【有酸素】スポーツジムでダイエット★22【筋トレ】at SHAPEUP
【有酸素】スポーツジムでダイエット★22【筋トレ】 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/16 14:27:10 1GGiEnKT
>>698
下半身の筋肉が少ないとか?
あとマッサージもしてみるとか

701:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/16 14:44:12 HrlGunxY
>>699
冷え症です。それも関係あるんですか・・・

>>700
手で脚マッサージをすると手が疲れてしまうので
(毎日水風船のようにむくんでる)
最近は麺棒マッサージを調べてゴリゴリやってます

702:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/16 14:48:58 HrlGunxY
追記。ジムの体脂肪を全身計測する機械(タニタ)だと
下半身の筋肉は普通以上ありました
20代一般男性の平均より上というグラフ結果です

703:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/16 16:39:00 pFMVy5ty
>>698
むくみならマッサージで改善するかもね。
もし太さが脂肪のせいならこれは更に減量するしかないです。
とは言え今のBMIからもう一段の減量はちょっときついでしょう。
筋肉が原因って事はまずあり得ないんだけど、ただあなたの理想の脚が極端の細く華奢なものなら
筋肉の影響って事もゼロではないかも。その場合は下半身の筋トレはもちろん運動自体全てカットしちゃった方がいいよ。
でも恐らくは脚が太いって言うより他の部位が細すぎるって話じゃないかなあ。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/16 16:54:57 /uEQcsS3
そのサイズで35cmだとパッと見ふくらはぎが恐らく立派に見えると思う
所謂カーフって女性でも男性顔負けの人いるけど、
遺伝的要素が大きいらしく
あまり鍛えなくてもドンドン発達する人はするし
一生懸命鍛えてもいまいちな人もいるよね

703さんが言うようように刺激与えないようにするのが一番なんだろうけど寝たきりになるわけにもいかんし中々難しい所だね
筋肉削るダイエットでも他の部位まで削るのは困るし
エアロバイクとかふくらはぎにあまり刺激いかないように漕げないかな?




705:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/16 17:03:13 Z6T9HjEa
162の78キロ16パーのややマッチョの俺でカーフ40ジャストなのに
48キロ18.5パーの女が34、5ってすごくね?

706:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/16 18:46:47 pJYhaSQQ
    ____
   /    ヽ
  /  __人.___|
  / / ´・ .〈・ |
  | i   r、_) |
  |  |  `ニニ' /
彡彡ノ `ー―iミ

 メッシはわしが育てた

707:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/16 18:50:19 HrlGunxY
レスありがとうございます
話しを聞くとますますありえない体型なんだなと思いました・・・
せめてあと2.3cm細くしたいです

マッサージは続けるとして脚のトレーニングを
ふくらはぎに負担をかけない方法があればそれをやってみます
出来れば運動は続けていきたいので。
運動による刺激も脚痩せには逆効果なんですね

708:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/16 19:07:31 pFMVy5ty
>>707
>運動による刺激も脚痩せには逆効果なんですね
違う、違う。もし太さの原因が筋肉のせいなら運動はマイナスかもしれないんだけど
その可能性は非常に低いので余り気にしなくていいです。
あるいは棒というかごぼうのような細いだけの脚を目指すのならその場合も運動しない方がいいかも。
そうじゃないならむしろしっかり運動した方がいいよ。
細く見えるか否かは絶対値だけじゃなく形の問題も大きいから。
というか径で3cmって幅だと1cmに満たない。それは見た目的には殆ど確認できないレベルだと思うし。


709:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/16 19:16:15 IlvyohLa
ジムに通うか迷っています。
160センチ46キロですが、足が太いのが悩みです。
筋肉はなく、脂肪太りだと思います。
ふくらはぎが一番太いところで33センチです。
どうしてもふくらはぎ痩せたいのですが、ジムの自転車や、ウォーキングで
足が細くなることはありますか?
筋肉ついて太くなりますか?

むくみやすいので、整体やエステでマッサージしてもらうほうが効果的でしょうか?

710:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/16 19:22:19 /uEQcsS3
>>707
確かに女性にしては立派だと思うけど別にあり得ないとか言うようなマイナス要素でもないような
個人的には力強い陸上選手のようなカーフの子好きだよ



711:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/16 19:23:43 /uEQcsS3
あ、いや陸上選手はあまりカーフ発達してないか?
種目にもよるだろうけど適当言ってすみません

712:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/16 22:22:36 fpyWNljL
>>709
33センチくらい可愛いもんだろ
気にせず人生楽しめよ
体重減らせば足も少しは細くなるけど骨格や遺伝的なものもあるからね
それより彼氏が出来たらそんな悩み吹っ飛ぶだろ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/17 02:27:50 dWMJfgRw
ウエストさえくびれていればOKです。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/17 12:53:50 KvQ2w8FQ
24歳で167センチ64キロ32%の女です。
食事管理とウォーキング一日1.5時間を週5回半年やったところ効果が出ず、足を痛めてしまったため、水中ウォーキングにしようと思いジムに入会しました。
しかしプールで歩いたところ体が痒くなって、マシンの方だけ利用するような形になってしまいました。
ジムに行く前に軽く食べて(バナナ1本とか小さいおにぎり)
ストレッチしてから筋トレを5種類、8~12回できる負荷で3セットしました。筋肉痛は翌日ありました。
終わってから明治プロテインダイエットを飲みます。
有酸素運動は筋肉が減ると見たのですが、三ヶ月くらい筋トレだけして筋肉を鍛えてから筋トレ+有酸素運動にするような感じだといいのでしょうか。
現在はぷよぷよで、エステで筋肉が少ないと言われたことがあります。
とくに太ももに脂肪が多い洋ナシ型だと思います。
ウォーキングで半年かけても効果が得られなかったので不安でいっぱいです。
何かアドバイスお願いします!

715:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/17 14:01:24 JgHY+We8
>>714
食い過ぎだね
運動以外の消費カロリー=摂取カロリーを基本にして、運動した消費カロリー分減るような食事メニューにする事
簡単に言えば、いま毎日摂取してるトータルカロリーから200~400kcal/day減らした食事メニューを考える事

それと筋トレは何をやってるのか分からないけど、初心者は大筋群のトレーニングだけやる事です
URLリンク(muscleakirin.syuriken.jp)の中から選択するんだけど、
女性でマシンだと上から3番目の各種目を集中的にやるといいですね
筋トレと有酸素運動は出来る限り平行してやって下さい
同日がきつければ、1日ずつ交互にやってもOK

それと初心者女性の筋トレによる消化カロリーはたかがしれてるので、実質は有酸素運動による
カロリー消費がメインになるから、比重は有酸素運動の方に置くようにして下さい

716:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/17 15:47:22 KvQ2w8FQ
>>715 レスありがとうございます。
ジムでは、シットアップ・レッグプレス・レッグカール・レッグエクステンション・バタフライと名前忘れたけど腕を鍛えるマシンを使っています。
上から3番目というのは「脚」を重点的にということでよろしいのでしょうか?
カロリーは以前1600-1800kcalとっていたのですが、仕事がデスクワークなこともあり多かったのですね。
ここ一週間は気をつけて1300-1400kcalにしていたので、効果が出てくれるとうれしいです。
有酸素運動は必要なんですね。
足の痛みは外反母趾によるものと先ほど診断されました。
サポーターなどあるみたいですが、様子を見てエアロバイクなども取り入れて有酸素運動も頑張りたいと思います!


717:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/17 16:00:39 WXrB0n+T
変化無かったということは
1600ー1800だと貴方にはちょっと摂り過ぎだったのかもねー
そのカロリーで一週間単位ほどで体重やスリーサイズ等の詳細な記録とって変化を確認しながら調整してけば良いと思います
計算上マイナス300-400だから一日大体50グラム位脂肪燃焼されますよ~
つうことは月マイナス1.5キロですか

けど男性なら初心者でその体脂肪であれば筋トレ併用すれば若干は筋量も増えるだろうから
体重そのものの減りはそれ程にならないと思われるが女性はどうなんだろう?
まあ一ヶ月くらいじゃ誤差の範囲なのかな


718:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/17 17:06:45 JgHY+We8
>>716
筋トレの項目、分かり難かったですね

・大胸筋(胸)はチェストプレスやベンチプレスマシン
・広背筋(背中上部)はラットプルダウン
・脊柱起立筋(背中下部)はバックエクステンション
・大臀筋(お尻)や大腿二頭筋、四頭筋(太股前部、後部)にはスクワット
またはレッグプレス、エクステンション、カール等の複合

これらをやると大筋群に刺激を与える事が出来るので効率的です
その他の小筋群はトレーニングに充分慣れてからで構いませんし、
腹筋はフィットネスクラブでシットアップをやるより、自宅でヒマな時に
マメにクランチをやる方が効率的だし効果的です

ただし女性の場合は各部位の筋肥大は望んでないでしょうから
高重量を扱って追い込むより、多少軽く感じる程度の重量で
ゆっくりと正しいフォームを意識して高回数やる方がいいと思います

こうやって並べて書くと仰々しいのですが、上記した4~6種目を
各15~20回×3セット程度、セット間にあまり休憩を入れずに
40分程度で終わらす感じで、これを週2回でいいと思います

残りの時間は有酸素系のトレーニングに回した方がいいですね
同日にやれれば両方やってもいいですが、筋疲労した状態で
有酸素運動するのもきついので、別の日に有酸素運動するのもいいです

これは一例ですが
月・有酸素運動
火・筋トレ
水・休養
木・有酸素運動
金・筋トレ
土・日・いずれかの日に有酸素運動、いずれかを休養
と言った感じのメニューです

また、筋トレがきついと感じるなら、当面は有酸素運動のみでも構いません
とにかく最初はあまりきつすぎないメニューを組んで体を慣らす事と、習慣づける方が大切です
きついトレーニングは長続きしませんから

それと食事メニューの若干の改善をする事で、必ず効果出ますので頑張って下さい

719:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/17 17:12:39 JgHY+We8
書き忘れたのですが、運動前後のストレッチは忘れずに行って下さいw

丁寧にやった方がいいのですが、どうしても時間が無かったり、
面倒な時でも、ラジオ体操を思い出して各部位をグイグイと軽く
伸ばすだけでも絶対にやった方がいいです

720:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/17 19:24:37 M4maJTBd
肥大なんかしないから10回前後が限界の重さでおk

721:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/17 20:38:58 pYkdhojc
>>720
だね。短時間で終わるのできつくないし。
あと筋トレ前にストレッチは不要。まあ儀式としてやりたければやればいいけど。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/17 21:42:39 EgPln5AK
インクラインバーベルベンチができるスポーツクラブなどの施設ってどこのブランドなら可能性大でしょうか?

723:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 00:58:51 /viiqRKU
>>722
スクワット出来る環境と、可変式のベンチがありゃ出来る
あと、スミスさんがありゃ出来る

724:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 01:11:13 pw06w7v/
>>722
エクササイズボールをベンチのかわりに使えるの知ってる?
それで角度を変えてプレスする
コアマッスルも鍛えられて良いよ

725:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 01:21:23 s4bjqHci
>>722
結構コアな筋トレ系のジムじゃないと厳しいと思います。
普通のスポーツクラブじゃ無理なんじゃないかな。
自分が通ってるスポクラならスミスかダンベルでしか出来ないですね。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 01:24:37 s4bjqHci
>>724
不安定な状態でエクササイズを行うメリットを否定するわけじゃないけど、その場合
重量を扱えないという致命的なデメリットがあるので基本的にお勧めしません。
少なくともダイエット目的の人ならメインエクササイズにはならないと思うよ。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 03:25:09 F0ClTgZU
うーん・・・
というよりも、減量目的でウエイトをさほどやりこんでいない人なら
インクラインはすべきじゃないです。
フォームがしっかりできていないと、肩の関与を誘発しやすく、割と肩を怪我
しやすい種目です。

普通にベンチで十分でしょう。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 20:35:13 AugeWPeO
スミスで肩甲骨を目一杯寄せ必要以上降ろさない様にすることだな

729:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 20:39:41 s4bjqHci
インクラインは肩の関与が増えるんだけど何故か肩と傷めている時でも出来たりするのが不思議。
まあメインはフラットベンチでインクラインはダンベルまたはスミスっていうのが一般的じゃないでしょうか。
この辺の話はちょっと板違いだねw

730:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 21:39:52 pw06w7v/
>>726
100キロ近い重量を扱っても潰れたりしないんだよ
安物のベンチなんかよりもよっぽど丈夫
安定させたいなら壁に足をつけて

731:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 21:47:59 s4bjqHci
>>730
50kgのダンベルベンチをボールの上でやるって事?
それを壁に脚つけてっていうのは脚上げで?
ありえないと言うか想像付かないです。
ベンチ200kgオーバーの人ですか?

732:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 22:26:45 pw06w7v/
>>731
バーベルとセーフティーバーですよ
スミスマシンでもやります
説明がとってもメンドクサクなったのでこれ買って読んで勉強してくださいw
紙面ではダンベルですがバーベルでもなんともないですよ
URLリンク(www.xfit.jp)

733:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 22:29:48 pw06w7v/
フィットネスボールの上に寝てバーベルを上げ下げするだけと書いたら分るかな
もしかしたら可変ベンチどころかフィットネスボールすらないのか

734:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 22:35:46 UObR+dtr
イロモノトレやってる奴って例外無くショボイから無視していいよ

735:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 22:51:08 s4bjqHci
ジムでセーフティーあるならそこはバーベルベンチ専用のラック付きのベンチですよ。
ボールなんて置けるわけ無い。
逆にラック無いところでボール使ってバーベルベンチなんて出来るわけ無い。
パワーラック使った自宅トレならいざ知らずボール使ってバーベルベンチをインクラインベンチの代わりにやるなんて無理でしょう。
というか万一出来たとしても重量扱えないという致命的な問題は変わらないわけですけど。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 22:51:21 pw06w7v/
今時フィットネスボールが色物ねぇ・・まあダイエット板だしな

737:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 22:52:30 s4bjqHci
>>733
>フィットネスボールの上に寝てバーベルを上げ下げするだけと書いたら分るかな
それを実践している状況が想像付かないのですが。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:00:59 pw06w7v/
>>735
????言ってる意味がさっぱり・・・
ジム用のセーフティーバーってものはラック付きのベンチとかじゃなくて
高さ調節でき、持ち運びが出来て、スクワットからベンチプレスまで使える単純な構造の安全器具ですよ

>ボール使ってバーベルベンチをインクラインベンチの代わりにやるなんて無理でしょう。

雑誌では写真つきで乗ってますが。。角度変えてインクラインでもデクラインでもやってます・・・
つか、紹介した雑誌ではフィットネスボールをベンチがわりにしたエクササイズの紹介は珍しくないです。

>重量扱えないという致命的な問題は変わらないわけですけど。

雑誌ではフィットネスモデルが高重量を扱ってますが・・・

739:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:03:50 pw06w7v/
>>737
はい
URLリンク(www.dnszone.jp)

740:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:07:11 pw06w7v/
>>737
エクササイズボールがどれくらい頑丈かというと。

URLリンク(www.hiroburo.com)

741:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:09:17 s4bjqHci
>>738
えーとですね。
移動できるようなセーフティーがジムにありますかって話なのですが。
ジムにあるベンチプレス用のベンチならセーフティーは一体化しているはずですが。
もしセーフティーが移動できるとしてボールのところに移動した後どうするの?
ラック無くちゃバーベル使えないと思いますが。
フロアから持ち上げますか?w
もっと言うとそれが出来るような重量ならその人にとって極めて軽い重量なので「高重量を扱えないという致命的な欠点」の問題は
何も解決されない。
>雑誌ではフィットネスモデルが高重量を扱ってますが・・・
そのモデルさんにとっては超軽量なわけです。
>>737で言ったように状況が想像出来ない。
100kgのバーベルベンチをボール使ってやる場合の手順を具体的に教えてもらえると嬉しいのですが。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:11:29 UObR+dtr
こいつ筋肉雑誌のモデルが玉使って体作ってると思ってんのかね?
誰もやってねーよそんなイロモロw

743:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:12:12 s4bjqHci
>>739
ダンベルなら分かります。
重量扱えないという事以外何も問題は無いです。
でも最初の質問者はバーベルベンチだから。
で、あなたの話も100kg程度のバーベルならって事だから。
それが想像付かないわけです。


744:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:16:43 s4bjqHci
イロモノという表現はちょっとアレだけどw個人的にはむしろその意見に賛成。
トレーニングの重要なポイントは適正な負荷をかける事。
ボールを使うような不安定な状況下でのトレはその適正な負荷が著しく下がってしまうという致命的な欠点がある。
もちろん利点もあるんだけどその欠点を充分知った人じゃないと努力が無駄になるのでお勧めできません。



745:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:26:10 pw06w7v/
>>743

>フロアから持ち上げますか?w

先ずこちらが嘘を言ってるという前提で話されるのは止めてくれませんかね・・・不快です。


>ジムにあるベンチプレス用のベンチならセーフティーは一体化しているはずですが。

私の通っているジムにあるマトリックス社製の競技用のベンチはセーフティーバーなど一体化してません。
バーベルをかけるラックなら一体化してますけどね。
セーフテーバーが横についているフィットネス用の高価な製品も今は普通ですけど、残念ながら私のところには置いてません。
セーフティーバーが使いたい場合は各自がベンチのところまで運んで調整して使います。

>100kgのバーベルベンチをボール使ってやる場合の手順を具体的に教えてもらえると嬉しいのですが。

バーベルを2個のセーフティーバーの上に置き、その状態からボールを背にベンチプレスをするだけです。
これで落下しても守られるということです。


746:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:28:30 pw06w7v/
セーフティーバー
URLリンク(blog.egc-works.com)

747:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:29:14 UObR+dtr
だから誰がやってるんだよそんなもんw
ターザンみたいなの読んでる連中か?

748:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:29:52 s4bjqHci
もう寝るので整理しておくと
インクラインバーベルベンチをやりたい人がそういう環境にいない場合

1、アジャストベンチでダンベルインクライン
2、アジャストベンチ+スミスでインクライン
3、ボール使ってバーベルインクライン
の3つの案があるとします。

1と2は一般的で且つ効果もあると思うけど3はちょっと疑問。理由は二つで
A,重量扱えない
B,というかバーベルインクライン自体実践不可能では?
さてこのスレの人の意見は?


749:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:32:26 pw06w7v/
>>744
うちのジムはベンチプレス用のベンチが一個が、可変型のベンチが1個あるのですけど、
それが使われて空きがない時にボールを使ってます。
100キロ未満までなら、そんなに危険じゃありません。楽しい。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:33:35 pw06w7v/
>>747
マッスルアンドフィットネス、トレーニングマガジン、アイアンマンで紹介されてますけど・・・

751:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:35:01 pw06w7v/
>>748
一番効果あるのは1でしょ

752:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:36:43 UObR+dtr
>>750
”されたことがある”だろ?
何主流みたいな言い回ししてんだよアホ

753:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:37:43 s4bjqHci
>>745
>先ずこちらが嘘を言ってるという前提で話されるのは止めてくれませんかね・・・不快です。
すみません。
トレーニーである事は間違いないようなので不快にさせたのならその点はお詫びします。
但しあなたのジムはかなり特殊です。
ホームトレーニーならいざ知らずジムでセーフティーの移動は見たこと無い。
そしてそれが出来るのならわざわざボール使う必然性もゼロです。
理由は重量扱えない事です。
特殊なジムの特殊なトレをこのスレの多分初心者にアドバイスするのはいかがなものかと個人的には思います。


754:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:43:09 pw06w7v/
>>753
インクラインバーベルベンチができるスポーツクラブなどの施設ってどこのブランドなら可能性大でしょうか?
と書かれてたのでフィットネスボールがあれば工夫して出来ますねと答えたつもりですけど・・・

>>ホームトレーニーならいざ知らずジムでセーフティーの移動は見たこと無い。

>>746の写真見られました?片手でも運べる重さの製品です。フリーウェイトスペースの中なら自由に持ち運べますけど。。

755:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:44:57 s4bjqHci
>>749
ちなみに自分のところもセーフティーは一体化して無いというか存在自体無いです。
もしセーフティーがあるのなら普通は一体化していると思っていた。
ベンチから移動できるセーフティーはホームトレーニー専用だと思っていたのですが。
その設備だとセーフティーも1台でしょうからそれをボールで使っちゃうのは益々特殊な状況と言わざるを得ないかな。
混んでる時は無理だよね。
というわけで納得したのでおやすみなさい。
色々レス有難う。勉強になったよ。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:46:17 pw06w7v/
>>752
あら、せっかく答えてやったのにな
主流とか俺が書いてるかね
そういう風に読めるなら頭が可愛そうですな、、ああかわいそう

757:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/18 23:55:31 UObR+dtr
イロモノと認めたなクソガリw

758:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:18:38 t5g6R8b4
ジムにいってみたら常連みたいな人達がベンチやってたので一緒にやらせてもらってたんですが
何キロですか?って聞かれてそのうちの一人がセットしてくれたんですが重量が片方違う重量になっていました。
これは嫌がらせでしょうか?

759:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 00:47:32 uC/b2NJO
ハイ

760:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 02:29:45 hmkpPqwv
かわいい子だとイタズラしたくなっちゃうの。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 07:08:58 TWuFvI8+
>特殊なジムの特殊なトレをこのスレの多分初心者にアドバイスするのは
いかがなものかと個人的には思います。

私は初めて3ヶ月の初心者ですが、ボールを使ったインクラインは
目から鱗でしたよ。常時ジムにいけるばかりではないので。決め付けないほうが良いです。。



762:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 07:47:10 TWuFvI8+
>フォームがしっかりできていないと、肩の関与を誘発しやすく、割と肩を怪我
しやすい種目です。

>インクラインは肩の関与が増えるんだけど何故か肩と傷めている時でも出来たり
するのが不思議。

お二人の意見が完全に不一致なのに突っ込む人がいないのは、ここが
ウエイト板ではないからですかね?

インクラインは胸への負荷に比べ、肩の負荷が少ないから肩は安定すると思いましたが。。





763:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 08:42:22 cIPgTlyM
>>727ですけど・・・

まぁ、画像見ましたけど・・・・普通にボトム下げすぎ、と見る人がほとんどじゃないでしょうかね。
あそこまで下げると逆に危険でしょう。

ダンベルベンチで肩胛骨ってのはそこまで意識することも無いと思いますが・・・
ダンベルベンチという種目そのものが、補助筋群の動員がベンチよりも多い為ですけど(得に肩周り)

>お二人の意見が完全に不一致なのに

そう思います?やったことある人ならわかると思いますけどね・・・
傷めてても他の筋肉群がそれをカバーしてしまう(しやすい)って意味だと思いますが。
まぁ自分もそうですけど、ダンベルとバーベルだと扱う重量が違うんで、ダンベルではできても
バーベルだとモロに重量の差が出て無理ってケースはよくあります。
肩を傷めてるからバーベルじゃなくてダンベルするってケースはよくありますよ。

それと、これは個人的な意見として申し上げますが。
ウエイトし始めたばかりの人なら、ベンチで普通に100k超える重量を扱えるようになるまで、インクラインをあえてトレーニングに
取り入れる必要性はありません。
それよりも、フォームの習熟、習得をしっかりやって怪我をしないトレーニングをこなすことの方が大事ではないかと。
ボールを使ってのトレーニングは、ベンチとは比較になりませんし、やり始めたばかりの人で、アスリートなどの競技をしているわけでもない人が
あえて取り組む必要性は全く感じられません。イレギュラーな方法だと思います。

安定性のあるベンチでトレーニングをすることが普通でしょう。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 09:30:25 dV3Pt1/q
筋トレ2週間目、ベンチ50kgを3回で潰れる。
100kg挙げれる日なんて来るんだろうか。

765:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 09:36:04 TWuFvI8+
>安定性のあるベンチでトレーニングをすることが普通でしょう。

もちろんです。ただ、だからといって、ボールトレのすべてを否定できない
と言っているのです。
やってみて、無理ならやらなければいいでしょう?個人の判断にゆだねるできです。
それを頭から否定するのはいかがなものか?という意味です。。


766:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 09:55:01 hmkpPqwv
2週間で50キロが挙がるなんてすごいじゃん。
おれなんて半年以上やっても65キロしか挙がらない。
2ヶ月くらい停滞している。
減量しているうちは仕方ないんだろう、と思ってる。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 10:01:30 cIPgTlyM
まぁ、個人の判断でってのはそのとおりでしょう。

ただ、あえて最初から難しい方法で取り組むメリットってのが、自分としては
全く感じられません。慣れの問題なのでしょうが、トレーニングに慣れていない初期の
段階では、その不安定さから怪我をする可能性が圧倒的に高くなると判断します。

正直に申し上げますが、トレーニング暦の浅い人にこの方法を薦めるイントラがいるとすれば、その人の
トレーニング暦を疑いますね。(体を見ればわかりますが)

>>764
ちゃんとした指導が受けれているのなら、一年もすれば、自分の体重かそれ以上の重量は上げられるように
なってると思いますよ。



768:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 12:44:49 MxlQYuFz
フィットネスボールを使う方法がいいかわるいかは知らないけど、
ダイエットレベルの人がでわざわざ主流ではない方法でやる必要はないだろ。
ビルダー、アスリートの方々が効果を確認してやり方が確立したところで使えばいい。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 13:12:55 qg12Oarr
>>761
>私は初めて3ヶ月の初心者ですが、ボールを使ったインクラインは目から鱗でしたよ。
雑誌等で紹介される事はありますが実際にそれをメインにやってる人、少なくともあるレベル以上の人でやってる人は見た事無いです。
ID:cIPgTlyM氏が非常に適切な事を言ってくれているんだけど、オーソドックスなフラット、もしくはインクラインバーベル(ダンベル)ベンチプレスに対して
どんなメリットがあるのか。そこを充分理解していないとやる意味は無いです。
重量が扱えないという致命的な欠点があるからね。
ちなみに昨夜も書いたけどボールを使ってバーベルインクラインをできるジムは非常に稀だと思うよ。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 13:16:12 qg12Oarr
>>758
>これは嫌がらせでしょうか?
どの世界にも数字に弱い人、計算苦手な人はいます。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 13:57:59 TWuFvI8+
>ちなみに昨夜も書いたけどボールを使ってバーベルインクラインをできるジムは
非常に稀だと思うよ。

ジムに限らないと言ってるのですが。。

>正直に申し上げますが、トレーニング暦の浅い人にこの方法を薦めるイントラが
いるとすれば、その人の
トレーニング暦を疑いますね。(体を見ればわかりますが)

自己判断にゆだねると言ってるのですが。。





772:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 14:10:14 qg12Oarr
>>771
>ジムに限らないと言ってるのですが。。
ジム通ってる方ですよね?
だったらそれとは別に自宅でやるつもり?

昨夜書いたけどボールを使ったバーベルインクラインは
1、重量扱えないのでダイエットのためのトレーニングとして効果が非常に低い
2、実践できる環境が殆ど存在しない
の2点であまりお勧めできるトレじゃないです。
強いて言えば自宅でダンベルトレオンリーでフラットベンチしか持ってない人ならもしかしたら
多少意味あるかも。それでさえ個人的には全くお勧めしませんが。

逆に聞きたいんだけど何でボール使ってやりたいですか?



773:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 16:03:53 TWuFvI8+
>逆に聞きたいんだけど何でボール使ってやりたいですか?

>>722さんの質問からこの議論が始まってるのに、お二人とも、
>722に答えていないでしょう?
唯一応えているのはエクササイズボールを指摘された方だったでしょう?
みんな環境が同じではないのだから唯一無二の事が正しいと伝わらないでしょうに。

>722さんへの回答であれば、私の通うコアなGジムならありますね。


774:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 16:49:13 cIPgTlyM
>>722氏への回答ですか・・・

私としては「100kで組めるようになるまでは必要ない」と答えているつもりでしたが・・・


775:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 16:52:06 cIPgTlyM
まぁ後は正直いうと一連のやりとりを読んで、やりたいと思う人がもしもいれば
やればいいんじゃないでしょうか。
そこまで責任持てませんし、どういう方法でトレーニングしようが、その人の自由だと
思ってますので。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 16:52:20 qg12Oarr
>>773

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/07/18(日) 01:21:23 (p)ID:s4bjqHci(12)
>>722
結構コアな筋トレ系のジムじゃないと厳しいと思います。
普通のスポーツクラブじゃ無理なんじゃないかな。
自分が通ってるスポクラならスミスかダンベルでしか出来ないですね。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 17:26:26 TWuFvI8+
>そこまで責任持てませんし、どういう方法でトレーニングしようが、その人の自由だと
思ってますので。

ですよね?


778:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:13:30 dCAr50Iz
URLリンク(www.ironman-japan.com)

確かめましたが、マッスル&フィットネス2009では年9月号では、上に紹介するパワーブロックという重量可変タイプダンベルを用いて、
片側40キロ程度の高重量で、体重90キロ~100キロはあると思われるビルダー体形のモデルが、
プレス及びフライを行っている写真が掲載されていますよ。
また、フィットネスボールについては私の通っているジムには10個ほど置いていますが、今頃置いてないというジムこそ珍しいのでは。



779:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:30:56 cIPgTlyM
>>777
どうも都合のいいところだけ抜き取られても困るので・・・・

再度申し上げますが、やるのなら自己責任で、トレーニング経験の浅い人に
こういう通常ではない方法でのトレーニングは個人的には奨めませんし、必要ないと
言っています。

>>778
体重90kから100kあるビルダー体型の人ですか・・・
ならその人にとって40kのダンベルは負荷としては全く重くはないですね。
体重90kあるのなら、片側60kは扱えるくらいじゃないでしょうか。

それと、何度も申し上げますが
「減量時にするトレーニング」で「トレーニング経験の浅い」人が
あえて負荷を落として行う「ボールを使ってのトレーニング」をやる意味
は無い、と考えています。
また他者がこれを奨めるのは、どうかとも考えています。

それでもやりたいと思うのであれば、怪我を覚悟の上でやれば良いのでは?
この方法を執拗に奨めている人ってのはそこまで考えてのことなのでしょう?

随分とまぁ適当で無責任な回答だと思いますけどね。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 18:55:01 TWuFvI8+
エクササイズボールで怪我をすると決め付ける根拠は?それに
エクササイズボールが負荷をかけ難いとか、それは当人が判断し、
決めることです。



781:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:01:35 dCAr50Iz
>>779
怪我を覚悟ですか・・・
こんなもの全然簡単にして単純、
危険性など常識の範囲内で済むようなエクササイズなのですけどね。
軽いっていうならハイレップでやれば良いのですし、
つか、軽く見積もって片側40キロ以上のダンベル、両方で80キロのダンベルを数レップ上げられるということは、
けっこう大変なことなんですけどね・・・
無責任とかいうなら、そういうエクササイズを書籍で紹介している谷本道哉なり石井直方、
マッスル&フィットネスなりアイアンマン、上の方のアドレスで紹介したパワーリフターやら、株式会社ドームのHPなりに
危険で無責任です!!!と世のトレーナーの方々に直接抗議されてはいかがでしょう。

私は自分でやってみて危険性を感じたことはありませんので彼らに不満はありませんが。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:08:14 qg12Oarr
ID:cIPgTlyM氏が微妙に切れてきたw

>>778
「重量を扱えない」の意味を誤解していませんか?
絶対値としての話じゃないよ。
各人の最大筋量に対する相対値としての話です。
それと「実践できる環境が無い」っていうのはボールの有無の話じゃないです。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:10:59 dCAr50Iz
>>782
フリーウェイトスペースすらない簡易的なスポーツジムでは不可能ということでしょうか?

784:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:12:34 qg12Oarr
>>780
>>781
不安定な状態ならバランス崩して怪我する可能性が高いと思いませんか?
逆にそうならないような重量って極端に軽いものになると思いませんか?


785:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:15:04 qg12Oarr
>>783
ダンベルなら可能ですがバーベルではまず無理って話。
そしてダンベルで可能でもダイエット的には効果が薄い割りに怪我のリスクが高いので
やる価値が無いって話。


786:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:15:50 HsdjMJt7
フィットネスボール厨がまだピーピー喚いてんのか


787:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:18:08 ISBgvb7N
ボールを使ってバーベルなんて、勧められたってやらないよ
無益な争いはやめなされ

788:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:21:19 qg12Oarr
念のために言っておくけどバランスボールを使ったエクササイズを全否定しているわけじゃないよ。
欠点を充分理解した上であえてやる分にはいいと思いますが、少なくともこの板の殆どの人にとっては
あまり利益が無い種目だと思いますが。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:23:33 TWuFvI8+
私の通う自分のGジムでトレーナーさんに
「ボールは危険です。きちんとしたマシンがあるからそれを使ってください」
と言われたなら私はやらないです。

ジムのトレーナー経験者ですか?

790:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:29:50 dCAr50Iz
>>784
自分の場合は90キロのバーベルでも30キロのダンベルを扱っても安定させる筋力があるので平気です。
スミスマシーンを用いる場合はさらに、安定させる必要もさほどないので楽です。
ベンチが占有されている時のとっさの代用品としては可だと思います。

初心者の場合は、そもそも高重量自体が扱えるほど筋量があるとは思えません。
ですので怪我をするほど追い込むエクササイズは難しいでしょうし、
落下防止用のセーフティーバーがあればさらに安全性は向上します。
ちなみにセーフティーバーは家庭用のみでジム内での移動を見たことがないと上で言われている方がおられますが、
ジム用のセーフティーバーなどグーグルで調べれば多数製品があることなど分りますし、
簡易型の加重ディッピングスタンドとしてや、スクワットラックとしても使われるような汎用性のある器具ですので、
むしろ置いてない、移動して使えないジムの方が私には謎です。市のスポーツセンターには置いてませんけど・・


791:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:33:48 dV3Pt1/q
トレーナーつってもピンキリだよね。
トレーナーよりいい体のトレーニーなんてザラにいるし。
ま、ご高説述べてる方々が写メで体でもさらしてくれれば信憑性も出るでしょうけど。



792:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:37:46 qg12Oarr
>>790
だから高重量って言うのは絶対値じゃないと何度言えばw
フラットベンチのMAXは幾つですか?
>>789
「大胸筋を発達させたいのでバランスボール使ったプレスをメインで追い込みたいのですがどうでしょうか?」と
トレーナーさんに聞いてみて下さい。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:41:54 TWuFvI8+
>>792

明日聞いてきます。それでこの議論は終了です。良いですね?

794:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 19:50:04 dV3Pt1/q
>>790

素朴な疑問。
うちのジムはベンチマシン1台に付きセーフティーバー1台なんだけど、他のジムでは違うの?
セーフティーバーだけ余分にあるのかな。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 20:05:31 cIPgTlyM
・・・まぁここまで話が通じないのも正直辟易するのですけどね・・・

何度も言いますが「減量時に」「なれていない人間が」「ボールを使って使用重量を落として」
「ハイレップで行うトレーニング」にどういう意味があるんですかね・・・
自分に程度のつまんない経験や知見では、こういうトレーニングを行うことのメリットってのが
思いつかないんですよ。

減量時のトレーニングでは、使用重量を落とさないのは、基本。
ハイレップトレを入れるのなら、メニュー構成を考える必要があるでしょうし
減量時のハイレップトレには、注意が必要です。

>>780
どうも、私が言葉足らずなのか・・・絶対に怪我をするなんて私かいてますか?
どういうスポーツであれ、怪我なんてリスクは常について回ります。
わざわざそのリスクを上げる必然性が何処にあるのかと問うているのです。

>>781
あなたも、どうもよくわかっていらっしゃらない。
>軽く見積もって片側40キロ以上のダンベル、両方で80キロのダンベルを数レップ上げられるということは、
けっこう大変なことなんですけどね・・・
あなたにとっては重いのでしょう。90kのビルダーにとっては、さほど重いものじゃないですよ、といっているのですよ。

>無責任とかいうなら、そういうエクササイズを書籍で紹介している谷本道哉なり石井直方、
マッスル&フィットネスなりアイアンマン、上の方のアドレスで紹介したパワーリフターやら、株式会社ドームのHPなりに
危険で無責任です!!!と世のトレーナーの方々に直接抗議されてはいかがでしょう。

しったこっちゃありませんな。
といっては身もふたも無いので答えておきますけど、ビルダーやトレーニーが
そういう方法でのエクササイズを行う場合は、まっとうで正しいトレーニング
というよりも、普段とは違う刺激を求めて行うか、競技目的でウエイトを落とし
バランスを養う意味で行うことが圧倒的に多いはずです。

減量時のトレーニングとして、これはまっとうでしょうかね?

796:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 20:18:29 TWuFvI8+
どこの誰か分からない匿名掲示板上の人の持論より自分のジムのトレーナーに
聞くほうが明らかな結果が出せるというのに。。



797:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 20:34:25 qg12Oarr
>>794
パワーラック以外でセーフティー使うのってベンチプレスとスクワットくらいだと思う。
それは普通各ラックに1台ずつじゃないかなあ。
だからこそセーフティーだけを移動するっていう状況が想像付かないんだけど、>>790さんはそうやって使ってると言ってるし。
スクワットのラック代わりとかも全く想像出来ないし。
かなり特殊なジムじゃないかなあ。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 20:51:08 AQPBHojz
ダイエッター置いてきぼりで何やってんだか

799:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 22:30:41 Ng2xQ9hR
チェストプレスマシンでシートの位置を低く設定すれば
インクラインベンチプレスもどきができるじゃん。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 23:00:26 1ThJq6M+
>>799
シートにすわらずに反対側に使えばローイング
足を使えばレッグプレスになるしな(見たことある)

ボールでデクラインも出来るじゃん
俺なら余裕で転がるけどw

801:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/19 23:17:23 jqmtBNnZ
嫌われてる→人が出来ないことやってる自分偉い!に
変換する機能が備わってるから
持ってる知識をひけらかせば、尊敬されるとでも思うんだろ。
相手の立場に立った言葉選びが出来ないのも特徴。
何度言われても、ここに居着いてるんだから困ったもんだ。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 00:38:55 GiOthfZ7
人にびっくりされるような事(奇抜なことになりがち)をして、
関心を引いて”わたすを理解して”つータイプ
そりゃネーヨを笑われると、お前が馬鹿だから理解できないのさ、
俺は孤高の人だと自分を慰める
その割にはイシイだとか雑誌の権威を自論の正当化に使う卑怯さ
ハリネズミさんが毛を逆立ててモフモフしてと言われても無理っす

あと10-15年社会にいれば変わるだろうけど、ホモの多い
変態ビルダー界だからどうかなw

803:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 13:31:40 mJFAlq/P
>>722
ゴールドジム系ならどこでも大丈夫じゃないかな。
いつも空気のトレーナーが聞くと詳しく教えてくれるし、姿勢も見てくれる。
ボールを使ってプレスは薦められたことはないけど。。。
ストレッチとか、インナーを鍛えるとかでボールは使ってます。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 13:57:09 NFdRXgiP
>>799
肩傷めちゃうよ
>>800
バーを足で押すって事?
そういうアホは退会して欲しいわー。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 14:23:59 5+FH4wmP
痩せだすと、だんだんジム行くのが中毒みたくなってきた。

こうなると、週一ジムの休館日がうらめしい。盆は施設のメンテで1週間使えないし。

みなさんはジムが休みの日はどうしてますか?



806:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 14:30:59 xeLmQART
休館日は自転車通勤日にしてる。
雨降ると悲しい。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 14:37:59 8C860dUx
系列のジムが2つある
俺は中間地点に住んでる
木曜と金曜がそれぞれ定休日なので凄く都合が良い

808:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 15:30:22 +q7tP+dY
>>805
休館日の前日を筋トレにあててる。


809:805
10/07/20 15:42:50 ww3GgElO
>休館日の前日を筋トレにあててる。

これいいんですけど、うちのジムはなぜか火曜日が休館日、月曜にガッツリ筋トレすると
その週がきついかなぁ、できれば筋トレは週2回程度で金曜日にガッツリやりたい。

あ、こんなことかくと週末に何も予定が無いのがばれちゃう・・・

810:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 20:19:32 NFdRXgiP
>>805
そりゃ普通に休みます。
というかジムは週に2~3回しか行けないから休館日とかそんなに意識した事無いなあ。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 20:21:30 9PX5FemZ
毎日ジム行っている人って、ジム行く回数減らすとリバウンドしますか?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 20:32:29 5gUQfXjP
ジムで消費してる分のカロリーを食事から減らさないといかん罠。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 22:23:37 Z4uACitL
ミルが4台しかなくて奪い合いだから早く倍にしてくれw

814:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 22:37:30 VT6+J5kd
デブはダイエットしろ、で検索かけるとわかる真実。。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/20 22:44:48 YqcCYMmZ
>>811
週4で通ってるけど、ジム行かない日でも普通に食べてる。
多少増えたりもするけど、またジム行けばまた戻る。
1週間以上開けると戻すのに数日かかるが1週間はかからない。

というのが維持期に入ったこの半年の感触かなぁ。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 05:44:45 yB6pY4zc
>>797

移動式のセーフティ、探したけどうちのジムはひとつしかしないです。
移動式とはいえ結構重いし、勝手に移動させるのもなんだかという感じ。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 07:07:50 Mstx8q2f
俺はジムには行って無いんだけど、基本的にシンプルな事が一番効果があるね
腕立て100回とか腹筋100回とか10キロ走とか
ま、ジムの利点はモチベーションだな

818:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 07:46:44 +OmEcBgf
>>805
区民プールやトレーニングルームに行く

中毒わかるわ、休むと罪悪感あるw

819:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 11:14:41 VW/rkiN2
>>818

罪悪感わかる、最近大学サボった時の罪悪感を越えはじめた。

820:714
10/07/21 12:38:29 2a4ZwGQv
昨日初めてトレッドミルを利用しました。
ためしにやってみたので30分だけでしたが。
足の爪を心配して靴は履かずにやってみたら別の痛みを感じたのでやはり靴は必要ですね。
というかスタッフに見られたら怒られたかもしれないですね(汗)
でも、やってみて、かなり早足で歩かないと心拍数が上がってくれないのがわかりました。
今までのウォーキングはお散歩レベルだったのかもしれないです。
そういうことがわかっただけでもジムに入会してよかったです。
みなさんのアドバイスを参考にがんばります。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 13:15:47 l0wRAqXa
>>820
はだしなんてありえない。
着るものは後回し。靴だけは良いものをお勧め。

822:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 13:29:01 05Z5dsDW
そんな無理してると続きませんよ
ダイエットは目標体重に達してから、維持する方が大変なんだから
疲れてたり気力が落ちてる時は休む事も重要です

823:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 21:15:27 uyNBvkgi
裸足とか初めて聞いたw
怪我や事故がなくて良かったな。

824:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 21:27:53 yB6pY4zc
>>817

シンプルといえば、自重でのチンニングやディップスが良い。
ジムには女性向けのアシストしてくれるマシンがあって利用している。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 21:36:47 wFvSpJgm
>>817
胸板厚くするには腕立て100回するよりベンチ10発やった方が比べようも無いくらい効果的だよ。


826:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 21:51:03 wFvSpJgm
ジムの利点がモチベーションっていうのはあまりに寂しい話。

827:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 22:38:50 1NnN5lhU
ジムでおじさんとかとだと普通に会話できるんだけど
同年代だとうまくおしゃべりできない…(´・ω・`)

828:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 22:47:23 Bt0VeIpl
まあ恋愛感情わかない相手には俺もリラックスしてるわ

829:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 22:52:00 1NnN5lhU
同じ年位の男対男で混んでたりしてマシンを一緒にやることになった場合
インターバルの時に何か話したほうがよいんでしょうか?
黙ってて社交性がないと思われるのも嫌だし、社交的にみせようとしてこっちが気を使って
話を振ってるけど相手は冷たい態度とかだと癪に障るし。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 23:40:13 Uje27bqZ
>>829
そのようなことを自分で咄嗟に判断できず、わざわざインターネットで質問している時点で、あなたに社交性が欠けていることは明白です
無理をすることはありません
「…自分は社交性に欠けていて、こういう時にどうしていいか分からないんですよね…」と話し掛ければよろしい

831:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 00:01:24 of/9RpbD
>>830
いいのかい?そんなホイホイ話しかけちまって
ジムはアニキ系の人種が巣くってたりするから怖いぞ

832:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 00:19:22 xYkSo9lF
>>831
話しかけられたいそっち系なんだよ。
察しろよ。

833:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 05:39:00 Yv3bIbI3
ジムってホーモが多いのかな。フリーでは男女共に
黙々とトレに励む人のほうが多い。エアロやダンスエリアだとまた違う雰囲気。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 08:50:08 YF2bYW7U
>>833
お互い真面目にトレしてるんだから、ナンパみたいな状況に
しないように気をつけてるだけ…だと思いたい。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 09:01:21 lVGoersQ
ジムエリアの人間は遊びを我慢して勉強して東大行くタイプ
スタジオエリアの人間は遊んでばかりで底辺大や専門に行くタイプ
人間の質が違う

836:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 09:06:08 AGWMCiPn
両方やる人は?

837:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 09:18:56 lVGoersQ
ジムエリアの人間がエアロだの何だのをやることは無い
たまにジムエリアに来てマシンとじゃれるスタジオ組は
予備校の夏期講習に出て勉強した気になってる偏差値50未満

838:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 10:34:58 S2+D3muz
ジムエリアの人(ビルダー)=オタク

当事者独特の価値観で行動する。
情熱を持ち、知識を得、金、時間を消費する。
当事者以外は、その知識を利用することがある。

当事者以外は、その価値観に同意するものは少ない。


839:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 10:43:40 SHkX6Wfh
なんか目くそ鼻くそ

840:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 10:57:21 Kz+WzENx
中年メタボ解消のためにジムに通って1年になりますが、ジム(マシン、バイク、ミル)とプールだけで
いまだにスタジオには足を運んだことはありません。

メタボ親父が腹の脂肪揺らしながら踊ってるの見られてると思うと恥ずかしい・・・


841:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 11:19:41 lVGoersQ
空気読めよメタボハゲ、って感じで確実にスタジオ組に陰口叩かれますな
スポクラ板に存在するほとんど全てのスレが、スタジオ組による
他会員・スタッフ・イントラへの誹謗中傷だけで成り立ってるからね
ここまで魂が腐ってるのかと唖然とする


842:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 12:01:05 JHLUbJb5
土曜にやった下半身トレの筋肉痛が未だに引かない・・・
ハムとケツがやばい

843:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 13:38:12 Mbl5hn6m
先々週で減量終了
一週間の完全休養を入れて今週から筋肥大
食べるの辛いわ

844:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 19:58:26 TDI7UA0D
>>840
私もメタボ親父ですが、入門クラスから始めればどうってことはありません。
確かに最初の一歩には踏ん切りが必要ですが、「案ずれば生むが易し」です。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 20:21:56 iF+fDkTP
スタジオプログラムとかみんなお金持ちなんですね。

846:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 20:23:02 ZVqC520a
首都圏じゃスタジオプログラム有料なんだってね。
田舎で良かった。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 21:20:41 xYkSo9lF
スタジオプログラムって何やるの?

848:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 22:39:58 VOGSA7/B
色々なサブルーチンを組み込まれて
別の人格に洗脳されます。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/22 22:50:17 VBENIMr0
メインはマシンジムだけど使わない硬い筋肉ばかり付けても仕方ないので、
ジム→ヨガとか行くけどな。


850:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/23 00:24:32 T52wJ5Qv
ダルシムのイメージが強いからヨガには抵抗があります。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/23 00:53:39 Izd38mMA
いやダルシムくらいになれるなら是非行きたいです

852:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/23 08:22:47 hvf6eie6
ヨガファイアー教えてくれるのですね

853:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/23 08:35:53 IZgXJYZ3
>>844
>、「案ずれば生むが易し」です。
ほんとに親父か?
年寄りには思えない、国語力




854:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 00:38:14 CvVeTLpk
まともな教育を受けてないんだろ
健康の度合いと学歴には正の相関があるからな

デブは低学歴か低脳
これは統計的にガチ

855:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 00:48:38 vfr84cEn
自演

856:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 08:02:39 CvVeTLpk
少なくとも>853のように変な場所に読点打たない程度の教育は受けたわ

857:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 11:17:40 1omxvVDP
>>849
ストレッチさえちゃんとやってれば、固い筋肉なんてつかないけどね。
ヨガは時間の無駄と感じる。あと、筋トレ本気でやってる人は、
マシンは補助にしか使わないから。マシンやってるなら
「筋トレしてます」みたいな顔して語らないで。

858:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 12:12:03 urVjYOFa
>>849
固い筋肉とかないからw

859:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 12:17:36 K8zOdK+2
梶原一騎に騙されたよなー。
「筋トレで付けた筋肉は見せかけだけ。実戦では役に立たない」
みたいな。
プロレススーパースター列伝を信じてたのは俺だけじゃないはず。
年齢バレるがw

860:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 12:23:00 ZBZfod/H
ダイエット目的の層にはマシンのほうがいいと思うけどな
安全に大きな筋肉を鍛えやすい

861:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 14:18:27 BPNwoTQM
筋トレでもクイックリフトはいいけど、ボディビル的にネガティブ重視で10発みたいなやり方で鍛えてると力のない見せかけだけの筋肉になる
ポジティブ時に反動付けてやらんとパワーのある筋肉にはならん
10発というのも多すぎるから1~3発程度の重量でやらないとパワーは付かない
何をもって「使える」と言えるかは人に寄るが、少なくともパワーのある筋肉の作り方、ない筋肉の作り方があるわけだ

862:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 14:23:09 CDy+Ud97
暑いからジムの中で運動したい

でも暑いからジムまで行けない

自分のばかばかばか

863:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 14:45:30 p5YvrsAe
ジムの中も暑いんだけど。。。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 15:47:23 rbUQ5jJb
>>857
なんという偏狭な人間!

865:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 17:00:31 GUiX2C5Y
暑いし、休日怠惰な自分は朝一番に行くことにする。
なんかやったというだけの充実感あり。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 17:12:24 CDy+Ud97
>>865
偉いなぁ
ジムは9:45からなんだけどその時点で…orz


今から行ってきまふ

867:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 04:11:57 N7OwnHVb
>>861
格闘技板にでも池

868:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 11:43:05 nATzg5qm
>>864
偏狭っていうか、常識だけど。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 14:36:35 M7QMGOO9
貧乏人はジムで1日中すごして、冷房代と風呂代を浮かせよう

870:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 15:02:07 4IKdeFwZ
僕の行ってるジムはジム内で食事が禁止だから一日中は面倒だよ

871:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 08:52:56 jbXye0v1
三食プロテインで

872:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 10:58:49 M7xHffnw
おならが凄そう。

873:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 17:01:31 MAL1uW23
>>861
おまえが「見せかけの筋肉認定」してる奴と
いっぺん力比べしておいで。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 01:58:31 rvxbos63
暑いから最近はプールばっかり。

875:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 14:53:09 YFFX+H8R
ジムでビート板ばっかりやってる人っておかしい?
泳げないからビート板に頼るしかない
クロールだけでも今年泳げるように練習しようかな

876:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 14:56:37 0udCt0bB
>>875
おかしいと思われても、自分のためなんだからやるしかないよ。
水中ウォーキングとかもおすすめだけど。

クロールの練習がんばってね。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 15:00:42 aoGcsWp1
俺もクロールの練習で足にビート板挟んで泳いでたりする。


878:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 19:25:54 QY5MOfB6
ウチのジムのプールには、
シュノーケルで泳ぐおじさんがいます。


879:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 20:53:40 Vlz3OFo4
フィンじゃないの

880:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 20:57:56 4CcYF0n/
>873
これ以上ないくらいに明々白々だ
同体重で圧倒的に挙上重量が上だからな

881:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/28 21:28:09 7z3SCtEg
まあビルダーはわざと非合理な挙げ方でふんがーっとやる人達だからなあ
確かに物凄い筋量の割に扱い重量は意外と軽い人はいるよね

882:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 00:30:52 +zNv9x1x
そういう奴は軽い重量でもしっかり効かせてオールアウト出来る人間
最上級トレーニーと言って良い

883:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 02:36:34 4VJc4oV5
せめてテレビくらいないと飽きるよなあ
しかも風もないから熱中症になりかけるし
周りに人がいるからなんかやせ我慢して頑張るメリットはあるけど

884:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 09:12:59 J2HJT95A
>>883
ジム内にテレビも扇風機も置いてくれないジムなんですね。

自分は体育館に数百円払って通ってますが、
両方あります。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 09:34:46 UgpI4cdq
やっぱマッチョが集まるジムってのはそういうの無いのかね?
俺が行ってるのは言うてもじいちゃんばあちゃんも居るフィットネスクラブだから冷暖房もテレビもある

886:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 17:48:32 81vsyDp6
>>884
体育館のジム内のテレビで
芸能人の摂食障害を見守ってるんですね

887:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 01:36:00 7v9LosHq
>>886
うわあ、なにこのキチガイ。

888:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 15:21:10 fJJkXMl8
うちはテレビは2台しかなくて扇風機が無い。
扇風機が無いとホント熱中症になりそう。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 22:03:34 oZL+f+a2
夏にデブは見苦しい
7月中に落とせなかった
URLリンク(imepita.jp)

890:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 22:11:43 VIBM/uu1
腹斜筋どうやって鍛えるんだよ
コロコロみたいに革命的なやつ希望

891:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 22:12:50 Z2LVc460
この板のレベルじゃないな。

892:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 23:00:18 VIBM/uu1
そうか?
バランスよく鍛えてるように見えるが
とにかく早く腹斜筋のメニューを教えろハゲ

893:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/31 01:43:23 tdyoD6KN
>>889
お~、これは見事だな。気持ち悪いくらいだw

894:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/31 12:40:41 i695vi7B
>>892
てめーで調べろ脇弛みデブ!
そんな精神でいるから、わきが弛むんだよ。

895:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/31 12:47:24 ugYwXmMl
>>889は無断転載でしょ

896:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/31 12:47:49 LwZizePv
脇?
何いってんの?

897:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/01 18:05:08 lyWkKCzc
>>889
昔の俺かと思ってワロタw

898:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/01 18:22:39 B3snvZpr
>>889
綺麗なシックスパックだな

899:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/02 11:12:49 eQgec5pX
>>896
腹の脇だろjk

わかったらさっさと引き締めろデブ。

900:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/02 12:54:51 R14hatig
腹の脇だろ女子高生

901:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 01:00:16 Q4teXZ+m
>>895
お前ものすごいデブだろ
だからそういうモノの考え方になるんだ
よし!自分も頑張ろうぐらい思えないのか
精神まで豚じゃしょうがないぞ

902:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 02:29:59 T+hVDPH+
ランニングマシンとかで1000キロカロリー消費をゴールにしてるんだけど、
1000キロも消費するとお腹が半端なく減って飢餓感がすごいです。
この状態で空腹を我慢して寝るべきでしょうか? 運動が終わると大体9時くらい
なので、ジュースとか飲むとダメですよね・・・



903:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 10:28:19 0hnJRFYd
だから、そんな強迫観念は捨てろと何度言えば・・・

904:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 12:19:47 D4BCy3vD
>>901
まあ本人って可能性もゼロではないが。

340 :キジュウ ◆.CzKQna1OU :sage :2010/07/28(水) 22:24:56 ID:mYSq7QOa
スクワット
140*1
127.5*5
125*5
125*5
130*4   今週デッド休むので頑張ってみた
       
せっかく減量したのでうpしてみる。暗い上に足がちゃんと写ってなかったでござる
(p)URLリンク(imepita.jp)

905:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 12:40:14 D4BCy3vD
>>902
有酸素やりすぎだと思うよ。

906:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 15:34:23 O98bbAAU
>>904
ダイエット板卒業おめでとう!

907:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 21:39:13 Wp4fNkUm
200ml果汁100%ジュースを飲むのが疲労回復にいいよ。

908:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 22:47:19 HOrLj8J7
>>902
プロテインでも飲んでおけばどうかな
運動後と寝る前に取るのが効果的だからタイミング的には最適

909:902
10/08/04 05:00:30 3vhgwKo0
>>903 >>905 >>908
ありがとうございます。よく考えたらそんなこと考えるよりも
ただジム通いをやめないことのほうが重要でしたね。

910:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 10:48:40 aVnN4jHU
>>908
筋トレしてないのにプロテイン飲んだら肥満するだけだと
思うけど。筋トレってフリーウェイトでするやつね。
女がマシンでたらたらやったってトレしたうちに入らないから。

911:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 10:55:24 fiu9NwfB
>>909
その通り
なんでもダメダメじゃなくて、少しだけ我慢して、
それでも食べたい時は食べて、食べたら運動する
運動もしんどい時は休んで、翌日やればいい

912:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 17:28:03 amo374G3
>>910
プロテインを筋肉増強剤かなんかと勘違いしてるなw
1回分100kcal程度のタンパク質を余計にとったからといって
どうなるものでもあるまい。

913:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 17:44:03 Az39niwM
余剰のタンパク質は内臓の負担になるだけ。
普通の食事だけでも余剰が出ているのにな。

914:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 19:27:47 KgSax7nb
頭でっかち

915:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 22:00:39 Fk3RnECn
普通の食事

916:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 23:40:17 ifzWRB9S
プロテインは食事からのタンパク質が足りない時に飲むもの。
足りていれば飲んで悪い物じゃないけど飲んでも特に得る物も無いです。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 05:36:06 EtaoPyNa
>>861
>ボディビル的にネガティブ重視で10発みたいなやり方で鍛えてると力のない見せかけだけの筋肉になる

頭悪いね。

そもそも目的が違うでしょーに。

サッカー選手に体操選手みたいなことしろとか、そういうのを目指せとか
言ってるのと同じくらいに意味のない発言。

918:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 08:46:19 BU7KkmpR
>>912
あなたこそプロテインを低カロリーの健康飲料か何かと
勘違いしてませんか?
食事からたんぱく質とってれば、
本来飲む必要ない余剰カロリーだって分かってますか?


919:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 13:36:22 38bQMP3u
>>918
このスレは初めてかい?力抜けよ
ここでプロテインを否定したって共感は得られないと思うぜ

920:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 14:39:41 3ZDw1ykr
>>919
えー?w

921:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 15:28:32 lEwBsbtO
>>918
じゃあさ、どうすればいいか>>902にアドバイスしてやれよw


922:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 16:14:46 QJK+Dvui
>>908
>>910
>>912
>>919


まるでアホの会話だなwww
雑魚が筋トレに関係する話をするなよ
お前らはダイエット=やせることの会話だけにしとけ

923:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 16:46:46 lEwBsbtO
>>922
ウォーキングとかジョギングも筋トレじゃないからなw


924:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 22:22:23 cd59WSBR
>>902 野菜(果物)食って寝るとか


925:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/06 23:51:31 a+zl6Jte
スポクラ最近行きはじめたけどインストの人に顔覚えられたり
がんばってるねっていわれたりでこれなら続けられると感じた
ジムって器具や運動場所の提供くらいにしか考えてなかったけど
それ以上のよいところがあるなーっと思った

926:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/06 23:54:59 paX6bPnd
仕事の義務感で作り笑顔で声を掛けてるのが分かるから
毎回ウザくてストレスが溜まる。

927:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/07 10:41:48 d+if6QDJ
>>926
音楽聞いてれば知り合い以外は、話しかけて来ないよ。

928:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/07 17:39:15 5cCGDvFR
iPod聴いてても話しかけてくるイントラいる。
わざわざイヤホン外させてまで話す内容でも無いのに。
察して欲しい……。

929:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/07 22:33:55 3mc475rI
話しかけろと上から言われているからね。
客より指示優先だよ。

930:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 05:41:53 33M9ROeB
そんな指示出てるの?w
わたし、一切話しかけられないわww

931:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 09:39:23 1+BOf91/
ティップネスでは挨拶程度だな

932:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 23:12:11 hV3PGZjE
知らぬ間にフォームが崩れている場合とか、
さりげなくアドバイスしてくれるのは嬉しいけどな。最小限。

そういう接客スキルのある店員ほとんどいないけど。

933:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/08 23:21:43 6l2n5YKZ
新型ダイエット法
URLリンク(www.nicovideo.jp)

934:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/09 16:18:43 sqoo4CJX
しぼり終えたのが4週間前
1週間のお休みを入れて筋肥大メニューを開始
食事量を増やして3週間経ったら浮いてた血管が埋もれてきた
人間の体って凄いなww

935:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/09 16:21:56 2V/bYzkV
いみわからん

936:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/09 17:08:34 sPYPoyCE
確かに増量の方が精神的にキツイよね。


937:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/09 17:31:36 5bR9he2e
増量の話はスレ違いだバカ

938:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/09 17:49:17 sqoo4CJX
>>937
食べるって楽しいようww
そのうち食べるの辛くなるけどね

939:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/09 17:58:40 9v+7HAVM
>>926
おまえみたいな根暗、対人恐怖症は家でトレしてろ、だろ社会不適格者

940:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 16:49:54 76IjdCVB
>>939
無理やり笑顔を作って話しかけてるのにシカトされたんですね
よっぽどうざかったんだと思いますよ

941:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 21:08:43 Gr1ztRIC
ジムでさ、汗だくになりながらバイクこいでるときにさわやかな顔で
トレーナーに挨拶されると激しく動揺するな。こちらは真っ赤な顔してるのに。

942:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 21:30:03 M7I9o9BL
そういうKYスタッフうちにもいる
トレ後に一定時間おいて話しかけろ


943:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/11 13:27:43 cF0/oQnD
ジムのIN BODYで測定してきた
3週間で筋肉量2.1kg増、脂肪0.7kg増
もっと食えたらなあ~

944:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/11 19:19:48 UR1ETAxg
何?あっちだと相手にしてもらえないの?

945:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 01:39:30 Ni4MscwT
右ヒジを痛めてから重いものを持つとすぐに痛くなります
イントラにはバタフライを進められ一ヶ月位してますが、なかなか効果が出ません
そもそも、バタフライってどうなんですか?効果が薄い機械なんですかね?

946:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 02:40:35 iBkn5AOz
>>945
大胸筋に効かせるには一番良いはず。
荷重が足らないんじゃ?
8回で潰れる位まで荷重上げて、3セット位してみたら?

947:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 06:12:01 lO7o9Ifm
バタフライマシン、自分はすごく効くけどね。肘にも優しいし。
>>946のいうようにきっちり効かせるぞと思ってやらないと効果は薄いと思うけど。

948:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 09:50:56 qCYjlo13
>>945
マシンでのトレーニングの問題点はフォームやストロークがいい加減でも
それなりに運動ができてしまうというところにあります。

マシンで効かないのなら、きちっとフォームの指導を受けて一度ダンベルフライ
やってみれば見ることを薦めます。
URLリンク(kinnix.seesaa.net)

マシンは軌道や姿勢の調整がうまくいかないと適正なフォームが保てないので
胸じゃなくて先に前腕がヘタるとかいうことになったりします。

949:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 10:19:30 Ni4MscwT
>>946 >>947 >>948
みなさんありがとうございます
確かに、腕がへたる事が多いのでやり方が悪いんですね
ちゃんと胸の筋肉を意識して運動してみます

950:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 10:50:44 +tmq6miv
フライは肩が出やすいので背中を意識して。
それと肘の負担を減らすように肘を軽く曲げた方が良いよ。
効かせにくいようなら重量を少し下げてやや多めの回数でやるといいです。
重すぎると肩を使いやすいからね。

951:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 11:40:35 1xkWPvEk
こういうレスを見るといつも思う
ほんとうに大事なことが抜けてる
つーか教えたくてレスしてるのに抜けてるんだから知らないんだろうな

952:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 12:50:24 +tmq6miv
>ほんとうに大事なことが抜けてる
何だろ?よかったら教えて。

953:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 13:29:38 Nlx48+jS
>>948
質問者の意図を少しくらい理解してやりなよ。
>>945はヒジを傷めていると書いている。マシンの方がヒジの負担は少ない。
アドバイスするなら、正しいマシンの使い方、ポジションや姿勢の指導を受けろ、
と言うべきで、ダンベルフライは薦めないだろう、普通。

それに、「それなりに運動ができてしまう」というのもおかしい。
あなたが何を「運動」と定義してんのか分からないけど
マシンでもフリーでもいい加減なフォームだと「効かない」。
マシンで適当なフォームで身体を動かすことが運動というのなら
ダンベルでも同じく、いい加減なフォームでそれなりに運動ができてしまう
ことになるよ、あなたの論法なら。
マシンはメーカーや型によって微妙にポジションが異なるので
ジムのスタッフに聞いてください。

根本的な注意点としては、腕ではなく、胸で押すということになるんだけど
ちょっとイメージしにくいと思う。
なので、背筋をしっかり自然に伸ばす(不自然に突っ張らないし、丸めてもいけない
骨盤を立てる)、肩を後に引く(肩甲骨を寄せる)ことを意識するようにすれば
いいかもしれない。
ただ、人によってイメージの差があるので、その点は理解してね。

錘の重さは体調や目的で変わってくるので自分で考えて。

954:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 15:03:49 xbiSkq7u
みなさんの行っているジムってエアコン効いていますよね?
うちは市営体育館なのでエアコンなし、都合で昼しか行けないので
この時期熱中症予防で休んでますw

955:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 18:08:17 W5fCTVLy
ここ最近頭打ち状態が続き、
伸び悩んでます。

3月からのジム通い、3ヶ月で
67kg,18%

65kg,15%
までは落ちたのですが、
それ以降変化が見られません。

内容は
ボディコンバット、ボディパンプ、
エアロビクス、ランニング、
代謝upに筋トレ、
週3ほどでやってます。
食事制限などは特になし。

数値に変化がなく、
モチベーションも下がり気味です。
体が慣れてしまったのでしょうか。





956:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 18:40:20 x7yHVk38
>>955
当たり前だろw
15%まで行ったら、そこからはなかなか落ちないから、後は維持だよ
食事制限せずそのまま続けたとして、体重変わらずに年間で2%程度体脂肪が下がる
運動やめたらまた太るんだから、それでいいんじゃないの

つかさ、身長はいくつ?

957:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 18:43:35 Paxe/bA9
>>955
最初の2-3kgはいわゆる初回サービスってやつだ
「やべえ、このペースなら1年で10kgぐらい落ちちゃうんじゃね?」
と思ってしまうのが世の常だが、3ヶ月も経つとその幻想はぶち殺される

現状では摂取カロリーと消費カロリーが釣り合った状態なので、
食事制限するか運動量を増やすしかない

958:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 18:46:07 omhvcod1
>>955
あなたの性別、身長も分からないので答えようがない。
一般論だが、あなたが男性で平均的な身長だとすると、65キロ前後が平均的な
体重だと思われる。平均に近づくと体重は減りにくくなる。
100㌔オーバーの巨体が10キロ減らして90キロになるのはそれほど難しくないが、
70キロ→60キロはかなり難しいし、本当にそこまで減らす必要があるのかも
考えなければならない。

もう一つ考えられるのは、頭打ちも何でもなく単に体重が減っていないということ。
2キロ前後の体重変化は誤差とも考えられる。また実際に体重が減ってるとしても、
ある程度異常の運動もやって3ヶ月2キロというのは減少幅が小さい。
つまり、そこから体重をさらに減らすのには運動がまだ少ないか、食いすぎ、
その両方と考えることもできる。
食事制限していないってことなんだから、書き込む前に運動量と食事量のバランスを
考えてみた?

それと、少々筋量が増えたところで代謝アップなんかしないから。
というか、考慮する余地が無いほど微々たるもの。
ダイエット中の筋トレは減量過程でできるだけ筋量を落とさずに維持するため
と考えた方がいいと思う。


959:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 19:17:01 W5fCTVLy
655です。
私、男36歳、175cmです。
普通の標準ですな。





960:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 20:58:19 V/Mp8FCe
モチベーションが下がり気味の時とか、
脳内で
「唸れ灼熱!僧房筋!」
とか叫びながら筋トレするのって俺だけか?というか俺だけか……orz

961:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 22:36:37 WRVye0ga
>>955
週3回チンタラ体動かしたって意味ないよ、トレの方法変えろ

962:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 22:54:17 W5fCTVLy
>>961
変えろと言うなら
内容組んでくれや。
現実的なやつを。

963:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 23:48:51 +tmq6miv
だから体脂肪計の数値は無視しろと何度言えばw
落としたい脂肪があるなら体重を減らして下さい。
見た目や触った感じでこれ以上脂肪を落とす余地が無いならそれがあなたの適正体重です。
繰り返すけど体脂肪計の数値は全く意味がないので無視すると言うか、計らない方がいいよ。

964:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 04:30:13 qh/ZiVRK
変わんなきゃ変わるようにあれこれ試せばいいのに
色々手を出して結果がでないのは
やり方が悪いと考えるんじゃないの 36にもなって・・

まずは新しくなったコナミプロテインを飲んでからだな

965:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 05:03:48 MAQSyjjF
>>960
俺は
「動けクズ。嫌なら、さっさとしね」って自分に悪態ついてる。
>>962
どう変わりたいんだ?
その身長なら結構なガリだが、もっとガリになりたいのか?
それなら食事制限とエアロを毎日だ。
ビルダーみたいになりたいならウェイト板のガリからマッチョスレに行けばどうだ?

966:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 06:46:24 8ieUQMbI
>>953
色々と御託を並べているが、肘を痛めてるっつーのに、基本的に負荷の高い
多関節種目をこのままやって問題なしとか言ってる方がいたいと思うが。

>正しいマシンの使い方、ポジションや姿勢の指導を受けろというべきで

言ってるじゃん。どこ読んでんの?

まぁちゃんとしたフォームじゃなけりゃマシンだろうがフリーだろうが、効かせらんないし
怪我しやすくなるってのは同意だけど、フォームの指導が受けられるのなら
あえてそのままマシンをススメる意味なんてどこにあるのさ。
それこそフリーできちっと効かせられるようになるはずじゃん。

俺が今まで見てきた中で、フリーから入ってマシンで怪我したひとってのは
見たこた無いけど、その逆なら山ほどある。
どっちが適当なフォームでできてしまうのかなんて、やってる人間からしてみたらわかりそうなもんだが。



というか、上から目線でその程度なのか(笑)

967:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 13:34:51 e9d+dRCz
>>966
まず、多関節種目の意味、理解してる?
多関節と単関節は負荷の強弱とは関係ないし、そもそもフライマシンは単関節なんだけど。
それに、フリー、マシン、どちらからトレを始めた人の方がケガが少ないかなんて
今の議論には関係ないの。

敢えて「ダンベルフライ」ではなくマシンを薦める理由をもう一度教えてやろう。
元の質問は、ヒジを故障しているという前提での胸トレだっただろう。
ケガしてるなら回復するまで休んでろ、というのも一つの回答かもしれないが、
肘をケガしている状況での胸のトレーニングとして、ダンベルフライより
フライマシンの方がリスクが低い、と思われるからだ。

マシンとダンベルを比較した場合、ダンベルの方がフォームを決めにくい。
軌道がズレたりバランス崩したりしたとき、場合によってはヒジに負担がかかる可能性
があるが、マシンならそういうリスクは少ない。

フリーを否定してるんじゃない。どっちにも利点はあるだろう。
でも、ヒジを怪我している状況で(敢えて)胸のトレをするなら、単関節種目である
フライマシン使うのが無難だろうってことなんだけど、理解できないのかな。

というか、上から目線でその程度なのか(笑)
その程度というのは知識と文章理解力の両方ね。

968:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 15:00:34 3UTuCOy4
目くそ VS 鼻くそ

969:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 15:21:18 e9d+dRCz
>>968
肘を故障している者が敢えて胸のトレーニングをする場合、ダンベルフライと
バタフライマシン、どちらが薦めらるかについて、キミの意見を聞かせてくれ。
意味もなく下らない一行レスで得意満面になってるヒマがあるのなら。

今は得意満面→赤面で鏡を見るのもツラいだろうけどね・・・

970:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 15:26:38 3UTuCOy4
>>969

???
アンカー付いてるわけでもないのに何で自分のことだと思ったの?


971:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 15:35:17 cbDKqeHA
夏だなー。
簡単に釣られすぎ。

972:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 15:38:46 bHZpPe+O
どっちが釣られてるのか分からん

973:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 16:18:38 qPIpLSiB
まあフリーウエイト厨のウザさは異常だからな
重い物を持つと肘が痛いって人にダンべルを勧める思考回路がわからん

974:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 17:01:04 cbDKqeHA
まあ落ちもついたし次スレには引っ張らんでくれ、この話題。

975:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 17:03:33 bHZpPe+O

【有酸素】スポーツジムでダイエット★23【筋トレ】
スレリンク(shapeup板)

976:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 20:10:41 H9Uvvru2
フリーウエイトは軌道が決められてないからこそ痛いポイント外すことも出来るんだが
スタジオで踊ってばっかのアホにはそういう事わからんよねえ

977:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 20:21:17 YN27GqAR
>>970
いやいや、AとBがバトルを展開してる状況で(目くそ VS 鼻くそ)と書けば
普通はAとBのことを言ってると解釈するのが普通だと思うぞw
つか、別の深い意図があったのなら興味深いから教えてほしいな。


978:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 20:30:12 cLpwRELY
>>976
人には向き不向きがある。
ここで書く分にはどうでも良いが、実際やる時にはちゃんとするんだよ。
>決められてないからこそ痛いポイント外す
はた迷惑だから

979:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 20:34:30 cbDKqeHA
>>977

アンカー無しの一行レス。
中身は罵倒。
どう見ても釣り針でしょ。
反応しちゃだめなのよ。


980:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 21:39:56 Ph2DU/zQ
肘の負担って事ならダンベルフライとマシンのフライに大した差は無いと思うけどなあ。
肩じゃないんだから。

981:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 21:57:28 ehQ5HAl+
以前行っていたジムは5km先にあっていつも歩いて行っていたのですが、その時にマシン系をやる必要はあったでしょうか?

982:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 22:06:13 Ph2DU/zQ
>>981
質問の意図がイマイチ分からないのだ。
まあやった方がいいんじゃないですか?


983:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 22:47:33 M3SV9DrG
ダンベルフライよりもダンベルベンチプレスのほうが肘への負担は軽いやろw

984:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 22:58:12 cEzxQ2Qg
ジムで何気にコロコロやってたら、イントラのねーちゃんが
凄いですねーそんなにピンと腕伸ばしてできるなんて!!
と誉められたんだが。。。

たいした事やってない自覚してたので反応に困ったw

985:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 23:06:15 ehQ5HAl+
5kmも歩いたら有酸素運動終わりでよくね?っておもったのSa

986:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 00:15:38 j64tyoU6
>>984
ザコすぎて哀れに思われたんだな

987:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 05:49:00 0EIz0scl
肘を痛めている時に、程度もあるけどダンベルフライは怖くてできないよ。
それでも大胸筋を鍛えたいと言うなら、マシンだな。肘にサポーターでも巻いて。




988:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 09:40:13 DiyP64e1
アイソレート種目しか出来ないなら、しっかり休めろ。
フライだけじゃどうせたいした効果は期待出来ない。ダイエット目的なら尚更だ。

989:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 12:11:38 SWxBLz1b
フライが出来る程度の故障って事でしょ。
ダンベルでもマシンでもリスクはさほど変わらないと思うよ。
>>985
往復10kmも歩けばそれ以上有酸素マシンやるのは無駄と言うか、折角ジム行く意味がイマイチ薄いかもね。

990:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 12:33:08 m2H1cztA
お盆でジムがお休みだった・・・orz

991:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 17:43:25 R/A8s1TA
>>990
たるんだジムだな
おれの行ってるのも週一メンテ日で休みだけど
そういう日は公営のジムトレ室へ

992:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 17:50:09 SWxBLz1b
自分のところもお盆&リニューアル工事で休みだ。
今日は公営体育館に行ってきたけどダンベルが22kgまでしかないしプレートも少ないから
ちょっとやりにくいぜ。

993:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 17:59:26 7cnp95I9
>>992
松本市民

994:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 18:35:05 TBO9Kq5Q
>>991-992
公営の所、エアコンあるん?(・∀・)

995:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 19:08:12 b8zfJzly
人らしく生きる

996:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 19:08:30 R/A8s1TA
>>994
はあぁ・・w 熱い暑いっていってた人かな?
一部の施設ではバスケとかバトミントンはエアコン無しの環境でやってる もうアホかと
そのうち死人がでるんじゃと思っている
URLリンク(www.waterarena.jp)
URLリンク(www.konamisportsandlife.co.jp)
URLリンク(www.yspc.or.jp)

唯一の難点は車で行くと帰りには車が凹んでることw
土曜は中高生が無料だから昼間はえらいことになっている
さて、出かけましょうか

997:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 19:10:44 SWxBLz1b
>>994
トレーニングルームはエアコンあるよ。


998:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 19:20:22 Z70h/94o
お盆は空いてるね。
快適だったよ。
プールも1コース独占。

999:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 19:23:21 TBO9Kq5Q
>>996-997
やっぱあるよね、いいなぁ。
週に1~2回、仕事&駐車場の関係で行けるのが昼なんで
この時期はお休みだよ。家でできることはやってるけどね。
今、一回100円なんだけど夏だけ200円でいいからエアコン欲しいわw
都会はいいな・・・(・∀・;)

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/14 19:58:09 Ly3nZLiZ
URLリンク(beebee2see.appspot.com)


1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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