11/06/09 08:55:23.08 ML5bzF5c
>>576
だってあんた構うとファビョるから面白いんだもんw
578:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/09 08:56:40.28 ML5bzF5c
あ、ちなみに>>569とは別人だからご安心をw
579:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/09 17:28:25.57 vLY2rP7o
>>577
あんたって…
誰が誰かも分かってないのか
580:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 00:56:37.09 Ui4g6kpZ
流れ見て驚いたわ。
方法書かずに金があればと知ったかしてるヤツが一番ウザいだろ。
具体的に教えてってレスが叩かれる意味がわからん。
ちなみに私は初参戦なんで、自演乙とかやめれw
581:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 00:57:52.74 Ui4g6kpZ
醜い腹の女同士、仲良くやろうよw
腹の中まで醜くなるなよ。
582:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 01:03:24.08 V9LDzx4f
このスレ最近連レスするやつが多いなあ
583:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 04:36:01.10 grg53Jho
暖かくなってきたからね‥
584:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 06:50:02.90 Rm+LcsRd
結構なデブを見ると肉割れがあるかないか気になってしょうがなくなる。
芸能人でもマツコとかモリクミとか石ちゃんとか
治る方法がないからこそ、治ると言われたら
食いつくよね普通。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 07:05:25.60 zF2SjJGg
>>580
こういうふうに話を蒸し返す奴が一番うざいwちなみに私も初参戦というか、今までもこれからも相手にしてないw
586:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 07:10:29.65 C+ipkAg7
私はこれだと思った>>533
書き込んだ本人は知ってるわけじゃなさそうじゃない?
587:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 07:15:04.58 zF2SjJGg
みんなしつけーw
>>586
どうでもいいかもw
588:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 07:25:46.87 DpETWZ14
今回の話には一切参加してない私の体験でよければ。
Mommy MakeOverで綺麗になったよ
体型も綺麗になるし切除してもらったからかなり目立たない
でもアメリカでやったから日本のどこの病院がおすすめか知らない
589:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 11:07:52.76 V9LDzx4f
切除した痕は?
590:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 20:30:20.02 grg53Jho
>>588
アメリカのどこの病院でできるの?
執刀医と費用も教えてね♪
あと、写真とかで患部あぷれる?
それが肝心なとこだしみんなそれが知りたいの。
591:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 20:32:38.92 grg53Jho
あといつ頃してどれくらい経ったのかも教えてね~
マッサージとかいるのかしら?
新しい情報だし、詳しく書いて欲しいわ。
592:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 21:27:05.30 V9LDzx4f
費用くらいしか気にならないわ
593:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 21:59:45.16 Rm+LcsRd
いわゆるタミータックでしょう。
URLリンク(www.wakugo.com)
これ見ればどうだ
594:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 22:13:43.45 V9LDzx4f
やっぱ大きい傷跡が残るんだ
595:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 22:17:02.06 Rm+LcsRd
URLリンク(www.wakugo.com)
上の方で切ってる人も
湘南安いんだよね。。確か39万位
596:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 23:27:27.82 SVtbWIx9
>>590
えぇ?あなたわざわざアメリカでやろうとしてるの?
おそらく日本でもできる手術だと思うよ。特別な理由がない限り日本でうけた方がいいのでは?
自分でぐぐってみて。
私は単に最近までアメリカで暮らしてたから。
3年くらい前にやったんだけど、当時もアメリカ在住だっやのでそっちの病院でうけただけよ。
私の場合は傷跡は帝王切開の人ほども目立たない。
ケロイド体質?の人は医師に相談したほうがいいみたい
個人的には満足よ。費用はだいたい当時で日本円に換算すると60万前後だったかな
人によって違うだろうし、今はもっと安いって話も聞いた
高いか安いかはその一の感覚によるでしょうね
幹部をうpる気はないので、信じないならそれはそれでおk
597:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 23:39:38.66 SVtbWIx9
失礼。60万じゃない120万くらいだった。間違えました
今は40万で出来るの?すごい
これ見つけたから貼っておきます
URLリンク(www.youtube.com)
598:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 01:34:26.03 gyvnrHj/
ただの煽りだよ
599:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 02:39:13.25 E9fh5GDF
>>596
どこでどんな人がやってるのか知りたいの。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 11:30:48.69 icjpZMDc
ああ、前にどこで誰がやってるか書けって言われたから煽ってるのか。
たるみとりの手術は珍しいもんでもない。
大塚でも高須でも品川でも湘南でも城本でもしらゆりでも
いろんなところで広くやられてるから、どこでだれがやってるなんて聞いてもしょうがないよ。
601:588
11/06/11 14:01:08.83 6qGl4N+2
そうなの?
煽られてたことすら気づかなかったw
602:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 14:43:45.63 1PPE+mfy
妊娠線の話じゃなかったのか?
603:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 16:24:06.35 icjpZMDc
マミーメイクオーバー、タミータックって同じもので、
たるみと妊娠線を皮ごと切除できる、いわば最終手段みたいなもんよね。
下腹部の肉割れのみならだいぶスッキリするだろうけど、上腹部まであるなら微妙。
これから出産を希望してる人はまだやらない方がいい。
604:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 17:11:05.60 jJ39QpF0
トレチって顔以外に塗っても皮剥けてくるの?塗ってた人どう?消えた?
605:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/11 21:16:15.98 kzSSf8fr
こんにちは
最近急激に太って、人生初のデブ扱いにorzしてたとこに肉割れまでできてorz
太ももの悩みってセルライトだけじゃなかったんですね(泣)
一通り目を通したんですが、肉割れって深い部分からバリッと裂けちゃってるんですよね?
だからそうそう治る見込みがないと
対策として保湿が挙げられてますが、それなら皮膚表面がウルウルでも裂けるときゃ裂けますよね?
深部からいっちゃうんだから
とはいっても乾燥してる方が避けやすいのもわかるから、お腹をクリームでウルウルさせながらカキコ
太るってこわひ
606:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 00:36:20.07 zPOS48bs
一刻も早く痩せるしかないんだよね
607:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 02:23:56.71 suhGRCfl
情報の出し惜しみばっかりなら来なきゃいいのにね
スレ汚し。
608:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 10:30:49.99 TaEPL/Vd
ハーバルピールやらないの?
609:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/12 12:56:39.38 WniyE449
エルビューティークリニックは効果ないって聞いたからやらないと思いつつ
消えたとの声もあったから迷うね。やってみたい。痛いのはたぶん平気。
610:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/13 16:45:34.71 bYaYuJit
レチン塗ってるせいか痒い痒い痒い
611:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/15 21:04:20.84 IHWQt1OF
どっかのサイトに、レーザーでも何してもダメだった妊娠線が
ハーバルピールで消えたって書いてた。
このスレでも消えたと書いてらっしゃる方がいるし是非とも試してみたい。
これやってダメだったら本気でへこむ
612:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/16 03:33:46.79 e1+93SHw
>>611
レポートしてね
経過画像も載せてほしい
613:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 09:19:55.77 wfD7n800
100万位できれいになるなら、全然出すんだけどなあ
614:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/17 22:35:38.98 iKBZE6ww
>>604
0.4%のトレチノイン1本を太股の肉割れに3週間ぐらい塗ったら、確かに皮は剥けたけど、皮膚の凹凸に変化はない。
それどころか、今まで肌の色が2種類(肉割れ部分の白色+その他)だったのに、トレチノイン塗った箇所にシミみたいな濃い色が出現し、合計3種類の肌の色を持つ事になった\(^o^)/人生オワタ
615:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 07:16:10.73 Aiaqhjdh
100万で消えたら出すね。
ちゃんと元通りの肌になれば、ね…
616:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 11:28:31.09 V84XZbBH
絶対ならないと思う。
傷痕が治るのにも時間かかるし、第一傷痕が綺麗に何もなかったようになんてならないじゃん。
617:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 15:16:03.86 Aiaqhjdh
なれば…の非現実的な話ですよ。
618:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/18 18:10:53.27 9eW6sm6F
既に盲腸の手術跡があるから傷増やしたくないなあ。
最近お腹がピキピキしてるから怖い。
619:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 12:26:37.07 MmarE5qg
>>617そうだよね。
傷あとより全然ましだと思うけどなぁ。
虎とかシマウマになった気分でいいじゃん
傷あとは何しても目立つけど肉割れは保湿でだいぶ見た目マシになれるし。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 12:28:58.51 MmarE5qg
>>618
私は肉割れなりそうなときは必ずムズムズしてた
なんか痒くてかくとしまになってたような気がする
ムズムズの時にかかないで、たっぷり保湿しながらマッサージすれば良かったと思ってる。
まだ間に合うから肉割れできないといいね。
621:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/19 21:25:38.36 W8RhVE9A
>>620
ありがとう。最近、夜中に無意識かいてしまってて焦ります。
かくのも駄目なんだね。
できるだけかかずに保湿マッサージします。
622:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 11:43:13.42 6jnC93qU
セルリバース使ってる人いますか?
どんな感じだろう
623:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/20 21:29:04.96 x9bNcs7O
ハーブピールされた方、ヘコみはどうなりましたか?
試着室、明るいとこ、目立つ場所で見ても肉われがわからないほどの仕上がりになるんでしょうか。
詳しく教えていただきたいです
624:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/25 22:00:32.30 LX4lHjll
URLリンク(www.magokoro39.jp)
ハーバルピールのサイトに載ってる肉割れ画像ってどれも同じ・・
奇麗になってるように見える。
この人はもともと軽傷だと思うけどね。
625:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/29 22:29:50.41 7EcfRrXL
肉割れ部分に血を注入したらどうなるだろうか
626:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 02:06:37.00 rW45JbZG
>>625
なんかゾクゾクしてきた。
627:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/01 18:49:03.56 /QNg0SN8
ハーバルピールか。どうなんだろうな。
画像は撮りようでなんぼでも変わるからなぁ。
ただ、値段次第だけど試してみたい気もする。ただ高いから効果わからにと怖いんよな
みんなそんな感じなんだろうな。だから報告がないんだけど。
うーん、夏になるたびに死にたくなるし、付き合うことも勇気がでないこの現状をなんとかしたいもんだw
628:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 06:59:44.83 ZrMDS3sJ
みんなの肉われが見たい
きっと軽傷だろうな
629:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 18:57:06.62 xivKIppq
>>628
軽いかどうかより、肉割れができること自体がいやなわけだし
体質なんだろうけどね
630:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 20:25:11.35 H+su9kFn
>>623
前にハーバルピールで消えたって書いた者です
全く分からないように消えましたよ
ただ、1回で>>624の画像の様にはならなかったです
3回やって目に見えて薄くなったのを実感できた感じです
631:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/02 22:54:30.07 5x2h+8CU
みなさん何週ごろできました?
632:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 12:38:09.20 j596sdRM
>>630
貴重な証言ありがとうございます。バッチリ消えたんですね、実にうらやましいです。
>>627さんと同じで、高いのに効果がないと…と考え出来ずにいるんですよね。
これは部位、個人の体質、施術者の腕によって効果が違ってくるのかな…。
でも分からないくらいに消えるという大きな可能性があるならかけてみたい。
10万位で出来たらなぁ…
633:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/03 22:02:16.49 cUmXlTi+
>>631
妊娠中はできなかった。
出産時、たぶんいきんだときにできたんだと思うけど
産んだ次の日におへそ周りに赤い短い線ができてた
三日くらいたって乳がパンパンに張って、かゆくなった
と思ったら、乳首を中心にして赤くて長い線が
それこそみみずがのたくったみたいにたくさん。
このロリコンどもめ~のあいつみたいで泣けた
634:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/05 23:42:36.29 goj4e1VM
あぁもう線だらけイヤ!
鬱
635:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/06 18:27:54.39 N9tm4rJE
全然違う対策法で申し訳ないのですが、おなかと太股は脂肪吸引したらかなり目立たなくなりました!
もし脂肪が多い上に肉割れで悩んでる方がいたら検討してみられたらどうでしょうか。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 19:48:46.10 V6qCmegl
肉割れに悩みすぎて頭クラクラしてきた
637:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 21:06:10.52 DjSqDyRe
最近、知った、ダイエット専門サイト
このサイトで、いろんなダイエット方法を参考にして奮闘中です(汗)
ダイエットに関する
ニュース・動画・Q&A・人気商品など、いろんな情報も探せて重宝してます。
よかったら、参考になさってください
今なら、
道具や費用を一切使わずに、たった1回で、
O脚をピタッと、くっつける方法を無料動画で初公開中!!
マツコ・デラックスさん、テリー伊藤氏も、大絶賛!!
兼子ただしのストレッチ法も公開中!!
URLリンク(kensaku-senmon.com)
638:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/09 22:19:51.85 DHmY+twX
男だからかもしれないけどわざわざ切ったりする必要なくね?
線があるだけだし。
639:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 06:43:43.02 178LVcE4
>>638
ほんとは男じゃないでしょ?
640:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 14:10:14.18 E69Rl8kO
明るい光が嫌いでカーテンが開いてると不快になる
あの光に照らされる肉割れが一番ひどく見えるもので
641:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/10 14:58:12.26 1vNaRjf5
俺も肉割れかな?
二段線入ってる
猫背のせいかな?マジ後悔
642:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/11 04:39:05.12 5TKLn6hP
>>641
男性にも肉割れできるよ。
昔鍛えてた筋肉がしぼんで肉割れになるケースとかね。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 09:23:16.51 8XboCyvB
中2の頃に急激に足だけ太って以来、太ももの付け根部分に肉割れがある
思えば赤い内出血みたいなのが沢山できてたな…あの時何かしていれば。
昨日その肉割れの上に更に赤い点々が出来てたからやばい気がしてきた
644:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 13:59:22.74 AT+MbedM
>>641
身長が高い男は、背中に横向きに線が入ることがある
成長期の身長の伸びに皮膚が追いつかずに真皮が割れてしまう
645:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/12 21:53:00.51 C1Ak6Gnl
グリーンピールとハーバルピールは違うけどほぼ同じで、
後者の方が値段は安いらしい。ややこしっ
グリーンは一回五万とか…
646:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 17:44:11.33 RQJM9yP+
去年くらいから両腕両足にできて別に気にしてなかったけど
今日知り合いにこれについて本当に傷つけられた
今まで気にしてなかったから全然治療法とか調べてなかったけど
これって治らない物なんですか?
647:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/13 19:25:14.68 W1Gr2QXA
>>646
治りにくいね。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 22:17:47.17 0TqmBXml
神田うの、妊娠で10キロ以上増えたらしいけど、
妊娠線できるかな。
649:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 23:33:55.05 9muUX5fn
>>639
いや、マジで男。
178cm103kgだったからな
650:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 23:35:27.55 9muUX5fn
そういや知り合いの180cm120kgだった奴は結構ハードに残ってたよ。
ちょっと気にしてたみたいだけどね。
そこら辺の妊婦より腹回りはあったぜw
俺ですらウェスト100cm超えだったからなあ
651:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 11:43:10.66 GAFgGfq4
みんなの肉割れが見たい
652:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 14:30:11.79 yBI0knD3
なんでハーバルピールやらないの
653:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 00:29:08.47 b4952wHV
ハーバルピールで消えた方ですか?
そんなに効果があるとすれば、一般的に広まってない、症例写真、体験談が極めて少ないのは何でだろう。
個人差があって自分には効果がなかったとなるのが怖い
…なんて考えるくらいならやってから悩めばいいか…うーん
654:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/17 04:58:54.05 dUlBVe34
>>652
ほんとに効くの?!
って、信用しきれないからやらないの。
655:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 10:10:55.36 i5glwnNT
ぱっくり割れて凹んでるし、線がいっぱいあるから効く気がしない。
肉割れ線ってリスカ痕に似てる気がする
リスカは凹んでないだろうけど
656:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 13:33:47.06 jDvb9cLW
>>655
私の肉割れも凹んでないよ。
657:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 14:32:53.23 ny8ZjFqr
ミミズ腫れみたいになってるよね
658:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 14:51:10.29 i5glwnNT
指で押さえてみると溝があって凹んでるけど
パッと見やなでるように触ると凸。
腕の肉われはただの線だけど腹がね…
659:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/18 22:59:57.83 jDvb9cLW
>>658
やってみたらそうだった。
皮を引っ張るとへこむみたい
660:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/23 01:54:50.48 seJJnMbe
トレチハイドロとかって効果ないの?
今更かもしれないけど気になってる!!
661:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/24 22:21:14.07 u+CzE9Gg
ほんと治る方法ってないよね
662:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/25 14:04:54.85 /8SQnW/b
ごちゃごちゃ言ってないでハーバルピールやればいいのに
663:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/25 17:08:43.66 RAM814Eb
総額おいくら位かかりました?
664:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/25 23:12:02.08 9sc8DhKu
最近、安い化粧水使って、美顔器を膝の裏と太ももの肉割れに使ってるけど、結構薄くなった気がする。
あとは、スクラブと、バイオイルと、クリーム使ってるけど、美顔器がきいてるきがする。
665:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 10:53:10.51 x/PDeOWd
>>664
どんな美顔器?
666:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 10:54:08.93 x/PDeOWd
>>660
皮がむけるだけでひどい目にあっておしまい
なイメージだよ。
667:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 19:52:04.66 gEYW3ZjH
>>665
クレンジングとか、イオン導入ができる普通の美顔器です。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/27 23:10:53.66 tCs20iq6
>>666
そうなんですか、やらない方が良いんですね^^;
自分はまだ17歳なのですが直る見込みはあるのでしょうか?
水着着たいし不安だあー・・・
669:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/28 04:02:16.28 V03N7ZMZ
しらねぇよ
670:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 02:44:52.14 +SbD3fJf
>>668
若いなら水着でもミニスカートでもどんどん着るべきだよ。
やらない後悔は取り返しがつかないからね。
671:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 14:29:13.19 jOgfb5kY
後悔、な時点で過去のことなのでどっちみち取り返しはつかない
672:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/29 16:59:44.15 +SbD3fJf
やってあの時は失敗したなぁ
って思っても、やりたいことをやったという実績や体験はあるのとないのとじゃ大違いだからね。
肉割れスレでもミニスカートはきたかったとか水着きたかった
みたいなやらない後悔のレスみたことあるよ。
若いときしか得られないものもあるから
悪いこと意外ならどんどんした方がいいよ。
673:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 03:02:45.69 4AkPmykR
俺今18の大学1年の男だけど
ケツの肉割れは隠れたよ
太もも、ケツ、ひざ裏に高2のとき肉割れ多発
病院3軒はしごしたりした
ビタミンKか何だかを美容皮膚科で処方してもらったよ
それまで紫色だった肉割れが白くなった
それでケツのが目立たなくなった
太ももには左右に6本えんぴつくらいの太さの肉割れ
ダーマローラー試したひといる?
どうあれ?あと、自宅でやってるって人もいるってホント?
674:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/30 23:41:28.24 aqbBIM7O
腹、わき腹がひどいし
今みたら尻と腰にも目立たないけどあった
腕にもあるし足も乳もあります マジ終わった
675:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 00:43:50.50 YE5YZxuV
>>673
赤紫っぽいのは何もしなくても時間が経てば白くなる
白くなって悩んでる人がほとんどじゃないの?
676:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 00:49:16.14 R25RL4PM
>>675
たしかに白いのも嫌だわ
でも、赤紫色だったころは白くなってくれって願ってた
だからあの時よりはマシにはなった
でも、太もものヤツらは薄くなってくれない・・・
だれか消える方法知らないのか?
677:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 01:19:21.14 YE5YZxuV
>>676
だからさあ赤紫なうちに頑張って保湿したりしないとなんだって
白くなったらもうほぼ消えないって皆言ってるじゃん…
678:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/31 02:30:58.19 SiSSwqSf
要は肉割れってレーザー治療とかハーバル何とかを何回もすれば消え去るものなの?
消せないとしても目立たなくなるとかってどの程度だよ!!
679:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/01 00:31:11.74 94T9xE6D
細胞培養して注射で入れるやつとか効くかな?
680:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/01 01:26:20.53 2fr8Ol9m
現在の医学では出来た肉割れは完全には消せない。
思春期になる前に肉割れの存在を知ってたら予防も出来たのに…。
681:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/02 00:41:28.15 SRCfIPfa
もう、肉割れごと愛してくれる相手をさがすわ
682:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/02 01:49:56.70 0ZjKBOc9
>>681
それが一番だよね
683:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/02 09:04:45.37 ZcStY42Y
自分、別の疾患でステロイド服用、
一時期、体重がものすごく増えてから肉割れが腕、腹、太ももに大量に発生。
ステロイドの直接的な副作用ではないけど、
当時の主治医にステロイド副用することによって起こりうる副作用を聞いた時に、
太ることによって肉割れが発生することを教えられてたら
それなりに心の準備とかできてたのに...と思ったりもする。
684:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/02 22:04:42.98 vK3GiGB+
>>683
おれもステロイドばんばん使ってた
俺の場合はアトピーだったからなんだけど
高校時代は強ければ強いほどいいと思ってたから
強いステロイド出してもらってた
んで、太って肉割れ大量発生
当時行っていた皮膚科では、そのうち消えるといわれ
その次の皮膚科で、ステロイドが原因といわれ
今いってるとこだと、アトピーで、もともと肌が弱いのが原因といわれてる
まあ、肉割れできたのは、太もも、ケツ、ひざ裏だから
ステロイドは関係ないのかな?と思ってる
(そこにはあんま、塗ってなかったから)
あと、肉割れある男ってどう?
やっぱり気持ち悪い?
俺は肉割れある女子をみると
共感できそうだなとか思っているんだが
685:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/02 22:13:09.45 ZYCBr+QB
>684
人の肉割れってそれほど気にならない。
自分のは気になるけどw
686:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/03 04:22:37.64 d/fkxBfq
>>684
男だから肉割れ気にしてない
って感じがいいかな。
男なのに肉割れ気にしてるんだ!って思っちゃうから(ごめんね)。
そんな人に、女の私に肉割れあったら絶対嫌われる、見せられないっっorz
てなるかな。
でも、アトピーとかで薬の関係で肉割れなった
みたいな事情があるなら男でも気にして当然だな と思うよ。
肌弱くて困ったりが多い
ってところは、女の子ならかなり共感できる人多いと思う!
687:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/03 16:48:14.69 eZ08KL3U
顔にぶわーっと肉割れできてる夢をみた…
ついに夢にまでみるようになったorz
688:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/04 21:52:22.76 9m3eVJM/
ヤバい…いつのまにか足全体に肉割れが…
痩せても足出せないよ
689:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/05 21:50:54.83 mXcNbpYH
その肉割れあきらめないで! とか
○日で肉割れが消えた!とか宣伝してるクリーム
誇大広告で逮捕されろ
690:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/05 23:28:19.72 fXQZkOIT
ニキビ・ニキビ跡・ケロイド・肉割れの四十苦orz
誰か助けて
691:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/06 17:31:26.69 6ri7U8mH
>>686
ありがとう(`・ω・´)
ケツとひざ裏はそこまで目立たないから
スプレーストッキングとかで隠せると思うんだけど
股の付け根がね・・・
Hするときは「電気けして」っていうわ
692:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/06 21:33:44.32 p3IGAAcs
肉割れを治すクリーム売ってるみたいね
693:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/07 00:40:28.24 IzED1ad6
治る治る詐欺ね
694:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/07 08:56:24.92 Aq1f9bsU
プラチナゲルマローラー知ってる?
もしかしたら肉割れに効くかもな。
695:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/08 16:41:59.68 445o0l5X
やけどの傷跡治すために
皮膚培養したシートを移植するヤツ
肉割れにもきくかな?
超高いだろうけど
696:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/08 16:43:12.19 z23jnZOF
黙ってハーバルピールやればいいのに
697:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/08 17:20:05.89 Ck0wMhIr
男は黙って、ハーバルピール!
696さん、レベル何で何回しました?
そういうのはやってくれる人が見て判断してくれんのかな。
もう少し体験談をきかせていただけたらうれしいです。お願いします。
698:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/08 22:36:08.45 445o0l5X
なんか治るって書いてあるのもみんなウソにしか見えない
クソキムチのカタツムリクリームもプライドを捨てて
試したが、べたつくだけだったorz
699:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/09 00:12:28.69 si/99fpE
外から塗る系は何も効果ないね
じぶんの酷くなって白く定着した肉割れには保湿も無意味だ
むしろ粉ふくほどガサガサにしたほうが紛れる気すらしてる どうすれば粉ふくかわからないけど
700:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/09 00:47:27.20 zYELHI08
27kg痩せたら下腹がたるんたるん(泣)
701:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/09 00:51:21.73 UJXRII2X
>>694
俺の彼女が二万くらいの買って使い始めたけど、顔の肌が劇的に変わったよ。
びっくりした。
確かにあれなら効きそうな感じするな。
702:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/13 00:41:01.11 IA2CaRbm
中1まではなかったなあ。
今はおしり太ももひざふくらはぎにある。
固めでハリもあるしシャワー生活で保湿せずだったからかも。
703:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/14 20:59:04.62 lIQvkXOv
頭痛薬のCM見て、頭痛は治る薬があっていいなぁと思ってしまった
泣きたい
704:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/15 17:41:17.45 CHECwKHY
カタツムリクリーム試してみようかな?
肉割れにも効くっぽい。
ニキビ・ニキビ後・肉割れ・ケロイドの四重苦の俺を誰か救っておくれorz
酷い体で人前で服脱げないorz
705:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/16 16:25:09.24 PNEkgKr9
肉割れ部分の表皮を切りとったらテカテカ無くなるかな‥
肉割れでこんなに悩まされるなんて想像もつかなかった‥
706:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/16 20:15:51.45 ZBn5Qmsw
私は自分のお尻が大嫌い。豚を通り越してカバみたい。
カリブ海クルーズではスタイルが良い若い白人男性3人に凄いナイスアスと褒められたが
どう見ても醜く過ぎる。凄い下半身デブです。
707:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/16 20:57:22.10 wAh/n2jX
ようナイスアス
URLリンク(www.torrentfrancais.com)
708:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 08:35:46.26 1P2oii66
小さい頃からデブ→初潮とともに標準体重に→緩い糖質制限
と軽い運動で美容体重
皮膚が薄いせいもあってか成長期だったけどデブ→標準の時
に付いた肉割れがまだある。
風呂の中で体が濡れた状態で全身に液状馬油
→馴染む間に顔の筋トレ、美腰体操等
→ヴェレダのストレッチマーク用のオイルとザクロオイルを
混ぜたものをデコルテ、胸、二の腕、腹、内股辺りに
→部屋で季節に合ったボディクリーム・バター、ジェル等でさらに蓋
過剰なくらい塗りたくって、綿100のロンTとレギンスで体を覆う。
そうするとハンドクリーム大量+綿手袋みたいな効果がある。
これとカーヴィーダンスで筋肉を付けて、いくらかましになったよ。
蛍光灯みたいな光だと目立つけど、白熱灯(風LED)ならそれほど
目立たなくなった。
709:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 20:15:43.59 3JnyJDXt
バイオイル使った人いるかな?
710:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 21:04:58.76 glCt3xvN
>>709
ニキビ対策に使ったことある。
ニキビが増えて止めたけどねorz
711:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 21:20:55.79 3JnyJDXt
>>710
ニキビ跡と肉割れに効くみたいな事書いてあったけど顔は避けたいかも
712:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/17 23:03:21.21 dxIlNJP/
リハビリメイクのかづきれいこさんも肉われは隠せないかな…
713:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/20 01:43:34.06 fQtF2NwW
ニキビってできものに悩んでるの?
それとも、傷跡に悩んでるの?
できものだったら、
皮膚科に行って、塗り薬(抗菌剤)と
飲み薬(抗生物質)もらえば良くなるよ(`・ω・´)
たまに塗り薬しか出してくれない先生いるけど
抗生物質の威力はハンパないから出してもらった方いいお
714:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/20 20:57:10.68 OUyEDFXa
夏の紫外線が強い時期が過ぎたら、フラクショナルレーザーやってもらう予定。
皮膚科なのだけど、顔全面のフラクショナルレーザーも上限2万円でやってくれる
良心的な病院。
ただ、その病院では、肉割れは薄くなることはあっても完全になくなることはないと言われた。
レーザー治療も何回かやって効果があるかって程度だから、やってみないとわからないらしい。
715:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/22 18:54:58.54 ClXbu8LL
>>714
上限2万でやってくれるなら何回かやってみたら?
フツーに10万とかぼったくる皮膚科もあるし
女性の先生なのかな?
いい先生だな
716:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 16:56:31.42 F0wqvv13
下腹部痒い…危険信号?
717:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/25 21:58:30.79 Us6hp5aI
>>716
保湿完璧にしろーー
違う場合も多いけど、
もし前兆だったら、保湿しとかないと後悔するぞ
718:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 23:27:08.62 7DkOcgIt
背中にがっっっっつり深ーいヒビが入てったorz
試着中に気づいて絶句しちゃったよ…痩せて喜んでたけど何も考えてなかったなあ…
719:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 02:50:25.29 eIUJmQ/f
肉割れが目立たなくなることについて、たんぱく質、ビタミン、運動が関係してると思う。
もちろん皮膚はたんぱく質で出来ていて、
運動により全身の筋肉や皮膚を刺激&酷使して代謝サイクルを早めることで
肉割れ部分の皮膚も修復されているものと思う。
720:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 13:39:44.60 nwO4K0D8
今度肉割れ治療行くんだけど、どこの病院がオススメ?
それとどの治療が目立たなくなるの?
このスレの人でレーザー治療とか受けた人居る?
721:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 14:46:54.64 5cXZ5vJt
自分で調べろ
722:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/30 14:50:00.12 lvXX7olB
>>721
申し訳ない。以前に自分でも調べてみたんだけどコレっていう口コミや情報が
無いものだから2ちゃんの意見の方が有力かと思って聞いてみたんだ。
唐突ですまなかった。また自分で調べてみるありがとう。
723:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/30 16:13:06.61 D+w2j8KV
…
724:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/30 19:01:12.38 dPAEZ9yy
フラクセルにしろイントラセルにしろさーまくーるにしろタイタンにしろ大した効果ないんじゃないの
725:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/02 21:01:17.48 rK4FB2o0
妊娠線が出来たら必ずおなかが大きいうちからわかるもの?
産後におなか萎んだら、実はできてた!って発覚することもあるんですか?
726:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/02 21:07:04.20 rK4FB2o0
あっ、おなかが邪魔で見えなかった等は含みません
触ったり鏡使ったり夫に確認してもらったりしても線がなかったのに
萎んだら線がはっきりくっきりすることってあるのかな
727:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/02 22:52:33.73 9x0zxpNK
気になるなら主治医に相談しよう
肉割れの症状はgoogle先生でイメージ検索すればいいよ
問題は保険適用外の高額治療を受ける意味があるのか、だよね
太らない体作りしていれば自然と消えてるから運動しろとしか言えないな
728:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 09:07:52.62 Hl6RRppz
ハーバルピールとレーザー、どっちにお金をかけるか迷う
729:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 14:16:26.10 FaMmAMA2
腰回りのシミ気になってトレチとハイドロやったら何日かしてこすったら、ポロっと取れた。
やっぱトレチ、すごいと思ってまた肉割れにまたトレチやってみようかなと。
2週間に1回あかすり 太ももの付け根とおしり
トレチノイン塗る
ココアバターのクリーム塗る(ビタミンEが効くらしい)
また気長に頑張ってみる。
730:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 16:55:27.13 QLivElHs
妊娠線は、基本的にはお腹か大きいうちからわかるよ。
ただ、妊娠線ができるのが産む最後にいきんだとき、とかよくある。
でもいきまないわけにはいかないし…どうしようもないよ。
731:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 18:34:49.21 GQ8L91/l
なんか小林製薬から古傷やケロイドを消す薬が最近でたようだが、試してみようかな
732:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 20:32:49.08 9Plq4Thm
温泉に行く予定だけど下半身肉割れだらけだから憂鬱で仕方がない
こんな私に何か優しい言葉を…
733:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 20:40:33.82 J7MKBUL8
その気が無けりゃ同性の下半身なんてどうでもイイ話だ
734:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 20:47:40.30 XC4q/2k8
私なんか臍からおまたの上まで…もちろん横も大幅にマスクメロン状態だし、膝の裏に太もも前裏とお尻全体、おっぱいまで肉割れあるわ
でも旦那は私にメロメロ
慰めじゃないけどこんな奴もいるよってことで
735:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 22:08:18.50 X85+qFDp
あたしは太ももと胸にしかできなかったけど
我が子を産んだあかしとして全然恥ずかしくない(^ω^)
ただ帝王切開の傷が化膿てかただれて今もツチノコ状態なのが悲しい(´Д`)
736:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 22:16:49.68 B3AyOzIT
あたしとか言うやつの子供じゃなくてよかった
737:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 22:40:35.03 MvW9qjSw
ちょっとだけ元気出た
今まで肉割れがものすごいコンプレックスで、服装でも隠してきたし、
旅行とかプールも避けてきたけど、今回はさらけ出していい思い出作ってきますよ
738:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 22:44:52.13 X85+qFDp
>>736だまれ子梨 毒www
739:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 23:15:04.08 KPgsljOF
やっぱり既女板ノリだ。
妊娠でなる人が多いからかな・・。若くして悩んでる元デブもいるのに。
740:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 23:32:17.72 zpA+QC1Q
既婚者で旦那の理解もあり、今自分が幸せだから言えるってこともあるよ
まだ若ければ、傷跡のような縦線にショックを感じる人もいると思うし
未婚のひとは今後に関わる深刻な問題であることに違いない
741:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/05 00:12:27.09 WZGuGYD4
既婚で旦那が理解あってもめっちゃ悩んださ
家族で海に行けば視線が痛くて水着を着るのはもうやめた
でもその度胸は凄いでしょ?
今でも自分の身体は嫌い
だからスタイル維持を頑張ってる
身体で悩むのは肉割れだけにしたいから!
742:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/09 22:47:40.67 KG4YU2Jx
おれ、18歳の男だけど肉割れあるよww
もちろん原因は妊娠ではなく、太ったこと(´∀`)
女の子の肉割れだけど、俺は気にしなかな?
「あーこれ?肉割れなんだわーー」みないな感じで
言われれば、絶対気にしないと思うよ(`・ω・´)
自分が気にしてると相手も気にするから、気にしてても表に出しちゃダメ!
あと、海外のビーチとかだと、妊娠線とか帝王切開の跡とかある人でも
余裕でビキニ着るらしいよ
だから、気にする必要ないよ( ∩^ω^∩)
743:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 05:44:56.61 mu42AG8I
なに?その顔文字
mixi行ったら?
744:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 11:53:10.56 s9TX8ioJ
縦読みじゃね?
と思ったらただのゆとりだった
745:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 16:49:41.93 CMN0AAFe
>>33
肉割れが治る体質の人なんているのか??
746:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 12:03:30.00 /aCNlRde
神田うのが昔出来たけど消えたんじゃなかったっけ?
過去スレで見たような
際限なくお金使えれば消せそうな気もする
747:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 12:52:32.96 n1g8tKtL
参考にならねーwww
748:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 12:57:34.75 +YPRfH07
糞デブから運動で痩せたけど肉割れの痕は半分以上消えたよ
以前はひび割れみたいのがハッキリ見えたけど
今は肉引っ張ってもほとんど目立たない。さすがに全部は消えてないけどね。
749:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/20 16:39:29.76 x659RYCx
真皮まで達した15年前の傷がいまだにケロイドで残ってるが、
肉割れも真皮から裂けるんだろ、そしたら治す手はないんじゃないのか?
まじでどうすればいいんだ。レーザーで良くなったひとがいるらしいが、、、
750:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 09:55:45.49 41/4MWNA
みんな自己暗示とかやってみたことある?
なんか、前テレビで全身の皮膚が生まれ変わらない少年に
強い暗示をかけたら、全身皮膚の80%から綺麗な皮膚が出てきたらしい
なんで暗示なんかやったのかって?
それまでありとあらゆる治療法を試したけどダメだったらいし
751:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 15:04:00.78 VvKnFgIK
それって引き寄せの法則とかってやつじゃなかったっけかな
752:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 16:41:20.87 ArsS8eVv
ちょっと今、じぶんで考案した方法を試している。効果が少しでもあったら報告するわ。ちなみにお金は一切かからない
753:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 17:23:59.51 CTUwRXiP
期待。がんばれ。
試せるものはなんでもしたい。
暗示はいつもやってたけど、皮膚を見れば現実に戻るの繰り返しだった‥
754:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 18:50:23.25 B1TJhJJm
妊娠中に15キロ太り、お腹に妊娠線ができた。
バイオイルを試してみようと思うんだけど、使った方いますか?
やっぱ効果ないんだろうか?
完璧に消えなくてもせめて薄くなってくれたらと期待。
755:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 03:13:58.66 X5WeKG/z
>>754
とりあえず、美容皮膚科に行って
妊娠線かどうか確かめてもらえ!!
んで、妊娠線だったら、何かしらの処置をしてくれるから
756:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/16 02:54:02.90 eHxXNkiG
線が薄くなってきたのでレポします。
一年以上、お風呂上がりや出かける前などに
ベビークリーム+ベビーオイルを塗りつつマッサージしていました。
まだ線は無数にありますが、確実に徐々に薄くなってきています。
私はまだ足やお尻にボコボコとセルライトがあるので、
有酸素運動で落としながら引き続き保湿とマッサージを
心掛けようと思います。
757:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/17 22:31:13.65 GtFq1S0R
カタツムリクリーム、試そうかな。
758:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/22 01:54:21.14 vT0k8Zqd
肉われが消えるなら死んでもいい。
すなわち死ぬまで消えない
759:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 00:48:55.68 zDrLR8oZ
カタツムリはまったくききません。
760:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/25 04:57:36.52 KqYZMqFE
ハーバルピールやった人いる?
761:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/26 17:55:49.15 cSJF3aUm
つ URLリンク(blog.crooz.jp)
762:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/26 23:48:29.43 rcb42sLh
なにこのDQN家族
763:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/27 01:07:36.90 ZTV3WAFW
思い切って肉割れを芸術として捉えるのはどうかね?
そうでもしないと、海とか行けない(´;ω;`)
764:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/27 07:00:38.91 aM0SESZS
参考になるかわからんけど、レチン酸で若干ずつではあるがよくなってるオレ
幅広のサージカルテープ買ってきて、ガーゼを肉割れの幅に切り、
レチン塗った上にピタリと貼りつけるのを毎晩やってる。同じところばかりやると、
テープで被れて痒くなるんで、ほかの肉割れ線と交互にやってるんだが、
白い肉割れ線はだんだん赤くなってきて、ほかの肉割れ線は皮膚を曲げたときにできるあのシワシワみたいな
小じわが減ってきる。濃度は0.05の使ってるけど、肌がむだに強いため皮が剥けなくて、0.4%の強力なのを使う予定だ
このスレではレチン酸の体験談は既出だけど、いちおう描いてみた
経口からは、アミノ酸スコア100の食い物まいにち50g以上とビタミンCをまいにち10g摂取
内と外からじゃないとたぶん肉割れは良くならんと思う。あと、コラーゲン飲んでも意味ない
765:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/27 07:52:03.55 aM0SESZS
失礼、50gってのはタンパク質自体の量ね
766:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/27 21:33:21.62 qByKlpUu
身体全面にあるからテープとかむりぽ
767:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/29 02:00:50.05 lzPmaSbN
>>764
レチン酸ってどこで買えるの?病院だけ?
768:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 07:42:27.25 kvb9nk+U
ヒルドイドは効かないの?
769:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 17:02:25.11 2O3H4yhx
URLリンク(www.ibeautystore.com)
ベッカム嫁愛用のクリームきくのかな?
高いから悩む
770:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 04:49:15.66 D8DosCNp
ウェルボックスいいとか言うよね…エンダモロジーで薄くなった友人がいるのでかなり欲しい
771:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 11:23:30.09 hJgMPPx9
>>767
病院ではニキビの治療薬で処方してもらえるんだっけかな。
じぶんは輸入代行で買ってるよ。今は0.05から0.4の強いのにしている。
内股の稲妻みたいな肉割れが、段差がなくなってきてかなり目立たなくなってきた
効果ない人の報告もあるけど、自分にはレチンはかなり効いてます
ただ、ふくらはぎとか皮膚の若干厚めな部分は時間かかる
772:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 11:25:54.04 hJgMPPx9
ちなみにビタミンC単独での大量摂取は一説として腎結石の要因にもなると言われてるので、クエン酸を一緒に摂るといいよ。
773:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 17:32:59.15 MsN97CgE
自分もレチンの0.4買ったので頑張ってみる。
0.1で地道にやったけどあんまり効果は??だった。