Qs
>>545
体脂肪計の数値は無視しろと何度言えばw
と言いつつあえて計算してみます。
現在172/62体脂肪20％ 除脂肪体重49.6kg
もし除脂肪体重を100%維持できたとして15%の体脂肪率なら58,4kgまで減量する必要があります。
まあそれはウエイトトレやっても厳しい、まして自重トレじゃ不可能なので脂肪８割とすれば57kgくらいまで
脂肪7割なら56kgくらいまで減量が必要です。172cm56kgは結構細いですね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 16:38:23 DD22UbZ/
>>548
ありがとう。
有酸素増やすのを検討してみます。
>>550
一年計画で徐々にって良いかもですね。
>>552
細かい計算ありがとうございます。
体脂肪15-17辺りが健康的にも一番良いらしいので、とりあえず目標にしてみました。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:21:37 DdVz5f3i
脂肪落として筋肉つけろとボクシングジムの先輩に言われていて両立できるもんなのかとおもって聞いたんだ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:28:07 WUEkXjgr
>>554
出来る出来ないか別にして
10回が限界の筋トレ ＋ (食事制限or有酸素運動)のいずれか、もしくは両方
やんなよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:37:05 DdVz5f3i
>>555 わかった ありがとう いろいろ勉強していくよ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:49:07 5XNMXhIY
競技目的とか競技能力向上の減量は専門板の方がいいと思うなぁ
競技特性に沿った痩せ方や鍛え方があるんだろうし
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:53:01 gqiVeweM
>>554
出来ると思っている人間は、出来る。
無理だとあきらめてる奴は、絶対にできない。
無理だと主張する輩は「効率の悪さ」を最後の砦に、主張を曲げまいと必死だが、
所詮、やらないイイワケに過ぎない。
人間にとって大切なのは、強い意志や意図の下に目標に近づくことであって、
「効率が悪いからやらない」というマイナス思考とは対極の価値観だと
思っていた方が良いと思う。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 17:56:49 6/Ns2vYh
>>558
うるせーよ 高卒ニート歴５年
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 18:28:07 K/LTmxya
>>528
>>508のデブです。アドバイスありがとう。
＞食事を少し減らしつつ筋トレ後にエアロバイクをしたらいいのでは？
週２回の筋トレの時は筋トレ後に５０分のジョギングしていました。
夜のつまみがちょっとカロリー余分だったかもしれません。運動時間の関係で
２１時以降食べていたし。ちょっと意識して減らしてみますね。
＞マシンと言えどもさすがに200kgはないと思うので多分ポンド表示でしょう。
そうですよね ポンドですよね 換算したらしたら９０kgチョイですね。丁度自重位の付加だったんですね。
１５repでも余裕っぽい感じなので いよいよダンベル使って本当のベンチプレスに以降しようと思います。
＞それと出来れば下半身のトレ、レッグプレスだけでもいいからやった方がいいよ。
できれば足は太くしたくないとの思いと、自重98ｋｇの５０分ジョギングで筋トレ代わりになるだろう
なんて思っていましたが、考えてみればちょっと筋トレしたくらいで筋肉が増える事はないですよね。
維持のため筋トレします。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 20:25:19 sQpE4zPx
下半身の筋肉は唯一といっていいくらいのデブのメリットだよ。
最大限維持してリバウンドしにくい体を。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 20:39:03 raUwG+Qs
>>560
ジョギング出来るならその方がいいと思う。
エアロバイクを勧めたのは怪我のリスクを考えてです。
まあ種目は何でもいいんじゃないでしょうか。
561さんも言ってるけど体重多い人は下半身の筋量は確実に多いのでそれを生かすダイエットをした方がいいです。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 22:16:52 WRmik1SC
手足は細くなくていいよ。
胴体だけ痩せたいんだよバカ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 22:16:54 nbc2ZvdK
なんで駄板の人ってウェイトとか筋肉を異常なほど嫌うの？
前世がダンベルのようなもので撲殺されたとかか？
筋トレがいやなら他のスレ行けよ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 22:26:39 nG1sjylX
お人形さんみたいな体型に憧れるんだよ。
リカちゃん人形が筋肉ﾑｯｷﾑｷだったら嫌すぎる
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 22:30:28 kcqmfDQf
誰かが貼ってたレッチリみたいな体系になりたい
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 22:46:20 8gGAM8Xw
>>564
そんなにホモを集めたいの？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 00:07:57 +Tm5emm2
>>567
なんで筋トレする人はホモなんだ？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 00:40:15 e13VFX/C
>>564
・そもそも栄養管理や運動がまともにできてないので
体に反映できず何が正しいかわからないため
減量中に筋トレしてもほぼ筋肉は増えないというのを嘘と思っている
・食い過ぎの状態で筋トレして体重増えて筋トレのせいにする
・筋トレをしない状態での筋肉が落ちるダイエットを
体重だけ見て効果があると思っている
・テレビとかTarzanを鵜呑みにしている
・マッチョみたいになりたく無いよ！
でもモデルさんやフィギュアの選手が体重ぐらいはベンチプレスやフルスクワットできるのは無視する
体重の倍挙げないとマッチョになれないのも無視する
・基本的にバカ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 00:42:15 ugCs4Joz
なんで筋トレ＝ムッキムキとか思うかな。
100kg超のデブが「痩せたいんだけどモデル体重になったら不健康で困る」とか言っているのと変わらんと思うぞ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 00:52:40 3wFWUTSD
そう、基本的に馬鹿だね。
なんで筋肉信者の方々はスレ違いだからウ板にいけばいいよ。
まぁウ板じゃ馬鹿にされるからここの連中を馬鹿にしたいのはわかるけどね。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 01:17:48 6xsj8VjI
>>571
まるでガキだな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 01:32:26 Vor3eGHb
スレタイが有酸素＋筋トレなんだから、筋トレの話が出て何がおかしいのかと思うんだが？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 02:19:48 ctTAo9mJ
>>530
＞筋トレと有酸素を両立させたらアナボとカタボでどっちつかずになるのでは？？
体重が増える摂取量なら、ＬＳＤレベルの有酸素でも下肢の筋肉量は大体増えます。
体重が落ちていけば、ＬＳＤどころかＨＩＩＴでも維持は難しいでしょう。
合成側に傾くか、分解側に傾くかはエネルギー収支が大きく関わります。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 03:11:39 q0zNpvXj
>>563
>胴体だけ痩せたいんだよバカ。
体幹部細くて四肢はそこそこ太いってかなりハードル高いと思うよ。
>>564
筋トレを攻撃しているのはごく一部、数人じゃないかな。
多分有酸素オンリーで体を作った人。
それは素晴らしい事なんだけど、筋トレの利点が話題になると自分のやり方が否定されたように
感じるのかなあ、酷く攻撃的になる人がいる気がする。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 04:13:24 AEKZqWCy
>>575
それは違うと思うなぁ。
何事につけ、成功した人というのは他人を否定したりしない。
その人なりの方法や道筋を見つけて頑張ればいいだけだし。
そんな素晴らしい人じゃない人だと思うよ。正反対の人。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 05:11:31 deknVmpB
>>570
ウ板だと、マッチョ信仰の人が多くて、
・筋肉はデカければデカイ程良い。
・重量は重いほど良い。
って感じで、
押し付けてくる人が多いんだよね。(繰り返すがあくまでウ板の話ね。)
で、それにうんざりしてウェイトに拒絶反応が出てる人は多いと思うんだよ。
中田英寿みたいな体を目指してる人だっていて良いし、
筋肥大しないでスポーツパフォーマンスを高めたい人もいても良いはずなのに、
マッチョ信仰以外は『クソガリ』『キモガリ』って何回も書き込んだりとか、
そんなんばっか。
(また繰り返すがあくまでウ板の話ね。)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 06:21:14 e13VFX/C
ウェイト板の住人と合わないから体型調整の筋トレ話する人も嫌いとか
意味わかんねえっす
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 06:55:34 +Tm5emm2
元はボディビル板だし、ビルダーが多いのは当たり前の板なんだから仕方ない。
でもそういうスレばかりでもなく、Bzの稲葉を目指すスレッドとか歴史上長いし、体型を変えたい人向けの場所もあるし、一が全みたいに考えるのは発想が貧困だと言わざるを得ない。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 08:07:29 OpcP0EwZ
>>575
＞有酸素オンリーで体を作った人。
そういう人もいるのか…
自分は筋トレ(スポーツクラブ)＆有酸素運動でダイエットしたから、
有酸素オンリーのダイエットとかあり得ないと思ってた。
有酸素オンリーの人を攻撃した事なんてないけど、相互理解が必要かもね。
…しかし、筋トレ無しだと体が垂れてこないかな？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 09:58:54 uTRs8iGi
有酸素は痩せたいからで目的が明確だけど、筋トレは人によって目的が違うからね。
自分は少し引き締まって貧相にもならず、あとはリバウンド予防出来れば充分。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:01:48 8uHnAq/B
>>580
食事制限だけとか有酸素オンリーは女に多いよ。
体重は標準なのに弛んでるからもっと体重落とさなきゃ→ガリガリ
BMI20～22でもデブと本気で思ってる人は、ろくに筋トレしてない。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:04:15 h99GOaJ6
>>580
ランナーの身体が垂れてると？
その、「あり得ない」という感覚が他の人から見ると「あり得ない」訳だよ
WTで筋肉を刺激しつつ、ETでカロリーを大きく消費、食事管理で摂取カロリーをコントロール
この考えが合理的であることは間違いないから、きみのやり方を批判する気も否定する気も
ないが、人によっては有酸素オンリーで痩せようと思っても間違っちゃいない。
有酸素運動って言っても、ジムでやってるようなダラダラモード（心拍数をコントロールしながら
最大心拍の60%くらいで続ける）のばっかりじゃない人も多いからね。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:04:31 tbXXqrml
有酸素と食事管理(制限まではいかない)で50kgほどやせたけど、皮が垂れるのは過渡期でそこから標準体重を過ぎたあたりからはぐいぐいしまってくる。
自分のケースはそもそも有酸素で四肢の筋肉(遅筋)はつくし、もともと重い体重を支えていたから骨量は豊富だし、筋トレは脂肪を落としきった後に体幹だけやれば十分じゃないかと思ってる。
筋トレを一緒にやるのは、脂肪増減が一目でわかりにくいのと、非効率なのと、何より過去数十年すべて失敗してきたのとであまり好きじゃない。
それなのに有酸素と食事管理だけに絞ったら一発でこの成果だからなぁ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:16:02 deqL5uyJ
自分の場合、例えば
>>472
>有酸素と食事管理だけだと鉛筆型のような体型にしかならないが
のようにいろんな前提をすっとばして断定する人がいるから
筋トレ必須派の書き込みはあんまり好きじゃないな
ウエイトや筋トレが嫌われてるんじゃなくて、筋トレ必須派の書き込み方が嫌われてるんじゃない？
有酸素のみのデメリットをあげるんじゃなくて、筋トレのメリットを教えてあげればいいのにと思う
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:31:50 t3e9Saf4
>>585
ここにいる”筋トレ派”ってみんなキモガリなんだよ、もともと鉛筆みたいな体形だから断定もなにも
自己紹介してるだけだからwww
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:32:10 s+TYVRbr
筋トレ必須派そんなにいる？
有酸素の評価の大小の話はあるけど
有酸素やるなって押し付けなんてほとんど無いと思うが
逆にちょっと話題が出ただけで感情的に反発したり
突っ込みどころ満載のトンデモ理論で筋トレ否定が何倍も多いよ
それに対する突っ込みでかえって筋トレの話題ばかりになってるし
本当にウザイ
俺自身は両立派
筋トレと有酸素の対立の話ばかりになるのはいい加減にして欲しい
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:35:21 8uHnAq/B
トンデモ理論はよくいるな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:50:04 9AUysepQ
あーー、おれも両立派。
当然。
だって手も腕もあるんだから、道具は握れる。
人間は二足歩行できるんだから、手に道具を握るのは至極自然なことだと思う。
利用しないのはもったいない。
バーベル派。
ダンベルやマシンはあまり好きじゃない。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:51:23 +Tm5emm2
>>585
なんでそういう有酸素不利の書き込みだけ指摘すんの？
筋肉トレのメリット書いてる人もたくさんいるし、見ないふりしてるだけじゃない？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 10:53:04 h99GOaJ6
>>587
「有酸素は筋肉が落ちる」
「有酸素をやると安静時代謝が落ちてダイエットに悪影響」
「有酸素は怪我をしやすい」
……などと連呼する人はいるな、少数で回してるだけだろうと思うけど。
もちろんこれらは事実を含んではいるが、それぞれを取り出してネガティブに強調する様な
ことでもない。対処法もあるし、ポジティブな面も大きいから。
俺はウェイトトレーニングもやった方が良いと考える派
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:31:43 9AUysepQ
・・・・・あとさ・・・・・・
オレは筋トレした後、必ずアミノオールやグルタミンを飲んでる。
ＬＡＮから購入してる。円高だから安いし。
あと、プロティンも飲んでる。
１プロティンから購入。円高だから安い。
筋トレした後、この手のサプリを飲まないと
もったいない
と思ってる。
自分のカラダに投資する価値は十分あると思ってる。
だって自分のカラダだもん。
自分で稼いだお金をどう使おうが、オレの自由だと思う。
ジムの会費を払うとか、筋トレの道具類を購入するとか、サプリを買うとか、
全て自分に対する投資。
・・・・・ただし、有酸素系のトレのみで成果を上げている人もいるだろうし、
それはそれで良いのだと思う。その人の問題だし、オレは否定するつもりはない。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:34:32 9AUysepQ
・・・・そりゃぁさ、せっかく買ったプロティンを、飲まずに腐らせたり、
捨ててしまったら、もったいないと思うよ。
あと、せっかく買ったダンベルやベンチを利用せずに放置したら
もったいないと思うよ。
筋トレを憎悪したり、必死で否定してる人って、
買ったけど利用しないで放置してるんじゃない？
自分が怠惰で、怠慢で、肥満だからといって、宝の持ち腐れを
してるからって、八つ当たりは止めて欲しい。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:36:38 t3e9Saf4
>>593
デブのくせにｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:41:47 rUCSqek5
>>592>>593
自分かと思った(-"-;)
気持ちはわかるが、わざわざアンチに反応しないほうが良いんじゃね？
どうしても気になるならいっそウェイト板に行けば？
あっちは本気組もいるっぽいから励みになるよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:42:00 1VDjOQh3
>>582
若い女の場合、適正な体脂肪率は２８％以下だから
その程度なら筋トレしなくても十分達成できそうだけどなぁ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:50:10 OtzKTYdF
パイの実ファミリーパックドカ食いした俺に一言
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:00:44 Q26EQBQX
>>585
鉛筆型と書いたのは俺だが、事実だから仕方が無い
だがそれを非難したり馬鹿にしたりしたつもりはないし、実際にも
大方の人が鉛筆型かそれに腹を膨らました体型だからな
脂肪を落とせばほっそりした鉛筆型になるが、例えれば長距離ランナー体型
何度も言うが、デブも含めて本人が満足しているなら何も言うことはない
だがよくある理想体型のモデルになる男だと、大胸筋が膨らんでいたり
腹筋が大きく割れていたりと、どう考えても筋トレなしではあり得ない体型が多く
やはり大半の人は鉛筆体型はあまり格好良くないと考えているようだね
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:10:48 TAEo2yAV
>>598
事実だから仕方ないってのが一番荒れる要素なんでやめてね。
君に限った事じゃないけど、ここを有意義なスレにしたいなら、
相手を否定する発言や、ガリとかデブとか豚とか脳筋とかいうのやめて、
もっと言葉選んだ方がいいと思うよ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:14:51 9AUysepQ
>>598
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
これ↑ね。
オレもこれを目指してる。
>>595
理想が↑なもんで、筋トレ板とは相反する部分が多いんだ。
ＲＯＭ専門。サプリやメニューの情報なんかはありがたく拝領してる。
ただし、絶対に受け入れられない面もある。
ドーピングとかプロホルモンとか・・・・
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:16:11 9AUysepQ
>>599
そういう「言葉」を使う奴を排除すればいいんだよね？
だったら、ID:t3e9Saf4 みたいな奴を真っ先に透明あぼ～んにしないと、ね（笑）
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:32:52 TAEo2yAV
>>601
煽りたいんだろうけど、そういうのもやめない？つまらないでしょ。
> そういう「言葉」を使う奴を排除すればいいんだよね？
もっと柔軟に考えた方が楽だよ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:34:03 Q26EQBQX
言葉を選ぶと言うが、凹凸がなくメリハリの無い体型と書いてもわかりにくい
だから鉛筆とか電柱とかイメージしやすく書いただけだがなあ
そもそも否定していないのに、否定していると言われても困るが
例えば>>600の画像のモデルだとベンチプレス100kg以上挙げられるような
大胸筋をしているわけで、本格的にウエイトしていないと出来ない体だよ
でも必ずしもすべての男にとって理想ではない、というのはわかる
でもこの板には「鍛えた筋肉を落としてまでダイエットするのは嫌だ」
と言う人も少なからずいるわけで、付いた余分な脂肪だけを落としたい
と考えているのは決して自分だけではないはず
みんながみんな「体重を落とすのが最優先」だとは考えないほうがいい
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 12:48:41 b8rSgZB0
岡田将生 180-65
佐藤健 170-54
三浦春馬 178-63
向井理 182-62
妻夫木聡 171-55
だいたい身長-15cmが理想的だな。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 13:03:38 TAEo2yAV
>>603
色んな人がいるからこそ言葉を選ぶ必要があるんじゃないかな？
伝わりにくかったり面倒くさいかもしれないけど、否定してないからいいでしょ。ってのはちょっと強引だと思うし、
最終的には煽りあいだけのスレになるよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 13:16:29 2tXRiB9x
>>605
あーーー違うと思うけどね。
言葉を選ぶ云々・・・って、結局言葉尻を捕まえて揚げ足取り合戦になるんじゃ？
大 事 な の は 、 ID:t3e9Saf4 を 徹 底 的 に 排 除 す る こ と
だと思うね。
だいたいこんなこと、議論することじゃないんだよ。
無視だよ無視。
ID:t3e9Saf4みたいな奴にレスアンカーをつけて話しかける奴がダメ。
諸悪の根源。
無視すべき。
だいたいID:t3e9Saf4みたいな糞は、我々健常者とまともに会話できないクズなんだからさ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 13:27:43 8uHnAq/B
>>596
体重だけならね。
女性は見た目より体重の数値に異常に拘る人が多いのも特徴。
筋トレなしで痩せた人と、しっかり王道で痩せた人を比較すると
身体の締まり具合が違う。
そこから更に必要以上に肉(筋肉含む)を落とすと、全くメリハリのないガリガリボディが生まれるわけだ。
しっかり運動してりゃ標準体重でも見た目は締まってるのに、BMI22をデブとか叩いてる人は
極端なガリ志向かろくに運動しないデブ脳。
今だに筋肉で太くなるとか思ってる女性が多いし。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:11:11 E2/bNOIH
筋トレありで痩せた人のイメージが女性の場合、特に難しい。
>>600のモデルだって、半年やそこらのウエイトで鍛えて成れる体型とは思えない。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:13:30 a5wYtjA2
>>608
最近有名なモムチャンダイエットの女性、韓国人。
あの人、相当高強度のウエイトトレーニングやってるはず。
ボディウエイトだけであのカラダなんて、かなり無理・・・・・っつーか非効率的。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:17:14 E2/bNOIH
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-35-origin.fc2.com)
女性がこんな感じになるのは相当なトレーニング
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:21:01 E2/bNOIH
切れた、すまそ。
>>609
そう。
年単位のウエイトなんかより、
簡単な有酸素でそれこそ鉛筆の芯の細さで良いと思う女性は多いと思う。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:30:55 8uHnAq/B
何か極端だなぁ。
モデル並のメリハリを目指さんでもええでしょうが。
なんにせよ、マシンやウエイトができるなら適切な重量で週二程度でいいから
体幹と胸脚をやっておくだけでかなり違ってくるから、やるに越したことはないよ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:32:26 T3kaUG/E
自分の理想を皆に押し付けなくてもいいじゃないかと思う。
>>600はいい身体だが、ここまでやりたいとまでは思わないな。理想や目標は人それぞれだ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:49:24 rUCSqek5
>>612
人それぞれは良いが
ウェイトトレーニングの週２回ってどっから出てきたんだろ？
筋肥大目的のそれこそ８ＲＭだのの高強度トレーニングの話だと思うんだが？
バルクアップを望まないような筋トレで、
オフをとる必要性は無いと思うんだけど？
それこそ、低強度の筋トレもどきで週２だか３程度ならやる必要性無し(;`皿´)
って言い出す人もいると思うよ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:52:21 +Tm5emm2
>>614
ソースがスロトレ本だけど、週２でいいと書いてあったよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:57:08 a5wYtjA2
・・・・・・・・・いやいや、だから・・・・・・・・・
皆それぞれ、自分の理想を目指して、自分にとっての最良な方法で
やりゃいいんだよ。
だから、人の数だけ理想（目標）があり、人の数だけ方法（頻度、強度）がある。
それをさ・・・・他人のことを「デブ」だの「クソガリ」だの言う糞厨房（ ID:t3e9Saf4）
に釣られて、ここを議論の場にしてしまう奴がダメなんだと思う。
他人のことを貶したり、否定したり、そのためにつまらない議論（罵りあい）が発生して、
他人の実例（ネットのリンク）を引っ張り出してくることになる。
そんな事が許されるのに、なぜ自分のトレメニューを書くのはＮＧなんだろうね？
本末転倒だよ。
他人を否定してまで議論したいのなら、まずコテ名乗って写真を晒すべきだと思う。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 14:58:42 8uHnAq/B
>>614
筋肉維持の為のトレは結局、筋肥大トレと一緒だから週二程度でいいかと。
人によって強度のレベルが変わってくるけど、10×3とかできるなら明らかに重量不足だね。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:00:19 a5wYtjA2
世の中には、週に１度のトレーニングしか出来ない人もいると思う。
体力的に、あるいは時間的に、その他さまざまな理由で。
で、そういう人は、週に１度でも良いと思う。
どこの大学教授が週に２度だと書いてようが、筋トレ板のベテランビルダーが言おうが、
そんなの関係ない。
皆それぞれ事情をかかえながら、自分のカラダを鍛えてるんだから、週に１度しかできない
なら、それでもいいと思う。
ネットで議論や罵りあいばかりやってて、何もトレしないより、よっぽどまし。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:04:22 E2/bNOIH
でもダイエットは一日置きでいいとかはないよね？
週ニのトレなら、毎日の階段昇降10分とかのほうが良いような・・。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:06:38 4wBhTgrh
家事を本気でやるといいよ。飯は腹八分な。
太った原因をよーく考えよう。筋トレや有酸素運動の
せいじゃないよ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:07:41 rUCSqek5
>>618
一瞬正しいかなと誤解しそうなこと書いてるけど
そんな程度でダイエット出来るわけないじゃん。
一部位を週一度で回してる人なら普通にいるけどさ。
書いてる内容は週１断食でダイエットくらいの話じゃん
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:07:46 +Tm5emm2
>>619
だからなんで一つしか運動しないのよ。
筋トレは週２、有酸素や食事制限は毎日でいいじゃない
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:07:52 E2/bNOIH
そうそう。雑巾がけとか、庭掃除とか。身体を大きく使う家事をやるのは賛成。
624:618 ◆R8yc2qRMIk
10/11/03 15:16:29 a5wYtjA2
>>619
オレは５月初旬にトレをはじめたんだけど、最初の１ケ月は週１度のウォーキングしかできなかった。
次の月は週２度・・・・・週３の筋トレが出来るようになったのは、９月だった。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:19:33 E2/bNOIH
ダイエットしなくちゃいけない人って生活強度がⅠとかⅡとかで
低いとかの前提があると思う。だから特別に運動と名のついたものを
するんじゃなくて、身体を動かす習慣を作る事が大事だと思う。
少し前のテレビでやってた100kg級の女性ダイエッターもプールでぷるぷるお腹を
ゆらしているだけのような水中運動だったけど、それだって運動だと思う。
626:618 ◆R8yc2qRMIk
10/11/03 15:19:48 a5wYtjA2
>>621
9月26日（日） 防災訓練（消防団可搬ポンプ操法の模範演技） 午前8時～昼12時
9月27日（月） 休み
9月28日（火）ﾊｲﾌﾟｰﾘｰ 21.25ｘ10 26.25ｘ10 30.5ｘ10 35.5ｘ12
ｱﾌﾞﾍﾞﾝﾁ 18.75ｘ27 17.5ｘ28 17.5ｘ20
ｱｯﾌﾟﾗｲﾄﾛｰ 25ｘ10 25ｘ10 25ｘ10
ｻｲﾄﾞﾍﾞﾝﾄﾞ 18.75ｘ15 18.75ｘ15 18.75ｘ15
ｸﾞｯﾄﾞﾓｰﾆﾝｸﾞ&ｽﾃｨｯﾌﾚｯｸﾞﾃﾞｯﾄﾞ 11ｘ10 12ｘ10 12.5ｘ10
カール 18.5ｘ10 19.5ｘ10 20ｘ10 22ｾｯﾄ
ﾄﾗｲｾｯﾌﾟｽﾌﾟﾙﾀﾞｳﾝ 15ｘ10 15ｘ10 15ｘ10 45分
ＪＯＧ ４ｋｍ 31分21秒 138-158 7.6km/h 27.7ｇ 388.1kcal
9月29日（水）荒川スポーつセンター 初級ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ教室60min
9月30日（木）ｱﾌﾞﾍﾞﾝﾁ 17.5x40 17.5x30 17.5x25
10月1日（金）休み
10月2日（土）ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ 31x8 37.5x8 43.5x8 50x10
ﾀﾞﾝﾍﾞﾙﾍﾞﾝﾁ 18.5x10 18.5x9
ｱﾌﾞﾍﾞﾝﾁ 20x18 18.75x20 17.5x20 16.25x25 16.25x20
ｽｸﾜｯﾄ 40x10 48.5x10 57x10 65x10
ｻｲﾄﾞﾍﾞﾝﾄﾞ 20x15 20x15 20x15
ＪＯＧ ４．５ｋｍ 35分 136-162 7.7km/h 31ｇ 433.8kcal
これが９月の最終週のトレ記録。
あなたはどんなトレした？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:26:22 E2/bNOIH
女だけど、ジムでほぼ一日置きの、20キロのバーベルスクワット*15*3セットやってるよ。
でもそれは現在の私の体力であって、ダイエットとは別だと思う。
食事管理と筋トレが同時に本気で出来る人がいたら羨ましい。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:31:39 tfNSZJdL
>>626
女にしてはカールが強いけど男にしてはベンチとかスクワットとかが弱いな
629:618 ◆R8yc2qRMIk
10/11/03 15:34:19 a5wYtjA2
>>628
あんたは禁治産者のわりに、煽り書き込みが得意だねｗ
あんたの親ってバカだろ？
おまえみたいな奇形児を間引きもせずに生きながらえさせといてさｗ
あ、臭マンの肉便器の母親だから仕方ねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:35:37 tfNSZJdL
>>629
なんでそこまでファビョってんの？ｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:38:04 +Tm5emm2
>>629
さすがにこれはないわ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:39:52 E2/bNOIH
運動、特にウエイトトレーニングはやった人しか
実感が沸かないと思う。食事管理と平行してできないなら
ウエイトはあまりウエイト措かないほうが良いと思う。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:41:01 6xsj8VjI
>>629
>他人を否定してまで議論したいのなら、まずコテ名乗って写真を晒すべきだと思う。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:41:18 tfNSZJdL
アームカール20ｋあがるのにベンチ最大50ｋとか普通ないよな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:43:21 E2/bNOIH
アームカール7kだけど、バーベルベンチは20kは無理。
二頭と胸筋のバランスかな。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:47:01 ERafdEIz
そろそろ筋トレ話終わった？まだ続いてる？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:48:11 +Tm5emm2
>>636
そういうのもうやめようよ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:49:17 E2/bNOIH
だから筋トレとかよりも。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:49:37 8uHnAq/B
カールなんかやる必要ないよ
体幹と胸背脚でいい
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:50:34 TAEo2yAV
中田が理想って人だと思いますが、黙ってNGしましょう。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:51:00 E2/bNOIH
カールは力こぶの自慢に良いの。
それよりも。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 15:53:17 E2/bNOIH
筋力を維持することなんかよりも体脂肪を落す事が大事だと思う。
日常の運動を増やし、食事を見直す事じゃないかな。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:00:27 ERafdEIz
>>642
上は「どっちも大事」でいいだろうな。どっちに重みを置くかは当人の問題だろう。
下の行はその通りだろうね。それがこのスレの全てさ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:01:49 s+TYVRbr
俺も中田が理想だけど一緒にして欲しくないなぁ
ここで何キロ挙げただの何回やっただのの勝負は意味無いよ
俺は少ない種目で少ない時間しかやってないな
ＢＩＧ3プラス数種目程度
減量第一なんで大きな所中心で短時間にすませて
その分、有酸素に時間さいてる
645:618 ◆R8yc2qRMIk
10/11/03 16:06:32 a5wYtjA2
ちなみに今日、起床から今までの間に済ませたメニュー
ジャーク→オーバーヘッドスクワットの練習 10ｋｇ→15ｋｇ→20ｋｇ→25ｋｇ 各３ｒｅｐ
オーバーヘッドスクワット 25kg 15rep 5ｾｯﾄ
558m走ｘ1
夜、Ｎａｎｃｙに挑戦するための準備。
>>633
オレはもともと、２ちゃんを完全固定ＩＤ制にすべきだと思ってる。
で、当然このスレも総コテハンで、全員が写真晒すようになって欲しいと願ってる。
目標に近づくには、それが効果的だと思っているので。
なので、筋トレ好き派と、筋トレ否定派で否定合戦をするというのなら、
好き派の中の一人として自分の写真を晒しても良いと思ってる。
オレ一人で晒すのは気が引けるけどね。
ID:tfNSZJdL をはじめ、このスレの常連がどんな体型してんのか大変興味がある（笑）
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:07:05 q0zNpvXj
筋トレなし、有酸素のみでもスリムで引き締まった体型の人はいくらでもいます。
別に筋トレしていないからといって全ての人がガリガリになったりスタイルのバランスが悪くなるわけじゃないよ。
ただ当然だけど有酸素のみで全ての人が理想の体型になるわけでもない。
別にマッチョを目指すとかじゃなくとも、たとえば腹や下半身に脂肪がたっぷり残ってるのにアバラ浮いてきちゃったとか、
腕は細くなったけどいわゆる振袖状態で弛んでるとか、体重は充分軽くなったのにまだ脂肪が沢山残ってるとか、そういう人はこの板に少なからずいる。
そういう人の場合恐らく筋トレを導入しないと解決は難しいでしょうって話。
その際は可能であればウエイト使って下さいね、その方が楽に短時間、短期間で成果上がるからって事。
個人的には多くの人にウエイトトレーニングをやってもらいたいけどそれを他人に押し付ける気は全く無いですね。
「全ての人がウエイトトレーニングをすべき」は明らかに間違い。
と、同時に「ダイエットならウエイトトレーニングより有酸素」も同じように明らかに間違いです。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:07:52 ERafdEIz
>筋トレ好き派と、筋トレ否定派で否定合戦をする
やめてください。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:08:45 OpcP0EwZ
俺は仲間由紀恵が理想だな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:10:18 8uHnAq/B
>>644に同意。
週二30～40分程度でいいんだし。
残りは有酸素に回せるから。
650:618 ◆R8yc2qRMIk
10/11/03 16:11:21 a5wYtjA2
>>644
>618で述べたとおり、オレも他人がどんなトレしてるから関係ない。
各自、自分の思うとおりに、やりたい放題やれば良いと思ってる。
ただ、他人のやり方や進むべき方向性を四の五の言うのなら、まず自分が先に
晒すべきだと思う、といいたいだけ。
他人に向かって、週3回やれだよ、１０レップはダメだの、断食トレ程度だの、女レベルだの、
うぜぇっつーの。
自分が何をどんだけやってるのかを書きもせず、他人を否定してるなんて卑怯者にもほどがあると思う。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:11:33 tfNSZJdL
>>645
重量がちぐはぐだからtypoかなにかかな？と純粋に疑問におもっただけで煽ったわけじゃないんだが、なにがそんなに気に食わなかったんだ？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:14:15 ERafdEIz
あんまりカリカリすんなよ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:22:28 q0zNpvXj
質問があるのならまだしもいきなりトレーニングメニューを書かれても大半の人は
ドン引きするだけじゃないでしょうか。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 16:28:45 n5I3/gHq
トレーニングメニューで重さを書く意味がわからん