11/07/02 09:16:00.86 E1pm0gXI
コーヒーよりも紅茶のほうがカフェインが多いことも知らない情弱
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 10:38:27.08 pxEOPIIt
一度に使う茶葉の量考えたら、紅茶のほうがカフェイン低めになるんじゃないっけ？
自分パニックっぽいのが出ちゃったんで、カフェインは絶ったけど、中毒になってると
一度にすぱっと切るのは難しいので、自分はティーバッグ一杯を五回ぐらいに分けて
薄めて飲んで、慣らしてから麦茶に移行した。たまーに飲みたくなったら、カフェインレス
飲んでる。
タバコにしてもコーヒーにしても炭水化物にしても、中毒はほんと体に悪い。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 10:44:22.78 pxEOPIIt
ゴメん。語りになっちゃった。カフェインについては↓
://h20513.wilbo.jp/2009/08/06/%E9%A3%B2%E3%81%BF%E7%89%A9%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E9%87%8F/
コーヒー、紅茶にもよる。代用品が無ければ、ストレスためない程度に控え目でなら
いいんじゃないかな。推奨はしないけど、ストレスからの弊害よりマシだと思う。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 12:08:48.51 ahZjCuXs
カフェインにビクビクしてどーすんの。
北海道の俺はコアップガラナゼロ（エリスリトールで甘さ出してるやつ） 毎日1.5リットル飲んでるが
ケトーシス、体脂肪率減少問題ないなー。ガラナいいぞ、ガラナ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 20:37:18.07 GTDQ8wfa
低糖質スレでならともかくアトキンススレでその発言はどうよ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:50:19.19 6NtIk2fl
アトキンス自身がカフェイン絶て言ってるからな
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 10:40:40.60 ML8SGf4v
えーっと、カフェインの話に戻していいでしょうか。
インスリン分泌を促すというコーヒー断ちご必要なようだけど、
代わりに糖0コーラとペプシ飲んでるとしても、同じくカフェインが入ってるから断つならコーラ類も断たねばならないとおもうのだが。
そうすると、やっぱ麦茶がいいのかも。
カフェイン摂ると確かに減りが悪いよ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:50:32.17 DOdTROl0
だが、カフェインはアドレナリン分泌による脂質代謝亢進の役割があるのを忘れてはならない。
アトキンス博士の低炭水化物の考え方には非常に賛同するが、あくまで その「糖質制限による生化学的機構」
に着目した点を尊敬しているのであって『信仰』しているわけではないので
生化学的に問題がなく、むしろ脂質代謝を亢進させるので俺は飲む。
事実俺はコーヒーブラッククロロゲン酸大量版を飲んで
ケトーシスは滞りなく、1ヶ月体重の７％程度減少、もちろん体脂肪率も激しく減少している。
アトキンス博士が言ったから全て正しいというドグマにしばられるのはよしたほうが良いと思う。
生化学的事実（エビデンス ベース）で糖質をカットしていきゃいいんじゃないのかい。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 12:57:13.24 DOdTROl0
誤解する人いるかもしれないので、俺は毎日1万歩近く会社往復歩いていて、歩く30分前に
ブラックコーヒーを飲んで、軽いスロトレ（イスに座った腹筋運動）をやって脂質代謝を促進
させる準備をしているからこそ、効果が出ているのかもしれないがな。
なーんも運動もぴくりとも動かない奴がコーヒー飲んでもスロトレしても低強度運動（心拍数９０～１００）
で脂質優先代謝させなきゃ 遊離脂肪酸はただ肝臓に中性脂肪で戻るだけだし。ケトーシスで
脂質利用が間に合わなきゃ痩せる速度も遅くなるからなー。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 16:13:22.96 8SeA1gOI
アホか
カフェイン禁止の理由は、
副腎を刺激して血糖値を上げるホルモンと、ストレスに対して太るホルモンの過剰分泌を抑える必要性があるからだ
異常食欲、飢餓感の強いタイプのデブは、ストレスに対抗するためのツールとしてカフェインをやたらと飲みたがるんだよ
わかったか(笑)
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 16:40:43.10 8SeA1gOI
カフェインはアドレナリンだけでなく、
ストレスホルモン『コルチゾール』を過剰分泌させる
コルチゾールの過剰分泌は、
筋肉を分解して、糖を作らせ、インスリン抵抗性を生じさせ、腹部肥満を増長させる
だからカフェイン禁止
わかりまちたか～？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 16:43:47.23 8SeA1gOI
アトキンスは
筋肉を分解させずに、脂肪だけを分解させることを主眼としたダイエット方法だと理解しような？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 17:22:09.39 894EQbpH
>>900
遊離脂肪酸は、オメガ３(ｴｺﾞﾏ油、ｱﾏﾆ油)、大量の水、食物繊維、ビタミンＣで体外へ排出させるんだよ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:08:24.24 Ybfyx/nW
わかりまちた。
でもカフェイン摂らないとモヌケの殻だから、やめない。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 23:14:32.40 266T70xc
わかりまちた、ペプシNEX飲みまくってカフェイン補給して痩せます～
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 01:53:38.93 /h3ZzRon
いいじゃないか、コーヒー飲もうが、酒呑もうが痩せたらいいんだろ。
このダイエット始めて一週間で5kg落ちたんで慌てて晩酌はじめた。
毎晩寝酒に赤ワイン一本呑んでるぞwww
それでも一月に3kgづつ減っている。
毎日ケトン体＋＋＋だぜwww
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 02:23:50.23 /m2VJsKb
酒もカフェインもアトキンスでは厳禁。
糖質制限スレへ行けよ。
腐れ脳。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 03:06:50.28 /h3ZzRon
>>908
そりゃ、すまん。Dr.アトキンス氏は心が狭いんだな。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 03:27:52.97 /h3ZzRon
個人的には体重の5%以上１月で落ちるのは不味いと聞いたので自分なりに調節しただけ。
あと3kg減で目標体重になるし、体脂肪10%切ったからﾓｰｺﾈｰﾖ
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
ノ( /
/ >
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 11:29:40.10 mR440S/Z
>>908
やだお、泡盛とコカコーラゼロだけは毎日飲むからｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もケトダイアスティック実は毎日紫色ｗｗｗアトキンス氏爆死ｗｗｗ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 08:30:31.15 +D2L+tor
糖質スレか統失スレにこもってろ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 14:57:02.69 e+1vTJBg
>>902
カフェインはテストステロンも増やす。
コルチゾール分泌分はカバーてのが常識。
情弱は片方の知識で満足するから困る。
わかりまちたか～？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 17:39:35.48 yRwx519l
↑ﾌﾟｗ頭悪ーい
必死過ぎの割りに精度低い
内容が薄いな
アメリカでのアトキンスダイエットが流行った背景まで調べてみろ
浅はかさん
本気で調べてみろよ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 17:52:36.39 yRwx519l
食欲異常の過体重のコルチゾールの過剰分泌は、
ＨＰＡ系のフィードバックシステムが壊れているため、カフェインがもたらすテストステロン程度ではカバーできない
視床下部交叉上核の破壊もコルチゾールの異常分泌は起こる
ホルモン分泌の仕組みをお勉強してみまちょうね
浅はかさん
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 17:59:43.32 yRwx519l
ついでにアルコールの代謝も調べようか
なぜワインでケトンが+++かよく分かるよ
ヒントは酢酸
ケトスティックは目安でしかないことが分かる
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 18:20:25.63 XRMMXq+n
>>913
だいたいがテストステロンの分泌がフォローできてないからデブるのに
語るに落ちる頭の悪さにドン引きするね
テストステロンがきちんと働くにはカフェインはむしろ邪魔なんだけど
それも分からんとは呆れる
半端な知識で常識を語られてもなぁ…
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 18:23:09.92 BP04pEQK
この必死にカフェインを否定しているコルチゾール厨のレトリックって
「食欲異常」 って前提を 全てに当てはめて カフェイン摂取→（異常食欲も普通食欲も関係なく）→コルチゾール過剰分泌
って暴走演繹使ってるね～、じゃあカフェイン大量摂取しても異常食欲のない過体重の人のコルチゾール分泌はどうなのって話。
人間の体は例えばセロトニンが不足すればセロトニン受容体細胞を新規に作って少ないセロトニン環境でもなんとか再取り込み
させないでキャッチしようとする、いわゆる恒常性が備わってるんだけど、そー簡単に恒常性が崩れたら人間異常者だらけじゃん。
恒常性の崩壊は睡眠不足、中間管理職の不可避の重責、身内の不幸、空襲とかの精神的抑圧が強いファクターでしょ～。
コーヒー摂取程度で恒常性が破壊されるコルチゾール量が分泌されたらイタリア人みんなストレスまみれだってｗｗｗｗ
まあカフェイン大好きなアトキンスダイエッターが
カフェイン摂取やめたらそれこそ不満ストレスによってコルチゾール量が増えるんじゃねーのって話。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 18:46:42.84 uOA9wqBZ
苦労して手に入れた知識だからものすごく大切に思えて
それが絶対普遍だと思い込んでしまうんだよｗ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 20:49:48.31 PgVA7WzH
誰もカフェインが脳の視床下部を壊すとはいってないけど
カフェインが副腎のホルモン過剰を呼び起こして、体内へホルモン過剰連鎖させることがわからないことの方が引くねぇ
>>919それ自分自身のこと？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 21:22:17.48 aER67HDi
>>918もしかしてコルチゾールの過剰分泌が5HTﾚｾﾌﾟﾀｰを減少させることを知らないの？
恒常性を出して必死で話を反らすくらいなら、5HTくらいわかるよね？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 21:32:02.27 BP04pEQK
>>921
ねえ、コルチゾール厨さん、「過剰分泌」って前提になってるけど、何で前提になってるの？
ディベートなら受けてたってやるよｗ ねえ、何で「過剰分泌」が前提になってんの？ねえなんで？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 23:16:49.63 +QFBbmWW
5HTが分からないから逆質か
可哀想なやつ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 00:20:03.32 x+MLcfPQ
カフェイン厨降参か？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 01:10:46.67 LibiUN+r
カフェイン厨に必要なのはディベート力ではなく知識力だよね。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 01:49:51.75 7R6WjzLF
なんで「レトリック」とか
「例えば」「普通」「常識」「ディベート」
「イタリア人(笑)」とか、
アトキンスダイエットに関係ない単語を持ち出したがるんだろうか。
一生懸命なのはわかるけどイタリア人が一番笑えた。
面白いから早くご自慢のディベートで対抗してほしい。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 07:59:45.08 IJ3lpEDJ
ディベートとか久々に聞いたな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 08:46:01.32 yavw0LKV
冷たくて美味しそう
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 14:24:19.76 6W3KiOAe
ケトスティックを+++にしてくれるよ
>ディベート
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 16:17:11.62 iK8lMsqD
次回のテンプレに入れてほしい
アトキンスＱ&Ａで見つけた
【インダクション中の不調への対処方法】
・気分が悪い、元気が出ない、めまい、疲れる、足のけいれん･重い
→電解質の不足：水分、ナトリウム、カリウム、カルシウム、マグネシウムを摂取
・頭痛、短気、吐き気、めまい、疲労
→炭水化物の禁断症状：片頭痛になりやすい人の傾向
ビタミン、ミネラル、ｵﾒｶﾞ3(α-ﾘﾉﾚﾝ酸)を摂取
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 16:19:43.31 iK8lMsqD
・生あくび、便秘、下痢、頭痛、消化不良、疲労感、脱力感、眠気
→体内が酸性に偏り過ぎ：マグネシウム、ビタミンＣ、酢
・むくみ、皮膚に異常
→酸性に偏り過ぎ、タンパク質代謝の老廃物が排出されていない：
ビタミンＢ群、マグネシウムの摂取
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 16:27:35.01 iK8lMsqD
アトキンスを始める前に低脂肪食をしていたら、下痢になりやすいのでチーズ、クリーム(乳製品)を止めること
アトキンスにおいて低脂肪はＮＧ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 16:59:57.96 WWWXiimu
追加
・頻脈、不整脈、イライラ
→遊離脂肪酸とケトン体の増加：大量の水分とｵﾒｶﾞ3脂肪酸(DHA/EPA)の摂取
体内に増えすぎた遊離脂肪酸は不整脈の原因となるが、ｵﾒｶﾞ3脂肪酸が遊離脂肪酸の上昇を抑える
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 17:06:10.24 WWWXiimu
【なぜ低脂肪じゃダメなのか】
血糖値の低い時、脂質をとると脂肪分解が盛んになるから
良質の脂質の摂取が重要になる。
肉の脂身は避けて、青魚、エゴマ油･アマニ油(ｵﾒｶﾞ3)を積極的に摂取する。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 17:09:45.14 WWWXiimu
血糖値が下がって、脂肪酸がエネルギーに変わるとき、ビタミンＣが十分にないとエネルギー産生不足になり、疲労感が生じる。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 18:02:50.48 U5DHAaVU
ビタミンB6の間違いじゃね
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 18:13:02.22 iX1KyQ+h
いいやビタミンＣ
肝臓の脂肪分解に働くﾁﾄｸﾛﾑにビタミンＣが必要
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 23:48:04.83 6g6vreww
たしかﾁﾄｸﾛﾑ450はテストステロンの分泌(笑)か代謝に関係するんだよね
939:455
11/07/16 08:58:07.53 s936MNM5
親切さんたちこんにちは
-30kg以来ほとんど変化がないこの2ヶ月
また停滞期かなーとか思いつつかなりモチベ下がってます
(前回と違って68kgから水分変化くらいしかない)
そろそろ限界値なのでしょうか？標準まではあと6kg位あるはずなんですけどね
街中の冷麺の幟がかなり誘惑してきてます
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 16:41:41.09 nu9GNDDg
アトキンスにおける最低限必要な栄養は一日どのくらいでしょうか。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 21:15:48.46 776nRkve
何が何グラムとかじゃ量れないと思う。体格にもよるから
ただ、カロリーは最低基礎代謝は守って、後は先達の食事内容参考にしたら？そっちのほうが
やりやすいし、為になる
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 22:24:16.37 +316R8mG
>>455
ビタミンＣやマグネシウム、酢(リンゴ酢)、クエン酸(梅干し)、
ビタミンＢ群増やしてみた？
>>931(読んでね)にあるけど、以前のケトンの幅と皮膚炎は、
タンパク質と脂質の代謝の増加で起きる、
体内の過剰の酸性化で、
本来人間の体内は『弱アルカリ』だから、
体がアルカリにしようと抵抗してたんじゃないかと考えてる。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 22:38:56.29 +316R8mG
>>940インダクション中の基本
脂質50g(約大さじ3.3杯)
タンパク質100g(肉、魚1:1計500g摂取)
チーズは100g以内
タンパク質というのは肉100gに対して20gしかないものなので、気合い入れて肉、魚を食うこと
油は良質な油を必ず摂ること
ｵﾒｶﾞ3脂肪酸:ｴｺﾞﾏ油、亜麻仁油、魚油(EPA/DHA)
サプリは>>13が必須
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 23:04:34.19 +316R8mG
>>455炭水化物(冷麺)に引かれるのは、
脂質が足りてない証拠
ｴｺﾞﾏ油を大さじ２にすること
脂質代謝を後押しするために、
胡麻、生姜追加
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 23:14:00.49 nu9GNDDg
>>941
低炭水化物スレでこちらに誘導されました。自分も基礎代謝分のカロリー摂取は必要かと思ってましたが、そうではないというご指導を頂きました。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 23:16:00.60 nu9GNDDg
>>943
ご指導ありがとうございます。基礎代謝分のカロリーにとらわれていたので、たくさん油飲んだりしてました。たんぱく質は取り過ぎはよくないと聞いたので。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 23:25:35.28 PJRNCKM/
>>946基礎代謝カロリーは忘れてから始めな
低炭水化物スレはでたらめばかり、根拠を示さないのが多いからアトキンスに関してはこっちで訊いて
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 07:08:35.41 E61ItGOY
ていうか、>>946は、自分でも調べて見た？何も本を買わなくたってここや、関連スレ
挙げられているサイトを熟読すれば答えは出るよ。答えるのが面倒というんじゃ無くて
アトキンスにしたって、個々によって見解が分かれるんだよ、さっきの基礎代謝みたいに。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 07:40:49.20 rQwK+Gnu
>>948
調べたから混乱しました。
過去スレもモリタポ使って読みました。
例えば基礎代謝分の摂取否定とかカロリー否定、これはアトキンス博士が言ってたのかどうか。それが知りたかったのです。
貴殿の書き込みで結局解釈や独自の理論が多いことがわかりました。どのサイトみても、たんぱく質と脂質の摂取割合なんて書いてありません。アトキンスには書いてありますか？>>947さんの独自理論ですか？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 07:52:50.09 E61ItGOY
大雑把になるけど、最低限のルールや、停滞期打破のピンポイントアドバイス以外は
結局、それの選択は個人の問題なんだよね。だって、答えてる人は自分の経験の中の話しか出来ないから。でも貴重な意見だと思うし
つか、携帯だから次スレ無理。ごめん、誰か頼む
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 10:08:48.28 4QNYxX8T
アトキンススレで上げるヤツは荒らしだから
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 10:13:17.23 6/kE6E3w
はいはい
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 10:59:37.64 E61ItGOY
ああ、ごめんごめん。忘れてた
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 11:21:13.59 7toIVN4M
ささみあきた
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 13:52:23.85 rQwK+Gnu
結論としてはアトキンスは一日の栄養摂取についてどう指示しているのでしょうか。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 14:13:29.82 t69TCUA2
アトキンス氏曰く、アタマ使うのもカロリー消費になるから自分でガンバレ>>955だって。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 14:26:09.65 XQllD8fj
>>955
お前の頭がおかしいのがよくわかった
判断力がないなら消えろ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 14:34:12.43 a9B6SwN2
アトキンスを全部信じてやってる盲目馬鹿なんていないだろｗ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 16:28:47.09 rQwK+Gnu
このスレも低炭水化物スレも独自理論のオンパレードということですね。
基礎代謝の件も、私は飢餓ダイエットとの違いで摂取は必要と考えてましたが、必要ないとの方もおられ、アトキンスの本に栄養摂取の割合が書いてあるとのことなのでこちらにきました。
結局書いてあるのですか？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 16:31:29.38 rQwK+Gnu
あとカロリーはアトキンスに関係ないというのも書いてあるのですか。それともまた独自理論ですか？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 17:47:55.27 qtt7UhtW
そんだけ気になるなら本買って読めよｗ
投資を惜しむから痩せられんのだよデブちゃん
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 19:18:20.76 1g/TgKSO
カチン
ときたのは俺だけではないはず。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 20:41:46.93 E61ItGOY
もう、王道やれば良いと思うんだ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 20:58:50.34 0eAcKlLG
これだけ疑い深いのに、聞いた話を丸ごと信じこんでいい加減な低炭水化物ダイエットしている辺りがもう…
典型的な人格障害の肥満ぽい
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 01:28:27.18 3vj3rwv+
糖質0に近ければ、カロリーどれだけとっても痩せる・・・なんてことはあり得ないからｗ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 03:46:33.39 gk1PGquz
アトキンスﾊﾞｰが気になる
誰か食ったことある人居ない？
あの成分表示がマジなら大量買いしたい
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 04:05:34.66 MCShUDLa
>>966
白いコーティングでシナモン味のなら食べたことある
甘味料の甘さと食感（外国のチョコバーの、うまく表現できない･･･）が大丈夫なら、
まずくはないと思う
でも小さくて高いよねｗ安かったらまた買うんだけど。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 07:44:38.04 wdk70ERT
>>966
このスレのどっかに感想載ってたよ。俺も興味あるなぁ
ググるかな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 08:23:42.58 wdk70ERT
アトキンスバーって通販ばっか？店売りしないかな。少々高くても
間食したい時の非常食なら良いのになぁ。それに味を気軽に試したいよな
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 09:23:35.98 yIY1lkg1
アトキンスバーはいろいろ食ったな。
あの成分表示は・・・本当とは思えない。
バーを食うとすぐにケトンが陰性になったし痩せにくくなった。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 11:58:37.72 wdk70ERT
何て無意味な食品なんだ･･･
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 15:47:32.16 ALbT0cDI
そういや表示されてる糖の量とは思えないほど血糖値が上がったって
実験してるブログ何箇所かあったなぁ
アトキンスバーもこれだとすると海外製の食いもんの表示は疑ってかかったほうがよさそうだな