10/03/05 16:21:09 0gC+ltgc
>>448、
基本的に、食事制限も運動もしないで脂肪燃焼出来る方法を書いてきました。
運動をしないと言っても、不随意筋の小腸を使うわけだから全く運動しない
ワケじゃないけどね…
仕事上、山の中をうろつく事も有るけれど、じっとしている方が脂肪燃焼を
感じ易いから運動をしないのです。
>>449、
>それだけ体が悪くて、禁酒や生活習慣の改善ができないとか
>死に急いでいるとしか思えない。
ここ２ケ月で、頬は引き締まって精悍になり、腹の周りの皮下脂肪もそれなり
には減らしたつもりです。
加齢と共に擦り寄ってくる病気の原因を、紙一重でかわしながら、酒（今は、
焼酎）も食事も楽しみながら生きていくのがそんなにおかしいですか!?
十数年前には、甘い清涼飲料水や缶コーヒーを止めました。
数年前から、日本酒も焼酎に換え量も少しずつ減らしている。
食事量にしたって、加齢と共に減っている。
加齢と共に白髪が目立つようになり、目尻に皺が増えるのがそんなに
おかしいですか!?
もしかして、貴方は永遠の命を持っているのかな…
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 16:31:31 3B28yA1T
>>450
その結果が現在のあなたでしょ？
それじゃあお好きなように。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 16:55:58 nO14d3TY
>>450
＞基本的に、食事制限も運動もしないで脂肪燃焼出来る方法を書いてきました。
できてなかったじゃないですか。加齢のせいじゃなくて、もともとありえないだけの話です。
＞じっとしている方が脂肪燃焼を感じ易い
ただの勘違いです。
＞加齢と共に擦り寄ってくる病気の原因を、紙一重でかわしながら
かわしてないじゃないですか。運動不足と過食と飲酒が原因だと思います。
＞数年前から、日本酒も焼酎に換え量も少しずつ減らしている。
＞食事量にしたって、加齢と共に減っている。
十分でしたら数値も改善すると思われます。
＞加齢と共に白髪が目立つようになり、目尻に皺が増える
体が悲鳴をあげているのに、真剣に生活改善しないでいるのが奇妙と申し上げました。
生老病死は四苦八苦の四苦で誰ものがれることはできますまい。
まあ御好きに。確かに節制しても寿命がのびると言う保証はありますまい。
453:十年
10/03/05 19:21:49 0gC+ltgc
>>448-449、>>451-452
私の職業当てをしているのか!?
その手には乗らないよ～
454:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/05 19:59:59 KSf8qRB8
こんばんは、十年さん。
好きなお酒も日本酒から焼酎へ変えられたのですね。
お孫さんも大きくなられて、次の望みは曾孫の顔を見ることでしょうか？
人間五十年、下天（げてん）の内をくらぶれば夢幻（ゆめまぼろし）の如くなり
URLﾘﾝｸ(lapis.blog.so-net.ne.jp)
神々の一昼夜はどうでもいいのですが、
この今の世に生まれた私達は、本当に幸せなんだって思います。
美味しい食べ物を食べる事ができ、自由な世界を謳歌。
そんな中で糖尿病になれる事は、なんという贅沢！！
なんて＾＾
糖質制限をお薦めしましたが、大切なのは
十年さんの残りの人生を、自分らしくいかに大切に生きるか？
「自分の出来る範囲で家族との一緒の時間を少しでも長く。」
ですよね。
好きなお酒や、人生の楽しみを捨ててまで・・・・
って、のは私も反対。
訳がわかっていない馬鹿の雑音が入ってるようですが、
気にしなくて良いと思いますよ。
今までの「爆腸ダイエット」から
自分なりの糖質制限に変えてみるわけですね？
経過報告楽しみにしてます！
あ、あと。
1日3食食べてるのですか？
必要ないかな～
なんて思えば、食事回数を減らすのも効果的です。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 20:43:41 JjwbAYLW
>>453
この人は何を言っているのだろう。
456:十年
10/03/05 21:35:04 0gC+ltgc
>>454、こんばんはコーネルさん、
>お孫さんも大きくなられて、次の望みは曾孫の顔を見ることでしょうか？
ちょちょちょっと待って下さい。
まだ、私は53歳、下の娘が18歳、後何日かはバージン(?)、孫はその後ですよ。
今、その娘にゴムの付け外しと男の浮気防止法を伝授しようか否かを迷っています(笑)
>あ、あと。
>1日3食食べてるのですか？
ついでに>>455、
私の仕事は、じっとしている時と力仕事の差が激しい、言わば昔のプロレスの
タッグマッチで休んでいる方が脂肪燃焼が多いってこと…
そう、激しく動くよりもじっとしている方が脂肪燃焼出来る不思議!?
ってことで、１日３食は欠かせませんよ！
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:47:48 xkw2aYGR
見苦しい言い訳をしているような感じですね。
「人生の楽しみ＞健康」と考えているのかな？
病気よっては人生の楽しみも味わえなくなるし、家族に迷惑をかける事も忘れずに。
458:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/05 22:10:39 KSf8qRB8
こんばんは、コーネルです。
＞ちょちょちょっと待って下さい。
＞まだ、私は53歳、下の娘が18歳、後何日かはバージン(?)、孫はその後ですよ。
あ、すみません！
勘違いしてました・・・
＞男の浮気防止法
おおお！
そんなのがあるんですか？
えーと。
確か、乱交型の霊長類の中で
ヒトのメスに発情期がなく一年中受け入れOKという変わった習性は
一夫一妻という独特の夫婦関係を維持するのに都合が良かった。
つまり、いつでもオスの性欲を満たす事が、進化的に都合が良かった為
メスは発情期をなくし、年中交尾OKになった。
とかなんとか。
男の浮気防止法とは、「抜きまくれば良い。」
ってなもんでしょうか？
現代社会では、臨機応変に「多少の浮気を容認できる（知らないフリができる）妻」が
そのポジションなのかも？
＞ってことで、１日３食は欠かせませんよ！
じゃあ、毎回の食事量を半分に決定ですね～
PS：曾孫の顔まで見れるといいですね。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:41:56 U3XBbH27
>>440
∧∧
（´･ω･） おやすみ・・・どうせなら玄孫も…
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
460:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/05 23:03:20 KSf8qRB8
この世をば わが世とぞ思う 望月の かけたることも 無しと思えば
平安時代、栄華を誇った藤原道長の和歌ですが、
この時代に糖尿病になれたのは一部の特権階級だけです。
【藤原道真は糖尿病で死んだ可能性大】
その特権階級とは、人間の本来の生活を度外視した
高栄養食・高エネルギー食＆超運動不足な生活を堪能。
そして、現在。
多くの人がこの特権（？）を手に入れたのです。
ま、考え方によっては悪い事はありませんよね。
あ～、良い時代に生まれたなっと。
461:十年
10/03/06 21:36:20 eYcUF6SE
>>457、人生の楽しみ＝健康でしょう!?
別に、
・高尿酸値血症
・肝機能障害
・高脂血症
で、食事制限やアルコール制限する必要は無いでしょう!?
そんなことしなくても解消出来るから…
ただ、糖尿病だけは糖質制限が必要かと思うだけ！
今まで(老体で)いぞんできた食事制限しない方法に私は終止符を打たなければいけない現実が生じてしまった！
しかし、２年かけて、小腸がキュルキュルする体を手に入れると、たぶんネ申になれると思うよ！
なんにせよ、十年前の話ですけどね…
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:34:02 ViOdpqnC
>>461
・高尿酸値血症
・肝機能障害
・高脂血症
なら、食事制限やアルコール制限する必要があるでしょうに…
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:03:24 6dmK+qBj
高尿酸血症は通風の発作があるかどうかで、投薬の必要性が変わるが
肥満が原因での高尿酸値ならば、結局は痩せるのがベストな手段
糖尿病も同様だと思うが、肥満のままでいつ数値が悪化するか悩むよりは
さっさとダイエットして数値を改善させた方がマシというもの
肥満が原因でないならば、それなりにやっかいなんだけどな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 11:23:46 IPL9G/TH
＞で、食事制限やアルコール制限する必要は無いでしょう!?
＞
＞そんなことしなくても解消出来るから…
解消出来てないから今があるのでは・・・
医者の言うことを聞かずに悪化させてるように見受けられますね。
医者が100%正しいとは言えないけど、自己流の対策が間違っているのを
自覚しないとさらに悪化していくでしょうね。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:59:34 eSpTDc1J
キモイ奴ばっかりだな。
466:十年
10/03/07 20:20:52 H6sONJYy
>>462-464、
私が痛風に出会ったのは、かれこれ20年近い昔だったかな!?
左肘に痛みと共に水が溜まった。
整形外科に行って水を抜いてもらったけど、最初は｢悪い水じゃない｣と言われたが、二回目に｢ちょっと血液検査してみましょう｣⇒｢痛風ですね！｣
中略
そんな時、何かの本で読んだのが｢2L/日オシッコをすると尿酸が排泄されるとのこと｣
これは簡単だ、１日に余分に2Lの水を飲んだら、2Lのオシッコが出て確に尿酸値が下がった！
さて、次は肝機能障害、やっぱり何かの本で読んだのだけど、
汗をかくと汗から、肝臓で分解される毒素が排泄されるので、肝臓が楽になり結果肝機能がアップする。
っていうか、これ何度も書いて内科医!?
467:十年
10/03/07 20:29:23 H6sONJYy
汗をかくと肝機能がアップすると言っても、これはそんなに簡単じゃない。
サウナで…と言うように汗だけかけば良いのでは無く、水分補給をしながら汗をかく必要がある。
こまめに水分補給する必要があるし、調子に乗って汗をかくと血液が薄くなって心臓バクバクするぞ！
汗腺を発達させる意味でもゆっくりする必要がある。
468:十年
10/03/07 21:15:25 H6sONJYy
ここで矛盾することに気が付いた諸兄には脱帽しますo(_ _*)o
そう、秋から春にかけて、オシッコをするのは容易、汗も半身浴をすれば良い。
しかし、夏の暑い時に汗をかきながらオシッコをするのは困難です。
なまじ水分補給をしているだけにすぐ汗に出てオシッコからは出ない。
バケツで水をかぶったように汗をかいたら、やっとオシッコが出るようになる。
２年位は続けられたが、汗をかかない時(＝昼食時等)に冷えて汗疹になってしまった。
皮膚科に行ったら、１日２粒(＝朝夕で)の薬と塗り薬を処方されたけど効果が全く無い。
だから、１日１粒の尿酸の薬を飲む方を選択した。
全く医者を無視している訳でも無いんですけどね…orz
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 09:43:16 C5EL41RL
>>467
心電図は取っていると思うが、狭心症関連の精査をしたほうがいい気がする。
既往症でそれが運動出来ない理由だとしたらお気の毒としか言えん。
ハートニュースこんな症状があったら（狭心症・心筋梗塞）
URLﾘﾝｸ(www.jhf.or.jp)
470:十年
10/03/08 16:46:20 bsWZpCRZ
>>458、こんにちは、コーネルさん
食事量半減ですか!?
それでは、先輩方の歩いた後に続くだけのような気がします。
飲む・打つ・買う、じゃなかった、
食欲・性欲・集団欲、人間の三大本能ですが、その一つ食欲を押さえてしまうと、
意志が弱いとリバウンド、意志が強いと摂食障害じゃないのですかね…!?
とりあえず、今は酒量制限に挑戦中です。
カロリーに関係なく、アル中対策ですが、糖質制限は何をどうするかを検討中。
出来もしないことをやっても無駄ですからね…
苦しい食事制限の向こうに(楽な)薬療法をぶら下げていられると、そっちを選択してしまうのでしょうか!?
まるで、罠？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 17:06:08 WdL7DZ3/
>>470
> 出来もしないことをやっても無駄ですからね…
こんなこと言ってるうちは何やっても無駄。
もう好きなものを好きなように飲み食いしてればいいんじゃないですか？
ただし家族は離縁してあげてくださいね。
472:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/08 20:22:54 wAfJTgHb
おこんばんは、十年さん。
>>471 のスーパー馬鹿以外の書き込みは、
十年さんの身体に気を遣ってくれてますね。
十年さん。
＞食事量半減ですか!?
＞それでは、先輩方の歩いた後に続くだけのような気がします。
なるほど。
言いたい事はわかりますよ～
これって、ヒトならではの能力ですよね。
先人の失敗を自分の経験とし、同じ過ちを犯さないようにする。
この「模倣」が人類進化を急激に発展させています。
が！・・・
1つ欠点があります。
その先人の方法が間違っていた、としたら？
間違った方法を自分の経験として、自分がインプットしている。
そんな危険性があります。
1日3食は、何故食べないといけないのか？
食べなかった場合、どうなるのか？
1日1食とは、どんな感じなのか？
「模倣」ではなく、自分で体験してみてから判断してみてもいいのではないでしょうか？
糖質制限するとね、身体が本来の働きを始めるんです。
不思議なものです。
味覚・空腹感・満腹感の変化。
1日3食時とは違うんですよ～【経験者･談】
そして、
「本来、この姿こそが正しいのじゃないのか？」
なんて所まで行きます。
参考スレ：【NO断食】 一日一食ダイエット2 【楽して痩せる】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
PS：3食を半分にするより、1～2食抜く方が楽です。
お酒が好きでしたら、朝･昼抜きでも良いんじゃないです？
（これって釜池理論ですけどね＾＾）
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 00:13:58 pbz0tPfU
>>459
ｵﾔｽﾐ…ﾜｶﾞﾐﾁｦ ﾕｸﾅﾗ ｼﾞｺｾｷﾆﾝﾃﾞ…
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
474:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/10 00:47:45 h/3awVux
ヤフー知恵袋から
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
加速度的な科学技術の進歩、これって自分たちの墓穴を掘っているのでは？
ある宇宙科学者が、何故、地球以外に高度な文明を持った生命体が存在する証拠が見つからないのだろうか？
ということを考えた時、こういう閃きを得たそうです。
『そうだ、今までに、地球の人間以外にも高度な文明を築いた生命体は沢山いたに違いない。
でも彼らの文明は、ある発展のレベルを過ぎると加速度的に進歩して、
結局破滅してしまったに違いない。高度な文明の発達は常にこういう、
ゆったりした発達→加速度的な発達→爆発→消滅 というパターンを繰り返すのではないだろうか？
宇宙の時間の長さから見れば、これらの発達から爆発、消滅に至る長さは微々たるもので、
電球が点いたとと思ったら、パッと光って消えてしまうのと同じではないのか？』
もしそうだとすれば、我々の運命も風前のともし火かも知れない。
それでは、この加速度的な発展を、人為的に定常化できるのでしょうか？
ゆったりした発展に切り替えることです。 皆さんはどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
おお～～～！！
その通り。
進化が加速度的に速くなってるんです。
今までは自然淘汰での進化。
でも人間は違う。
・自然淘汰の仕組みを理解
・自然淘汰を利用
・環境を自分で変える
このまま遺伝子の乗り物である立場を取り続けるのなら絶滅でしょうね。
・・・
やるしかないです。
遺伝子の言いなりでは生き残れません。
毒を食らわば皿まで
やるしかないんです。
いつまでも自然に取り付かれていてはいけない。
天気をも支配できる科学力を身につけないといけないのです。
神を超えないといけない！？
それが人類が背負った宿命なのか？
・・・SFです。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 10:03:27 vMweVm1a
>>474
別に人類はそんなに特殊だと思わないけどな(・∀・)
ただ俺らにとって快適な環境を地球上で維持し続けるには
いろいろ考えないとダメだろうけどねえ。
酸素も最初は毒だったわけでしょう。そういう副産物を生み出すことで環境は変わり、
呼吸と言う効率的な仕組みを得た生物が繁栄したわけで。
DNAをいじるようになったからといって、人間そのものの生存に関わるような
ドラスティックな変化を及ぼせるとは思わないなあ。
むしろ我々が享受している文化というか文明の脆弱さのほうが気になるけどね。
まあとりあえず農家のためにお米食うわけですよ。
476:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/10 21:46:40 h/3awVux
十年さん。
昨日、今日と忙しかったのかな？
もうすぐ筍が出てきますよね～
春です。
>>475
おおおおお～～
慈円和尚さん。
かなりアホな私の狂言に米ント頂いで恐縮です。
>加速度的な科学技術の進歩、これって自分たちの墓穴を掘っているのでは？
自然淘汰を理解した生物が環境を作り、その中で自然淘汰を繰り返す。
加速度的に科学が進みます。
ただ、面白いのは遺伝子は「目的を持っていない事。」
生き残り、子孫を増やした個体があるだけの事。
既存の自然と言う言葉を使えば、人類は特殊です。
が、遺伝子の自然淘汰の考えでは、その法則通り。
酸素を取り込んで二酸化炭素を排出する生物が栄えたのも遺伝子的には結果論。
＞むしろ我々が享受している文化というか文明の脆弱さのほうが気になるけどね。
＞まあとりあえず農家のためにお米食うわけですよ。
一瞬のその時に、群れをなすか孤立するか。
人間、何故生きているんでしょう？
わかりません。
・・・
わからない。
って、事で開き直れば
遺伝子のプログラムを背負い、生かされてる存在なだけの私。
なんかむかつくんですよね、このプログラムに。
どうしょうもないんですけどね。
はぁ～アホだ俺。
訳わからん過ぎる・・・
477:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/10 22:11:07 h/3awVux
追記：すみません、考えまとめておきます・・・
生かされている？
確かに。
心臓も勝手に動くし、心でさえ自由意志があるようで
実は、ないもの。
えーと。
わかりません。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 09:28:58 9xRDmzP6
>>477
あなた立派に生きてるでしょうに。
陳腐だが恋か冒険かなんか身をトすようなことしたらわかるんじゃない？
バクチはオススメしないが。
479:十年
10/03/12 21:02:48 EhS8jFJ8
>>472、こんばんはコーネルさん
レス遅くなりました。
どうやら私の２個の携帯からのアクセスは不可能になったようです。
家にあるP.C.では出張すると全く書き込み不能です…orz
>1日3食は、何故食べないといけないのか？
>食べなかった場合、どうなるのか？
>1日1食とは、どんな感じなのか？
重労働をしている方は1日3食どころじゃないです。
十代の頃、随分年上のいとこの嫁ぎ先の農家にアルバイトに行ったことがありました。
朝五時頃には農作業を始め、7時頃に起きた私と一緒の朝食・・・
農繁期なんて1日5食が普通!!!
もう少し遠くに石を投げてみると、癌に対する私の考え方の推移
・20代の頃は早期発見、手術で排除
・30代になると体にメスを入れる怖さと、開腹手術ではNK細胞の急減することを知り
ビタミンＣ投与や温熱療法から断食療法を知るに至る。
（その後の内視鏡手術、免疫療法、等々はさて置き）
断食道場なるものや、半日断食の勧めや、高僧の断食修行、回教徒の断食…
今の私は、微量栄養素ビタミンA、B群、C、D、E、カルシュウム・鉄・マグネシュウム、
果ては聞いたことも無いミネラル等々を摂取する事を主体に考えているので食事制限は
しないのが基本になっていますが、体に何も入れない健康法に興味が無いわけでも有りません。
随分前からチャンスがあれば断食（ないしそれに近いもの）には挑戦したいと思っては
いるのですが・・・踏ん切りがつかないのでしょうか!?
それにしても断食は宗教と言うか精神を清める意味合いが強いように感じます。
とりあえず、この一ケ月は掛かり付けの医者の言うことを聞いたフリをして、アルコールを
減らしつつ、どの糖分を減らすかを考えてきました。
次のHbA1cを受けたら小麦粉（＝パン、麺、てんぷら、パスタ等）を控えようと思っています。
出来もしない、いきなり全てのカロリー制限に挑んだ先輩たちの後は追うまい、
先は長いですからね。
480:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/14 20:49:56 59jhY1RP
こんばんは、十年さん。
糖尿病は現代病です。
というか、贅沢病。
今まで贅沢できたんだから、まぁいいかぁ～って、事で
1日1食生活を楽しんでみてはどうでしょう？
十年さんなら可能だとおもうんですけどねぇ～
481:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/14 21:06:26 59jhY1RP
今日は歴史のお勉強です。
稲作
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
人類が米を作り出したのはいつの事か？
なんと中国では1万2千年まえに作っていた！
と、中国人は言ってますが、本当かどうかはわかりません。
何事も大げさな民族ですから。
でも、まぁ確かに地球的に、この頃に最後の氷河期が終わりを告げています。
最終氷期
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
要するに植物を育てられる環境になったのが1万年前辺りだという事がわかります。
え？
ダイエットとこんな人類史が関係あるのか？って？
あるんだと思うんですけどねぇ・・・
482:十年
10/03/14 21:49:25 qfVqmO1f
こんばんは、コーネルさん、
私としては、最後の手段はなるべく使わないようにしたいと思います。
糖質制限でも、小麦→芋類→ご飯へと段階を踏みたいです。
まだアルコールを減らしている位だから、後半年はかかりそうです(笑)
それでも、20～30年のうちの半年でしょうか!?
血糖値測定器を買おうかとも考えましたが、1日3回測定すると20年で300万円!?
贅沢病ですね・・・
それよりも、解らないことが有ります。
解らないことを説明できるのかさえ解らないです。
ちょっとまとめてみると、
・血液中で余った中性脂肪は皮下脂肪として蓄えられる。
・血液中で余った糖分は尿から排泄される。
大切なエネルギーでも蓄えられるものと排泄されるものの違いは何か!?
・普通、肉や脂肪その他は十二指腸で消化酵素を混ぜて小腸で混ぜながら吸収する。
・炭水化物は口の中で、すぐ唾液アミラーゼと混ぜて消化が始まり、小腸に入るなり吸収される。
食後しばらくすると血糖値が上がるのはこの為か!?
・炭水化物は糖分として吸収されると蓄積されないで燃焼するか排泄される？
・炭水化物を食べ過ぎると太る。
糖分になった炭水化物は、小腸の入り口付近では糖分のままで吸収され、
小腸を進んでいくうちに中性脂肪に変換されてから内臓脂肪になる!?
糖新生で脂肪が糖分になるのは解ったけれど、糖分を脂肪に変えて蓄積されるはずが
排泄される無駄な仕組みが、工業系の私には理解できない…orz
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 21:54:51 yBm9Wjyc
人は農業を始めてから長い間、狩猟採集時代より栄養状態が悪化してたみたいだな
例えば日本人の身長は縄文時代や弥生時代の方が江戸時代よりも高かったと
死んだ人の骨からそういう結論が出てるらしいぞ
484:十年
10/03/14 22:16:07 qfVqmO1f
>>483、
>人は農業を始めてから長い間、狩猟採集時代より栄養状態が悪化してたみたいだな
>例えば日本人の身長は縄文時代や弥生時代の方が江戸時代よりも高かったと
>死んだ人の骨からそういう結論が出てるらしいぞ
日本人の分布状態、ってか農業してない奴が搾取で食えるようになったとは考えられないかなぁ？
あっしには関わり合いのねぇ事でござんすが・・・
485:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/14 23:35:37 59jhY1RP
>>483
＞例えば日本人の身長は縄文時代や弥生時代の方が江戸時代よりも高かったと
＞死んだ人の骨からそういう結論が出てる
どこにそんな資料があったんだい？
教えてくれないかな。
ちなみに、これ読んだ？
利己的な遺伝子 (科学選書) (単行本)
リチャード・ドーキンス (著), 日高 敏隆 (翻訳), 岸 由二 (翻訳), 羽田 節子 (翻訳), 垂水 雄二 (翻訳)
生存機械論
重要なのは、進化で中心的な役割を果たすのは種や個体の存続ではなく、
遺伝子そのものの残りやすさとした点にある。個体の系統や種の存続はその結果にすぎない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 17:55:38 HH04iDfL
ハシカみたいなもんなんかな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
487:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/15 20:51:05 YPa5KuI7
>>483
一体、こいつは何が言いたかったのか？
意味がわからん。
新聞か何かで見た記事を盲目的に信じ、自分なりに解析もせずに書き込んだ、
現生人類としての能力を放棄した馬鹿。
これでいいかな？
人類史や生物進化について語るなら、せめて
「利己的な遺伝子」くらいは知っておいて欲しい。
まるでラケットを持たずにテニスのコートに来るようなもの。
相手にならん。
488:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/15 21:27:34 YPa5KuI7
>>482
こんばんは、十年さん。
＞糖新生で脂肪が糖分になるのは解ったけれど、糖分を脂肪に変えて蓄積されるはずが
＞排泄される無駄な仕組みが、工業系の私には理解できない…orz
糖尿病の事ですね。
2型糖尿病と言う病気。
これって中途半端な年齢で発症しますので、淘汰されないんですよ。
そもそも人類史を紐解いても、糖質って食べてません。
そんな糖質の塊みたいな食べ物は歴史的にありませんでした。
（思いつくのは蜂蜜くらいでしょうか・・・？）
糖尿病って確かに遺伝的要因もあると思います。
これは中立進化説で説明できそうです。
日本人の場合、細いヒトでも糖尿病になります。
西洋人の場合、かなり太ったヒトが糖尿病になる確率が高いです。
中立進化説で言えば、太っているから糖尿病になると言う考えはおかしいですね。
＞排泄される無駄な仕組み
ここですよ！！
排泄されるのは無駄な仕組みではなく、生物が生き残りの為に獲得した生体防御法。
摂取した栄養素を捨てる仕組みは、生存の為に有利だった。
こう考えると、血糖値を下げるホルモンがインスリン1つしかない理由が説明できます。
ランゲルハンス島が撃沈すれば排出すればいいだけです。
そして、本来の食である、たんぱく質・脂質だけの食事をすれば良いだけの事。
人類史的に三大栄養素と言う考えは間違いと証明できます。
ヒトには二大栄養素だけでいいのですよ。
・・・と思うのですけどね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 21:53:33 bw+Raft/
人間、酷い時代にはデンプンだけ食って飢えをしのいでたものだが…
あと、糖尿病はカロリーが抑えられるなら、1日1食よりも分食の方が有利です。
直接的に血糖を下げるホルモンはインスリンだけですが、血糖を上げさせないホルモン
としては最近話題のインクレチン（GIP/GLP-1）もあります。
アディポネクチンも概念が出てきてから注目はされつつ、よく判らん状況だし。
とりあえず、病気で食事指導が入るときは理由があるし、大抵のものは予後についての
統計も取られてるので、興味があったら調べてみると勉強になるかと。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 08:32:55 lnkWc0Ij
>>489
どうしてもメシも酒も止めたくなくて、その理由探ししてる病人に
何を言っても無駄だと思うよ。
>>482あたりの彼の疑問を読めば、いかに認知が歪んでいるか
ちょっとクラクラすると思うけど。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 08:57:51 LZwzUuMe
糖新生で脂肪が糖質になるって？！
492:十年
10/03/16 10:29:13 9dlekBA1
>>488、おはようございますコーネルさん
一晩考えて＝私は寝てましたが私の脳が考えてくれて(笑)
人間の脳の発達には肉食が大きく関わっていたのでしょうが、そのエネルギーとして
糖分は欠かせられないものと思います。
だから糖分が無くなるとケトン体まで繰り出すのですが、そう考えると>>482での私の
疑問も説明出来ます。
血液中には常にコップ七分目の血糖が必要だから、その血糖を脂肪に変換して
蓄える仕組みが有るとまずいことになる（＝血糖値が下がる危険がある）
と言うことで血糖は血糖のままで調整する必要が有り減らす仕組みは不必要、
余ると尿から排泄する。
必要以上には要らないので「顎が疲れると糖分を吸収するなって指令が出る」以前の
私の書き込み（勿論、受け売り）が信憑性を増しますね。
唾液にアミラーゼが配置されているので、食後すぐ血糖値が上がるのも理解できました。
・あまり噛まずに沢山食べると太る。
・良く噛んで食べると一時間位なら太らない→糖分として吸収されるから？
・良く噛んで食べても三時間とかは内臓脂肪なる→小腸が糖分を吸収して脂肪に変換する？
経験と→以降が仮説です。
ダイエットにしても糖尿病対策にしても、アルコールは毒素として扱われるから無視できる
（日本酒は糖分を含むが蒸留酒は良い）と言う考えは変えていませんが、40代の炭水化物の
食べ過ぎはまずかったようです。
まぁとにかく糖尿病には糖質制限が有効な方法だと改めて感じました。
>>491、
>糖新生で脂肪が糖質になるって？！
「そんな書き込みがあった」と思い込んでました。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 12:28:38 LZwzUuMe
>>492
> 血液中には常にコップ七分目の血糖が必要だから、その血糖を脂肪に変換して
> 蓄える仕組みが有るとまずいことになる（＝血糖値が下がる危険がある）
> と言うことで血糖は血糖のままで調整する必要が有り減らす仕組みは不必要、
> 余ると尿から排泄する。
あのー、血糖値が上がるとまずいことってのは無視ですか？
あなた糖尿病ってどういう病気かわかってますか？
ああ、糖尿病の説明かｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 21:15:23 3R0vzhI3
>>485
10万年の世界経済史だったかな
一時資料は当たってないし、どこにあるかは知らないし、調べる気もない
お前の紹介した本も読んでないし、読む時間もないし、読む気もない
こういう話があると紹介しただけなのに上から目線でガタガタ言う基地は
くだらない屁理屈実践してさっさとポックリと逝っちまいな
495:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/16 21:39:21 Zxu3x7ZS
こんばんは、十年さん。
ケトン体って、正体不明です。
私も色々と調べますが、どうもはっきりとしません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
長期飢餓時で脳はケトン体をなぜ利用できるのか？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
食後6時間程度で脳はケトン体を利用し始めるとの説もあるようですが、詳細はどうやら不明のようですね
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ま、いつもの
わからん！
現代科学の限界です！
ってなところでしょう。
「脳のエネルギーはブドウ糖だけ。」
なんてのは、全くの嘘です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
URLﾘﾝｸ(www.sc.fukuoka-u.ac.jp)
脳は通常，グルコースだけをエネルギー源とし，
脂肪酸を利用できない組織である（脂肪酸は脳血管関門を通れない）。
そのため，飢餓時やインシュリン欠乏による糖尿病などでグルコースが利用できない場合，
ケトン体が脳の唯一の代替エネルギー源になる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あと、低炭水化物ダイエット系のスレではたまに
「脳の唯一の栄養素である炭水化物を減らしてるんだから
脳が栄養失調なのは当たり前だろデブ 」
ってな馬鹿アンチの書き込みがありますが、
ことごとくぶっ叩かれてます。
低炭水化物ダイエットの実践者でもある私としても、どう考えても
ブドウ糖は脳の唯一のエネルギー源だとは思えませんね。
でも、ほんと多いですよ。
何の根拠があるのか知りませんが
「ブドウ糖は脳の唯一のエネルギー源だ！」
っていう人。
この辺り、この変な説が出来た歴史等を
詳しく語ってくれる人がいればいいんですけどねぇ。
参考：最強！低炭水化物・糖質制限 総合スレ ＰＡＲＴ2
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
496:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/16 21:53:53 Zxu3x7ZS
>>494
なんだよ、そう怒るな。
雑談ならいくらでも付き合うぜ。
ただ>>483のような発言の時は、それなりにきっちり話したいなぁ、と思っただけ。
煽ってスマンな。
497:十年
10/03/16 22:15:36 9dlekBA1
>>493、あんた本当にアホやねんなぁ・・・
血糖が不必要ならコーネルさんの言うとおりにしているよ！
数学で言うところの「必要十分」の域を超えてはいけない、足りなくてもいけない
そこのところを悩んでいるのがわから・・・
どデブでも高脂血症の基準値をクリアーすることは出来る、内臓脂肪を無くせば良い。
しかし、血糖ってのはやっかいだ、痩せもデブも関係ない。
とりあえず、血糖値測定器を注文した、何も20年計測する必要は無い。
その時食べた物を書いて少しして血糖値を測定して記入するだけ、三ヶ月もすれば
食べたら悪いものが解るだろう!?
今まで通り、こいつも医者任せには出来ないだろうなぁ・・・
この間、ググッたら痛風のことを書いてあったが馬鹿らしくなった。
私が尿酸の薬を服用するようになった理由(わけ)、
最初は左肘の関節炎で関係なかったが、水飲み＋オシッコで尿酸値を下げた後、
右肘の関節炎になった。
目の前にある酒の入ったコップを右手でつかむ、そのまま口に持って来ようとすると右肘が曲がらないために左の頬にコップが来る。
左向きで酒を飲むのか…
目の前にある酒の入ったコップを右手でつかむ、右肘を曲げてコップを右肩の前に持ってきて口に運ぶと正面で飲むことが出来る。
料理は左手でも食べられる、しかし、酒は右手でストレート(?)に飲みたい。
だから、極端に尿酸値を下げるために薬を選択したのに・・・orz
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 22:58:53 Qo2J4Myl
何を言ってるのかわからないが、老婆心ながら…
急激な尿酸値の低下は発作を誘発しますよ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 23:40:08 s+YtSmVg
>>497
超えすぎなきゃいいだけの話なんだが。
超えすぎるから内臓脂肪過多になったり糖尿になったりするんでしょ？
食べたい飲みたい。で悩んでるなら、どっちがアホやら。
まー日本人の場合は内臓脂肪過多に糖尿でガードがかかって
「球体のようになっても太り続ける」ことはないみたいだけどさ。
500:十年
10/03/16 23:51:57 9dlekBA1
>>495、こんばんはコーネルさん
ちんたら書き込みしていたら先を越されていました…orz
>「脳のエネルギーはブドウ糖だけ。」
私もそう信じていましたが、2ちゃんで色々教えていただきました。
ついつい人間は優れた再生能力（or免疫力）を持つロボットと考えてしまいます。
>>498、
>何を言ってるのかわからないが、老婆心ながら…
>急激な尿酸値の低下は発作を誘発しますよ。
悩んでいるんだから（数学の公式を当てはめてはご破算にして次の公式を当てはめる）
何を言ってるのか解らなくても良いです。
最初は>>493への無駄口、それから水を飲んでオシッコしてゆっくり尿酸値下げたのに
発作を起こしたので薬を選択したってこと＝職業病だと考えてしまった。
薬一錠≒酒一杯と考えているから、朝から酒を飲むことの肝臓への負担を考えると…だ!?
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 09:02:50 7072RBFR
>>500
基本はブドウ糖ってこってしょ。なくなると必死に作る。
ロボットに例えられるのは理解が浅いから。
生命は動的なネットワークですよ。極めてカオス。
低炭水化物はいいけど、高タンパクに対しての警鐘は良くみるが、
このへんの主張を覆すエビデンスってあんの？＞コーネル氏
糖尿＋痛風で腎臓へのダメージが懸念される場合、高タンパクは危険な気もするんだが？
健康・栄養フォーラム - Re: 糖尿病食事療法におけるたんぱく質摂取量
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)
40 歳以下の健康な成人に1. 9～2. 2 g/kg 体重/日のたんぱく質を一定期間摂取させると、
インスリンの感受性低下、酸・シュウ酸塩・カルシウムの尿排泄増加、糸球体ろ過量の増加、
骨吸収の増加、血漿グルタミン濃度の低下などの好ましくない代謝変化が生じることが報告されています。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 10:54:40 xa22lPDF
着物を質入して生活費を賄うような生活は「普通の生活」かい？
脳がケトン体をエネルギー源にせざるを得ない状態は「正常系」かい？
503:十年
10/03/17 20:46:38 ousrYGq2
>>501、
>ついつい人間は優れた再生能力（or免疫力）を持つロボットと考えてしまいます。
当時、整体と東洋医学をかじっていた頃の口癖(?)でしょうか!?
整体を考えると人体はまるでロボットのように単純な構造でした。
だから、不随意筋の小腸を随意に動かしたり出来たわけですが・・・
しかし、内臓も筋肉ですが、その働きは千差万別で頭痛いですね…
とにかく、私の理念は、食事制限をしないで、その何倍かの食物繊維の多い野菜を食べて
余分なものを食物繊維に絡めて排泄する。
だから(?)摂取過多は無いです。
>>502、
正常でない状態でもなんとかする仕組みがあるのはそれ(血糖)が必要だからだろう!?
ここはコーネルさんに全く反抗しているのだからアンカー入れてよね！
504:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/17 21:43:56 0MV6zASC
＞976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/03/17(水) 15:31:28 (p)ID:ZT6zRAm5(14)
＞空腹時間が長くなって飢餓スイッチが入ると、ホメオスタシスが働き、
＞体が飢餓状態だと錯覚し、いつ今度食べ物が入ってくるか分からないと思い込み
＞脂肪として貯蔵しようとする。
＞少ししかたべなくても太るようになる。
＞１日１、２食は太る。
＞３食プラスおやつでしかも１食は腹８分目がダイエットの基本。
この馬鹿発言に対抗して作ってみた。
現在、過体重＆過体脂肪がある人の場合、余計な脂肪は体としても必要ありませんので
なるべく早く余計な脂肪をなくそうという働きがあります。
（セットポイント説 レプチン 等）
体に蓄えたグリコーゲンが枯渇すると体は空腹感を訴えますが、
脂質分解が始まりケトン体が生産されると空腹感がなくなります。
つまり、私達の体は過体重にある時、摂食行動を抑え理想体型に戻すように出来ているのです。
完全な絶食では不健康ですので、必要な栄養素が摂れるたんぱく質・脂肪中心の食事で
1日1～2食程度、少なく食べるようにするのがダイエットの基本。
「３食プラスおやつでしかも１食は腹８分目がダイエットの基本。」
なんてトンデモない考えをしていると、一生痩せる事はできません。
505:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/17 21:48:02 0MV6zASC
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart95
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:981番)
で、とりあえず、わけのわからん
毎日NGキーワード君の書き込みを元に
俺の考えを書いてみた。
506:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/17 22:06:17 0MV6zASC
>>501
お前、なかなか見所がある。
だが、まだまだ青いな。
その健康フォーラムの記事。
別に書いた人を批判するんじゃないけど、そこに科学的根拠【エビデンス】はないよ。
こう言った記事は、あちこちにあるんだ。
「～～～報告されています。 」←これ。
うまい日本語だろ。
結論付けてもいないし、逃げてもいないし、確定してもいないし。
なんだかわからん。
大人の世界は、こういう物言いが必要なんだ。
まだ何か質問ある？
507:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/17 22:11:25 0MV6zASC
>>502
文章的になかなか話が出来そうだ。
いきなり来てなんだい？
＞脳がケトン体をエネルギー源にせざるを得ない状態は「正常系」かい？
脳がケトン体をエネルギー現にせざるを得ない状況は正常じゃないってのかい？
おい、お父さん。
俺は、脳がケトン体をエネルギー源にせざるを得ない状態が正常な状態だと思うんだけど。
何か不満かな？
508:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/17 22:28:22 0MV6zASC
こんばんは、十年さん。
全然関係ない話ですが、私なりに考えた「勝負強い人」の理論。
勝負強い人とは？「勝負論」
勝負とは勝つか負けるかの世界で、勝つと生き残れますし、負けると死にます。
昔から「勝負強い人」という言葉があるように、なんだか勝負になると
やたらと強い人がいる訳です。
何故、勝負強い人がいて、勝負弱い人がいるのか？
それを解くのは、実は脳の仕組みにあったのです。
勝負に強い人の場合、特にその勝負の瞬間に自我を切り離し、瞑想に近い状態になっていると考えられます。
つまり、自我が出すぎていない。
自然に任せているのです。
逆に、勝負弱い人の場合、勝負の瞬間にでも自我が出過ぎてしまい、体と心が一体化していない状態なのです。
つまり、自我が出すぎていて「本来ある自分」」の力を出せないでいる状態。
この差、歴然。
自分と思っている「自我」は、本来の自分ではなく、主の立場ではなく従の立場にあるのです。
本来の自分が「主」であり、自分と思っている自我は「従」の関係。
自我が出過ぎていては、本来の力が出せないのです。
勝負の時は、本来の自分に任せるべきなのです。
眼に見えている世界が本当の世界ではありません。
眼には見えていないが、本来の自分が感じている世界こそが本当の世界なのです。
うん、自分で書いててメチャクチャカルティック。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:35:04 7gJQo4TW
2chの書き込みが実証例だと思っているコーネルに何を言っても無駄ｗ
科学的根拠なんて言葉をよく使えるよなｗ
510:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/17 22:45:58 0MV6zASC
>>509
>2chの書き込みが実証例だと思っている
お前、■■ダイエット理論ってあるのか？ ＰＡＲＴ２■■
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
の時の俺の書き込みに、どうも納得がいかなかった奴だな。
俺は固定ハンドルネーム+トリップを付けての発言。
お前は、単発IDしか使えない奴。
まぁ、好きな事言えば？
短期的な勝負を俺はしてるんじゃないよ。
歴史が証明してくれれば、それでいいんだ。
511:めんどい ◆zYSTXAtBqk
10/03/17 23:08:17 9vxxRxMM
熱力学ダイエット最強！
好きなこと言うんならチラシの裏スレがあるじゃない。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 02:36:41 6Q9bZhHb
というわけで初心者スレでごぼうの栄養成分をめぐってカロリー計算してきた。
で、修正アトウォーター係数
・蛋白質･･････4kcal/g
・糖 質･･････4kcal/g
・脂 質･･････9kcal/g
・食物繊維････3kcal/g
とすると食品成分表のごぼうの欄の横1行の矛盾がほぼなくなる。
ところで、修正アトウォータ係数も元のアトウォータ係数も有効桁数(?)がたったの一桁しかないのな。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 08:54:41 VCwouOph
>>506
それが回答ですか。
オレは原典に拘るわけではないのでこの場合は書かれた場所と
書いた人を考えれば健康フォーラムの記事を信じますね。
あの場所で実名出して敢えて虚偽のデータを開陳するメリットはないですから。
>>512
カロリーがどうこう言ってる奴に限って原典を理解してないのがよくわかりますね。
初心者スレの流れはわらかしてもらいました。
514:十年
10/03/18 20:58:29 MW1DK2b1
>>508、こんばんはコーネルさん
>全然関係ない話ですが、私なりに考えた「勝負強い人」の理論。
博打で言うところの「勝負師」とは必ず勝つ、勝つか負けるか半々は「負師」らしいです(笑)
>それを解くのは、実は脳の仕組みにあったのです。
>勝負に強い人の場合、特にその勝負の瞬間に自我を切り離し、瞑想に近い状態になっていると考えられます。
>つまり、自我が出すぎていない。
>自然に任せているのです。
う～ん、「敵を知り己を知れば、百戦危うからずや」兵法でしょうか!?
それとも、自我とは前頭葉で、主はその奥の大脳或いは脳幹でしょうか!?
本能的と言わずとも、左脳と右脳でも随分違います。
それより、私は卵の殻を消化吸収できる(卵の殻を畑にまいてネギに吸収させ、そのネギを食べる)
>>512、
>・食物繊維････3kcal/g
草食動物に食べさせてその内臓を食う話か？
>>513に上乗せしてみる。
515:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/18 21:31:01 FVE1QM2E
おこんばんは！十年さん。
＞う～ん、「敵を知り己を知れば、百戦危うからずや」兵法でしょうか!?
答え：模倣です。
人類が獲得した最上級の能力は諸刃の刃です。
現在、ある程度の糖質制限をされているのですよね。
血液検査。
お楽しみに＾＾
516:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/18 21:57:20 FVE1QM2E
>>513
おお。
おおおお～～～～～～
おし。
＞カロリーがどうこう言ってる奴に限って原典を理解してない
なるほど。
俺はカロリー嫌いなんで、カロリー気にしてないんだが
この「原典」ってのは何だい？
PS:訂正とお詫び
「青い」は撤回する。スマン。
言い訳：科学だのなんだの、権威を敬ってる奴って若くてわけがわかってない奴が多い。
最近はそんな奴の薄っぺらい発言が多く、この時期春休みだから、そんなやつなのかな～と思った。
517:十年
10/03/18 22:48:50 MW1DK2b1
>>515、えへへへへ、
全くしてません。
って言うか、今朝血糖値測定器のキッズが届きました。
今朝から、食事の内容・時間等と測定値の記録を始めました。
朝食と昼食は少しのご飯が主体で、夜はご飯の代わりが焼酎の水割りです。
朝・昼食後は血糖値が上がりましたが、夕食後は夕食前と殆ど変わっていません。
一杯のご飯がかなり血糖値を上げ、焼酎＋焼き魚＋多目の野菜炒めは血糖値を変えていない
と言う結果になりました。
平常の血糖値が90らしいですが、今の私は100前後です。
もう少し、色々食べて一時間後の血糖値を測定して何を(ご飯は辛い)減らすべきかを
決めていこうかと(決まっていますが)思います。
糖尿病にとって糖質制限は間違ってなさそうですね！
518:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/18 23:38:36 FVE1QM2E
>>517
全く関係ない話PART2
私は昔から生物が好きで、色々と動物を飼ってました。
学校では進んで飼育係。
ウサギやら鶏やらにえさをあげて喜んでました。
家でも昆虫はもちろん、亀、インコ、ブンチョウ。
とても可愛がりましたが、ことごとく・・・・・・・・・・・・・・殺してました。
（小学生ですから＾＾；）
そんな私が大人になり、熱帯魚を飼い始めました。
グッピーから入り、エンゼルフィッシュ。
繁殖に成功し大きな喜びを感じました。
そして、熱帯魚の王様と言われる「ディスカス」に挑んだのです。
難しいと言う評判のディスカス。
この魚、一見優雅ですがとても神経質。
機嫌を損ねるとすぐに黒く変色します。
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
「ディスカス飼育は難しいんだ・・・」
そう思った私は、可愛いディスカスの為に数千円もする本を何冊も買い、
そしてネットでも色々と調べ上げ猛勉強しました。
私も当然、力が入ります。
飼育水槽は90ｃｍ*45ｃｍ その補助に45*60ｃｍ水槽。
高価なドライタワーを備え付け、殺菌等も買いました。
温度を一定に保つヒーターも2個常備（もしもの為に）
毎日あげる餌は手作りハンバーグ。
自分で牛のハツ肉をミンチにし、ビタミン剤を混ぜて作っていました。
又、寄生虫にやられやすいと言う事で、ホルマリンも買い、常に殺菌。
ディスカスの為に完璧な環境を作ったつもりでした。
そんな努力の甲斐も無く半年後には全滅。
未熟な私に、原因はわかりませんでした・・・
ディスカスの飼育は、やっぱり難しいんだ・・・
なんて思っていましたが、そうではなかったのです！！！！
519:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/18 23:41:47 FVE1QM2E
私はある初歩的な間違いを犯していました。
私の飼育は高栄養な牛のハツ肉＆栄養剤
おまけに成長を促進する為の、高温度28℃の温度設定。
雑菌が湧かない為の薬。
（↑これって日本のディスカス飼育の常識）
ところが、
ディスカスは、本来アマゾン川に住みエビなどを食べて暮らす魚。
温度は20～24度前後。
餌は自然のままのエビなど。
雑菌なんてあちこちいるでしょうね。
過酷な環境に適応してきたディスカスに対し、
私が作った環境は、全くの未知の世界だったのです。
そして「美しく育てよう」とした私の欲。
結果、ディスカス達は本来持った能力を発揮できず、
次々に正体不明の病気で死んでいったのです。
あまりのショックに、それ以来私は熱帯魚飼育を止めました。
次飼う時は、なるべく彼らの育った環境を再現させてあげるつもりです。
実は変な考えを起こさなければ、そんなに難しくない魚なんです。
URLﾘﾝｸ(toyoama.jp)
520:ID:6Q9bZhHb
10/03/19 00:24:57 JxBO+GTg
>>513
食品成分表の読み方を知らないで初心者スレでアドバイスするなんてねぇw
521:ID:kBB+J7Fk
10/03/19 00:37:02 UGLEArmc
>>520
そうだねｗ
522:ID:6Q9bZhHb
10/03/19 01:02:08 JxBO+GTg
まあ、でも食物繊維の係数が意外に大きい(0～3kcal/g)のは収穫だった。
一方、食品成分データベース URLﾘﾝｸ(fooddb.jp) の元ネタは五訂そのものだった･･･orz
523:ID:6Q9bZhHb
10/03/19 01:31:39 JxBO+GTg
>>514
コーネルの好きなwikipediaから
食物繊維
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> ヒトの消化管は自力ではデンプンやグリコーゲン以外の多くの多糖類を消化できないが、大腸内の腸内細菌が嫌気発酵することによって、一部が酪酸やプロピオン酸のような短鎖脂肪酸に変換されてエネルギー源として吸収される。
消化はできないが、吸収できるっぽい。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 02:11:54 oSC/37kO
>>522
> 一方、食品成分データベース URLﾘﾝｸ(fooddb.jp) の元ネタは五訂そのものだった･･･orz
って書いてるでしょ？ちゃんと。
525:ID:6Q9bZhHb
10/03/19 07:11:45 JxBO+GTg
生ごぼうの蛋白質が総カロリーに及ぼす割合が1.8*4/(1.8*4+15.4*4+0.1*9)=10%程度の状況で
蛋白質の係数を4→3.7にしたところで69.7→69.2kcalになるに過ぎない。
しかし、生ごぼうのカロリーは65kcalであるからこの食い違いは見過ごすわけにはいかない。
それでも
> になりますが、食品の持つエネルギーとして、まだ信用性があるのは、コッチの方ではないでしょうか
> 食品成分データベース
> URLﾘﾝｸ(fooddb.jp)
というからにはこのデータベースがより新しい分析結果を反映していると期待したらがっかりしたところ。
日本語は難しいあるよ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03 /18(木) 04:38:23 ID:WU0+50ht
>>84
蛋白質は、植物性と動物性ではエネルギーが違います。
概算値で使われているのは便宜上、中間値を蛋白質のエネルギーとしてまとめて
使われています。
実際には動物性蛋白質＝4.7kcal/g 植物性蛋白質3.7kcal/g
従って
蛋白質1.8g、炭水化物15.4g、脂質0.1g
ならば
3.7ｘ1.8＝6.66 15.4ｘ4＝61.6 0.1ｘ9＝0.9
になりますが、食品の持つエネルギーとして、まだ信用性があるのは、コッチの方ではないでしょうか
食品成分データベース
URLﾘﾝｸ(fooddb.jp)
URLﾘﾝｸ(fooddb.jp)
こちらでは可食部１００ｇゆでた状態だと58kcalになりますね。
526:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/19 20:22:28 ojjfUYgy
おい、6Q9bZhHb。
俺はカロリー云々が嫌いでね。
まぁ、それは置いといて･･･
あのごぼうの話はよくわからん。
スマンが、サルにでもわかるように3行にまとめて書いてくれ。
527:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/19 20:43:51 ojjfUYgy
食物繊維
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大事な部分はここだ。
食物繊維（しょくもつせんい）とは、人の消化酵素によって消化されない、
食物に含まれている難消化性成分の総称である。
例えば、乳糖。乳糖不耐症（URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)）
子供の頃は乳糖を分解し、エネルギーとして活用できるんだが、
大人になるとその酵素（？）がなくなり、下痢になる。
日本人の大人でも何％の人は牛乳を飲んだら下痢する。
（俺も牛乳飲んだら、数分後にはトイレ直行だ。）
おもしろいんだな～これ。
一部例外があって、牛の乳を主食（？）とするマサイ族
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
は、大人になっても乳糖を分解・代謝できる。
あと、タロイモ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
古くからオセアニアの人達の主食であった。
なんと、島民の食生活のほとんどがこのタロイモ（80％←根拠は俺の脳内）
でも、全ての島民は健康的な暮らしをしていたわけだよ。
（これを根拠に低炭水化物をつつけば面白いぞ。）←俺を敵にまわす事になるけど。
↑俺の見解。
タロイモの成分だけをみると、確かに炭水化物なんだろうけどね。
それを分解し吸収する酵素＆バクテリアが、何かしらの仕事をしているんじゃないかな？
おっと、書いてる途中に飲みに誘われた！
すまん。
528:十年
10/03/19 23:08:07 U9Drcstm
こんばんは、コーネルさん、その他の皆さん(?)
今朝はちょっと早出で、朝食がオニギリ二個になって血糖値が跳ね上がってしまいました。
定常値になるのに昼前まで掛かりました（やっぱり糖尿病なんですね）
昼食は「マグロ丼」ご飯は大目でしたが血糖値はほとんど変わっていませんでした。
マグロのDHAやEPAが血糖に影響を与えたのか、ご飯にかけたつゆのせい、或いはあまり噛まなかったので
唾液アミラーゼがご飯に絡まなかったのか・・・
ご飯でも食べ方で血糖値を上げずにすむのかなぁ・・・
明日は「卵かけご飯」、そして「でかネタの回転すし」で食い放題・・・
どこが糖質制限やら・・・www
529:ID:6Q9bZhHb
10/03/20 02:00:38 I2Hae+v+
おい、コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
わては熱力学が中途半端に大好きでな。
まぁ、それは置いといて･･･
あのごぼうの話は
サルとコーネル ◆2wHpxMUDmNrwには
理解不能。
三行でまとめたぞと。
530:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/21 09:57:35 BbO19hOL
>>527
続き。
あと、地中海式料理ってのが健康食だと最近もてはやされているが、
発祥の地（？）であるギリシャのクレタ島では、ただ単にオリーブオイルしか育たなかった。
なので伝統的にオリーブオイルを多量に摂取してきた。と、考えてみると面白い。
島民は西洋的栄養学見解によると、異常な脂肪の摂取量となるが、
クレタ島で先祖代々の食生活をする人々は健康で長寿である。
島民はオリーブオイルを何にでもふりかけて食べる。
日本のようにドレッシング感覚で「野菜の上にオリーブオイルをふりかける。」
ではなく、「オリーブオイルの中に野菜を入れて食べる。」くらい、
圧倒的にオリーブオイルまみれ。
肉・魚・野菜と、何にでもオリーブオイル。
おそらく、本場の人たちが食べる地中海式料理を、日本人が食べるなら
3日と持たない事が考えられる。
又、最近のオリーブオイルの健康志向を訴えるメディア報道は、
どうも経済活動が含まれてそうで胡散臭い。
もっと胡散臭いのは、オリーブオイルの成分から「ほにゃらら酸」がどうのこうのとか
成分を分析して説明する変な栄養学的発想だ。
この成分どうのこうのを誇大に宣伝する方法は昔からある。
・赤ワインにはポリフェノールがどうのこうの。
・イヌイットはアザラシを食べてるから、脂肪酸がどうのこうの。
・深海サメの肝臓エキスがどうのこうの。
531:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/21 09:58:36 BbO19hOL
>>530
続き
俺が言いたいのは、成分を分析して食べ物を考える、変な考えは
「木の葉っぱだけを見て、森を見ず」と言う愚かな考えに思う。
動物達の食性は専門家（スペシャリスト）と何でも屋（ジェネラリスト）に分かれるが
人類は完全に何でも屋（ジェネラリスト）であり、だからこそ地球全体に生息している。
こんな動物は地球上に他にいない。
先祖代々受け継いできた体質は、その先祖が代々生きてきた環境によって作られたもの。
世界中には様々な環境があり、そこに住む人々は様々な生き残り戦略によって食性を変えることだろう。
（当然、体に持つ酵素・バクテリア・微生物も千差万別であろう。）
それを、一律のへんな数字（カロリーとか）に当てはめるってのは無理があって当然だ。
「日本人はこうだから、同様に～～民族もこうだろう。」
「日本の栄養学では考えられない非常識な食生活であるにもかかわらず～～～」
なんて事は、自民族中心主義を感じる。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 22:29:17 C9IRdY0l
>それを、一律のへんな数字（カロリーとか）に当てはめるってのは無理があって当然だ。
カロリーとかは指標の一つなだけだろ
それが全てなんて誰も思っちゃいねーよ
森を無理矢理に木の葉っぱにしてるｗ
>「日本人はこうだから、同様に～～民族もこうだろう。」
>「日本の栄養学では考えられない非常識な食生活であるにもかかわらず～～～」
誰かが言ってたのか？
>自民族中心主義を感じる。
自民族のことをまず考えるのはいけないことか？
533:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/21 23:27:18 BbO19hOL
>>532
へ？
＞カロリーとかは指標の一つなだけだろ
おい。
ちょっと待て。
俺はスレまで立ち上げて⇒（ダイエット理論ってあるのか？）
このカロリー計算の理論をぶっ叩いていたんだが、
お前が言う意味がわからん。
＞それが全てなんて誰も思っちゃいねーよ
「カロリー計算なんてのが、全てだと誰も思っていない。」
と言う事だよな。
どういうことだい？
世間では、ひたすら「カロリー」「カロリー」って気にしてるみたいだけど。
お前のカロリー理論と、世間一般のカロリー計算の理論は違うって事か？
じゃあ、その正しいカロリー理論ってのはどこにあるんだい？
説明できないのなら、ただのいつもの馬鹿発言だとして流すだけだけだけど。
>>誰かが言ってたのか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
低炭水化物ダイエット
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)
実は、炭水化物の摂取を制限する低炭水化物ダイエットであるというところにあるようです。
炭水化物。そうです、みんなの大好きな、白米も玄米も食パンもライ麦パンももちろん砂糖も、
食べてはいけないという、栄養士真っ青、薬剤師びっくり、医師あっそれもありか(おいおい ^^;)
の禁断のダイエット法なのです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●「日本の栄養学では考えられない非常識な食生活であるにもかかわらず～～～」
●栄養士真っ青、薬剤師びっくり、医師あっそれもありか(おいおい ^^;)の禁断のダイエット法なのです。
（※薬剤師と医師に関しては？だな。特に栄養士が胡散臭い）
意味的には、ほぼ同じと捉えられるが？
>>自民族のことをまず考えるのはいけないことか？
時と場合による。
但し、この例で俺があげた話の場合、宗教に似た差別主義。
同じ考えである人たちを擁護し、違う考えを持つ人ならば多少の弾圧をしても良い。
なんてのは、全く宗教的であり、おそらくそれは歴史的にも科学とは言えない。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 13:00:48 izdvwmYI
えーっと、ＮＧＩＤはこれか。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:45:13 4v6Rp0+P
>>533
>俺はスレまで立ち上げて⇒（ダイエット理論ってあるのか？）
>このカロリー計算の理論をぶっ叩いていたんだが、
>お前が言う意味がわからん。
そのスレとこのスレは別物じゃないのか？
俺にもお前が何を言いたいのかわからん
同じ事を言いたいのなら複数のスレ立てしてんじゃねーよ
>世間では、ひたすら「カロリー」「カロリー」って気にしてるみたいだけど。
世間ってどんな奴らのことを指してるんだ？
健康そっちのけで痩せることが目的の奴らか？
肥満に対してとにかくカロリーを減らせと言ってる奴らか？
健康のことを考えたダイエットの王道は、食事内容＋カロリー計算
カロリーの細かいとこが違ってても問題があるとは思わんぞ
>>>誰かが言ってたのか？
低炭水化物ダイエットのことかｗ
>但し、この例で俺があげた話の場合、宗教に似た差別主義。
研究も日本での実績もまだまだならおかしくない反応だな
多くの実績があれば黙らせることが出来るから宗教的ではないなｗ
536:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/22 23:01:09 tvdZmhAY
>>535
は？
意味不明発言過ぎて、これ以上の取り扱いは無意味だと感じる。
>>但し、この例で俺があげた話の場合、宗教に似た差別主義。
>研究も日本での実績もまだまだならおかしくない反応だな
>多くの実績があれば黙らせることが出来るから宗教的ではないなｗ
まず、日本語の勉強。
コミュニケーションとは、相手に自分の言いたい事を伝える手段。
お前、日本語変だぞ？
もう一度、ゆっくりと考えながら話せ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:25:57 izdvwmYI
>>536
おまえ、頭が変だぞ？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 01:02:48 J23I1X6G
>>536
ぶはははは。
今迄で一番面白いぞ、コーネル。
ウケた。
539:十年
10/03/23 13:45:35 K6uArlGo
糖尿で>>279からさぼっていた、基準にした火曜日の数値の羅列、
>では>>261の続きに行ってみようか
>1/19 74.2kg―25%―18.550kg
>1/26 73.8kg―24%―17.712kg
>2/2 74.0kg―26%―19.240kg
>2/9 73.0kg―26%―18.980kg (2/8 72.8kg―24%―17.472kg)
2/16 72.8kg―24%―17.472kg
2/23 73.0kg―23%―16.790kg
3/2 72/8kg―24%―17.472kg
3/9 出張
3/16 72.8kg―25%―18.200kg
3/23 70.6kg―25%―17.650kg
やっと70kg台にしたけれど、体脂肪率を見ると2/23の23%で終わっている…orz
この時期は、やはり運動しないと体重を減らしにくい（仕事もオフシーズン）
それにしても、この歳になると「適度な運動」の必要性を感じてしまう。
１日中、計器をにらんでじっとしているかと思うと、重たい物を持ち運びしたりする
運動量に問題ないと思いつつも、その中間点がないとダメなんでしょうね。
険しい山をゆっくり登るのは平気だけれど、階段を一定の速度で上ると疲れる。
息切れするわけではないが、足の筋肉がつらい→体重が重すぎだと分かってもいる。
こんな田舎で道路を歩いていると、「○○さん何処か悪い」ってうわさがすぐに広まるんだよね。
それにしてもでこぼこ道を歩きたい、舗装した道は足裏に刺激が無いから疲れてしまう。
540:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/23 21:17:15 UC/quiN0
おい、アラジン。
お前、いい加減にしてくれないかな？
自説を唱えたところで、
教えてホニャララでも相手にされない。
２ちゃんでも相手にされない。
挙句の果てには２ちゃんでアクセスのあるスレッドを狙い打ちに
欲求不満解消の為の得意の単発ＩＤでの荒らし。
お前のコメントって、ほぼわかるぞ。
ｗｗｗ ←これつけてるだろ。
しかも、驚異の粘着。
お前以外にあの技は出来ないよ。
もう、バレバレ・・・見てて痛い。
お前、一度落ち着いてここで話せばどうだい？
俺が聞いてやるぞ。
541:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/23 21:56:52 UC/quiN0
こんばんは、十年さん。
十年さんの「人を助けてあげたい」的な考え、私なりに理解できます。
十年さんが立ち上げた、あのスレも見てきました。
立ち上げ、おめでとうございます！！
運営方針はどんな感じでしょう？
題名 豚腹の彼女がボンキュボンになった理由(わけ)
からして、女性が好む傾向にありますよね。
ボンキュボン。
この体系獲得の為に、女性はダイエットや美容をする訳ですもんね。
ただ、私が思うに
・水をちょこちょこ飲むと小腸が暴れてカロリーを消費する
・咀嚼するとカロリー吸収が抑えられる
・部分痩せが出来る
・運動なし。食事制限なし。で痩せられる
こういうのは、いかにも馬鹿っぽいので世間はぶっ叩くと思いますよ。
世の女性はボンキュボンを目指しています。
何故、ボンキュボンは理想なのか？
一体何故、男はボンキュボンに魅かれるのか？
一体何故、女はボンキュボンを一生追い求めるのか？
そして、ボンキュボンの体系獲得の為に
何をどうやればそうなるのか？
なんて事を解明するスレになるといいですよね～
私も加勢しましょうか？
慈円和尚さん、凄い勢いで怒ってますけどね＾＾；
女性らしい、見た目にも柔らかで豊かなバスト。
丸みを帯び、そして締まったウェスト。
大きく堂々とし、丸みがあるヒップ。
神が創った芸術品 ボンキュボン
良いスレになると良いですね。
542:めんどい ◆zYSTXAtBqk
10/03/23 23:53:55 rwUfP6eD
低カロリーダイエットの弊害か。
とても腹が減る。
543:十年
10/03/24 05:59:13 IZ7qNnDG
>>542、めんどいさん
>低カロリーダイエットの弊害か。
>とても腹が減る。
良いですねぇ。
お腹がすいた時に、冷水をほんの一口飲んでみませんか!?
ひゃっとした後、戻ったらまた一口、もちろん余計にお腹がすきますが、
その時、腹筋が締まる感覚があると思います。
運動しないのに腹筋が締まるのです、不思議ですねぇ。
私も40過ぎまではその感覚があったのですが、今はもう腹も減らない…
544:十年
10/03/24 06:30:25 IZ7qNnDG
>>541、おはようございますコーネルさん、
>・水をちょこちょこ飲むと小腸が暴れてカロリーを消費する
>・咀嚼するとカロリー吸収が抑えられる
>・部分痩せが出来る
>・運動なし。食事制限なし。で痩せられる
>こういうのは、いかにも馬鹿っぽいので世間はぶっ叩くと思いますよ。
そうですね、叩きは想定していました。
まずは叩きに対応していくことで、私の理論を展開する予定です。
ただ彼女に出会った当時、私は既に「小腸ダイエット」を完成していましたが、
他の人にこれが出来るのかはわかりませんでした。
そんな折、これは無理だろうって思えるほどの彼女に試してみたのです(笑)
行きつけのスナックでしたが、私が遠くに引っ越してあまり行けなかった
ので、たいしたアドバイスも出来てないんですよ。
しかし、春に会って夏を経た秋にはそれなりに効果があり、冬の着膨れ時を
過ぎた春には、ボンキュボン…
あいや、太っていた時に体型のわかる写真を撮っていたら良かったと思っても
後の祭りでした。
若い分エネルギーを浪費しやすいんですかねぇ、確かに私も10年前とは別人のようですが
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 08:45:17 QVU4UZCv
>>541
あはは和尚は良かったな(・∀・)
君ら人工透析の家族持ったことある？
肝硬変末期の肝性脳症で子ども還りしてしまった男を見たことある？
無知や医者嫌い、奇妙な民間療法・・・
自分の体は自分がわかるとかそういう寝言とわがままで
自らQOLと人生そのものをすり減らしてくのを見る家族ってのは
なかなかつらいもんだよ。
糖尿ナメてるバカの老い先は間違いなく悲惨だし、
哲学論議でまともなエビデンスに顔をそむけるコーネルさんにも
ちょいと(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
バカのクソスレでも吐いたけど、もう絡まないから安心してくれ
他スレで見かけたら叩くかもだが、誰も相手にせんだろ
じゃねﾉｼ
546:十年
10/03/24 10:50:58 IZ7qNnDG
そうならないように、きっちり健康診断受けてるってのに
信用しないんだから・・・
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 11:03:17 koTyc9T3
>>546
健康診断は受けてるだけじゃなくて、診断結果を生かさないと意味はないんだよ。
発症してから何かするのではなく、発症しなくていいようにするために。
「発症したら手遅れの病気もある」ってことは知っておいた方がいいんじゃない？
それと、糖尿や通風抱えてると、他の病気の治療にも影響出るよ。
糖尿の合併症についても、よーーーーく勉強しておいた方がいい。
まーきっとあなたは意志の力で、ドロドロの血でも細かい血管を支障なく通過させれるんだろうけど。
意志の力で血糖値下げてみろよ。
糖尿病なめんな。
548:十年
10/03/24 15:04:41 IZ7qNnDG
>>547、
>健康診断は受けてるだけじゃなくて、診断結果を生かさないと意味はないんだよ。
だからね、基準値以下なのよ、それをどうせよと言うんですか!?
確かに、30代、40代、50代の話を混ぜこぜにしてきた私が悪いんでしょうが、
どうして私を病人にしたがるの（正月休みの前後半月は、かなり怪しいけど）
痛風なんて持ってませんよ、尿酸値40以下ですから、って尿酸は関係ないって話もある。
肝機能も中性脂肪もお正月の間だけで、糖尿にしても境界型だからまだまだ手遅れじゃない。
食べたものと血糖値の追跡調査で、私の左手の指先は穴だらけです。
痛いのとお金が掛かるのとで嫌になったから、もう主食（ご飯、パン、麺類）を
激減させますから
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 17:00:51 ziZz55D1
＞さて、昨夜はお寿司、平日の雨の日で、回転寿司と言っても注文して握るくらい暇でした。
鮮度の悪い(?)炙り・タタキ・漬けは敬遠して、45分で17皿34かんと日本酒三合(?)
15分毎に計測したけれど最高値は180、４時間でクリアー。
こんなことして、炭水化物を激減させるには程遠いんじゃないの？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 17:53:06 koTyc9T3
>>548
糖尿なんでしょ？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 17:56:54 koTyc9T3
>>548
おっと失礼。
糖尿にしても境界型だからまだまだ手遅れじゃないですか。そうですか。
病人呼ばわりして申し訳ない。謝ります。ではお元気で。
552:十年
10/03/24 20:26:55 IZ7qNnDG
>>549、何をクリアーしたの!?
>ご飯(180g)を食べた最高値が309mg/dL、卵をかけると219（二日酔いの時、二時間半後255？）
>食後一時間が最高値になるようだけれど、126を下回るまでの時間は、
>ご飯で３時間、卵かけで４時間でした。
これが無いと意味不明でしょ!?
>＞さて、昨夜はお寿司、平日の雨の日で、回転寿司と言っても注文して握るくらい暇でした。
>鮮度の悪い(?)炙り・タタキ・漬けは敬遠して、45分で17皿34かんと日本酒三合(?)
>15分毎に計測したけれど最高値は180、４時間でクリアー
でも、これも生魚には血糖値を下げる働きが有るのではないかと言う私の実験、
私のファン(?)なら、既にそのスレはチェック済みでしょうけど・・・
553:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/24 21:05:38 YCh2H9P/
おい、めんどい。
お前、コメント見る限りではアホではないようだ。
低カロリーダイエット、低炭水化物ダイエットのどちらにも属していない？
でも、どちら共を知っている（？）
中立か
それとも、又別に何か言いたい事がある？
＞とても腹が減る。
何故、腹が減るのか？
考えた事あるかい？
体は常に餓えてはいない。
腹が減るとは何だろう？？？？？
摂食行動とは何だろう？
このスレの核心だ。
コメントするなら、ある程度良い文章書けよ。
554:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/24 21:51:07 YCh2H9P/
>>545
あたたた・・・
慈円和尚さんに怒られた・・・
総合的にどう考えても、私より慈円和尚さんの方が上手。
しばらく自重します。
最後に毒舌していきますね。
＞十年さん。
今までお世話になりました。
私は何もわかっていないくせに、色々とひっくり返してしまいました。
この辺りも反省し、しばらく自重します。
（好きな読書の時間がなくなった、ってのもあるんですけど。）
リアル社会に大事な時間を使おうと思います。
おすすめ本：ネトゲ廃人 (単行本（ソフトカバー）)
芦崎治 (著)
555:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/24 21:55:24 YCh2H9P/
コーネル、最後の毒舌
この記事。
低炭水化物ダイエット
URLﾘﾝｸ(www.linkdediet.org)
自信たっぷり感で書いてあるが、
まったく！
わかっていないんだな、この人。
よく、これだけの自己中心的な記事を書けるよな。
ここの機関って、書いた記事を誰か上の人を喜ばせる為に書いてるのかな？
「国立健康･栄養研究所」
こういう看板背負ってるのなら、こんな記事は普通かけないと思う。
あからさまに低炭水化物ダイエットを否定！否定！否定！
一応、分別のある科学者として書くなら、
「低炭水化物ダイエットに関してはデータの蓄積が無く、
これからの研究を待ちたいと思います。」
なんて書いてあると、こちらも「おお～良い書き方するね～」と評価するが。
あまりにも感情的過ぎる記事なので笑ってしまうしかない。
これが日本の健康と栄養を研究してるんだ・・・
凄いな、ある意味感心したよ。完全に宗教界だよ、これ。
線内↓記事から引用
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞低炭水化物ダイエット
＞(以下面倒なので米抜きダイエットと書きます）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ええ！？いや、そんな・・・米抜きダイエットなんて書かなくても・・・
面倒だから・・・って、何？
普通に低炭水化物ダイエットと書いたほうが良いんじゃないの？
別に米だけ抜くんじゃないので。
だいたい、米抜きダイエットって何？
低炭水化物ダイエットの意味、わかりますか～～～～～～～？？？
もう、盲目的に何か駄目なんだろうな。
この人の発想が俺には意味不明だ。
明らかに感情的過ぎる。
556:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/24 21:56:33 YCh2H9P/
>>555 続き
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞それにあれだけ危険だと言われ続けているわけですから、
＞どれくらい危険なのか、知りたいのが人情というもの。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
と、書いた後でも危険性の指摘はなし。
あれだけの危険性・・・って、一体何の事？
実践者はちゃんと結果出しまくってるんだけどね～
このサイトさんをご覧あれ。
ローカーボダイエット／低炭水化物ダイエット
URLﾘﾝｸ(saruno.ame-zaiku.com)
↑アトキンスダイエットを実践し、きっちりデータを取っていた方のサイト。
たった一例であっても実証は実証。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
米国医学会誌(JAMA)という医学界でもっとも権威のある雑誌のひとつに
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あ～、よく見るとこの記事って2004年以前に書かれたんだろうな。
今では、アメリカの糖尿病学会は低炭水化物ダイエットを推奨してるのにな～
（雑誌ではなく、学会が 2008年）
米国糖尿病学会が新しい実地臨床勧告
URLﾘﾝｸ(www.healthdayjapan.com)
日本の栄養学って、宗教法人にすればいいんじゃない？
信じるものは痩せられる。
カロリ無陀仏と唱えれば痩せる！！
後は、足し算と引き算だ！！
可露理無陀仏、アーメン･ソーメン・ツタンカーメン・・・薩婆訶！
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 04:22:02 oQT1VV1C
>>556
ふと、今回のADAの学会誌のサマリーを読んでみたが、推奨はされてなかったが？
低炭水化物や低脂質のダイエットは短期間であれば、体重下減少に効果的であると
言うのは出てたが…
続いて、摂取量のモニタリングは有用であるとの意見は出てるが、低炭水化物にしろ
とはどこにも推奨されてない。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:42:09 uT98hMTt
糖尿病食、ADAガイドラインの変遷と現状
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)
糖尿病管理における炭水化物（ADAの栄養勧告から）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:928番)
928 ：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [sage]：2010/02/06(土) 22:46:04 ID:Ov0GnVic
「歴史は繰り返す」というけれど、「温故知新」と言う言葉もあるぞ。
130．日清・日露戦争で勝利をもたらした暁の脚気菌.
科学に率直でなく面子のみにこだわる医師集団がいた。
URLﾘﾝｸ(www.microbes.jp)
559:十年
10/03/25 21:05:19 Hmt/znyW
>>554、コーネルさん、
>＞十年さん。
>今までお世話になりました。
私の有能な（≒かなりのプレイボーイの）友人が、今の奥さんに声を掛けた時の
彼女の返事「次は誰!?」
それでも、彼は彼女を口説き落として身を固めた・・・
コーネルさんはコーネルさんです。
コーネルさんの仕事をしましょうね！・・・(笑)
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:04:41 ZsurUDrj
宗教をなめた書き込みが目立つな
宗教＝妄信的だと思ってるのか？
よく分からんなら変なたとえに使うな
＞URLﾘﾝｸ(saruno.ame-zaiku.com)
＞
＞↑アトキンスダイエットを実践し、きっちりデータを取っていた方のサイト。
たった一例であっても実証は実証。
質のいい体験談じゃんｗ
食事内容や量も分からんし、カロリー摂取量も分からんから、ただ単に
カロリーが少なくなったかもね
561:めんどい ◆zYSTXAtBqk
10/03/26 01:32:30 5wSGRboX
生涯一学徒
562:十年
10/03/26 15:27:22 0WyP9AF7
>>547、
>意志の力で血糖値下げてみろよ。
>糖尿病なめんな。
血糖ってなかなか厄介なものですね、糖質制限で簡単に血糖値を上げるのは
防げるけれど、他のことですぐ血糖値が上がってしまう。
例えば、私はこの書き込みの文章を考えるだけで、健康な方がご飯を食べたくらい
血糖値が上がってしまいます。
これでは、怒りの興奮や性的興奮をするとどれ位血糖値が上がるのかねぇ・・・
563:めんどい ◆zYSTXAtBqk
10/03/27 16:27:26 MlQeHO0N
>>553
低カロリーダイエット、低炭水化物ダイエットのどちらにも属していない。
中立でもない。
強いて言えば、中カロリーダイエット、中炭水化物ダイエットだ。
564:めんどい ◆zYSTXAtBqk
10/03/27 23:16:40 MlQeHO0N
>>543
冷水を飲むとしばしば腹下しをするのでパス。
565:十年
10/03/28 12:56:12 2HtqGBSv
>>564、
＞冷水を飲むとしばしば腹下しをするのでパス。
敏感でうらやましい、いきなり冷水を勧めた私も悪いんだが、それなら普通に
水か白湯で良いでしょう。
無理には勧めないけれど、私はご飯を減らしただけで、随分排便が遅くなってしまった。
566:十年
10/03/28 14:05:17 2HtqGBSv
ところで、>>167-169はどうなった!?
11月の半ばから始めたのが無理だったかなぁ…
基本的に春から始めて、徐々にお通じをよくしていかないとダメなんだけど、
下痢して脱落してたらヾ（＾－＾；） ゴメンゴメン ドーモ、スイマセン
567:十年
10/03/29 20:27:45 N3xk6R6U
昨日、テレビで、寒い時と暖かい時ではどちらが多くビールを飲めるかって実験をしていた。
昼の酒は酔いやすいことを知っていれば答は簡単だ。
私の嫌いな専門家の話によると、寒いときには手っ取り早くアルコールをエネルギーに
変えて温まろうとするから酔わない。
暖かいとエネルギーが必要ないからアルコールが回って酔ってしまうのだそうだ！
つまり、寒さから身を守る為には、常温（？）で運動するより余計にエネルギーを使うと言うことだね。
568:十年
10/04/09 20:29:05 OUJgQJri
アクセス禁止で随分意気消沈してしまった諸兄に朗報!?
しばらく、糖尿病の予備軍で奮闘していた私ですが、ご飯をバナナに代えたら、
血糖値の問題も一段落、A1cテスト待ち(三ヵ月後)です。
朝食も弁当も桶、出張でも大丈夫、ただコンビニ弁当の時は…orz
569:十年
10/04/11 20:55:56 elRomSlR
糖尿騒ぎで、ご飯をバナナに代えてから随分お腹がすく、89cmから減少しなかったウェストも86cmになった。
もちろん、体重が減ったわけでもなんでもない。
腹が減って腹の皮が背中にくっつきだしただけ。
一昔前なら、小腸が動いて腹筋がもっと締まって気持ち良かったと思う今日この頃・・・
570:十年
10/04/14 21:21:38 u1LhbxEM
一ケ月振りに（雑用以外の）仕事が入った。
一日中、こまごまと動き回らなければいけないパターンのやつだ。
やはり、空腹で腕が痺れる。
一日中筋トレ(?)すると、さすがに下腹部が締まるねぇ、夜の飲酒で元に戻るけど…orz
依然として体重は72kg以下をキープしているが、71kgを下回るとやたらに体脂肪率が上がる。
水分不足か？代謝の低下による体温の低下か？
男の私が基礎体温計を買うのもなんだかなぁ
571:十年
10/04/15 22:00:16 az49ewTs
今日は久しぶりに、ウンチが4回出た。
下痢ではない、硬い物でもない、軟便だが「カス」まで出る。
腸の中が綺麗になった気分になる。
とりあえず、体重増加を抑えている今日この頃である。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 06:10:08 H7Lb1PTh
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:1-3番)
固定観念について、面白い事が書かれていた。
573:十年
10/04/16 21:24:13 CXzD+rS0
>>572、
幼稚な嫁にしては、めんどくさい文章を書いているね。
しかし、ジョセフィーヌ今夜はよそう→ナポレオン語録(?)から
574:めんどい ◆zYSTXAtBqk
10/04/17 15:51:46 WrLW/Zgv
某体脂肪計によると体年齢×2.05＝実年齢
>>565
水だけというのは飲みにくい。
35℃にホエイプロテインとかなら珠にやる。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 20:11:27 wkf/UTJV
ローカーボ信者なんだが、メトホルミン飲むとより楽にダイエットを進められるんじゃないかと思ってます
コーネルさんどう思う？
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
576:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/04/17 22:14:08 zEN4yhHz
>>575
お前、しばくぞ。
俺は現在、謹慎中の身分だ。
ボケェ！
今、酔っ払い中なので読めん。
（片目なら焦点合うぞ。）
本格的なサイトの紹介だな、おい。
おい、>>574
鵜呑みにはするなよ。
わかってるだろうな？
（俺に質問するくらいだから。）
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 20:54:12 qrJ9rhrt
コーネルさん、お久しぶりです。
ご飯をバナナに代えたのは良かったけれど、けっこう血糖値を上げますね。
バナナ２本と、牛乳・缶コーヒー(微糖)・味噌汁(?)の組み合わせは、全くダメでした。
バナナも糖分が多いけれど、牛乳にもかなり炭水化物が入っているのを、ようやく知りました(涙)
ダイエットを始めるに当たってやめた牛乳でしたが、
朝食を牛乳600ccと缶コーヒー(微糖)にしたら、血糖値は殆ど上がらず、
昼食をバナナ２本とおかず3～4品にしたら、適度に上がる程度、夜も焼酎とおかずで問題なしです。
少なくなっていた排便も、牛乳が効いて調子を上げてくれました。
しかし、力仕事のある時は辛い、以前なら空腹になると腹筋が締まって気持ち良かったけれど、
今はお腹に空洞が出来るって感じかな!?
気持ち悪いと言うか、痩せる喜びって言うよりやせ衰える不安の方が強いです。
例年なら、この時期は少し体重を戻すのに、腰周りの皮下脂肪や膝への負担を考えると体重をキープするのが精一杯ですね。
簡単に言ってしまうと、朝昼の牛乳とバナナを分厚いステーキにすれば良いのですが、
和食主体の我が家ではそうもいきません。
まぁ、力仕事ってのはけっこうブドウ糖を使うんでしょうか、遅筋しかない(?)私でも、腹に力が入らないとこたえます。
後十年、体重を維持して仕事を続けられれば、楽になれそうですが、ダイエットからは随分ブレてしまいました。
先を見れば、いずれ土に返る自身が見えてきたのかも知れませんが、まだまだ青春を謳歌している今日この頃(?)
578:めんどい ◆zYSTXAtBqk
10/04/19 08:41:05 X0Oc4dfG
>>576
分かってないフリ。
鵜呑みにするフリ。
体年齢の算出方法は目星がついている。
579:十年
10/04/24 14:25:09 o4uvUdK8
>>539の続きの数字の羅列、
3/23 70.6kg―25%―17.650kg,
3/30 71.6kg―25%―17.900kg,72.4kg―24%―17.376kg
4/6 72,0kg―25%―18.000kg,73.0kg―21%―15.330kg
4/13 70.6kg―25%―17.650kg,71.4kg―26%―18.564kg
4/20 71.2kg―24%―17.088kg,71.2kg―23%―16.376kg
そして、
4/23 70.6kg―25%―17.650kg,71.0kg―21%―14.910kg
4/24 69.8kg―24%―16.752kg,
4/8以降、糖質制限を始めたのもあるし、異常気象でもあるが、とうとう70kgを
割ってしまった、しかし・・・
580:十年
10/04/24 14:41:15 o4uvUdK8
>>577でコテを忘れたのは仕方ないにしても、何やらむなしくなった。
食事量を減らさず、代謝を上げ、糖質制限まですれば痩せるのは当然であろう!?
私の楽しみは、脂肪を付けては燃焼させることで、もう脂肪が付けられないのかと思うと
ダイエットについて語るテンションが上がらない。
581:十年
10/04/24 14:53:47 o4uvUdK8
それにしても、どうやら私は勘違いをしていたようだ。
・空腹時に冷たい水を少し飲む
これを、
・暑くてたまらないから水を飲みたい時に、ほんの一口水を飲む
に訂正したい。
体温より低ければ、冷たい水でなくて結構です。
それで、水を飲むと少し体温が上がるという経験が出来るはずですから…
582:十年
10/04/25 22:41:00 u3AjSYeQ
今日、近くの竹やぶの横でフキを取りました。
山菜は「シュウ酸」が多くてあまり好きでは無いですが、色々な具材を刻んで炊き合わせ、
混ぜご飯にしたものは大好きです。
フキだけでなく山菜、これを採取してきて、料理して食べる。
随分エネルギー効率が悪い、これではエネルギーを節約する遺伝子（＝太りやすく痩せにくい体質）を残すでしょうね。
えっ、糖質制限しているんだろうって!?
朝、牛乳600ccだけでは片寄りすぎるから、ご飯も食べろって叱られました。
複雑な心境の今日この頃・・・
583:十年
10/04/28 21:59:31 bCAERdCe
消費エネルギー＞吸収エネルギーでないと痩せることは出来ない。
これは当たり前、で、食事(カロリー)制限をするらしい。
どうもおかしいと思っていたら、私は素直に消費エネルギーを拡大するものだと思い込んでいた。
何故、そんなわけの判らない方向に進むのか・・・
希望の体重と体脂肪率になった時にどうやって調整する？
私の場合は咀嚼回数を減らせば良いし、太りやすくも痩せにくくもならない。
なんか問題ありますか？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:56:15 ME95cY0j
>>583
口は第一の消化器官。
咀嚼回数は減らさないほうが良いのでは。
ニンジンなんて10回程度しか噛まずに飲み込んだら
大して栄養も摂れず、ウンコになるだけ。
弥生人並みに噛めとは言わないけど、一口30～50回は
噛んだ方が良いよ。
585:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/04/29 21:21:39 PblQUtG3
こんばんは、十年さん。
お久しぶりです＾＾
咀嚼＆爆腸ダイエットどんな感じでしょう？
咀嚼の回数を増やし、冷たいお水を飲んで脂肪が分解される。
これが本当なら裏技的減量法ですよね～～
私も色々と調べてきましたが、裏技的ダイエットには遭遇した事がありません・・・
結局残るのは、「食べなきゃ痩せる。食べ過ぎれば太る。」
あと、「生物は環境に適応する。」
これが私の結論です。
ホント簡単な事ですよね。
でも、その簡単な事が出来ないのが「人間」です。
単純な事を出来ない人間が、複雑な理論を求めたがる？
そんな気がしてきました。
十年さん。
ダイエットや血糖値コントロールって難しくないんですよ。
やるか、やらないか、の自分がいるだけです。
又、しばらく潜ります。
それでは、また。
>>575
俺はそっち方面には答えはないと感じている。
いくら体の反応を調べても無意味！
大脳生理学
↓
個人のモチベーションの向上
↓
本人のやる気
つまり、精神世界だと思うんだよね。
指導者たらんとするのなら、まずは脳の理解じゃないかな。
俺も勉強中だけどね。
この分野、やたらと難しい・・・
催眠術？コーチング？苫米地？
疑似科学のオンパレードだよ。
586:十年
10/04/30 20:48:58 Py+s9aUp
>>コーネルさん、こんばんは
糖尿になってよけいに確信したのは、随意筋は脂肪をほとんど使用しない。
不随意筋の内臓は脂肪のみをエネルギーとしている。
いわゆる運動として、随意筋を動かしても、大して脂肪燃焼はされない。
逆に言うと、脂肪をエネルギー源とする内臓は血糖に破壊されるのではないでしょうか!?
糖質を糖分として吸収すれば尿から排泄、或いはインスリンが破壊するので肥満予防になるのではないかと思いますよ。
小腸の働き、案外複雑なのではないでしょうか!?
今は反動のみで脂肪燃焼するしかない私には辛いものが有りますが・・・
それから、血糖値のコントロールは楽勝です、主治医が小さく見えますよ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 19:01:36 Vvg3p/KI
>>586
>糖尿になってよけいに確信したのは、随意筋は脂肪をほとんど使用しない。
>不随意筋の内臓は脂肪のみをエネルギーとしている。
こりゃまた凄まじい事を確信しちゃったよw
588:十年
10/05/02 12:52:35 PPIV1jxc
>>587、
いつも私を見守ってくれてありがとう！
確信＝確かだと信じて疑わないこと、確認ではないのです。
確かに、心筋は細胞内のミトコンドリアの数がすごいし、
酸欠状態でも動かなければならないから、脂肪がエネルギーじゃなさそうだね。
ってか、横隔膜より下の話だよ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 17:29:21 ayet6stD
こんなの貼ったらコーネルさんが噛み付くかもな。
ま、いいか。
ぼちぼち読んでいこう。
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart98
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:51番)
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 17:04:41 ID:g/mLwRJQ
>>34
この辺りが少しは参考になるかと思います。
少し難しいかも知れませんが読んでみて下さい。
総論 エネルギー消費量とその測定方法
www.jstage.jst.go.jp/article/jjspen/24/5/24_1013/_article/-char/ja
590:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/05/03 21:06:45 meh6L2Uq
>>589
それ、タミちゃんのだろ。
えーと・・
あなたにもわかる相対性理論 (PHPサイエンス・ワールド新書) (新書)
↑この本に良い事が書いてあったなぁ
本文より引用
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｐ50
頭のいい人は、矛盾やほころびを小器用に繕って辻褄を合わせようとする、
問題を先送りにする無難なやり方だ。ただし矛盾やほころびが生じているという現実はなんら変わらない。
現実をかえないのは、自分の権威が寄って立つニュートン力学を「間違っていた」と言えないからだ。
それは自分の権威を否定する事なのだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
未だに、19世紀のオカルトの矛盾やほころびの辻褄を合わせてるんだぞ？
生物学界でのアインシュタインが出てくるのはもっと遅くなりそうだな。
ありえないエネルギー収支が盲目的に信じられていて、誰も否定しようとしないんじゃな。
591:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/05/03 21:08:35 meh6L2Uq
＞こんなの貼ったらコーネルさんが噛み付くかもな。
よくわかってるじゃないか。
こんなもの根本的に間違いを犯している。
現代栄養学式のエネルギー収支ってのは生物学から乖離し過ぎている。
生物のエネルギー収支なんて現代科学の人知が及ぶものではない。
一体どういう理由で生物が生命活動をしているのかは不明だ。
酸素を吸って二酸化炭素を出せば燃焼？（酸化？）
はぁぁぁ？？？？？？？
じゃあ、植物は二酸化炭素を取り込んで水と太陽の光で光合成をして酸素を出すんだけど、
このエネルギー収支はどう？
二酸化炭素を吸って、酸素を出す。
これ、どう説明する？
・・・とか、色々と疑問が尽きない。
太陽を食べる男 NASAが研究へ
URLﾘﾝｸ(x51.org)
2000年にインドの科学者が411日
2001年にアメリカの科学者が130日
の断食を確認。
さて、現代日本のヘッポコ栄養学では、こんな人のエネルギー収支をどう説明する気だ？
いつもの「現代科学の限界」かよ？
何度も言うが、お前ら（←レベルの低い栄養学）のは科学じゃないんだよ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 00:37:30 cfnALNQu
X51.ORG
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
X51.ORG（エックス ごじゅういち ドット オルグ）は、オカルト関連のニュースを扱うウェブサイト。
オカルトは触らないほうが身のため･･･
593:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/05/04 01:01:57 a8PpAarv
>>592
確かに言うとおりだよ。
だが、ここのはちょと違う。
音で世界を"視る"少年 米
URLﾘﾝｸ(x51.org)
これなんか面白い。
併せて、
盲目の時計職人 (単行本)
リチャード・ドーキンス (著), 日高 敏隆 (翻訳)
も、読むと面白い。
何がオカルトか？
自分の眼で見える世界が本物か？
眼で見える世界だけが本物の世界なのか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 06:28:38 CSMrvR5u
光合成はただの炭酸同化じゃん
光エネルギーつかって炭素を固定してる（還元）
逆の酸化が呼吸
植物は呼吸と光合成同時にやってて光の強さによって収支としてどっちが勝つかが変わるよ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 09:28:48 Z1CxllRe
>>592
コーネル氏自身が、ある意味オカルト的だろw。
氏は、糖質制限の信奉者であるようだが、光合成と呼吸の差分だけで
エネルギー収支を論じるのは無意味。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 12:17:38 FgJ/+hMw
...糖尿のこと、たまたま通りすがりで読んじゃったから
一応書いとくけど、糖尿はかなり遺伝から来てるから、
テケトーにﾀﾞｲｴｯﾄすれば糖尿病が治る（or血糖値が下がる）
、みたいな簡単なもんじゃないよ。
藁にすがりたい思いで読んじゃった方は
所詮2chのコテレベル専用の捨てスレだってこと
を忘れないでね。
597:十年
10/05/06 12:44:24 ijhkSM98
>>596、私のことかな!?
私のは、ちょっとインスリンの出が悪くなった程度で、糖尿とはいえないかもね。
糖尿病は治らないでしょう、ただ、血糖値を上げないようには出来る。
80手前の私の母は、30年間薬を飲み続け、とうとうインスリンを打たなければならないようになった。
白内障と合併症で、かなり目が見えにくくなっているが、それは運が良かっただけだと思う。
103歳まで生きた祖母の強靭な肉体を遺伝したので、他の合併症が出なかったのではないだろうか。
>藁にすがりたい思いで読んじゃった方は
ここは糖尿病のスレじゃないですから・・・
598:十年
10/05/06 13:03:56 ijhkSM98
初めのうち、ご飯を減らしていた頃は、排便の調子が悪くなった。
切れが悪いと言うか、出にくいというのか、回数も減り、いつ出るのかも不安定になった。
しかし、ご飯（パンや麺も）をやめて、おかずだけ食べるようにしたら快調そのもの、
排便も朝食の前後にあり、空腹にならなかった胃の感触も良くなる。
なにより、動かなかった私の小腸が、時々小さな音を出しているではないか。
体重が、どんどん落ちていかない（上がらない）のも嬉しい、夏の間はゆっくり脂肪を落とすとしよう。
599:十年
10/05/07 23:41:00 fJwbs1rQ
>>595、
私はこの分野において無学だが、原始の生物や深海の生物が、硫化水素か亜硫酸ガスを
エネルギー源としていることで、コーネルさんはオカルトではないと思う・・・
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 21:09:36 CF06q5KH
>>597
> 私のは、ちょっとインスリンの出が悪くなった程度で、糖尿とはいえないかもね。
だといいですね。
糖尿病なめんなよ。
601:十年
10/05/11 21:14:11 neAyW7c5
>>600、
>糖尿病なめんなよ。
糖尿病、なんてことは無い。
ただ、合併症は・・・
私の家系は「癌」、そしてその前に「前立腺肥大」か!?
脳卒中で逝かない事を切に望む。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 08:58:33 +wqxAlOJ
>>601
なんで合併症が起きるかわかってます？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 09:50:27 /8xwPzQC
8 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [sage] 投稿日：2010/05/11(火) 22:13:15 ID:XiH8B8El
>>7
十年さん・・・
それ、私なんです・・・
摂取カロリー＜消費カロリー
↑
これって机上の空論だと思うんですよね～
どうも腑に落ちません。
機械であればその通りですよ。
機械の燃料は計算できます。
でも、人体は機械じゃないんですね。
同じカロリーの食べ物を食べたとしても、
・パプアニューギニアの現地人
・日本民族
・イヌイット
・ゲルマン民族
・ピマ族
では、エネルギー代謝が違います。
絶対に違います。
これを一律の変な熱量に置き換えて計算するなんて馬鹿げていますよ。
現実的にありえないのですね。
だから、
摂取カロリー＜消費カロリー
ってのは、机上の空論に過ぎず、全く役に立たない！！
と思うのです。
そんな役に立たない知識を、何をエラソーに主張してるんだ！
このボケェ！
と、言いたかったのです。
604:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/05/12 20:43:41 AkAymWkd
>>603
ん？何だ？
結局は、摂取カロリー＜消費カロリー
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
俺のコメントをコピペして何が訴えたい？
まぁ、いいか。
このスレを見てる人もいるんだな。
俺、最近思うんだけど
摂取カロリー＜消費カロリー
↑これって、嘘じゃないのかなぁ
んんんん～～～～
こんな単純なエネルギー収支ってのが、生命にあてはまるのかな？
イメージ的に機械でのエネルギー収支を当てはめただけなんじゃない？
科学者ではなく、商売人が。
よく初心者スレで言ってるけど・・・
（伝家の宝刀みたいなもん）
例：摂取カロリー＜消費カロリーだと絶対痩せます。
Ｑ では、どうやってその摂取カロリーだの消費カロリーだの出すんでしょう？
Ａ 誰も答えた人はいない。
まぁ、俺はアトキンス仕込なので、カロリーなんてわけのわからん指数
は絶対に信じないけどね。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:03:47 jL9pRZrh
>>604
摂取（吸収）カロリーも消費カロリーも正確には分からんだろ
何か指標がなきゃダイエットなんぞ出来んわ
アトキンス仕込だとどうやれば体重管理出来るんだ？
俺にでも分かるように説明してくれると助かる
どうすればいいか分かり難い所へのリンクはかんべんな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:55:14 2zXYCvbJ
炭水化物カットでしょ？
「バランスよくほどほどに食べる」に比べれば
「何か特定のものを極力食べない」は簡単だからさ。
でも「バランスよくほどほどに食べる」をやらずに維持していくには
結局はずっとカットか、体重が増えてきたらカットかしかない。
荒っぽいやり方になるよね。指標としてもカロリーを使わないとなると。
607:十年
10/05/13 20:44:10 /7/2TYc9
>>604、こんばんは、コーネルさん。
>>603のようなファンがいると嬉しいですね。
>摂取カロリー＜消費カロリー
これはイメージでしかないと思います。
摂取カロリー≠吸収カロリー・・・いくら食べてもどうも無かった、胃弱だった若い頃を思い出します。
吸収カロリー＝(摂取カロリー)－(排便カロリー)ってガスも発生するし無理でしょう!?
計算や測定は不可能です、いつ食べた物がいつ出たかも特定できないし…
いや、宇宙空間なら可能かも知れませんね（苦笑）
しかし、消費カロリー＝エネルギーの浪費です。
さて、>>606
>「バランスよくほどほどに食べる」に比べれば
>「何か特定のものを極力食べない」は簡単だからさ。
何故、ほどほどに食べなければいけないのかな？
何故、エネルギーの無い物をがっつり食べましょうと言う風に脱皮できないのですか!?
ビタミンやミネラル、繊維質等しかない物(?)をがっつり食べると、簡単に
吸収エネルギー＝0kcal＜消費エネルギー、が完成する。