10/09/23 11:55:47 teSeU3EV
>>276
正直言って、１日バナナ６本とかくだらないです。
くだらない○○ダイエットそのもの。
ササミとかプロテインとかカッコつけてるけどさ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 13:15:47 cw5ElobO
>>290です。
色々とご意見をありがとうございます！
やっぱり筋トレは必須ですよね…
病院で指導受けるまでは、ウォーキングや踏み台昇降を1時間以上やっていたのですが、筋肉がないから脂肪も燃えない、脂肪を燃やさず筋肉を削ってしまっているのでは？と言われ、有酸素を30分程度にして、筋トレを組み込むようにと言われました。
食べ物もささみや豆腐などをたくさん食べて、炭水化物減らしてます。
筋トレ苦手ですが、頑張ってみます。
他に何か気づいたことがあれば、是非教えて下さい。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:00:19 0IWdKyVV
>>301
踏み台昇降１時間以上やってるって聞いて
“筋肉を削ってしまっているのでは？”って聞ける病院の指導って・・・
働いてて体調が悪くないなら、所属の健康保険組合の健康相談に相談する方が良い。
もし、体調が悪いなら、どこか別の評判の良い病院に行って精密検査してもらえ。
たかが、肥満者への健康指導にしても、朝の出勤前に筋トレしろとか(朝の無酸素運動は、怪我、最悪は脳溢血の可能性だってある)
普通の健康指導じゃ言わないとんでも理論だ。
そこまで酷いとこだと、検査の見落としくらいやってるはず、手遅れになるまえに医者行け
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:16:22 uLZM2Ii1
「男８５センチ、女９０センチ」メタボ腹囲 根拠なし
３万１０００人調査で判明…厚労省研究班
メタボリックシンドローム（内臓脂肪症候群）の適正な診断基準を検証していた厚生労働省研究班
（主任研究者＝門脇孝・東京大学教授）は９日、診断の必須項目の腹囲の数値によって、
心筋梗塞こうそくや脳梗塞の発症の危険性を明確に判断できないとする大規模調査の結果をまとめた。
現在の腹囲基準（男性８５センチ以上、女性９０センチ以上）の科学的根拠を覆すもので、診断基準の見直しに影響しそうだ。
現在の診断基準は、腹囲に加え、血糖、脂質、血圧の３項目のうち二つ以上で異常があった場合、メタボと診断され、
保健指導（積極的支援）の対象となる。しかし、他の先進国に比べ男性の腹囲基準は厳しすぎる、
女性の基準は逆に甘いと、批判されていた。
研究班は、全国１２か所の４０～７４歳の男女約３万１０００人について、心筋梗塞、脳梗塞の発症と腹囲との関連を調べた。
その結果、腹囲が大きくなるほど、発症の危険性は増加したが、特定の腹囲を超えると危険性が急激に高まるという
線引きは困難であることがわかった。
現在の腹囲基準は、学会などが集めた小規模の研究データをもとに、腹囲が基準を超えると、内臓脂肪が蓄積して、
生活習慣病になりやすいという前提で設定された。
同研究班は昨年、腹囲が男性８５センチ、女性８０センチを超えると、血糖や脂質などの検査データの異常が
急激に増えるということを明らかにしたが、今回の発症との関連では腹囲基準の妥当性は導きだせなかった。
国際的には、腹囲を必須とせず、総合的にメタボを診断するのが主流。米国では、腹囲（男性１０２センチ以上、女性８８センチ以上）
は中性脂肪、ＨＤＬコレステロール、血圧、血糖値を含めた五つの診断基準の一項目に過ぎない。
ただ、今回の研究でも肥満の人ほど発症しやすい傾向は変わりない。現行の基準でメタボと診断された人は、
そうでない人に比べて発症の危険性は男性で１・４４倍、女性で１・５３倍高かった。
門脇教授は「腹囲が大きくなるほど心臓病や脳卒中を起こす危険は男女とも高くなったが、
基準値としてどの数値が明確なのかを示すことは難しかった。今回の研究結果をもとに今後、最適な腹囲の基準について議論をしていく必要がある」と話している。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:17:33 uLZM2Ii1
［解説］メタボ基準「肥満は危険」変わらない
特定健診・保健指導（メタボ健診）の目的は、脳梗塞こうそくや心筋梗塞などの生活習慣病予防で、
厚生労働省は、保健指導を通じて、年間２兆円の医療費削減を目算していた。
しかし、腹囲では明確な線引きが出来ないことがわかったことで、診断基準やメタボ健診のあり方が
問われることは必至だ。
日本では、腹囲が必須条件で、腹囲が基準値以内だと保健指導の対象にならず、
血圧や血糖、脂質など他の項目が軽視されていた。
ただ、腹囲が生活習慣病と無関係というのではない。今回の研究でも、腹囲が大きく、肥満な人ほど、
心筋梗塞などを発症する危険性は高まることが確かめられた。腹囲の基準値に一喜一憂するのではなく、
生活習慣病の危険性を幅広く考えて、やせている人も含めて十分な対策をとることが重要だ。（科学部 杉森純）
（2010年2月9日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:21:13 QXScszSs
>>301
昨日の>>262です。
実は私も今までウォーキング・ジョギングや踏み台昇降をやってきていて
その話をジムでもしたら同じようなことを言われました。
筋肉を削って・・という言い方ではなかったですが、有酸素は筋肉も落とすとかなんとか・・・
同じく、１時間走るなら有酸素30分、筋トレ30分にしてくださいという話でした。
私の場合は普段の歩数も足りてないので、有酸素1時間＋メニューの筋トレというお勧めでしたが（汗）
いずれにせよお互い筋トレが足りないっていうことですよね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:35:59 cw5ElobO
>>302
ありがとうございます！
体調は悪いところは全くないです。
ただひたすら体が重いだけで…
運動も有酸素なら苦ではないです。
病院は個人病院で、内分泌科＋肥満外来＋糖尿患者が来るところで、医師と栄養士もいました。
取り敢えずは筋トレを心がけて、それでも体重が動かない場合は他の病院に行ってみます。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:38:10 cw5ElobO
>>305
同じこと言われたんですね。
私の場合は基礎代謝を上げるためにも筋トレらしいんですが。
筋トレをやらなきゃ、有酸素やっても意味がないという感じなのですかね？
効率よく、健康的に痩せる方法が知りたいですよね…
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:39:27 gshrCBsy
>>307
> 効率よく、健康的に痩せる方法
まずはたばこをやめましょう
話はそれからです
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:39:43 tS3Eutzr
>>278
>とりあえず筋トレは量より質と聞いたので、
量も質も大切。量については過不足どちらも良くないけど。
というか10kgのダンベルで質が云々言っても仕方ない気がする。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:42:05 tS3Eutzr
>>296
>筋トレってダンベルでもいいですか？
むしろ自宅で筋トレするならダンベル以外の選択肢はないと思うけど。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:42:23 tziTrZ7p
月に筋トレしたら、腕が間接と力瘤が痛くてしょうがない。
腕ちゃんと曲がらない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:43:41 d6CNzkag
たばこなんか吸ってる池沼にダイエットは無理
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:46:12 tziTrZ7p
>>309
否定ばっかりだな。
10キロのダンベルが意味ないとか、プロテイン飲んでも意味ないとか、
あんたの存在が意味ないわ。
人それぞれなんだから、段階的にやるべきだし、いきなり４０キロとかの
ダンベルやるほうが異常だろカス
ほんと、お前みたいなカスは黙ってろよ、気持ち悪い
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:48:08 q+E+hoNt
>>312
65kg痩せて標準体型になり
今もキープしているけど禁煙だけはできない俺にとっては
禁煙よりダイエットの方が楽
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:48:55 tS3Eutzr
一般的なレベルなら
誤 「有酸素やると筋肉が落ちる」
正 「筋トレやらないから筋肉が落ちる」
ですね。
別に全ての人が筋量にこだわりを持つ必要はないし、という事は筋トレが必須って事も全然無い。
ですが筋量を気にするのなら筋トレは必須ね。
その場合はジムに行くか重量可変式のダンベルセットの購入が最低条件です。
それが無理なら筋量気にしても仕方ないので有酸素を頑張ろう。
そしてその場合はプロテインも要らん。食事の工夫でタンパク質を充分摂って下さい。
食事だけじゃ摂れないって人は食事がかなり偏ってるので、可能であれば改善を。
どうしても無理って人は仕方ないので一生飲み続ける気でプロテインを使ってください。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:52:23 q+E+hoNt
>>313
言ってる内容はあってると思うよ
10kgの負荷ならダンベル使う意味無いと思うし
あの食事内容と運動内容ならプロテインも必要ないと思う
否定するだけでなくどのように直すべきか書くのが良いとは思うけど
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:57:02 0IWdKyVV
>>307
>>308が最優先。
血の循環は悪くなるし、心肺機能は落ちるし、良いことは一つもない。
タバコ吸ってるから、その間ものが喰えないから少し痩せるだけ。
筋トレやると成長ホルモンが出て、脂肪分解が・・・ってスポーツ理論？で、知り合いの医者は一笑に付してたが？
いちおう、フィットネスクラブのインストラクターの受け売りだが
１０分程の有酸素運動で体を温める
↓
大胸筋(ベンチプレス・ダンベルフライ・腕立て伏せ)、大デン筋(スクワット・レッグプレス)、腹筋を１０回１セットを３セット
↓
有酸素運動３０分以上
ただね普通に１～２時間一生懸命デブが歩いたら、それだけで背中(確か脊柱起立筋だっけ)足(大デン筋、大腿筋、ひらめ筋)あたりはパンプアップwするよ
筋トレが無理なら、有酸素運動でも続けていくことが基本
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:57:24 uLZM2Ii1
スロトレやればいいじゃん
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:57:35 tziTrZ7p
>>316
10キロのダンベル意味なくないわ。
どういう理屈だよ
カロリー内でプロテイン飲むのは、筋肉つけるのに最も適してる。
黙ってろ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:58:47 uLZM2Ii1
たんぱく質は１ｇあたり4kcal
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:00:13 DTLliGXq
>>315
たんぱく質「だけ」を食事でとるのは何とかできるだろうけど、
それすら大人の男性でも毎日やるのは厳しいレベルだよ。
ステーキ100g中取れるたんぱく質は約20g。
100%吸収されたとしてね。そんな事はありえないが。
それを１日３食繰り返す事が出来る人ってどの位いるだろうか。
３食きっちり摂れたとしても60gで、ダイエットかつ筋力アップで無酸、
有酸運動している人にとっては不足しがちだからね。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:01:46 q+E+hoNt
>>319
10kg程度なら自重で十分対応できるってことだよ
そもそもアンダーカロリー内では筋肥大は無理だよ
筋肉を付ける為の筋トレではなくカタボを抑える為の筋トレだ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:03:03 XqbC4VCL
そりゃあ確かにウエイトをやるのが理想なことは間違いないが
>>305とか>>306なんて腕立て伏せが1回できるかどうか？というレベル
のような気がするので、ハードルを上げすぎても仕方が無いでしょ
下手をすると10kgのダンベルを両手で持ち上げられるかどうか？と言う人に
ダンベルうんぬんは意味無いことは間違いない
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:04:43 uLZM2Ii1
重さ変えればいいじゃん
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:06:22 tS3Eutzr
>>319
質問者は22歳180cm99kgの体躯だからね。
平均男子より筋量も多いし、潜在的な筋力も大きい。
だから10kgのダンベルで充分鍛えられるボディパーツは無いと思うよ。
ただ何kgが適正かは人それぞれ。
女性の場合や、男性でも極端に筋量が少ない人なら10kgでも充分有益。
あなたの場合は10kgでいいみたいだけど、自分の筋量、筋力を基準に他人にアドバイスするのは止めた方がいいと思うぞ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:09:04 DTLliGXq
男172/58体脂肪12%なんだけど、ダンベル7kg使ってるけどな。
15kgまで使えるものなんだけど、10kgって相当重いよｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:12:17 boaHxhob
>>326
５８ｋｇ体脂肪１２％と９９ｋｇデブじゃ筋力違い過ぎるだろう
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:13:26 tS3Eutzr
>>323
それが誤解です。
非力な人や年齢が高い人、才能無い人、つまりトレーニングの効果が出にくい人こそ
きちんとウエイトを使うべき。
筋肉を発達させるのに最適な負荷の決め方には一応原則がある。
もちろん人によって多少のばらつきはあるけどね。
その負荷より大きすぎても小さすぎても効果は落ちます。
だから効果が出にくい人こそ最適な負荷を使うべきなんだけど自重ではそれが上手くいかない＝効果が出にくいです。
腕立てが出来ない人なら3kgのダンベルベンチから始めればいい。
ウエイトって聞くと「重いものを持つ」みたいなイメージがあるのかもしれないけどそうじゃないです。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:17:02 DTLliGXq
>>327
確かにそうだね。最初15kgでやったら腕もげそうだったｗ
目安としては１０回位でパンパンになる位の重量が良いって話だけどね。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:17:22 tziTrZ7p
ほんと、器具とプロテイン否定する奴に限って、自己流の痛い奴が多い。
このスレにアホみたいにいるんだけどさ。
きしょくわる。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:24:09 xIe/BPpm
落ち着いて自分についたレスを読んでみろバカ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:30:44 num8IxjB
>>298
すみません。
鼻で笑われそうですが２ｋｇ×２です。
そもそも痩せてる女子なのでこれ以上持って持ち上げるとか無理です。
ダンベルフライとかこれでもかなりきついです。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:31:34 cw5ElobO
>>290>>301>>307です。
タバコやめないとですね。
値上げもあるし、これを機会に禁煙するのがいいですね。禁煙もきついですが。
>>317
参考にさせていただきます！
スロトレも石井先生の青いDVDを週1程度やってますが、すぐくたばってしまいます。
腹筋が一番弱いです…
思い立ったらすぐ行動ってことで、今からやります！
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:36:12 gshrCBsy
>>333
禁煙を「きつい」と思うようなら本格的に辞めるべき
依存症になっているorなりかけ、だから
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:37:51 uLZM2Ii1
グダグダ話が長くなるのが特徴
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:42:02 BWrP8Sxu
>>332
マッチョ目指すとか言うのでもない限り、ダイエット目的なら成人男性でも10kg程度で十分
女性でマッチョ目指すというなら止めませんが素人が15kgなんてやった日にはひどいことになるよ
女性でダイエット目的なら5kgを目指してまず２～３kgで始めると良いと思うけど…
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:44:19 DTLliGXq
自分も卒煙したけど、言われているほどきついものじゃなかったなぁ。
最初の１週間位は、キシリトールガムを大量に食べてたけど、
２週間目からは、まだ吸いたいものの、グッと食べる回数は減ったし。
この頃になると、他人の煙が物凄く煙たくなってる時期だと思う。
大体卒煙できる目安は３週間我慢できるかみたいだけど、
自分は２週間でできた。最終的には自分の意思なんだろうな。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:50:52 BWrP8Sxu
何故かダイエット目的なのに、ウェイトトレあたりの常識を持ち出して無理させようとするのはやめとけｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:08:12 +BEL3KEq
>>336
大体すぐ頭打ちになるからそんな心配はまずいらんし、できもしないから。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:18:11 tS3Eutzr
>>332
>鼻で笑われそうですが２ｋｇ×２です。
扱う重量は人それぞれ、自分に合った重量って話なので2kgでも全く問題ないです。
でもそれは重量固定式ですか？
だとするとちょっと使いにくいはず。
2kgでトレーニングが出来たとするとその2kgのダンベルを使う程度の筋肉の発達しか起きないから。
余力があるとすればその分は筋量減少の可能性が高まります。
ダイエットと言えど筋量を気にするのなら最大筋力に対してある程度以上の負荷を使った方がいいです。
重量を変えられるダンベルをお勧めするのはそういう理由です。
部位による差もあるしね。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:32:06 XqbC4VCL
だからその重量可変式のダンベルうんぬんの話はまだ早いんだってｗ
まずは筋トレを習慣化させることから始めるという意味で
自重だって決して悪いとも思えないけどな
特に女性は筋肥大よりはスタイルを良くすることが第一の目的だろうし
2～5kg程度ならペットボトルで代用できる程度でもある
ジムへ行くにも器具を買うのもタダじゃないし、結構考えてしまうものだよ
最悪なのはトレ自体を止めてしまうことで、止めてしまえばずっとオバサン体型のまま
そうならないためにもハードルを上げすぎないことも大切だと思うわ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:34:34 BWrP8Sxu
そうそう筋トレに慣れるんだよ
そこからなんだよねぇ
続かないことには向上も無い
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 16:48:16 tS3Eutzr
>>341
ジョギングにはジョギングシューズが必要ですよね?
別に革靴やサンダルで走れなくは無いけどやはり専用のシューズがあった方が
確実に有利。
スポーツショップでシューズを買う事さえハードルが高いと言われればもう仕方ないですが。
まあそれと同じ事かな。
>>315で言ったけど別に筋トレなんて無理してやらなくてもいいよ。食事の管理と有酸素でもスリムな体型は
手に入るから。但しやるならしっかりやらないと勿体無い。有酸素と違って筋トレは正しい方法じゃないと
著しく効果が低いから時間と労力が無駄になっちゃいます。
あなたが言う「鉄棒にぶら下がってるだけ」なんて行為を何年もするより適切な負荷で筋トレした方が桁違いに効果的。
但し正しい筋トレのためには多少の投資と知識が必要だと。
それをどう評価するかは人それぞれなのでどうでもいい話です。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:19:00 +BEL3KEq
しっかりやるつもりなら片方15kg位迄の可変式ダンベルは無駄にならんね
下半身やるときはそれなりかの重量が必要になるし
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:27:14 num8IxjB
>>332です。たくさんレスありがとうございます。
一応スリム思考の女子なので、これ以上の重いダンベルを軽く動かせるようになりたい訳ではないですし、習慣づけることにより（もう2年間ダンベルと、1～2時間の有酸素は8年ほど続けている）、うすーく筋肉をつけたいのと
筋肉維持をするためにどのくらいの頻度（毎日なのか、1日おきのほうがいいのか）しりたいです。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:30:51 num8IxjB
× スリム思考
○ スリム志向
でした。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 18:47:14 tziTrZ7p
朝７時起床
プロテイン2杯 166cal（1杯は寝る前に飲む）
9種類腹筋20回×2セット
二度寝
昼
ご飯0.5合 170cal
ささみ1本 55cal
とりつくね団子4個 200cal
調味料 30cal
しいたけ５個 20cal
白菜 50cal
えびしんじょう4個 90cal
みそ 60cal
合計675cal
夜
メバチマグロ100グラム 128cal
ブロッコリー 30cal
にんじん小１本 23cal
コンソメ1個 5cal
豆腐 72cal
トマト1個 40cal
みそ 60cal
山崎黒糖まん（こしあん） 288cal
合計646cal
総摂取cal 1487cal
170センチ 73キロ前後（開始74キロ）
減量11日目
基礎代謝分食べて、筋トレしてますが痩せません。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 18:50:56 Mhge0QPs
一ヶ月続けてから来い
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 18:52:35 boaHxhob
１ｋｇ弱痩せたじゃん
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 18:54:58 tziTrZ7p
>>348
>>349
すぐに結果がほしいタイプ…
１キロぐらい誤差範囲かなと
これで月3キロぐらいおとせるかな？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 19:05:46 /XoEc6BO
>>350
なぜ、走らん？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 19:09:47 uLZM2Ii1
>>350
体は１，２週間ぐらいでは変わらん。てめえの希望なんか知るか
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 19:22:55 tziTrZ7p
>>352
お前には聞いていない。
黙ってろ、カス
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 19:31:25 RME5RBCS
だったら書き込まなきゃいいじゃん
その生活で1ヶ月3キロは無理
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 19:35:02 tziTrZ7p
>>354
根拠を示せカス
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 19:49:52 8ex2nLxA
24歳
168cm 82.8kg
結婚後1年で72kgから10kg増えました。
10日前からウォーキングを4.3km36分のペースで歩き始めて(GPSで測定)
カロリー制限も始めたんだけど、一日の摂取カロリーが800～900ちょい。
内容は、朝抜き 昼小さめオニギリ2つ
夜 雑炊等低カロリーな物
なんだけどカロリー取らな過ぎ？
昨日買ってきた体脂肪計によると基礎代謝は1750calだそうです。
目標体重は60台。
10日で82.8→80.5に落ちました。
仕事は建築関係で朝から体動かしてます。
体壊したら元も子もないんでアドバイスよろしくおねがいします。
357:298
10/09/23 19:54:13 teSeU3EV
>>332
筋トレを続けていくと最終的に15kgは欲しくなる、
という話を聞いたので15kgと書きました。
あまり気になさらないてください。
頑張ってくださいね。自分も頑張ります。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:09:21 MR2/tR//
>>356
カロリー足りないですね。急いで痩せたいのであっても朝食はしっかり摂ったほうがいいです。
あと昼におにぎりと夜に雑炊との事ですが、栄養は偏ってないでしょうか？
肉も野菜も摂らないと身体によくないので食べた方がいいですよ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:15:52 tS3Eutzr
>>345
>うすーく筋肉をつけたいのと
負荷が変わらなければ今以上は無理です。
>筋肉維持をするためにどのくらいの頻度
内容が正しければ2週に1回程度で良いとされています。適切な方法じゃなければ毎日でもダメです。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:16:28 CWMVTIBI
>>356
1年で太ったのだから1年かけて痩せるくらいの長期で考えたほうがよいです。
それに痩せても元の食事に戻せばまた太るよ。
夫婦で相談して丁度よい食事内容を考えてください。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:40:04 uoXjuxm6
ある程度は食べないと筋肉が付かない、とは思いつつ食べ過ぎは太る。
難しいなぁ。
運動前後はしっかり食べて、運動できない日は少食にしてるのだが１ヶ月経過で効果薄い。。
やはり週３の運動では足りないのかな。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:44:15 ma6umf+w
相当ハードな運動やってるなら別だけど
運動の効果を過度に期待しないほうがいい
体重1kg減らすのに約7000kcalと言われてるので
自分が月トータルでどれくらい運動でカロリー消費してるか計算してみれば分かると思う
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:45:11 MR2/tR//
>>361
始めてどのくらい？最低でも一ヶ月くらいしないと効果は現れないですよ。
あと筋トレの内容や部位にもよりけり。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:53:04 tS3Eutzr
>>347
やたらと他人の事を「カス」呼ばわりするあなたの根拠の無い自信が何処から来るか知りたいw
40歳なんだからもう少し穏やかになれないものでしょうか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 21:26:05 GcuKpBPq
ID:tziTrZ7pおもしれぇな。また出てきて暴れねぇかなー。わくわく。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:01:51 opT+upOO
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:29:30 u/U/qED3
347ではないし横レスになってしまうけど
>>347のカス呼ばわりも確かに良くない、というか、悪いけど、
でも、>>347にレスしてる>>352とか>>354、特に>>352の言い方にも問題があると思わない？
このスレ、タイトル的にはダイエット板の中でも、特に読みたいと思うスレなのに
このスレで偉そうな態度で見苦しいレス付けてるのがいるけど
この手の人のレス読んでしまうと不快になる。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:48:02 9Jf3Af0B
>>347
食べたものがその通りなら、摂取カロリーはもう少し高めになるよ
・・・で、内容としては、タンパク質と塩分が過剰になる
ビタミンＢ１とＢ２、Ｃが不足・・・
脂質、炭水化物、カルシウムも不足しているよ
プロテインや山崎黒糖まん（こしあん） 288cal は不要だし、運動量も書いてあるだけなら少ない
この程度の運動量なら、プロテインを飲むことが逆に脂肪をつけやすくしている感じがするんだけど・・・
また、体重が本格的に落ちるまでは時間がかかるので、開始から１１日程度だと誤差範囲くらいしか落ちないよ
つまり、維持しながら、増減を繰り返し、ある程度進んでから本格的に落ち始める。
ダイエット目的で、運動するのなら筋トレも大事だけど、スロートレーニングやストレッチを重点的にした方がいいと思うよ
ちなみに・・・自分の場合は、一日の摂取カロリーは2000kcal前後に設定・・・
カロリーも気にしたけど、一番気にしたのは、栄養バランス・・・
バランスが良ければ、意外に悪くない
・・・で、仕事柄、消費カロリーは仕事だけで2000kcal程度になるから、そこから１日の歩数を歩行+速歩で１万歩になるようにして、間食を一切やめた。
元々筋肉量は多かったため、筋トレは雨で歩けない時だけにした。
後は、ストレッチを中心として、スロートレーニングを少しずつやっていた。
結果として、４～５ヶ月で、２０kgのダイエットに成功
現在は、２回目の維持期に入っているので、２週間ほど維持・・・
おそらく、もうすぐそれも終わるので、もう少ししたら減り始めるはず・・・
色々と考えているようだけど、まだまだ足りないと思う。
筋トレの方法やダイエットの仕組み太る仕組み・・・ストレッチやスロートレーニングの効果など・・・
人に喰いついて憤っている暇があるのなら、もっと勉強した方がいいと思う。
とりあえず・・・ビタミンＢ類はダイエットに良いそうだから、小魚と一緒に摂っておいた方がいいと思うよ＾＾
カルシウムも補給すれば、カリカリしないで済むでしょ
同じ年代からのアドバイスでした
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:05:12 UfkFmhmK
>>347
筋トレじゃ脂肪減らないからね
空腹状態で筋トレやると筋が異化するよ
減ったのは筋肉かもね
>>356
食べないと痩せないよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:27:25 +BEL3KEq
しっかり高強度のトレーニングをすれば、テストテロンや成長ホルモン等脂肪燃焼に役立つホルモンが分泌されるし、
筋肉の修復過程で脂肪がエネルギー源になって、安静時代謝がかなり活発になるから、トータルでは有酸素並の脂肪燃焼するんだけどな。
問題はダイエットでそこまでできる人、やる人がいないから燃焼しないと考えてもいいとは思うけど。
ある専門雑誌では、有酸素でカロリー消費しても、実際は基礎代謝含めた計算だから大した消費はしない、とある。
なのであくまで有酸素は食事制限の味付け程度に考えたほうがいい。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:31:07 GcuKpBPq
その専門雑誌って筋肉バカ向けのじゃないよね？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:39:05 zbx/cg8x
>>370
雑誌間違ってるよｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:43:57 gshrCBsy
>>370
その雑誌が間違っているか、君の読み方が間違っているかどちらかだ
その理論に従えば、運動強度上げなければ人間は基礎代謝＋αで無限に近いほど活動できることになるｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:48:01 gshrCBsy
>>370
あ、ちなみに過剰酸素消費による休息時のカロリー消費については間違ってない
ただ、大きな過剰酸素消費は、無酸素運動だけでなく運動強度の高い有酸素運動でも生じるから
有酸素運動が大した消費はない、ってのは無理がある
レジスタンス運動のダイエットに対する有益性は否定しない（というか全肯定）けど、有酸素運動が
おまけ程度とかそんなことはあり得ないよ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:49:25 +BEL3KEq
別になんだっていいじゃねーかw
役に立つことが書いてあればなんのカテゴリ雑誌だっていいんだよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:50:13 tziTrZ7p
>>368
本当に、プロテインを悪者扱いしてる奴が多いな～。
どんな根拠でプロテイン飲むと太りやすくなるのか言ってほしいや。
カロリー計算外に飲んでるんならまだしも、計算内で飲んでるのになんで太るんだよ。
今のプロテインって、ビタミンやある程度の脂質、炭水化物も入っている。
ほんと、プロテイン＝悪の幻想はやめろ。
ダイエットにこんな便利なものないのにさ。
ああ、あとビタミンB群は毎日飲んでる。これは、ダイエット始める前からだ。
たまに、まんじゅう食うのぐらいいいだろう。
筋トレは、付加かけながら３日に１回やってるよ。
回復が早いから腹筋は毎日してる。
まあ、脂質とカルシウムは少ないかもな。
今日の食事だとプロテイン以外では、鳥つくね団子ぐらいにしか入ってない。
炭水化物は、平日だと外食でどうしても多くなるから、休日は控えめにしてる。
有酸素は持久力とカロリー消費と考えると、電車移動の営業だから平日はかなり歩く
ことが多いし、特別必要ないと思ってる。
ダイエットで食う遼減らした上で、有酸素あんまりやりすぎると、筋肉落ちるだろ。
せっかく筋トレしてんのに、バカみたいだ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:51:45 q2RKggFt
>>370
筋トレする意義って基礎代謝上昇ばかりいわれるけど、それは期待されてるほどではなくて、実際は修復での消費カロリーがバカでかいらしいな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:23:41 BTKsIxIM
有酸素が食事制限の味付け程度なんて脳が筋肉に変わってないとなかなか言えないよな。
ダイエット関連の雑誌だとしたらきっちり抗議するから雑誌名と巻号を聞こうと思った。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:34:19 MRCQ/PYD
食事制限で有酸素分は補えるけど筋トレ分は補えない
筋肉を極力残すことを考えてる人は筋トレメイン
体重減りさえすれば筋肉は多少落ちても気にしない人は有酸素メイン
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:39:56 85SEzXn1
ただ体重減らすのではなくて、中田英寿みたいな体型になりたい
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:49:40 F7Cx2GCz
しかし、有酸素運動は不必要と極論している人は、有酸素運動の心肺機能強化と遅筋強化の
重要性についてはどう考えているんだろう？
運動不足の人には、この二つは無茶苦茶有益なのに
ダイエットには二次的（運動能力向上、持久力強化）な効果だけどさ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:11:47 XL6wBpWy
あくまで有酸素は食事制限のおまけだという主張は曲げるつもりはないな。
カロリー管理のメインはあくまで食事制限だもの。
有効性は全く否定しないけどやらなくても痩せることはできるからね。
個人的には時間喰うし30分以上はやってない。
この程度で脳筋扱い人もどうかと思うよ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:14:16 BTKsIxIM
雑誌名挙げてくれればそれで済むんだけどね。
脳内雑誌？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:30:00 ov4RfWce
有酸素がおまけなんてのはウォーキングとか軽い運動しかやってない場合でしょ
自分は自転車通学往復1時間(20km/h)、ジョギング1時間で大体1日1000kcalは有酸素で消費してると
食事制限のがサブになってくるし
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:31:54 O3XBnelY
>>384
有酸素のデメリットはそれだよ。時間食いすぎる。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:34:15 F7Cx2GCz
>>385
その代わり、期間的には一番短くて済むわな
ランニングや自転車のLSDなら、1日で4000kcalとか楽に消費できる
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:34:27 ov4RfWce
>>385
通勤、通学時間含んで2時間程度で時間かかりすぎるってまあ余裕の無い生活で
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:34:54 BTKsIxIM
時間うんぬんは個人の自由。時間をたっぷりかけて有酸素を主、食事制限が従となってもいい。
そうしなくてもいい。そんなもんは個人の勝手。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:47:10 XL6wBpWy
嫌だよ、いちいち叩れたらたまんないから。
載ってることを大雑把に書いてみると、例えば一時間で300kcal燃焼したとしても、
300kcalを余分に消費したことにはならない。
何故なら、1時間あたりの基礎代謝60kcalならそれを割り引いて、240kcalが何もしなかった時より多く燃焼したに過ぎない、とある。
ボディ・バイ・サイエンス筆者ダウ・マックガフ博士
まぁ実際は強度と時間を上げればいいだけなんだけどね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:50:40 XL6wBpWy
>>389は>>383宛てね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:51:22 F7Cx2GCz
>>389
1時間当たり300kcalって、ただ散歩してるだけだろ………
それベースで話されてもなぁ
> まぁ実際は強度と時間を上げればいいだけなんだけどね。
分かってるみたいだけどさ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 01:51:46 ov4RfWce
必死だなあ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 02:23:19 VjqWcWqD
>>389
p.40に書いてあるやつねw
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 04:53:27 SfFy+xex
>>381
有酸素運動そのものを否定はしないですが・・・
＞有酸素運動の心肺機能強化と遅筋強化の重要性についてはどう考えているんだろう？
まぁジョギング程度の強度では、心肺機能は強化できないです。
あと、遅筋の強化というか、全身持久力の向上ってんならわかりますけど・・・
時間のある人、融通のきく人で、きつい運動が苦手な人は有酸素メインでいいと思いますけど
それ以外なら、特に入れる必要性ってのはあまり無いと思えます。
あ、あと飯をカットするのが苦手、という人も入れたほうがいいでしょう。
運動時間に応じて消費熱量を増やせはするけど、運動可能な時間なんてのは
24時間中そんなには無いです。
じゃあ、24時間全体で見た場合、有酸素運動がどういった影響与えてるのかっていうと
まぁ、運動している以外の時間の安静時代謝を落としちゃったりしてる可能性も高いんで
あまり変わらないって報告もあったりします。
ま、やりすぎ無い程度にやればいいんじゃないでしょうか。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 08:05:29 uCFrLf/J
>>394
あんた、相当なガリか少なくともデブったこと無いんじゃないか？
＞まぁジョギング程度の強度では、心肺機能は強化できないです。
＞あと、遅筋の強化というか、全身持久力の向上ってんならわかりますけど・・・
デブはジョギングするだけで、荷重が半端ないから筋力は結構あがる。
それは、有酸素運動じゃないって言われればそうかもだが
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 08:26:26 F7Cx2GCz
>>394
> まぁジョギング程度の強度では、心肺機能は強化できないです。
上がります
競技レベルまで行けば別ですが、心拍数140～まで持って行くことができる強度があれば
心肺機能は大幅に向上します
ウォーキングでは難しいかもしれませんが、ジョギング、水泳、サイクリングであればこの
程度の心拍数は難しくありません
また、1時間以上の有酸素運動であれば、間違いなく遅筋の強化になります
特に運動不足の人間にとっては、決定的なほど効果があります
> じゃあ、24時間全体で見た場合、有酸素運動がどういった影響与えてるのかっていうと
> まぁ、運動している以外の時間の安静時代謝を落としちゃったりしてる可能性も高いんで
> あまり変わらないって報告もあったりします。
約3分以上の運動は、すべて有酸素運動です
運動強度によってそんなのいくらでも変わります
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 08:34:11 F7Cx2GCz
>>396
ちなみに水泳の遠泳や自転車のLSDなら、少なく見積もって4000kcal消費とか難しくありません
やせた体格の人であっても、です
競技レベルの「上がる、上がらない」と日常生活レベルの「上がる、上がらない」を混同していま
せんか？
どんな人でも、最初は走れなくても、走っている間にだんだんと距離が伸び、最終的にはフルマ
ラソンが走れるようになります（タイムはともかく）
それはまさに、心肺能力と遅筋の強化による持久力の向上の賜です
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 09:36:52 kcWUn6sX
394じゃないが
>>396
>約3分以上の運動は、すべて有酸素運動です
これ間違ってるよ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 09:37:50 7vB0dTKU
>>389
ジムでエアロバイクやりながら多分その記事読んだw
個人的にはある程度以上の強度なら有酸素運動には充分意味があると思う。
でも筋トレをしっかりやっている人ならその効果の多くは食事制限で代替出来るっていう事も分ります。
少なくともダイエット的な効果は。
このへんは価値観の問題。
それとこの板ではきちんと筋トレしている人は少数派、言い換えると有酸素主体のダイエットしている人が大半だから
そういう人にとっては有酸素の意味はもちろん大いにあると思うし。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 09:50:29 6vEx3xjJ
体つきは良いけど、持久力はありませんだとダサく思うので自分はしっかりやるね。
ちなみにマラソンを早く走るコツは、会話ができる程度のスローなジョギングをひたすら続ける事だよ。
トップクラスのマラソン選手でも、この練習が殆ど。
筋トレに関しては、超回復させた方が効率が良いので各部位日替わりでやる。
どちらにしても、柔軟ストレッチ、筋トレ、有酸素運動は美容やダイエットに効果的だよね。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 09:52:24 SfFy+xex
>>395
あー、当方3年前まで１２０ｋオーバーのデブでした、はい。
普段歩いたりして無いと、こういうひとって歩くだけで心拍数跳ね上がります。
まぁ遠慮無く無酸素の領域にイッてますな。ジョグなんて強度じゃないです、はい。
>>396
んー。まぁ、全くできないってわけじゃないんで、ちと言い過ぎましたか。
でも、心肺機能の向上を図る運動ってのは、一般的にATを超える運動を繰り返すというのが
普通で、ジョギングを繰り返して・・っていうのはまた違うですよ。
肥満している人が、ジョギング等で動けるようになっていく最大の要因てのは心肺機能がどうたらとか
いうよりミトコンドリアが～とか毛細血管が～とか運動による神経系の発達で～ってのが理由になって
楽に動ける期間が継続、向上する（習慣付けて大体3ヶ月くらい）からで
（まぁ極わずかには向上してるかもしれんでしょうけど）大幅に・・・ってのは無いでしょう。
でも、運動しないよりは、当然した方がいいに決まってますけどね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 09:56:31 kcWUn6sX
体重80kgの人が-4kg/月の減量するのに食事制限なら
普段の食事量-1000kcal/日にすれば達成できるけど
食事制限を行わず運動だけで
-4kg/月の減量するのは現実的な難易度が跳ね上がるよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 09:59:39 kcWUn6sX
あごめん。ちょっと否定的な事書いたけど
運動する事自体は推奨派です。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:03:04 SfFy+xex
>>397
いや、まぁ、運動で4000kcal消費って、そりゃアスリートレベルでしょ・・・
あと、タイム度外視で長時間走る能力は心肺機能じゃなくて全身持久力ですよ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:07:50 4RbDQVk/
現実的に可能な範囲で語ろうぜ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:09:21 F7Cx2GCz
>>398
ちょっと極論（というか昔の定義）を勢いで書いちゃいました、ゴメン
>>401
一般に有酸素運動と呼ばれている運動のうち、ジョギング、水泳、サイクリング等はAT値辺りを
ウロウロするのが理想的ですよ（ウォーキングはそこまで心拍上がらない）
なんか、想定している運動の姿がお互い違っちゃってる気もするなぁ
あと、遅筋を強化するLSDトレーニングは、低強度・長時間が基本です。マラソンランナーも、長
距離スウィマーも、自転車ロードレース選手も、基本的なトレーニングはこれ。
心肺はAT値近辺がもっとも強化されますが、遅筋はもっと低い強度で長時間やった方が効果的
です。
>>402
食事制限だけでも厳しいですよｗ
そこそこの食事制限（栄養をしっかり摂る）と、1日1時間以上の運動、たぶんこれが一番楽かと
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:10:05 kAQW+Hgo
>>402
まあ、食事制限だけのスレでも運動だけのスレでも無いからな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:11:57 aGdK1Lje
王道スレなんだし程度の差はあれ
有酸素やってる人がほとんどだと思うけど
筋トレちゃんとやってる人は少なそうだね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:13:33 F7Cx2GCz
>>404
いえいえ、5時間くらい自転車でハイケイデンスでゆるゆると走っていれば（LSD）あっという間に
4000kcalくらいいきますよ
水泳、ジョギングだともっと短くて済みますね
やってみりゃ分かりますがかなり楽です
ただ、走りながら水分やビタミン、糖を摂らないと、身体は楽なのに身体が動かなくなるハンガー
ノック状態になることはありますので、そこは注意ですが
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:27:24 kcWUn6sX
>>406
体重80kgの人て3000kcal/日ぐらい食ってるから
2000kcal/日ぐらいまで減らしても案外大丈夫ですよ。
身を切るような苦しい食事制限にはならないです。
毎日「ちょっとお腹すいたなぁ…」ぐらいで
フラフラになったりはしないです。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:51:39 tJxSuxEG
>>410
ウェイト板の住人だろ？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:59:37 SfFy+xex
うーん・・・これもまあ日常的にやってる人とはずいぶん感覚が違うのでしょうけど
自分にはやっぱり運動で4000kcal消費なんてのは、現実的な数値とは思えないですね。
多分、自分以外も同じように思ってるヒト多いと思います。
単純に計算して体重８０ｋのヒトが160ｍ/ｓレベルの速度で2時間走り続けても、4000は
届かんでしょ・・・
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 11:06:38 kcWUn6sX
>>411
たまたま今、無酸素性代謝閾値に興味があって
398のカキコとなりました。
ウ板住人が上から目線で…みたいな展開になりそうで嫌なので
もうID変えちゃいます。ごめんね。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 11:12:29 F7Cx2GCz
>>412
心拍ベースの実績からの数値なので、理論値より少し高めに出ています
平日からいける、という訳ではなく休日に長時間やればその数値が出ます、という話で
毎日それだけできます、ってのは無茶です
始める前は、自分も絶対無理とか思ってましたｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 11:17:28 SfFy+xex
あ、なるほど。そういうことなら納得です。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:04:43 7vB0dTKU
ジョギングの消費カロリーをラフに計算すると体重(kg）×距離（km）＝消費カロリー（kcal)
これに当てはめると5時間で4000kcal消費っていうのは体重80kgの人が5時間で50km走った時に相当する。
つまり時速10km（ｷﾛ6分）で5時間（50km）
これを楽にこなせる人を基準に有酸素運動の有益性を議論するにはちょっと無理があると思うけど。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:15:41 aYzNlVxL
とにかく普段から動いてりゃ勝手に痩せるんだよ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:26:16 N5zS06d+
>>416
計算式が間違ってと思います。
消費カロリー=体重(kg)×速度(km/h)×時間(h)
ダイエットをやらなければいけない様な人が、１日あたり４０００ｋｃａｌの運動なんか無理だよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:32:40 4RbDQVk/
だよなあ
大半の人は会社がおわったあとにウォーキングかジョギングとかでどれくらい消費できるかってことに興味があるんじゃないのかな
休みの日に何時間も運動するなんてよっぽど好きな人ぐらいでしょう
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:46:57 ov4RfWce
ジョギングでも水泳でも1時間ありゃ有酸素で600～800kcalなんて簡単だからなあ
無用性をかたるには大きい消費になる
男だろうが女だろうが80～100kgなら食事制限だけでガツガツ落ちていくだろうが
食事制限での幅が少ない女性なんかだと
健康な生活しようとすると1日200～300kcalも削れないなんて良くあるし
体重が減るにつれて有酸素運動のが大きい場合が普通になってくる
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:48:42 mpWv+DOu
たとえ無職の奴でも1日で4000kcal消費するなんて通常は無理
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:49:24 VhADl7HJ
>>409
「ＬＳＤ」の話をしているのに「あっという間に」4000キロカロリーですか。
揚げ足取りのようで申し訳ないけど 矛盾しているような気がするよ。
自転車に乗りなれてる人なら 1時間1000キロカロリーのペースも可能だけど 普通の人はマズ無理。
２００Ｗで漕ぎ続けることが出来るとして1時間で６００キロカロリー前後。
4000キロカロリー消費するのに７時間を越える運動が必要。
２５０Ｗの出力を持続的に出せるアマチュアレーサークラスでも５時間かかる。
普通の人が 勤めをしながら消費できるカロリー数じゃない。
自転車なら 平日に１時間程度 外乗りしても５００キロカロリー程度が関の山。
家庭用のエアロバイクを買ってきて 目一杯重い負荷で１時間漕いでも８００キロカロリーってところでしょ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:51:14 kAQW+Hgo
有酸素が無用無意味と言ってる人はいないし、有酸素がおまけ程度の意味しかないと主張してる人もせいぜい一人か二人。
そういう極論はあんまり気にしなくても良いと思うね。
有酸素も筋トレも食事管理もそれぞれ大切よ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:51:58 gfpBS1vI
>>420
さすが万年デブ！
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:02:59 SfFy+xex
あぁ、あともひとつ書き忘れが・・・（汗）
ホントはこっちの方が大事だったんですけど、書き忘れてました。
たとえ毎日であっても、さほどボリュームの無い有酸素なら、さほど気にすることも
ないと思いますけど、一度の運動で中断無く4000kcalが消費できてしまうほどの身体能力だと
多分、心肥大も伴って安静時心拍数も少なくなってるでしょう。
どういう事かというと、日常生活が楽に送れるレベルになるので、エネルギー消費量が
少なくて済むってことになります。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:25:34 jgiKl91C
猛練習で知られるV9巨人が専門家にキャンプでの食事メニューをつくらせたが、一日の総カロリーが4000kcalだった。
基礎代謝の高い大男が丸一日運動してそれくらい。
運動だけで4000kcalなんて、マラソンやシンクロの選手レベルじゃないの？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:36:13 YAhficYL
チャリ時速20km以上で1時間＝500kcal とすると
４時間も運動すると、1日で４０００くらいいくだろ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:38:56 g/fgJL2b
>>418
式あってるじゃん
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:41:35 N5zS06d+
>>428
確かに ＾＾；
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:55:40 VhADl7HJ
>>427
運動の前に九九を練習した方が良くないか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:03:07 HjWgFplm
>>430
多分だけど一日の総消費カロリーが4000いくと言いたいのでは？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:03:13 +7WzNV3M
>>430
ﾜﾛﾀ～
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:13:45 oHnlkY4P
国語メインでやるべき。算数はおまけ程度
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:31:53 52Hs6LVZ
腹筋って回復が速いから毎日鍛えてもいいと昔から言われてるけど、
なんで？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:32:37 wyfCPIG5
>>430
ばーーか
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:43:16 QHurlGoA
>>430
ニホンゴヲベンキョウシナサイ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:46:16 KLDFYpA5
>>430
アホや
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:53:21 IVmN4Dn0
本気で>>427みたいなカキコしてたんだな…
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:56:29 O3XBnelY
有酸素教団こえーｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:32:14 6vEx3xjJ
有酸素時は主に脂肪をエネルギーとして使う（最初の１０分程度以降）
無酸素時は主に糖質をエネルギーとして使うから
ダイエットに有酸素を用いた方が効果的。
というかこれ以外で痩せるのは過酷な食事制限以外思いつかないけどなぁ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:32:48 HjWgFplm
>>434
回復が早いからでしょ？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:43:30 IVmN4Dn0
>>440
脂肪は24時間、常に使われてるよ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:52:46 52Hs6LVZ
>>441
ごめん、説明が足りなかったみたい。
回復が速いのは知ってるけど、速い理由というか理論みたいのがあるのかなって思ったんだ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:53:19 6vEx3xjJ
>>442
ここを見て貰えると分かりやすいと思う。
他項目も結構目から鱗の情報が多いから参考になると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.yuusanso.com)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:54:53 lfVMVNSg
使われた糖分(血中の糖分や筋肉,肝臓のグリコーゲン)の補充や
食事からの糖分使った分生活代謝のためのエネルギー源に体脂肪が分解されて使われるから一緒だよ
その場で脂肪使うかあとで使うかの違いだけ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:56:15 kAQW+Hgo
>>445が正しい。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:05:07 IVmN4Dn0
>>444
だめなHPの一例ね。
>>445読んでからジョギングスレのテンプレ見てみると良いよ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:15:59 SfFy+xex
>>443
あーまぁきちっと負荷かけて追い込んだら、毎日は腹筋でも無理ですよ。
マジレスすると、ボリュームと強度に左右されるんで、腹筋でもそれなりに負荷かけて
6setとかやっちゃうと、翌日は多分無理でしょう。
逆に毎日アームカールを2setしかしないとか言うのであれば、ずっとは無理でしょうけど
一週間位なら平気でしょう。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:18:37 7vB0dTKU
>>443
遅筋繊維の割合が多い
面積はあるけど薄い筋肉、つまり大きな筋肉じゃない
これくらいかな。
でもきちんと負荷かけたらやはり毎日やるのはよろしくないと思います。
筋トレの基本的なルールは腹筋にも当てはまるよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:21:39 6vEx3xjJ
>>445>>446>>447
URLﾘﾝｸ(www.e-healthnet.mhlw.go.jp)
ここも同じような事を書いてあるんだけど、その反証とかなにかあるのかな？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:30:06 SfFy+xex
>>450
反証というか、>>445.446.447氏の言ってることって
運動後のエネルギー利用であって、運動中のエネルギー利用じゃないでしょ。
>>444.450は両方共運動中のエネルギー利用しか書いてないね。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:32:19 lfVMVNSg
>>450
運動中だけ見たらそうなるのが生理学的に正しいよ
運動後、回復の過程でトータルがあうから日単位で長期的にみると無酸素運動でも体脂肪を大幅に使うって話
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:32:51 7vB0dTKU
>>450
運動中に脂質をどれくらい使うかという事と、減量期間を通じて脂肪がどれだけ減るかという事は
イコールじゃないって事です。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:34:53 f49tKqNd
こういうことが起こるから
有酸素運動は20分以上連続でやらないと意味がない！ってのが嘘だとかなり前に証明されたんだよね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:36:20 IVmN4Dn0
>>450
オストランド＆ロダールの論文で
安静時～AT値超えないぐらいまでの範囲では
エネルギー産生の糖：脂肪の比率は50：50ぐらい。
それ以外に高炭水化物食食べればその後は糖代謝が増えるし
高脂質食べれば、その後は脂質代謝が増える。
ようは余ってるもの、残ってるもののエネルギー代謝が亢進する。
高強度運動後はEPOCによる代謝向上がある。
こんな感じでいいですか。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:39:27 kAQW+Hgo
インターネッツの幾つかのサイトで同じようなことが書いてあったとしても、
んなもんは鵜呑みにしちゃあいかんよ。ぢつはソースが同じってこともあるし、
同じように物を知らない奴が何人かいるってことかもしれんしね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:46:07 IVmN4Dn0
自分で試してない事も書けちゃうそんな世の中じゃ…
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:47:03 6vEx3xjJ
なんか色々と説が有るんだね。
有酸素時のエネルギー源で検索してみるとほぼ全て
>>440の様な話ばかりだったので鵜呑みにしてたよ。
>>445の内容なんて聞いた事もなかったし。
どちらにしても効率良いダイエット運動はストレッチ→筋トレ→有酸素
の順でやるような、従来通りの運動でいいんだよね？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:51:10 lfVMVNSg
別に>>440の内容が間違ってるとは誰も言ってないよ
むしろ長年にわたって何グループもの学者が研究していて
教科書にもバンバンのってるような当たり前の事実
ただし、それを長期間の有酸素運動以外は脂肪を消費しないから無意味という結論に結びつけてしまうと
枝葉を見て全体を見ていない間違った事実になる
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:52:54 8dgRWP8G
結局アスリートでもない限り脂肪を使い切る事なんてないんだから
有酸素運動が効果的なのは変わらないって事でしょ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:54:04 kAQW+Hgo
筋トレ前のストレッチか…これまたいろんな王様がやってきて一家言ぶつだろうなorz
もう筋トレ話はお腹いっぱいだがｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:55:33 kAQW+Hgo
>>460
有酸素運動は効果的だよ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:05:53 XzKdDRE8
>>438
日本語おｋ？？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:06:21 6vEx3xjJ
>>459
筋トレはウェイトアップと代謝を高める為にもこれからも続けるけどね。
勿論、無酸素運動がダイエットに全く効果ないとは思わないけど、
正直筋トレだけでも痩せますなんて、人にはまだ勧められないかな。
有難うでも参考にはさせていただきます。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:12:30 8tAzya/d
普通体形の人が見た目細くなりたいだけなら、筋トレだけで十分だけどね。
有酸素しないと痩せないとかきーきー騒いでる人って、
どんだけデブなのかと。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:24:47 UInBWit7
>>465
なにその論理の飛躍
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:26:27 2kNTOv54
有酸素だろうが無酸素だろうが食事制限だろうが
入れる量＜出す量なら痩せる。
あとは筋肉付けたいかどうか、運動に変化をつけたいか
どうかで決めりゃいいんじゃね？
俺はどっちか一つだと飽きるんで、筋トレと有酸素交互に
やる派だな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:31:35 kAQW+Hgo
極論、というかレス乞食は放置した方がナンボかマシだと思うがねぇ…
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:43:57 Be+b+gYm
>>468
なんか言ったか？レス乞食。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:44:00 tJxSuxEG
デブに痩せる程の筋トレは無理。
反論出来る奴はいない
はずw
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:11:16 jjYNw6fF
とデブがほざいております
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 19:11:28 mXquBT7w
デブだったら痩せるほどの有酸素のほうがキツイだろ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 19:20:38 7vB0dTKU
筋トレは痩せる為にするものじゃないよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 19:36:07 Ejg6ImEO
デブこそ筋トレをしろ。何のために負荷が変えられると思ってんだよ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 19:52:26 ov4RfWce
デブなんて運動せずに食事を普通にするだけで勝手にやせる
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 20:16:02 trKR9Iph
デブ→痩せ は大変かも知れないが
デブ→普通 なら充分可能なはずだよね
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 21:35:13 kQ0PagMi
ま、こんな机上の論争してないでちょっと走ってきたらどう？
少しはましになるぜ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:38:21 ofH7nZHc
ｔ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:42:42 ofH7nZHc
あっ書き込めた
既に自分の体をコントロール出来てるやつが自慢したり
他人を批判、否定する意味わからんなあ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:49:22 ZcsxCyTS
ちゃんと超回復して食事もとって一生懸命筋トレしても三ヶ月じゃ見た目変化なし？
マッスル北村は10ヶ月で40キロ増やしたと言われているけどおまえら的にそれってどう思う？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:51:27 Ui9NWQtc
わかんない。どうでもいい。
だってここ、ダイエットスレだから。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:59:27 YrcW5riJ
>>480
ほどほどにしないと、突然死しちゃうよ。
増量も薬もほどほどにしとかんと。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 01:21:21 ZcsxCyTS
だよねえ、脂肪でも10ヶ月で40キロ増やしたら相当なもんだ。
そんなことしてるような人だから死んだんだよね。
でもマッスル北村は人間の可能性の凄さを教えてくれた。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 01:53:55 YcbfOXSX
薬の使用
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 02:02:48 plzJ3N6y
仕事として鍛えるのでなけりゃ無理。
俺たちは俺たちのできる範囲でやろうよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 03:56:01 YrcW5riJ
趣味ならナチュラルでやるのが普通
仕事ならステ入れてやるのも普通
趣味でステ入れてるヤツはアホ
仕事なのにナチュラルを語るのは…
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 10:06:56 qIq0BoCd
ウェイト板でやれよ
スレどころか板に全く関わりの無いネタは辞めてくれ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 11:17:35 1+aiHKDi
ウエイト板の人間 大杉だろ
しかも、みんなオッサンだな
昔の人物の話題に食い付き過ぎ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 12:20:23 WAcQ1FC2
スロトレってセット数減らしても成長ホルモンは分泌されるの？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 12:33:35 9tZtQ/AW
>>487
489みたく他人嫌がることが生き甲斐みたいな奴もいるんだ。
だからあまり構わない方がいいよ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 12:47:55 sW0rXkwq
ウ板では相手にされない能書きだけの根性なしが集うスレ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 12:49:41 03RZk3Uo
>>489
何セットやったら突然分泌されるってものじゃないよ。
スロトレじゃなくても分泌されるし。
というか成長ホルモンに過大な期待をしても失望すると思うよ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 13:43:32 RjqY1ARK
前腕屈筋群8回×3セット ダンベル8キロ
力こぶ（上腕二頭筋）8回×３セット ダンベル8キロ
二の腕（上腕三頭筋）8回×3セット ダンベル5キロ
腕立て20回×1セット
腕立て10回×2セット
三角筋（その１）10回×3セット ダンベル5キロ
三角筋（その２）8回×3セット ダンベル5キロ
広背筋10回×3セット ダンベル8キロ
スクワット30回×3セット
腹筋9種×2セット
今の限界…。つーても２回目だけど。
腹筋は毎日やってます。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 13:53:36 3NaQliWh
>>493
これで時間どれくらいです？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 14:16:22 0E0sGXlB
>>493
重量をもっと重くして種目をもっと絞った方がいい
小さい筋肉に微妙な負荷をかけるんじゃなくて、大きい筋肉に10回が限界になる重さで。
肩や背中や胸などの多間接種目手をやれば、腕もそれなりに刺激いくから腕なんかたまにでいいよ。
脚と脊柱起立筋をダンベル使ってやらないともったいない。
脚はブルガリアンスクワット、ランジ。
起立筋やハムはスティッフレッグドデッドとか。
筋トレの原則はとにかく大きい筋肉に適切な負荷をかけることだから。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 15:25:03 gNSfG/1i
ｽﾚ違いだな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 15:35:20 Glp9lZsk
スレ違いですね
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 15:53:43 0E0sGXlB
は？筋肉維持の為の筋トレだろ？
筋トレの基本を書いただけなのにスレ違いとかどんだけだよ。
これがスレ違いなら>>493もスレ違いだな。
つか筋トレそのものがスレ違いになる。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 15:58:46 GLdGTAh2
ダンベルのみの宅トレでデッドの代わりになるのってなんかない？
自重のバッグエクステンションぬるくて時間の無駄な気がしてきた
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 16:08:58 xHWSpNvJ
>>498
ここの住人は、体重さえ減ればダイエット成功と思っている人達ですから、暇じゃなければ相手にしない方が良いよ。
体重は減ったけど体がぶよぶよのままで、手足が難民みたくカリカリになった奇○体型でも体重さえ減ればOKな人達ですからｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 16:13:37 gNSfG/1i
ｽﾚﾀｲ通りならぶよぶよにはならんだろ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 16:15:38 DEayTdC2
>>499
ダンベルデッドは？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 16:18:47 GLdGTAh2
>>502
持久ぽくなっちゃうんだよな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 16:21:56 DEayTdC2
>>503
自重バッグエクステンションよりはましでしょ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 16:27:14 0E0sGXlB
>>499
ブルガリアンスクワットを上体倒してデッド風にする
スティッフレッグドデッドを台か何かに乗って腰から引く感じで
いづれも引くときは素早く、降ろすときはゆっくりね。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 16:30:42 GLdGTAh2
>>504
たしかに
>>505
難度高そうだなｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 17:25:38 jXXQkwNt
バックエクステンションを加重してやれば良いでしょ？
デッドリフトは床引きを繰り返すと、脊柱起立筋に一点に集中して
負荷が掛かるから腰が危険、膝上までにしておけ
とチャンプ合戸が説明している動画を見た
まあダンベルだと効かせにくいことは確かだよな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 18:03:29 km/5oEje
>>498が良い奴っぽいから
そう493があのトレーニング内容をこなしてる時点で板違い。
>>499も
効かせるとか書き込んでる時点で板違い。
筋量の減少を防ぐためにも１２ＲＭ程度の負荷で筋トレが必要なんて書き込みした日にゃアラシ認定されるよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 18:41:17 ZDNW6+/n
俺は筋トレの話してんなら別にいいと思うがずいぶん厳しいんだなここは
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 19:19:22 GLdGTAh2
>>508
>効かせるとか書き込んでる時点で板違い。
どこにそんな書き込みしてあるん？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 20:34:32 RjqY1ARK
朝
にんじん小１本 23
豆腐 72
コンソメ1個 5
ブロッコリー 30
とりつくね団子4個 200
えびしんじょう4個 90
みそ 60
しめじ 10
合計245カロリー（上記の半分）
昼
ごはん 292
なす2本 42
ノンオイルツナ 61
たらこ２かけ 30
プロテイン2杯 166
ビスケット 84
合計540カロリー
夜
コンソメ1個 6
豆腐 72
トマト1個 40
にんじん小１本 23
ブロッコリー 20
ご飯0.5合 170
えのき１袋 23
たらこ２かけ 30
水煮サツマイモ150グラム 240
なす１本 21
めばちまぐろ115グラム 124
ごぼう天 64
しょうゆ 20
合計711カロリー（上記の6分5）
総合計 1456カロリー
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 20:34:48 +T2vtcNI
157、45♀
ダイエットする必要ありますか？ここの人見てると160で40㌔前半の人ばっかりで。。。デブなの認めます。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 20:35:50 RstBzScr
>>512
不要だと思うが
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 20:42:13 uyG5TXrm
>>512
なんでここで聞くの？
つーかしなくていいって言ってほしいだけ？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 22:07:49 hMxRY7c1
>>509
度々ウエイト板の住人が何かと自分は差別されてるとかアピールしつつ
有酸素運動を否定する奴が沸くからな
ちょっと前にも有酸素軽視関連で軽く揉めたし
王道スレだからあくまでも
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 22:30:40 qIq0BoCd
ぶっちゃけ、こんな天気の良い、しかも湿度も温度も適度な日の日中にこんなスレで
うだうだしてたら痩せないってｗ
明日も日中は良い天気だから、外で運動してこいと
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 22:36:12 DEayTdC2
>>515
王道スレだから有酸素も筋トレも両方やらなきゃスレ違いだな
筋トレの話題で一々絡むバカも一緒に消えて欲しい
特に王様が来たとか反論もできずに皮肉るだけのバカが嫌いだなあ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 22:36:54 0E0sGXlB
>>515
俺も有酸素軽視派だけど、有酸素自体の効果は全く否定してないし、重視派の意見もよくわかるよ。
だけど実際、板違いはよく見るけど、有酸素自体を否定してる書き込みは殆どないじゃん。
しなくても痩せることはできるとか、カロリー管理は食事制限をメインにしてるとかそういうのだよ。
何を比重を何に置くかは人それぞれなんだから、書き込みをよく見てから非難してくれや。
ちょっと前のレスのマッスル北村だの合戸だの挙げてるやつらと一緒にすんなよ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 22:42:08 qIq0BoCd
>>518
> 有酸素自体を否定してる書き込みは殆どないじゃん。
いや、結構いるだろｗ
君がそうだと言ってるわけじゃないが
まあ有酸素運動っていっても、水泳1時間orジョギング2時間orサイクリング2時間を毎日なんてレベル
の人とウォーキング30分～1時間、週3日なんて人とではかなり運動強度や消費カロリーも違うから、
十把一絡げに「有酸素運動」とかくくれないことも確かなんだけどね
後者だけ見て「有酸素運動なんて食事制限で代替可能」とか簡単に断言する人間は目立つな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 22:58:20 gNSfG/1i
ネタにしやすいのは分かるが筋トレの話だけになるから困る
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 23:39:27 +2+u/UHL
筋トレじゃ痩せないってやつがあまりにおおすぎるからな。
だれがそんなガセねた流したのかと。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 00:53:17 yDWAB7RH
俺はトレーニングは筋トレしかやらない。
電車通だし営業で結構歩くから。
そんで時間がやっぱないわ。
平日は早くても帰宅20時過ぎだし、筋トレなら30分～60分で家ですむ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 01:02:12 zmcbfaCD
さーてエアロバイク漕ぐか。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 01:04:41 l6ssPxts
このスレって、別にトレーニングだけしようってスレじゃないよね？
そこら辺勘違いしてね？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 01:10:29 kvl5+UQU
>>524
もちろん
筋トレ優先派も、有酸素運動優先派も、食事管理（敢えて制限とは言わない）は大前提だろう
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 01:13:36 JaOKAC7W
自分で話題を出してけばいいだけ
過剰反応してスレが荒れるくらいなら無視して流れを変えればいい
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 01:22:09 yDWAB7RH
カロリー計算は必須。レコーディングはやらないとね。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 03:21:13 Jj5KT3cl
食事管理だけでは体重が変わらないから有酸素したり、
筋トレするんじゃないの？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 03:28:06 zmcbfaCD
うん、違うよ。食事管理によって消費エネルギー＞摂取エネルギーになるようにすれば体重は減るよ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 05:03:49 kXUKLvc2
>>524
食事管理って言葉いいな俺も使わせてもらうよ
成人が一日あたりに摂取してる2000～2400kcalは食べてるから食事制限って言葉にすごく違和感あったんだ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 05:05:32 kXUKLvc2
スレタイも食事管理だったんだね今気づいた
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 05:43:02 5aiC/9SW
まぁ社会人にしても学生にしても、多分大多数の人は時間が余っては
無いと思うんだよね。どっちかってーと足りない。
運動に割ける時間が限られている以上、飯を絞れないとなかなか減量は
進まない。
運動しないと体重が落ちないなんてのは、多分違うんじゃないかな。
体型の維持、変化を自分の望む方向に持って行くには、それなりの運動が
必要だけど・・・
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 06:27:10 Jj5KT3cl
食事管理と運動をセットにして王道というのはなぜだろう。
食事管理だけによる体重管理でよいではないか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 06:35:11 1axG4PgF
自分の考え方としては、
食事管理の面では一般平均程度を食べながら、
健康的かつリバウンドをしない体を作る為に非常に有効な
筋トレ＋有酸素運動という王道ダイエット。
このダイエットは体脂肪を落としながら筋肉を付けるといった
美容目的でダイエットする人も多い。
自分も美容目的でやってるけど、体つきは良くても持久力が無いとダサく感じるし、
筋トレだけじゃ、引き締まった体は出来ない。
かといって筋トレをやらないで、筋肉まで落とすと代謝が悪くなり、
リバウンドしやすい体になるので、絶対にはずせないといった感じかな。
無酸素と有酸素を合わせると１＋１＝３の効果が見込めると思っているよ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 07:41:29 JaOKAC7W
>>534
有酸素やらなきゃ引き締まった身体ができないってなんか根拠あんの？
まさか今だに有酸素じゃなきゃ落とせない脂肪があると思ってる？
持久力はともかく、ボディメイクだけなら別に有酸素はいらんよ。
脂肪落としながら筋肉つけるようとかも、最初だけだよそんな現象は。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 07:59:53 l6ssPxts
どんなにダイエットして良い体作っても、心も鍛えないと駄目なんだなぁ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 08:03:51 tB2cG32w
ダイエットに有酸素運動がセット、という考え方が主流なのは
もともと健康に害を及ぼすほどの肥満の人は、食事制限とともに
おそらく習慣の無い運動を取り入れることで健康になる
そして体重の数値じたいを落とすことに意義があったんじゃないか？
それで軽い有酸素は怪我も少なく、筋トレに比べても敷居も低い
それに加えて運動自体が脂肪燃焼の効果が高いということもある
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 09:09:11 esA5fkcU
>>522
俺はトレーニングは筋トレしかやらない。
電車通だし営業で結構歩くから。
↑
有酸素運動してるじゃん、馬鹿？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 09:09:52 1axG4PgF
>>535
例えば、お腹にお肉が付いたとして、腹筋すれば効果的に取れるということ？
腕立てしたら取れるわけでもなさそうだし。
その論拠とか反証とかあるのかな？
有酸素が脂肪燃焼に非常に効果的なのは通説になってるけど、
筋トレで痩せるというのは何処の情報だろう？
非効率的だけど、カロリーを消費するから
その分は痩せますってだけじゃないの？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 09:21:42 l6ssPxts
>>539
535はコミュニケーション能力に問題があるけど、貴方も論点がずれてる気がする。
535は別に筋トレと脂肪燃焼の関連には何も言ってはいない。
やっぱ筋トレは基礎代謝を増やしてリバウンドをしにくくするのが主目的なんだし
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 09:38:25 1axG4PgF
>>540
有酸素じゃなきゃ、筋トレの事でしょ。
少なくとも自分は筋トレで効果的に痩せる等は聞いた事がない。
筋トレの有用性に関しては仰るとおり、自分が>>534で書いた通り
脂肪燃焼とは違う意味で、ダイエットには外せないと思ってるよ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 09:46:15 79NWIsYB
筋トレの効果はどっちかというとボディメイクだと思うけどなんでそこみんな言わないんだろう
同じ体重でも筋肉なくて体脂肪率の多いたるんだ体と筋肉がある引き締まった体では全然見た目違うでしょ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 09:50:18 kvl5+UQU
筋トレ、というかレジスタンス運動は、筋肉疲労からの回復時にエネルギーを大量消費する
＝痩せる！というのが最近ではもっとも重要視されている部分です
レジスタンス運動は実施している時のエネルギー消費はたいしたことがなくても、結果的に
エネルギーを消費するってことですね
それに加えて、速筋を強化することにより基礎代謝の減少を抑え、かつ引き締まった身体を
作りましょう、ということにつながります
対して有酸素運動は、行っている際のエネルギー消費が大きいため、時間をかけて行えば
より大きなエネルギー消費を引き出せます
身体に対する負担が少ない、遅筋を鍛える、また強度を上げれば心肺を鍛えることもできます
レジスタンス運動も有酸素運動も、どちらもやった方がダイエットには有益だと私は考えます
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 09:50:29 l6ssPxts
>>541
まず、貴方の言ってることは間違ってないよ。
ただ535は筋肉をつけるのに有酸素運動は不要ってことでしょ。
脂肪燃焼に有酸素が不要とは書いてないんじゃない？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 09:52:16 i8N1gW12
筋力トレーニングだけで痩せるって人は、
筋肉トレーニングで脂肪が筋肉に変わるとでも思っているんじゃないかなぁ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:03:40 kvl5+UQU
>>545
そう言うことではなく、過剰酸素消費（EPOC）と回復時消費エネルギーを考えているだけかと
ちなみにEPOCは強度の高い有酸素運動でも生じます（というかこっちのが大きい）
ただ、強度の高い有酸素運動（心拍140以上）の継続はかなりきっついです………
個人差ありますが、だいたい155越えると無酸素運動領域に入っちゃいますし
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:04:25 JaOKAC7W
つーか極端な話、食事制限だけでも脂肪は落ちるんだよ、度合いの問題であって。
有酸素じゃなきゃ脂肪は落ちないとか、筋トレだと脂肪落ちないとか思い込みにすぎない。
運動強度が高ければ糖質が使われてその分、安静時は代謝活発だから結果的にエネルギー分は脂肪が落ちる。
ダイエットの為の筋トレは代謝低下防止と筋肉維持とボディメイク。
有酸素はカロリー消費が目的で食事制限を緩くできること。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:05:33 cMsfRsrp
>>543に全面的に同意
筋トレだけでも食事管理ができてりゃ痩せる
有酸素もやればさらに効果的
>>545
そんなバカはいないだろ
筋トレに批判的な人の方が筋トレの知識が足りなすぎる
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:10:19 ylKVDt4x
毎日1時間有酸素運動やるより
毎日1時間筋量維持のための筋トレやって
カロリーの方は食事制限で調整したほうが
同じ期間で同じだけ痩せた時、体つきが全然いい。
でも走ったり、自転車乗ったり、
泳いだりで得られる気持ちよさはプライスレス。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:11:36 i8N1gW12
>>548
レジスタンス運動てのは要するに代謝を高める目的の運動なんだよね。
脂肪燃焼とは別問題。
俺の皮肉だけど、さすがにそこまでは思ってなかったか失敬失敬ｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:29:23 5aiC/9SW
うーん・・・まぁこの辺はほんとにやってる人とか体験してる人とか
しか分かんない事でしょうけど、筋トレで脂肪が落とせないなんてのはありえないですよ。
逆に有酸素でしか痩せられない、なんて思い込みはこりゃ未だに多いですけど
これは有酸素運動に関する研究が早くに進んできたってのと、競技人口が多い（取り組みやすい）
からってのが大きな原因でしょう。
どういう状況であってもエネルギー摂取を絞ることに勝る減量圧力ってのはないです。
運動での減量への圧力なんてのは、特に有酸素が優れてるってわけじゃないです。
運動中に脂肪酸のエネルギー0比率が多い＝脂肪が落ちやすいってのは思い込みで
実際に運動していないその他の多くの時間も考慮に入れると、有酸素での効果なんてのは
そんなにすごいものじゃないですよ。
筋トレでの消費エネルギーってのはメニューやボリュームで変わるのでつかみにくい
ですけど、自分の場合は4～500kcalくらいのエネルギーは使ってると思います。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:31:45 kvl5+UQU
>>549
実際のところ
> でも走ったり、自転車乗ったり、
> 泳いだりで得られる気持ちよさはプライスレス。
これがダイエット最大の味方ですねｗ
楽しいから癖になる、これが良い
ダイエット最大の敵はメンタルですから
筋トレ好きは筋トレ中心にやればいいし、ジョギング、サイクリング、水泳が好きならそれを中心に
続けるのが良い
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:31:58 5aiC/9SW
あと、有酸素のデメリットって減量が進むと運動強度が低下しちゃって
（負荷の面とAT値などの相対的な変動により）減量が頭打ちになりやすく
なるってところです。
ハイボリュームの有酸素は、確かに運動中のエネルギーは消費されますけど
運動してないその後大部分は、大体安静時の代謝が落ちるケースが多いです。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:38:43 kvl5+UQU
>>553
強度の高い有酸素運動後のエネルギー消費についてはEPOCを参照してください
2～7時間（時には24時間以上）、エネルギー消費は通常より大きいです
その後の安静時代謝は多少落ちますが、これは身体が無駄な消費を行わなくなる
という点で別に望ましくない結果ではありません（持久力の向上にもつながります）
これをネガティブにとらえるのは、個人的には違うと思います
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:42:52 2vEaGDC9
縄跳びって有酸素運動としてはどうなんですか
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:49:38 rk0c4g5S
有酸素＋筋トレ＋食事管理で王道スレなんだｋら
3つともやらないならスレ違いでいいんじゃね？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:57:10 kvl5+UQU
>>555
縄跳びはかなり強度の高い有酸素運動ですが、負担はかなり高い（運動強度・脚への負担
ともに）ので、一定以上の体重のある方は体重を少し落としてからの方が良いと、個人的には
思います
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 11:03:23 ylKVDt4x
>>554
EPOCを筋トレと比較して遜色ないほど向上させる
強度の有酸素運動となると…間欠的にAT値超えてるよね。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 11:06:41 tB2cG32w
食事管理＋有酸素のみは健康重視のダイエット
食事管理＋筋トレのみは見た目重視のダイエットですよ
ちなみに有酸素は筋肉量を落とすから減量中でも一切しない
と現役ボディービルダーの方が言っていました
まあ普通の人は有酸素は健康のためにもやったほうが良いですが
でも実はダイエットしているかどうかに限らず、適度にするほうがいい
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 11:07:57 kvl5+UQU
>>558
他の何かの運動と比較して言っているわけではなく、有酸素運動を実施後は代謝が落ちる
という意見>>553に対して、安静時よりも代謝は大きいと言っているだけですよ
おっしゃるとおり、高強度の有酸素運動でEPOCを向上させるには、間欠的にAT値越えている
と思います
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 12:04:07 cowsSgq8
どうせ後から後から新たな理論が出てくるんだから
リスクヘッジで有酸素、筋トレ、食事管理全部やっときゃいいのですよ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 12:15:01 5aiC/9SW
>>560
え、と
運動後の安静時代謝の亢進を有意に期待できるほどの運動強度を
一般的な減量時に行う有酸素運動として捉えるのは無理があるのではないかと思えますが。
有酸素系の運動でAT値を超える運動は、一般的なものでは間欠ダッシュなどが
ありますけど、これを肥満者が減量時に安全に行えるのかというと疑問です。
正直に言うと、筋トレオンリーよりも危険度は格段に増すと思います。
有酸素系運動のデメリットとしてもう一つ上げておきますが、怪我が割合に多いってことです。
取り組みやすい運動ではありますけど、短時間の間に瞬間的な負荷をかけ続けるため
意外と思われる人も多いと思いますけど実際には怪我は割とあったりします。
運動後の代謝亢進を比較的安全に引き出せるのは、やはり安全度で言うとウエイトトレーニング
がベストではないかと思えます。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 12:22:09 kvl5+UQU
>>562
エアロバイクや水泳でも強度を上げることはできますよ
足腰に負荷をかけることなくAT値付近まで難しくなく上げることができます
インターバル走とか、運動不足の人がやるのは無理です
過剰酸素消費については、心拍120-140程度のジョギングでも十分期待できます
もちろん、筋トレや強度の有酸素運動よりは小さいですが、無視できないレベルで
消費します
怪我については、野外で行う場合はリスクが大きくなりますね
ただ、トレーナーが近くにいるのであれば、ウェイトトレーニングであれ、水泳であれ、
エアロバイクであれ、それほど変わりないと思いますよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 12:24:04 2QoZh+65
食事は一日1500 kcal前後
有酸素はウォーキングで2.5 km先の学校まで週５＆1.5 km先のバイト先まで週３、４
筋トレは週２、３回のスロトレ
と全部緩くやって、３ヵ月半で56 kg→49 kgまで落ちた。
恐らく一番効いてるのは食事なんだろうけど。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 12:40:49 W76j0RWA
色々理屈並べても食事管理+有酸素+筋トレが王道ってことは変わらんよ。
まあ現状と目標によりそれぞれの組み合わせは変わるけどね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 12:48:08 ZJPkue8j
結果的に見れば
王道が遠回りなようで一番最短なんだよ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 14:07:56 XJBqLOcB
それは間違いない
筋トレとジョギングを8月から始めて日常生活でも体が動きやすくなった
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 14:08:18 Jj5KT3cl
同じ10キロの減量でも片や5キロの脂肪減と5キロの除脂肪減の人と
2キロの脂肪減と8キロの除脂肪減の人とでは見た目が違うんじゃとは思うが。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 14:47:52 CKRXgNkm
>>538
営業で歩くのはトレーニングじゃなくて日常でしょ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 18:46:49 yDWAB7RH
>>538
読解力ゼロだなｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 18:49:11 OILJWIO6
お前がなｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 19:37:03 SsFD9amg
顔の片側だけ頬がこけてしまった…鏡みて違和感。
上手い事顔の肉付きを整える事は出来ないだろうか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 20:12:20 LFtCATYa
ちくしょう
太もも痩せたいのに筋トレしたらどんどん大きくなってきやがる
もう諦めて力つけるほうに専念するかなこれ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 21:00:14 yDWAB7RH
料理が苦手で雑炊ばかり作っている。
１）土鍋に、出汁の素かコンソメ入れる。
２）計算した肉野菜魚米をぶち込む。
３）煮る。→筋トレかスクワットする。
４）醤油か味噌で味付け
５）食す。
結構うまし。
一番の利点はカロリー計算しやすいのと、洗い物が少ないこと。
欠点は、飽きてきてること。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 21:26:51 kvl5+UQU
>>574
そこまでできるなら、煮込み料理まで後半歩なのにｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 21:38:54 F+AQ6RDv
味噌汁に飯と卵で おじやとか
わかめスープと飯と卵で おじやとか
カレーを薄めてコンソメ少しに飯と卵で おじやとか・・・
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:03:00 yDWAB7RH
>>576
劣化版紹介されても…
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:16:54 X1Cu078n
>>573
痩せる気がないだけでしょ。食事管理って言葉が見えませんか。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:20:32 ZJSrbkOu
>>573
減量中に太股の筋肉肥大できる特異体質うらやましすぎるわｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:29:21 2vEaGDC9
王道は有酸素運動はジョギングの方が多いんですか？何かオススメはありますか？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:29:46 i/fZyHH8
ジョギングだけじゃ減り方が停滞し始め、何より格好悪い体形になったので
腕立て腹筋１０回を３セットずつ始めたけど、想像以上にキツいな。
でも地道に頑張ろう。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:36:31 kvl5+UQU
>>580
ジョギング以外だと、水泳と自転車は不可が少ないのに運動強度が高いのでお薦め
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:47:55 XJBqLOcB
自転車はそうでもないんじゃないか？
ジョギングシミュレータとかでも、実は自転車ってところにチェック入れると消費カロリー減ってるし
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:48:52 xZAlhKXo
踏み台昇降運動いいよ
お金もかからず
外に出なくてもいい
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:52:32 dylBHycr
あなたが続けられる運動であれば何でもＯＫ
運動効率なんて続けてから考えればＯＫ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 00:05:22 Iomt8WOA
単純に基礎代謝が1800kcalとするなら
一日の食事1500kcal
ジョギング5km 300kcal消費
一日-600kcalで月に2kg半ぐらい痩せるからね
一日1500kcal取れれば栄養もそれなりに取れるし
勤トレで基礎代謝も落ちにくくなる
ジョギングによる心配機能アップも基礎代謝に好影響
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 00:06:52 7c1SibWG
それ基礎代謝じゃなくて生活代謝じゃない？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 00:07:54 9QnBBq0e
その状態で筋トレ加えると基礎代謝劇落ちじゃね。短期ならいいけど長期なら体壊すぞ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 00:08:09 R7b29SBD
>>584
エアロバイク買うまでのつなぎとしてショコはじめたら買わずにすんだよｗ
ただなのがいいね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 00:09:55 1BjhubCS
>>583
自転車は運動強度を上げるも下げるも自由自在なところが売りだねえ
速度上げれば加速度的に運動強度上がるし、速度下げればみるみる運動強度下がる
エアロバイクもアリだね
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 00:19:10 sYa86T1O
筋トレ多少休んでも、飯少なめにすると
減ってくるな。
腹一杯食べるのが癖になってた
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 00:32:44 lT8XXORr
体重の数値なんぞ飾りにすぎんのですよ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 14:07:08 mWKZSrU8
>>586
何言ってんだ
キチガイｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 14:36:04 jgVJBcsY
脂肪減らしながら筋肉増やすって無理なの？ 有酸素運動と筋トレすれば両方できるよね？
無理なら理由を教えてくださいな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 15:06:44 WHqNWyn/
>>594
無理。
消費カロリーが摂取カロリーより多ければ、脂肪と筋肉双方から不足分を
消費してしまうから。
いくら有酸素して筋トレしても双方から消費してしまう。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 15:23:11 P+YKyiYI
>>595
嘘教えたらだめだろ。
体脂肪落としながら、筋力アップは俺が実践してる。
実際ウェイトアップしてる。体脂肪も12%まで落として体も一回り大きくなった。
両立させたいのであればこのサイトはいいかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50
この人は日替わりで各部位筋トレ、有酸素週４から５日っていう方法みたいね。
ただし、栄養管理には注意。たんぱく質不足には気をつけないといけない。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 15:24:52 P+YKyiYI
>>596
ごめんURL間違えた。正しくはこちら
URLﾘﾝｸ(e-muscle.cocolog-nifty.com)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 15:47:37 uooBEZmC
筋力と筋量は別だろ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 15:52:16 PqbRwVmM
この話題は荒れやすいので専用スレでどうぞ
まあ一般的には不可能とされているけどやる事は同じなのでどうでもいいでしょ。
少なくとも脂肪を落としたいのなら体重は減るように食事を調整しなくちゃいけない。
体重増やしながら脂肪落とすのはさすがに無理だから。
>>597
>体脂肪も12%まで落として体も一回り大きくなった。
脂肪落としながら見た目一回り大きくなったって事？
さすがにそれはちょっと･･･w
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 15:56:27 +vuuHEcc
>>596はさ、とりあえず使用前後のスペックと期間、
やったこと書いて見てくれよ。変なサイトの紹介じゃ
なくてさ。
出来るできないは別にして「本当に変わったのなら」
皆の参考になるはずだ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:10:43 WHqNWyn/
>>596
貴方は特殊なんでしょ。通常は無理。99%無理。それが現実。
イチローが、頑張ればメジャーで200本打てると言ってる様なもの。本人には
出来ても常人には無理。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:11:30 wEc14j/M
調べたら細マッチョ程度なら両立は出来るみたいですね。
ただ、ビルダーくらいまでの筋肉は減量と筋肉アップをわけないと出来ないらしいです
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:30:44 jgVJBcsY
>>595
脂肪と一緒に筋肉が落ちるなら体脂肪率を減らすって無理って事？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:35:00 PqbRwVmM
>>603
たとえば体脂肪率３０％の人なら減量幅に対して脂肪の割合を3割以上確保出来れば体脂肪率は減る計算ですね。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:40:41 jgVJBcsY
>>604
それができれば脂肪を落としながら筋肉をつけられるって事ですよね？
可能なんですか？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:51:59 pihl2xdv
>>605
いやいやその計算おかしいやろ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:54:04 HDPEauCr
大雑把な例えだけど
体重100kg 体脂肪率30％ 除脂肪体重70ｋｇの人が
筋肉5ｋｇと脂肪15ｋｇ落としたら
体重80ｋｇ 除脂肪体重65ｋｇ 体脂肪率18.75％
減量すれば筋肉が減るのが普通だけど
運動して減る割合を少なくすれば体脂肪率は下がる
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 16:54:35 PqbRwVmM
>605
違いますよー。
例えば体重70kg体脂肪率30%の人（体脂肪量21kg)が10kg減量するとします。
10kgの減量幅に対して脂肪が3割（つまり3kg脂肪減）なら60kgで体脂肪量は18kgで体脂肪率30%のまま
5割が脂肪（5kg脂肪減）なら体脂肪量は16kgなので体脂肪率は27%
もし脂肪だけを減らせれば体脂肪量は11kgなので体脂肪率は18%
減量時に脂肪以外を残すメリットがいかに大きいか何となく分ってもらえると思います。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 17:06:05 PqbRwVmM
めちゃめちゃ被ったw
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 17:14:49 mWKZSrU8
デブは筋肉量も多いからうまく筋肉を維持しながら痩せたら細マッチョになれる
必死の筋トレで筋肉量を増やす必要はない
ただ極力残すようにすればＯＫ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 17:17:54 2H15tKfi
デブは筋肉量も多いから
↑
おめでたい奴ｗｗｗｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 17:30:41 jgVJBcsY
ありがとうございます 難しいくてよく分からないのですが脂肪が落ちると筋肉も落ちることを前提に
していらっしゃいますが、有酸素運動で脂肪をエネルギーにするときに筋肉が落ちるのはなぜですか？
筋肉はそのままで脂肪だけが減ると思うんですけど・・・ もうすこしお付合い下さい
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 17:34:53 PqbRwVmM
>有酸素運動で脂肪をエネルギーにするときに筋肉が落ちる
とりあえずこの前提が間違ってます
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 17:36:07 pihl2xdv
>>612
人の体はカロリーの欠損が起きたとき
脂肪だけが不足する状況にはならない。
筋肉もアミノ酸に分解してカロリー欠損に充てようとする。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 17:46:52 wEc14j/M
ダイエット中などの極端な食事管理で、たんぱく質等の、
栄養素不足で筋肉が落ち易くはなるみたいですけどね。
しっかりとした栄養管理が重要みたいです。
スポーツ選手なども、日常的にどちらかだけをトレーニングしているわけではないですよね。
ただしウェイトアップではなく、減量されている方とは相性は悪いみたいですね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 18:01:47 I0j5oSXt
>>612
理由は幾つかありますが
１、減量時に有酸素運動しかしない場合、体重が減少するにしたがって負荷が低下していくため
最大筋力の維持ができません。
日常的に掛かっている負荷が落ちて、それ以外に負荷をかけていないのであれば、その負荷に見合った
筋量しか残せません。
２、減量時は原則、栄養不足の状態を意図的に作っているわけですが
タンパク質量が足りていない場合、体のアミノ酸を分解してエネルギーに
する可能性が高まります。
３、一般的な有酸素運動を利用しての減量は大体長時間行うというのが普通ですが
（運動時間に応じて消費エネルギーが増すため）長時間の運動はストレスホルモンの
分泌を促し、このホルモンは筋肉を分解する傾向が強いです。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 18:04:10 I0j5oSXt
筋肉量を残せるかどうかの最大のファクターは、栄養ではなく与える負荷です。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 18:45:29 wVBBjErt
つまり、タンパク質を取るよう心がけながら基礎代謝食べて、筋トレ、プロテイン飲むことにより、なだらかな減量をしつつ筋肉を増強は可能ということかな？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 18:54:11 OQcUTSv2
ミクロな視点で言えば、減量期における筋トレの効果として絶対に筋肥大が無いとは言い切れないかもな。
考えるだけアホらしい話だけどさ。目に見えない程度で筋量うｐはあるかもしれんね
さーて、エアロバイク漕いでくるか。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 19:19:39 4PnQVa52
>>618
筋肥大が発生するほどの高強度のトレーニングを実施しつつ
筋肉の異化を防げる程度まで、恒常的に血中アミノ酸濃度を維持できれば可能。
そんなこと、ダイエットしてる奴が気にするな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 19:25:43 jgVJBcsY
>>614
カロリーの欠損？自分の体には約100000Kcalの脂肪ががあまっています
ですからカロリーが不足することはありません
つまり筋肉をアミノ酸に分解する必要が無いと思いますがちがうんでしょうか？