10/02/17 09:26:29 yr3MijUD
おれサプリ板に居てから、哲学板も並行したから
URLﾘﾝｸ(memotoru.hp.infoseek.co.jp)
正直このスレは科学的に仏教思想含めた哲学的にもレベルが低すぎてこんなスレで会話すんのは時間の無駄な感じなんだよな
301: ◆VEGAN.Izk2
10/02/17 09:32:52 yr3MijUD
おれは180cm60kgだぜ？
おれのこの板でもスレはここ
ベジタリアンダイエット【菜食】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
302: ◆VEGAN.Izk2
10/02/17 09:37:51 yr3MijUD
まともな栄養学の本はこれ以外クソ
がん予防および、がん患者の食事。
「世界がん研究基金とアメリカがん研究協会によるがん予防する食事を含めた報告」2007年 URLﾘﾝｸ(www.dietandcancerreport.org)
●玄米などの全粒穀物にし、肉は週300グラム以下に控え、砂糖控え、野菜は1日600グラム、乳製品はすすめない。マクロビオティック含む菜食はがんの発症率が低い（Chapter4-196ページ）。
『乳がんからあなたを守る食事とライフスタイル』約317万人の女性の調査結果から URLﾘﾝｸ(www.alpsair.co.jp)
●玄米などの全粒穀物にし、肉は控え、大豆製品を食べ（α-リノレン酸を摂るも含む）、カルシウムを多く（ごま、海藻、葉野菜）、飲酒量を減らす。
「アメリカがん協会によるがん生存者のための食事」2006年 『乳がんからあなたを守る食事とライフスタイル』に載ってる
●玄米などの全粒穀物にし、肉は控える。
WHO、2003年。「慢性疾患を予防する食事（肥満、糖尿病、心血管疾患、がん、歯科疾患、骨粗鬆症）」 URLﾘﾝｸ(www.fao.org)
●玄米などの全粒穀物にし、砂糖控え、肉控える。
ハーバード大学の病気を予防するための栄養サイト URLﾘﾝｸ(www.hsph.harvard.edu)
●玄米などの全粒穀物にし、豆が最良のタンパク質源、肉は控え、砂糖控え、牛乳すすめていない。
著書『太らない、病気にならない、おいしいダイエット ―ハーバード大学公式ダイエットガイド』
付：日本人向けレポートURLﾘﾝｸ(www.hondafoundation.jp) 全粒穀物でII型糖尿病になりにくい。
動物タンパク質を科学的に批判した『The China Study』（そのうち邦訳される:オックスフォード・コーネル・北京3大学と複数のがん研究機関が中国で研究） 要旨 URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
●動物性の栄養は少ないほど望ましい。
URLﾘﾝｸ(whqlibdoc.who.int) 『タンパク質・アミノ酸の必要量 WHO/FAO/UNU合同レポート』
223ページあたりからタンパク質と病気の関連 動物タンパク質の話題とか酸性・アルカリ性とかの話題が出てくる
303: ◆VEGAN.Izk2
10/02/17 09:38:47 yr3MijUD
なぜなら、病気との関連、肥満との関連が科学的に書かれていないから
304: ◆VEGAN.Izk2
10/02/17 09:42:56 yr3MijUD
より多くの人々の健康に配慮した立場から医学的な観点から食事ピラミッドを作るべきであるというのが
ハーバード大学の作った食事ピラミッドであり、 それがこれ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
305:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/17 10:18:58 HbhwU9G5
おお、来たか、ビーガン(◆VEGAN.Izk2)
まず、お前が菜食主義になった経緯なんて教えてくれるかい？
何がきっかけで、「ビーガン」になったんだ？
ちなみに、ビーガンってのは
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●ビーガン（vegan):動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
あらゆる動物性食品を厳格に避けるベジタリアンです。肉類や魚介類はもちろんのこと、卵や乳製品も摂りません。
又、蜂蜜を摂らないビーガンもいます。
ベジタリアンの医学 (平凡社新書) (新書)
蒲原 聖可 (著)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
って、事だよな。
306: ◆VEGAN.Izk2
10/02/17 10:29:48 yr3MijUD
栄養学的に優れてるから
307:十年
10/02/17 18:16:37 l95QQOsY
>>294
ここ数日、起床時に腹の皮をつまむと、毎日薄くなっていくのが分かる。
ヒントはこれだ、
・前日の夕食で付けた1kg程の内臓脂肪を燃焼したエネルギーで皮下脂肪を溶かして
燃焼する。
・腹巻
・カイロ
昔の感触をつかんだら、今の私に付いている皮下脂肪(臍の周りのリンゴの
輪切り程)ならなんとかなりそうだ。
ただ、昔と違って燃焼し切れてないので、血液中に溶かし出しているだけだから、
どっかに付けなければいけない。
さて私のレス
>腹巻と20～30個の使い捨てカイロを用意しろ、腰周りの皮下脂肪を取る。
>取って燃焼させるか胸か背中か手か足かに付けてあげる。
申し訳ないが、顔を忘れていた、顔は嫌だろうなぁ…
撤回しようか、或いは、「皮下脂肪は、自由自在に血液中に放出出来るので、
ダイエット中に停滞期があるというのは死語になった」に修正しよう。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 19:45:26 gyA65K2f
コーネル ◆2wHpxMUDmNrw さんへ
「夜寝る前に食べると太るの？」スレにちょっかい出してるみたいですけど、あんな書き方では前回と同じように
スルーされて終わりですよ。
今あそこに残ってるのは、一人の例外を除いて、皆議論に耐えうる思考力と知識、直接は知らなくても適切な情報を
探してこれる手段を持っている人達と考えます。
トリックスターを気取るのもいいですが、議論に参加したいなら最低限の礼儀を持つべきではないでしょうか。
しばらく冬眠するスレ主より。
309:十年
10/02/17 21:42:33 l95QQOsY
昨日2/16は、ほとんど1日中、山の中を歩き回ってけっこう汗ばんでしまった。
帰宅して体重等を量って唖然として書き込みを止めた。
例によって、朝と夕方の体重と…
2/16 72.8kg―24%―17.472kg 72.8kg―25%―18.200kg
私のファンならおかしい所がすぐ解るだろう!?
先ず、脂肪燃焼したのなら、体脂肪率が減らなければならない。
体重も朝より夕方のほうが重いのが普通で、汗をかいたなら(次にかく汗の分を)
保水して余計に重くなければ不自然なのだ。
予感は的中！
2/17朝、72.4kg―27%―19.548kg
完全に水分不足、大便は硬くて少ない、小便も少ない。
何故!?
さて、今日はほとんど動かなかった。
寒い野外で室内業務をするのとほぼ同じ、水分はこまめに摂取した。
8時間で2Lなら,1時間で250cc、一時間で弱弱しいオシッコ２回、１回は飲んだ
水の分、残りは脂肪燃焼で発生したもの
（汗と違って、大小便は不要なものだからすぐに排泄される）
今日の仕事時間は７時間、大雑把な脂肪燃焼量は、7×250g＝1750g、
今日食べたものの脂肪換算量≒300g、1750g－300g≒1.4kg～1.5kgの脂肪量の減少
1.5kg減量出来ていると楽しいね！
でも、それはどれを基準にするのかな!?
2/17夕方 72.8kg－24%－17.472kg、まさか、これを基準にはしないよね…
2/17夕方 72.8kg―24%―17.472kg
さて、今日は、ほとんど動かなかった、
310:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/17 21:46:46 1GbkoiZ+
>>308
え、いや、あの。
えーと・・・あの場合、俺としては・・
まぁ、要するに。
ゴメン。。。
311:十年
10/02/17 21:48:34 l95QQOsY
ありゃぁ、
>>309
先に書いたものがなくなっていると思ったら、蛇足が…orz
312:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/17 21:51:38 1GbkoiZ+
おい、ビーガン。
そう言えば俺、こないだも変なベジタリアンに
ガツンと言ってやったところだ。
これ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:338-362番)
何でベジタリアンって、糖質制限が嫌いなんだよ？
313:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/17 21:53:13 1GbkoiZ+
おこんばんは、十年さん。
変な奴が現れますが、大きな愛で包んでやってくださいね。
314: ◆VEGAN.Izk2
10/02/17 22:17:58 yr3MijUD
糖質制限が嫌いじゃなくて、栄養学的におかしいトンデモだからだよ
315: ◆VEGAN.Izk2
10/02/17 22:21:05 yr3MijUD
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:25番)
玄米粉ってのがあって生で穀物を食べるんですね
316: ◆VEGAN.Izk2
10/02/17 22:28:32 yr3MijUD
科学的なダイエット理論ならあるよ
１ 砂糖と肥満の関連を指摘した研究が相当ある
海外ではジュースや、お菓子の広告に規制
２ 未精製穀物と減量に研究がある
３ 世界保健機関は肥満戦略として肉に多い飽和脂肪酸のとりすぎに言及
これらは糖質制限がトンデモってことでアメリカで廃れてからのことだよ
317: ◆VEGAN.Izk2
10/02/17 22:37:47 yr3MijUD
コーネルあほだからここ来るのやめよ
318:十年
10/02/17 22:49:59 l95QQOsY
>>317
ここは、主に私が工学的にダイエットを語っているスレですよ！
何故、心臓と肺は横隔膜に守られて隔離されているか、貴方に想像出来ますか!?
あまりにも簡単な質問ですみませんでした。
それは、心臓が過熱したらすぐ冷やせるように空冷式になっているからです。
319: ◆VEGAN.Izk2
10/02/17 22:56:36 yr3MijUD
古い栄養学は下１～３の分類がない
低炭水化物、糖質制限、というトンデモ理論を通してとくに低炭水化物提唱者のアトキンスが９０－１１７キロという体重で死亡し
アメリカ流のゴシップにさらされが廃れてから下の新しい栄養学に基づいた政策の提唱に向かった
１ 砂糖と肥満の関連を指摘した研究が相当ある
海外ではジュースや、お菓子の広告に規制
２ 未精製穀物と減量に研究がある
３ 世界保健機関は肥満戦略として肉に多い飽和脂肪酸のとりすぎに言及
320:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/17 23:13:25 1GbkoiZ+
おおおお～い。
びーがんちゃん。
お前、果てしなく面白いな。
お前の知識って、テレビやマスコミの流したわけのわからん商業ネタだろ？
それをそのまま、自ら考えることなく「わかった」つもりになって、
会話的に「栄養学」なんて持ち出してるだけじゃないか。
（本当の栄養学を知っている人に失礼って事）
お前、あちこちで面白い事書いてるから、
普通の考えを持つ人から敬遠されるだろ。
お前の目的は何だよ？
完全菜食主義者を広める事か？
なら、どうやったらいいのか教えてくれよ。
321:めんどい ◆zYSTXAtBqk
10/02/17 23:16:56 XGc2td/O
>>318
呼気は何度くらいまで上がりますか？
322:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/17 23:38:05 1GbkoiZ+
おい、びーがん。
お前、ねずみ花火みたいに、あちこち動くな！
うっとおしい。
お前、何なんだい？
主張があるなら、ここできちんと書けばいいじゃないか。
出来ないのか？
どこ行っても一人でわめきちらしてるだけ。
ここには聞いてやれる人がいるんだよ。
何も、お前の敵って訳ではない！
お前の主張を聞いてやるから、ちゃんと書け。
わかったか、おい。
323:めんどい ◆zYSTXAtBqk
10/02/17 23:53:25 XGc2td/O
啓蒙活動の段階だと思えば…
324:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 00:14:17 iMXYANhj
あんのぼけ。（びーがん、お前だよ！）
頭くるけど、しゃーないか。
お前が崇拝している、玄米。
これってな、人間が消化するにはきつい食べ物なんだよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
米 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
玄米
籾を籾摺りして籾殻を取り除いた米で全粒穀物。
下記の他の米の原料。
糠層には発芽に必要なビタミン類、脂肪分などを含んでおり栄養価が高い。
糠層は胚乳部に比べ硬く、また脂肪分の影響で疎水性もあるため、
白米用炊飯器で炊くとアルファ化が不完全となり消化が悪く、
食感も悪くぼそぼそになる。
圧力釜や玄米対応の炊飯器で炊くことで、消化が良く味わいが豊かになる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
玄米を食べようと思ったら？
現代では簡単だよな。
一番いい方法は、圧力鍋。
又、玄米モードがある炊飯器。
電気や文明の利器があればOK!
・・・で
こんな利器がないと、どうするんだろう？
生米食っても、ほとんど消化できないぞ。
だって、人類の消化器官はそうなふうにできていないからだ！（体）←ここ笑うところ。（2回目）
325: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 00:24:20 0l1h2kjY
お前の知識が、テレビやマスコミの流したわけのわからん商業ネタと
およびその場しのぎでWikipediaから拾ってきた適当な話だろ
β-でんぷんこそ消化酵素で消化されずに＝血糖を上げずに、
腸内細菌で短鎖脂肪酸になって吸収されるってのが
甲田の言ってることだろ。
お前が笑いもんだっつうの
326:めんどい ◆zYSTXAtBqk
10/02/18 00:27:31 QxC3NwPG
とりあえず、低カロリーダイエットでもするかな。
明日の、というか今日の目標摂取カロリーは2882kcal未満にしよう。
327:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 00:46:55 iMXYANhj
おい、びーがん。
>>296
>食ってんのは玄米ご飯と味噌汁と野菜の何かと海苔とかだぜ？
お前、いつも上手に玄米炊いてるんだな。
感心だ。上手な玄米の炊き方教えてくれ。
俺も玄米は食ってるけど、少し水加減間違うと大変な事になるぞ。
＞β-でんぷんこそ消化酵素で消化されずに＝血糖を上げずに、
＞腸内細菌で短鎖脂肪酸になって吸収されるってのが
＞甲田の言ってることだろ。
歴史的に有名なのは、徳川家康。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
お前、嘘だと思うんなら、生玄米食べればいいじゃないか。
すぐに腹痛起こして、お尻からぷりぷり玄米出てくるぞ。
もしかしてお前、反芻胃あるのかい？
で、あれば凄いぞ。
自慢できる。
TVにも出れるぞ～～～
328: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 00:47:02 0l1h2kjY
おれの知識のどこがテレビやマスコミでやってるかっつうの
329: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 00:49:19 0l1h2kjY
お前さー
テレビやマスコミのダイエット
トンデモ本
低炭水化物、糖質制限
玄米食
酵素栄養学
とかな
その場しのぎで拾った知識ばっかだから、ぜんぶごちゃごちゃなんだよ
330: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 00:58:12 0l1h2kjY
コーネルは何の知識がほしいの？
教えるよ
おれの知ってる範囲で
331:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 01:02:47 iMXYANhj
おい、びーがん。
これ、面白いじゃないか。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
アメリカでマクロビオティック運動を展開している、久司道夫氏は、こんなことも。
「犬に、マクロ食を何世代にも渡って与えつづけると、次第に知能が発達して、人間のようになります」
URLﾘﾝｸ(anixani.ld.infoseek.co.jp)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
どんな自由な発想で、こんな事を思いつくんだい？
しかし、すげーな～、おい。
え～～と。
・・・
対抗馬鹿発想しようとおもったけど、思いつかん！！
悔しい・・・
332:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 01:08:14 iMXYANhj
>>330
おお、びーがん。
落ち着いてきたか。
そろそろ本題に入ろう。
俺が聞きたいのは、お前が背負った「正義」についてだよ。
お前も、何の目的もなしにあちこち迷惑かけてる訳じゃないだろ？
何かしらの正義感の下に、活動してるはずだ。
お前の掲げる「正義」とは何だ？
あ、俺の場合は
「自分の子孫達に馬鹿情報を伝えたくない。」って事。
333: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 01:11:21 0l1h2kjY
お前が落ち着いてねーんだろｗｗ
クソな長文コピペばっか貼って話が一貫してねー
誰が正義かかげてんだ？
おまえのあたまどうなっちまったんだってのが一番気になるな
334:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 01:13:39 iMXYANhj
おい、びーがん。
お前、完全菜食主義の宣伝をあちこちでやってるだろ？
あれは、何の目的があるのか？
って、聞いてるの。
335: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 01:13:59 0l1h2kjY
>>302程度のレベルの科学にもとづいてないお前みたいなクソ情報に翻弄された馬鹿を
科学的な栄養学のレベルに上げるのが目的じゃん、正義とかは知らんが議論が好きだからな
お前の拾ってくる馬鹿情報は馬鹿レベルが感染しそうで目に入れたくない。
336: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 01:14:46 0l1h2kjY
しかも菜食の話は菜食のスレでしかしてねーだろ
おまえあたまどうなってんだよｗ
337: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 01:20:13 0l1h2kjY
まあ、これ読めよ
葬られた「第二のマクガバン報告」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
338:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 01:21:43 iMXYANhj
う～～ん。
そうか、そうか。
びーがんちゃんは、かがくがすきなんだね～
あ、ちょっと反論する前に
>>331の犬の件。
これ、どんな見解なんだよ？
339: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 01:22:01 0l1h2kjY
こういうことよ
『The China Study』待ち遠しい特集！！
>「これからの10年間で、あなたが必ず知る事になる情報の一つは、
>動物性タンパク質はすべての食品の中で最も有毒な栄養素であり、
>食事にほんの少しの動物性タンパク質が含まれるだけで、
>病気の危険性は劇的に大きくなるということです」
>肉食者はビーガン（乳製品もとらないベジタリアン）よりも肥満になる確率が9倍になります。
URLﾘﾝｸ(al.godsdirectcontact.org)
>つまり、毎日、
>動物性タンパク質を20%以上摂取している人は、100%、癌に罹っており、
>動物性タンパク質の摂取が５％以下だった人の中には、100%、癌の人がいなかったというのです。
URLﾘﾝｸ(nmitsuda.jp)
>動物性タンパク質が癌（およびその他の病気）を引き起こす大きな原因と
>なっていることを証明された事です。
>またそれらの原因に遺伝子はあまり関係が無いことを強調されました。
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
340: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 01:31:30 0l1h2kjY
>>331は、よくわからんが犬も頭がよくなるっていうなんらかの根拠があるんだろ？
341: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 01:35:17 0l1h2kjY
夜食にベジタリアンバーガー食ってくるからな
しばらくおさらば
342:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 01:37:01 iMXYANhj
>>337
マクガバンか。
なるほど。
お前、やっぱり魔黒火信者だったんだ。
そうか、そうか。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
しかし、お前。
今時、可愛いくらいの純真さだな。
純潔ってか。
お前、童貞か？
何歳なんだよ？
343: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 01:40:23 0l1h2kjY
馬鹿だろ
マクガバンはアメリカ政府の報告書で、日本政府もマクロビも同様に影響を受けてるもので
マクロビから発祥したものじゃないだろ
おまえ馬鹿すぎなんだよ
じゃあ行ってくるからな
344:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 02:04:32 iMXYANhj
>>343
まぁ、純真なお前が教えられた事を忠実に守るタイプだって事はわかった。
マクガバンについても、教えてやってるのに・・・
1回目にインプットされた情報は取り消す事ができないようだな。
自分の頭で考える事はできるのかい？
お前の頭は、帽子かぶるためだけにできた飾りか？
おい、ベジタリアンバーガーの作り方も教えてくれよ。
肉入ってたら笑うぞ。
でも、1年に何回かは肉食うんだろ？
マクロビってのは、菜食主義者のふりして、
健康に気を使う現代人にわけのわからん「～～酵素」を売る事で成り立つ商売なわけだろ？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
しょせん、そんなもんだ。
それが資本主義社会。
お前は、ただの『歩』（使い捨ての駒）
↑狼狽心ながら、教えてやってるんだ。ありがたく思え。
それはそうと、
①お前童貞か？
②年齢は？
③仕事してるの？
の返事がまだだぞ、おい。
345:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 02:15:40 iMXYANhj
おい、びーがん。
このコメント。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:514番)
◆VEGAN.Izk2 ：2010/02/17(水) 08:56:20 ID:yr3MijUD
おれここで菜食の話してないよ
そっちで菜食の話するのはいいけどさ、
菜食のスレならいくらでもあるから、どこにでもおれはいるよ
おれが背負ってるのは正義じゃなくて科学だよ
↓↓↓↓背負ってるのは科学↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:340番)
◆VEGAN.Izk2 ：2010/02/18(木) 01:31:30 ID:0l1h2kjY
>>331は、よくわからんが犬も頭がよくなるっていうなんらかの根拠があるんだろ？
犬がマクロビ食を何世代か続けると人間のようになる？
はぁ～～～～？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
お前が科学背負うと、とんでもないので遠慮しとくわな。
あ、ついでにマクロビも。
346:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 02:29:16 iMXYANhj
考える犬
アメリカでマクロビオティック運動を展開している、久司道夫氏は、こんなことも。
「犬に、マクロ食を何世代にも渡って与えつづけると、次第に知能が発達して、人間のようになります」
これはぽとらっく編集長の川野さんが、アメリカでのマクロビオティックのサマーカンファレンスで、
「穀物が人間を動物から進化させたのでしたら、例えば犬に玄米食をさせていると、
いつか人間までに進化するのですか？」と聞いた時の回答だ。
気の遠くなるような年月がかかるのは間違いないだろうが、
犬もワープロを打つようになる日が来るのかもしれない。
その時、人類が生きているかどうかは、大分怪しいけれども…
URLﾘﾝｸ(anixani.ld.infoseek.co.jp)
何度も蒸し返すようで悪いんだけど、これを本気で考えてるんだったら、異常だ。
犬に玄米食を食べさせると人間の知能レベルまでに進化して？？？
って、解釈でOK?
ワープロも打つの？
おい、びーがん。
このへんの所、詳しく教えてくれよな。
（なるべく詳しい資料出せよ！）
俺は今日は、もう寝る。
じゃあーな。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 02:42:13 8D4sezKd
あんな旨い肉を自由に食えないなんてかわいそうな人だな
食い過ぎなきゃ良いんだろ
食い過ぎたら運動しろ
栄養学なんて一つの側面に過ぎないし
ストレスためずに笑って生活するのが一番健康だと思うがな
348: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 03:35:35 0l1h2kjY
＞マクガバンについても、教えてやってる
何も教えてもらってねーぞ。
逐一検索かけて、断片的な知識を批判して
高圧的で栄養学も代替医療もまったく理解してねーやつ
まともに相手する必要ないっつうの
349: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 03:45:34 0l1h2kjY
おれはマクロビって明言してねーし
科学的栄養学って言ってるだろ
おまえほんとあたまおかしいよな
350:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 08:35:43 iMXYANhj
>>348
>何も教えてもらってねーぞ。
ほれ。
整理しておいてやったぞ。
ちゃんと読んで感想聞かせてくれよな。
■[トンデモ] マクガバン・レポートに関するメモ (追記あり)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■[トンデモ][読書] マクガバン・レポートを巡る伝説
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■[トンデモ][読書] マクガバン・レポートの真実
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
351:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 08:46:10 iMXYANhj
おい、びーがん。
＞おまえほんとあたまおかしいよな
お前すぐに、こういう発言するよな。
イライラ・怒りっぽい・などは
頭の栄養が足りてないからじゃないのかい？
肉食え、肉。
落ち着くぞ。
人類は肉食中心の雑食性。
地上最強の肉食獣だ。
肉を食べてきたからこそ、ここまでの知能を獲得したんだよ。
352: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 08:52:00 0l1h2kjY
>>350がトンデモだろ
マクガバンはアメリカ政府の報告書だから、日本政府も参考にしてんだよ
ここ読んでみろ
URLﾘﾝｸ(www.e-shokuiku.com)
353: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 08:53:59 0l1h2kjY
だから、お前はいちいち適当に検索かけた程度で分かった気になってるクソなんだって
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 09:05:59 d9BQHAOx
コーネル、もちつけ。つまねーぞ。
つまんねえ罵倒とかはいいから。
クールに内容で勝負しておくれ。
355: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 09:57:13 0l1h2kjY
まず文献は2個じゃないぞ
a 「米国の食事目標第2版」35ページに米国の食事目標補足見解が900ページあると言及されている。
goals for the United States, supplemental views 869ページか？
b「米国の食事目標第2版」27～28ページにも、米国の食事目標作成のための公聴会8回についての各種の病気について8つの文献について参照がある。
c Dietary goals for the United States : a commentary.などほかの文献が存在する
356:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 10:00:35 iMXYANhj
>>354
いいじゃないか。
俺は今、びーがんと心のふれあい中なんだよ。
おい、びーがん。
ところで、お前。
あちこちで熱心に「菜食主義キャンペーン」やってるけど
あれは何なんだい？
何か意味あるの？
何が目的なんだい？
357: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 10:20:02 0l1h2kjY
科学つってるだろ？
あと何回言えばお前の頭って記憶できるようになるの？
358: ◆VEGAN.Izk2
10/02/18 10:23:05 0l1h2kjY
お前みたいなクソ情報集めてクソ食事法やってるクソを相手するのが楽しいわけ。
359:十年
10/02/18 20:45:52 waLpfPYp
荒らし(?)で入ったこのスレで、いつの間にやらヤドカリになって、細々とスレを
展開していたら、スレ主に荒らされた(ここで笑わないと笑うとこ無いですよ)
とんでもないスレだなぁ(笑)
ただ、私は私の道を行く。
このスレが２本の道に分かれて進むことになるかも知れない!?
実にややこしくなりそうだが、読者の皆さんここからが面白くなるんですよ(大笑)
360:十年
10/02/18 21:27:10 waLpfPYp
今までのまとめ;
十年式ダイエットとは、お腹と言うお鍋の中で臓物を煮る。
うちわで扇ぎ（＝呼吸）、時々差し水（こまめな水分摂取）をしながらも
お鍋の温度を下げることなく、むしろ上げる。
エネルギー源は、臓物が持っていた油やお鍋の外側にこびり付いていた油を、
お鍋の中で燃焼させようと言うものらしい。
しかも、十年氏によると、
「臓物の鮮度が重要で、製造後50年を過ぎると燃費が悪くなる」そうだ。
しかしそれでも、十年氏は、燃費を改善しようと日々努力をされている。
それも、今年の3/21（春の彼岸）までと期日を切っているのだ。
何故なら、次のシリーズ「豚腹の彼女がボン・キュ・ボンになった理由」を
模索しているらしい。
361:十年
10/02/18 21:39:16 waLpfPYp
>>321
実に（書くほうは）簡単な質問だねぇ…
吸気は室温だから無視できるけれど、呼気の温度って何!?
最高温度か平均温度、モードやら呼気の排泄速度等のことを言われると…
思いつきの冗談に反応してくれてありがとう・・・ない。
362:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 21:47:20 iMXYANhj
おこんばんは、十年さん。
すみませんね～
荒らしてしまい・・・
でも、今日、明日くらいでは終了の予定ですので
もう少し使わせてくださいね。
363:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/18 21:51:49 iMXYANhj
おい、びーちゃん。
いるかい？
お前、動物好きなのか？
それじゃあ、俺と同じだ。
気が合うな～
菜食主義の方々が書き込んでいる、平和でのどかなスレってあるのか？
よかったら教えてくれないか？
是非、知識を広げる意味で読んでみたい。
よろしく。
364:めんどい ◆zYSTXAtBqk
10/02/18 22:12:41 QxC3NwPG
>>361
なんだ冗談か。
365:十年
10/02/18 22:30:58 waLpfPYp
>>364
いやぁ、あまりの出来に自分では惚れ惚れしていたんだ。
反応してくれてありがとう！
366:十年
10/02/18 22:39:00 waLpfPYp
あっ釣られたか!?
この道が交差するのは仕方が無いだろう。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 08:45:37 YiVZNxQA
`∧_∧
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)_)
ちょっと休憩｡
368:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/19 10:25:17 1cIWzvgn
あらー
びーがん、こないな。
では、独り言。
俺が思うのは、別に菜食だろうが、マクロビだろうが肉食だろうが、
それを信じて実践する事は何の問題もない。
例えば、菜食主義と言っても、ビーガン（完全菜食主義）からセミ・ベジタリアン（時々、肉魚も食べる）と色々あり、
考えてる事も、言ってる事も様々。
ダイエットで言えば、低カロリーダイエット（食事量を減らす）や変な計算するカロリー計算ダイエット。
低炭水化物ダイエット、１日１食ダイエット、男のど根性運動ダイエット、単品ダイエット。などかな？
それぞれが好きな事言ってて、この馬鹿びーがんみたいに
「科学的だ！」
と、考えてやってるんだろうな。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
特に、この馬鹿びーがん◆VEGAN.Izk2 は、現実と妄想と科学とオカルトの区別が全然わからんようだ。
こいつの場合、特に酷いのが、人の感情を逆なでする行為を連発し、やって良い事と悪い事の分別もない所。
かなり幼児的で感情的。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人のダイエット法やダイエット宗教を馬鹿にしたり、批判したくなった時
この馬鹿びーがんと同じ事をしようとしている。と気付くべきだ。
369:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/19 10:26:33 1cIWzvgn
現代の人類のもつ科学力は、まだまだレベルが低く
自分達（人体）の事については、ほとんどわかっていない。
生命の設計図であるDNAを解読した所で、余計謎が増えた。
こんなレベルで、科学的なダイエット？
生命の設計図としてのDNA
DNAの二重らせん構造の提唱が１９５３年
ヒトゲノム計画が２００３年
2003年4月14日に解読完了が宣言され、この時点でのヒトの遺伝子数の推定値は3万2615個であった。
しかし、その後の解析によりこの推定値が誤りであることが判明し、
新たな推定値は2万1787個であると2004年10月21日付の英科学誌ネイチャーに掲載された。
（ただし、遺伝子数は個人差などにより多少の変動が見込まれる）
このように少ない遺伝子からヒトの複雑な体や脳が構築されているという事実は、
科学者にさえ驚きと狼狽を与えた。
その後、イネ科の植物の遺伝子がヒトよりずっと多いことや、
下等生物と考えられていたウニの遺伝子の数がヒトとほとんど同じであり、
しかも70％がヒトと共通していることなどが判明すると、
人間が遺伝子の数で他の生物より優位にあるはずだという妄想は崩壊することになった。
ヒトゲノム URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
おススメ本
単純な脳、複雑な「私」 (単行本（ソフトカバー）)
池谷裕二 (著)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 10:30:56 oNB3UN16
>>369
まだまだわからぬことだらけと思うか、ここまでわかったと思うか。
いずれにしても新しい発見があれば誤謬は修正される。
そうやって逐次更新されてきたのが科学であり、十分な信頼性が
あると思うけどねえ。
同じ本を読んでも感想が異なるのは面白いな(・∀・)
371:十年
10/02/19 20:52:52 K9myo8+r
>>309の続き、
一昨日から昨日・今日と絶好の寒波が続いたが、
実のところ一昨日・昨日は反動で温まるどころか、はじき返されて寒さに震えてしまった。
今日は、山の中を4km程歩き回り、汗をかかないでお腹を暖めることも出来た。
とりあえず、数字を羅列してみよう!?
2/17 72.4kg―27%―19.548kg,72.8kg―24%―17.472kg
2/18 72.2kg―25%―18.050kg,72.6kg―25%―18.150kg,72.4kg―22%―15.928kg
2/19 71.8kg―24%―17.232kg,73.0kg―25%―18.250kg
一昨日の朝と昨日の朝を比べると、体脂肪率の違いで計算どうり1.5kgの脂肪燃焼
が出来ている(?)
そんな事はどうでも良いけれど、先週に比べ体重が微妙に減ってきている。
とうとう今朝は72kgを割った。
運動してしまった今日の夕方の体重・体脂肪率等はお遊びで明朝の測定値に期待したい。
何か感触を掴みかけた今日この頃である。
372:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/19 23:29:46 1cIWzvgn
こんばんは、十年さん。
爆腸ダイエットの腸子は良いようですね～
私はサウナ大好きで、特にこの時期の冷水浴が大好きです。
寒いのに冷水。
その一瞬は辛いですが、後々体がポカポカして来ますよね。
373:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/20 00:07:54 ranUfDHy
>>370
いやいや、ちょっと待て。
ジエンさん。
＞同じ本を読んでも感想が異なるのは面白いな(・∀・)
＞おススメ本
＞単純な脳、複雑な「私」 (単行本（ソフトカバー）)
＞池谷裕二 (著)
ここの「おススメ本 」の意味は、「参考文献」と言う意味ではなく、お薦めの意味だよ。
まぎらわしい書き方だったかな・・・？
詳しく書くと、
①人類が持つDNAの数はウニとほとんど同じ
②ウニと同じ遺伝子数で、何でこんな複雑な生命体（人類）ができるのか？
ここで、「何でだろう？」と考えた人への「お薦め」の本。
③実は遺伝子はアルゴリズムを作るもの
（この③は読まないとわけがわからんと思う。）
＞新しい発見があれば誤謬は修正される。
＞そうやって逐次更新されてきたのが科学であり、十分な信頼性が
＞あると思うけどねえ。
素晴らしい日本語。
でも、カロリー計算は認めんよ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 00:13:13 8AIRFpd+
>>367
∧ ∧ 彡
ミ ( ^ω^ )っ 彡
Ｏ ノ ﾀﾀﾀﾀ…認めなくても何も困りゃせん
ミ| (_) 彡
ミ し´ 彡
375:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/20 00:20:19 ranUfDHy
ここに居て、十年さんと二本立てするのも忍びない。
ダイエット理論ってあるのか？ シリーズは
次なる進歩をすべきだと感じる。
次の、議論候補は
・セットポイントはあるのか？（何故、停滞期があるのか？）
という、一番究極的な議論をしたいのだが、どうだろう？
これを解明する事で、摂食障害に悩む人たちを解放できるかもしれない。
と、又、思いつきで書いてみた。
376:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/20 00:42:15 ranUfDHy
>>374
おいおい、ねこちゃん。
ねこは肉食獣だろ？
歴史的にネコが人類との共存をしたのは、１万数千年前。
穀物を食べるねずみを排除してくれる存在だったからだ。
人間にとってもネコにとっても都合が良かったから共存共栄が成り立ったわけだ。
現在ではペットとして、人間と共存共栄が成り立っている。
この共存共栄がなりたっていなかったら・・・
人間に滅ぼされるか、人間に食われるかの存在だったんだよ。
人類は地球最強のモンスターだ。
現在では、その気になれば、地球を滅ぼす事ができる存在になった。
旧約聖書に出てくる「知恵の樹の実」とは「科学」の事だ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
どう使おうか？
377: ◆VEGAN.Izk2
10/02/20 06:48:21 w+XmFzYL
現実と妄想と正当科学と代替医療とエビデンスとオカルトの区別が全然わからんのはお前だよ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 07:08:46 8AIRFpd+
>>376
378ゲットオォオオォ!!!!!
∧∧
(^ω^)
ｃu＿uっ バイーン…害獣駆除の対象になってますけど
彡
／￣￣＼
|￣１￣|
|￣２￣|
￣￣￣￣￣￣
379:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/20 08:34:41 ranUfDHy
>>377
おい、びーちゃん。
あちこちで、お前の変な考えを布教しまくるのはやめろ。
あれをすればするほど、おまえを憎む人が増えるんだぞ？
◆VEGAN.Izk2 ＝ ◆PsPHI2rklQ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【コピペ】菜食に勧誘するｷﾓｲ人その5【大迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
【コピペ】菜食に勧誘するｷﾓｲ人その４【大迷惑】
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【ｷﾁｶﾞｲ】菜食に勧誘する気持ち悪い人【大迷惑】
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN その２【大迷惑】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN 【大迷惑】
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
一度、お前の科学的なダイエット理論を聞きたいんだが
あるのかい？
いつものコピペ連発はやめろよ。
お前の考えで語ってくれ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 08:35:53 2kdreKdm
>>375
セットポイントとレプチンは面白そうなテーマだね
非ユークリッド幾何学が出てきてもユークリッド幾何学が否定されたわけじゃないし、
アインシュタイン以降にニュートンらの古典物理学の有効性が亡くなった訳じゃない
ゲノム解析で今まで漠然と「体質」ですまされていた個人差がどんどん
遺伝子レベルで解明されてるから、人間のエネルギー代謝についても
あたらしい知見がこれから出てくるんじゃないかな
それでもカロリーでエネルギーの出入を捉える手法はやっぱりダイエットには
有効だと思うけどねえ
個人的には何でもバランス良く適当に腹八分目に食べる食生活が好ましい
好き嫌いはダメな気がするんだけどそれじゃダメかしら(・∀・)
381:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/20 08:37:53 ranUfDHy
>>378
人類のお家芸。
自分に都合がいいときは共存。
自分に被害があれば迫害。
地球に現れた最強＆最凶で自己中なモンスターだ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 08:46:39 2kdreKdm
>>381
人類もまた、天然自然の中から
生まれた物････いわば地球の一部!!!
ってドモンさんが言ってた(・∀・)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 16:01:18 BojeUYJ8
もし本当に肉食うのが良くないとしても、それを政府が推進すると
畜産業は潰れるは医療業界も縮小するわ
年寄りばっかりになって支出は増えて歳出は減るわ
経済的に良い事があまり思い浮かばないなw
合成の誤謬って言葉があるけどコーネル君の陰謀論もあながち間違ってないのかも試練ね
384:十年
10/02/20 17:27:53 Ao1qrLNN
>>372
こんにちは、コーネルさん
>寒いのに冷水。
>その一瞬は辛いですが、後々体がポカポカして来ますよね。
それこそが、私の言っている反動による産熱＝寒さから身を守るものです。
元の体温に戻るだけで良いのに、余分に暖かくしてしまうエネルギーの無駄遣い。
その先に「爆腸ダイエット」があるのですが、今や「不動の小腸」と化して
四苦八苦していますよ(笑)
脂肪燃焼は半分諦めて、とにかく腰周りの皮下脂肪をあぶり出して血液中に
流す実験してます。
当時はお腹のベルトの位置に汗疹が出来ていましたから、暖めてやりさえすれば
今の私にも出来るはずです。
天候に左右されてなかなか難しいのですが、これが出来ればオフィスで仕事を
されている方々は、クーラーで管理されている夏の間にゆっくり腰周りの
皮下脂肪を落とせますよ！
腹巻とカイロなんておっさん臭いものじゃなくて、なんとかウォーマーみたいな
ファッションセンスの有るダイエットウェアーが出来ると面白い。
それに皮下脂肪を自由自在に溶かすことが出来れば停滞期は無くなるはずです。
私の持論は、
・食事制限をしないので、リバウンドも摂食障害も起こりません。
・食事制限をしない≠好きなものを好きな時に食べる。
ですが、「飲み込むな、ひたすら噛め」的なところが有るので、忙しい方には
なかなか難しいようです。
385:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/20 19:39:25 ranUfDHy
>>380
＞セットポイントとレプチンは面白そうなテーマだね
でも、セットポイントが正しい場合、カロリー計算の理論は成り立たないんじゃないの？
よく知らないけど、カロリー理論の考えでは理論上、停滞期はありえないはずだと。
セットポイント説はカロリー理論を覆すと思う。
＞人間のエネルギー代謝についても
＞あたらしい知見がこれから出てくるんじゃないかな
間違いなく出てくると思う。
この分野はお金になるから。
ターゲットは飽食なアメリカ、日本のようなお金持ち。
成長期の活発なエネルギー代謝を、中年期以降でも活発に出来て、
体温や排泄物で流してしまうウィルスが開発されるかもしれない。
でも、その副作用で・・・
バイオハザードのように・・・
＞個人的には何でもバランス良く適当に腹八分目に食べる食生活が好ましい
＞好き嫌いはダメな気がするんだけどそれじゃダメかしら(・∀・)
ここは笑うところと解釈。
実際、俺も糖質制限はしてるけど、１年の半分くらいは米を食べてる。
ラーメンも好きだし、カレーうどんも大好きだ。
吉野家の豚丼も。
あ、マクドも。
ラーメンも、カレーうどんも、ハワイアンバーガーも食べられない人生なんて嫌過ぎる。
386:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/20 19:59:20 ranUfDHy
>>383
ビーガン。
で、何が言いたい？
お前がやってる事は、正真正銘のベジタリアンを愚弄している。
お前の変な活動のお陰で、本物のベジタリアンやビーガンが迷惑してるんだよ。
ベジタリアン（ビーガン）って、こんなになっちゃうの？
って、世間では思われてしまう。
何故って？
お前が2ちゃんに張り付いて、わけのわからん行動（変な布教）をしているから。
387:十年
10/02/20 21:25:20 Ao1qrLNN
やはり予感は的中、誤差が激しくなって私以外は理解不能に…
とりま(＝とりあえず、まあ) 数値を羅列してみよう。
2/19 71.8kg―24%―17.232kg,73.0kg―25%―18.250kg,72.8kg―24%―17.472kg
2/20 71.6kg―26%―18.616kg,73.4kg―26%―19.084kg
今朝の数値は水分不足、夕方はコーネルさんにレスしている間に足が冷えた為の誤差、
明日辺りから寒波も峠を越えるので、反動による脂肪燃焼は難しくなるので、
腰周りの皮下脂肪除去に入ります。
388:十年
10/02/20 22:51:36 Ao1qrLNN
酔っ払ったついでにコーネルさんをいじってみよう。
>おいおい、ねこちゃん。
>ねこは肉食獣だろ？
>歴史的にネコが人類との共存をしたのは、１万数千年前。
>穀物を食べるねずみを排除してくれる存在だったからだ。
>人間にとってもネコにとっても都合が良かったから共存共栄が成り立ったわけだ。
>現在ではペットとして、人間と共存共栄が成り立っている。
>この共存共栄がなりたっていなかったら・・・
>人間に滅ぼされるか、人間に食われるかの存在だったんだよ。
「赤犬の肉は旨い」共存共栄したはずの犬は人間に食われた!?
コーネルさんが、顔を真っ赤にして怒ったら無駄な産熱、エネルギーの無駄遣い。
なんちゃって…
ネコちゃんが帰って来たのは案外、私を見直したからかなっと思ってもみた。
389:十年
10/02/20 23:25:00 Ao1qrLNN
酔っ払ったついでに、花粉症について;
花粉が鼻粘膜に付いてアレルギー反応を起こすと言うくだり…
元々、花粉症なんてものは無かった。
花粉が鼻粘膜に付いて、くしゃみ・鼻水・鼻詰まりを起こす等々、
花粉が鼻粘膜に付いたら、粘液で丸めて鼻糞として排泄すれば良いと思う。
ちょっと、「おしべとめしべ」について検証しよう。
動物が生殖行為をすると受精する。
おしべの花粉がめしべに付くと受粉する。
これは受精では無い。
受粉した花粉から、足と言うか舌のようなものが延びて、めしべの根元の核まで行って
創めて受精する。
すなわち、鼻粘膜に付いた花粉は足と言うか舌を延ばす、これはアレルギーと言う
よりは、エイリアンの侵入に近い。
だから、くしゃみ・鼻水・鼻詰まりで対抗しようとするが、こまめな水分摂取で
十分ではないかと思う。
私は、花粉症ではないので個々人の研究にお任せします。
390:十年
10/02/21 07:46:07 VvWgFu50
>>389、おいおい、肝心なことが抜けているぞ！
>すなわち、鼻粘膜に付いた花粉は足と言うか舌を延ばす、これはアレルギーと言う
>よりは、エイリアンの侵入に近い。
>だから、くしゃみ・鼻水・鼻詰まりで対抗しようとするが、こまめな水分摂取で
>十分ではないかと思う。
今の日本人は水分不足だと思う。
冬の冷たい乾燥した空気に慣れ、春先からちょっと湿気を感じると除湿、
夏の間は当然のようにクーラーに入り浸り…
鼻粘膜が乾燥しても気が付かないのも当然だろう!?
だから、こまめな水分摂取、一時間にコップ一杯では血液を急激に薄めて尿から
排泄される。
10分に一口、最低でも30分にコップ半分、ちょっとのことだが体中に水分が
行き渡るのに一週間は必要かと思う。
鼻粘膜に十分な粘液が配備されれば花粉などすぐに鼻糞にしてしまえる筈だ。
私の場合、ちょっと水分摂取を怠れば痰が絡むようになる、それがソースです。
一週間、無駄な努力ではないと思う。
>私は、花粉症ではないので個々人の研究にお任せします。
391:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/21 11:37:37 k3xE6wLl
>>382
>人類もまた、天然自然の中から生まれた物････いわば地球の一部!!!
確かに。
ただ、１つだけ気になる事があって・・・
人間は自然淘汰という、今までの進化の原則を変えていないかな？
自然の存在である為には、自然の法則に従う必要があるのではないか？
えーと。
何というか。
例えば、種無しぶどう。
種がなくても大繁殖。
こんな生物、見た事ない！
本来の自然の掟とは少し違う気がするんだけどね。
よくわからんけど、この部分が気になる・・・
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 14:19:21 fHLy8th4
>>390
自分一人の体験が全てに勝る真実だとか人類全体の問題だとかさすがに病んでる人は違いますね
393:十年
10/02/21 17:20:45 VvWgFu50
>>392
医学が進歩して病気が増え、文明が発達して生活がしにくくなる。
日本人の体は本来の日本の気候に合うように設計されている。
いやいや、設計されているのじゃなくて、日本の気候に合わせて生活して来たから
それに対応できる体になっている。
クーラーと言う厄介なものは、前頭葉には快適に感じられても、頭以外の部分には
不都合になる場合が有るってことだ。
つまり、クーラーは気候を大変動してしまっているんだね。
適応能力の低い方は気候の変化に付いて行けずに体に不調が表れる。
元に戻してみたらどうだいって話だよ。
>一週間、無駄な努力ではないと思う。
矢鱈に薬品（＝薬、食品添加物、残留農薬、etc.）を体に入れるのはどうかな!?
394:十年
10/02/21 20:47:43 VvWgFu50
天候に左右されてなかなか衣服の調整が出来ないが、仕事の合間の日曜日。
食べたものくらいは消費して体脂肪を増やさないようにしないといけないが…
仕事の準備で一人買い物に行く2～3時間のドライブが楽しい。
温かい服装と、お決まりの腹巻にカイロ、車のヒーターで足元を暖め、
窓を開けて走る、ぺットボトルのお茶も冷たく冷える。
体が冷え過ぎれば窓を閉めて暖を取り、半身浴(?)を繰り返す。
程よい産熱と発水（尿）がある。
しかし、仕事もだんだん忙しくなくなり、寒波も去ろうとしている。
今日は１日家にいた、昼過ぎまで書類整理があったので、コタツに入って
腰には３個のカイロでお腹を温めようとしたが2/7程の感激は無かった。
ここいら辺りからはちょっとパターンを変えていかないといけないなぁ…
とりま、数値の羅列、
2/21 72.2kg―24%―17.328kg,73.6kg―24%―17.664kg
朝食前から夕食前までの体重1.4kgの増加をどう考えるかなんだけど。
その間に口にしたものは、朝、ごはんと味噌汁一杯ずつ、昼なんて
インスタントラーメン、後はこまめに飲んだ冷茶だけね。
朝は水分不足だから、今の私の体重と体脂肪率は、73.0kg―24%と言ったところか!?
>>392、現代の日本人は約1kgの水分不足の状態で生活しているんだよ。
不具合が生じても何らおかしくは無いと思いますがどうかな!?
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 21:01:27 OcZiNOXm
>>391
∧∧ ∩
(｀・ω・)/ ∧∧ ∩
⊂ ノ (｀・ω・)/種なし葡萄は
(つ ノ ⊂ ノ ∧∧ ∩
(ノ (つ ノ (´・ω・)/人が
(ノ ⊂ ノ
(つ ノ ∧∧ ∩
(ノ (´・ω・)/挿し木で繁殖させているんだよ。
＿| つ／ヽ-、＿
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 23:51:05 fHLy8th4
おいスレ主
科学を謳ってる癖になぜ>>394みたいなのを放置してるんだよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 01:37:00 g2G6BsqB
>>395
そうだね。
あと、バナナなんかは種なしがほぼデフォになっちゃってるし。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 08:33:40 OMqn0gcQ
>>385
そうかなあ、ある一定の範囲を超えた体脂肪の増減は維持しにくい
って位に考えているんだが＞セットポイント論
>>391
自然を逸脱って考え方そのものがキリスト教的な世界観というか
「人間中心の美しい地球」を基準にしているようで違和感がある
カンブリア爆発とか、ペルムの大絶滅など80％以上の種が
ドラスティックに誕生・消滅する大異変を地球は数度経験している
「僕たちの自然が壊れちゃう」ってのは人の驕りだと思うのよ
その一方、今の俺らは自分たちの住みやすい環境を自分たちの手で
改悪しているってことは確かなんだけどね
>>382
病むほど高級じゃないでしょ。ただ単にバカなオッサン。
構っても会話にならんですよ？(・∀・)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 09:15:40 OMqn0gcQ
アンカー間違えたorz
400:十年
10/02/22 09:33:30 kGTmHQLb
>>396、
>>1読んだか!?
スレタイ「過体重～標準体重への減量」
>一般的な過体重にある人が標準体型になるまでの
>ダイエットについて考えるスレッドです。
>標準とは？
>男 体脂肪率15～25％
>女 体脂肪率20～30％
>これ以上の体脂肪率がある人が、標準体脂肪率になるまでのダイエットの知識。
まさか君はこれを、
・食事制限と適度な運動
で終わらせるつもり？
四季折々の行事や冠婚葬祭、会食の度に「ダイエットしているから、
これ食べられません、あれ食べられません」って
料理は、作っても振舞っても「心づくし」なんですよ。
無碍にしてはいけません。
そんな中で、オーバーカロリーでも一歩後退二歩前進しながら、
ダイエット理論を展開している私に文句があるのかな!?
お～い>>398
アンカー打ち間違えてるよ
>>>382
>病むほど高級じゃないでしょ。ただ単にバカなオッサン。
>構っても会話にならんですよ？(・∀・)
>>392だろ!?
401:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/22 20:17:04 sAXq9v7Y
>>394
って、馬鹿びーがんじゃないの？
一応、答えとしては、
「科学」って言葉を、むやみに使うな、このボケェ～！
何かわかった気でいるのなら、出てきて正々堂々と議論しようじゃないか。
受けてたつぞ？
ん？
出て来い、こら。
402:十年
10/02/22 20:26:24 kGTmHQLb
>>401、こんばんはコーネルさん
>>394は私ですよ…
>>396のことですかねぇ!?
403:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/22 20:53:39 sAXq9v7Y
おこんばんは、十年さん。
>>388
「赤犬の肉は旨い」共存共栄したはずの犬は人間に食われた!?
犬は使役動物。
地上最強のモンスターにいい様に利用されているんですよね。
共存共栄と言っても、モンスター中心の一方的過ぎる共栄。
エスキモー犬なんて人間に絶対服従。
エスキモーは犬を可愛がったりなんてしません。
そりをうまく引けない馬鹿犬はなぶり殺しますし、食料がなくなれば食べ物です。
ちなみに、この地上最強のモンスターって
究極的に食べ物がなくなれば・・・ハ●ニ●ル・・・
何でも食べます。
凄い適応能力だと思います。
平和になれば、その能力を隠してますけどね～
歴史を少し探れば、本性は丸見えですけど。
いじめ問題なんてのも本能ですし、無くす事なんてできません。
子供を殺す若い母親なんてのも、動物行動から説明できます。
こういう事件ですね。
秋田児童連続殺害事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
西淀川区女児虐待死事件
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
共に、繁殖能力がある「若い」母親と言うところがポイント。
そして、新たなボーイフレンドの存在。
生きる為に、子孫を残す為に・・・
これが最高の生き残り戦略になるんでしょうね。
子殺しって自然界ではごく当たり前の出来事。
でも、先進国（特に日本）ではマスコミの美味しいネタ。
たかだか、パンツをはいたサル程度の生物が、
クソ生意気にサル知恵働かせたところで、その行動は今も昔も変わらないものです。
・・・ちょっと、毒々しいコメントだったかな？
404:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/22 20:56:12 sAXq9v7Y
>>402
おわ！
まちがえた！
すみません！！！十年さん！
もちろん、>>392
>>396の ID:fHLy8th4です！！
405:十年
10/02/22 21:55:17 kGTmHQLb
>>403、改めて、こんばんはコーネルさん
>犬は使役動物。
>地上最強のモンスターにいい様に利用されているんですよね。
>共存共栄と言っても、モンスター中心の一方的過ぎる共栄。
犬は勝手気ままなネコと違って社会生活をするから主従関係をはっきりさせて
おかないと「飼い犬に手を咬まれる」なんてことになりますね。
>いじめ問題なんてのも本能ですし、無くす事なんてできません。
>子供を殺す若い母親なんてのも、動物行動から説明できます。
種族保存の本能で良いのでしょうか!?
古くは石斧で狩りをしていた頃足手まといになる者は排他（或いは分け前を
少なく）されたり、新しい(?)ところでは江戸時代の「五人組」
ライオンは女系家族で、ネコ族には珍しく集団で狩りをする。
獲物は一番にボスの雄ライオンに食べさせる、それを知っている他の
雄ライオンがその地位を狙う。
新しくボスになった雄ライオンは、前の雄ライオンの子供を食い殺す。
弱い雄ライオンの子供を殺された雌ライオンは発情し強いDNAを受け入れる。
サル族も浮気をしてボス以外の子供を産むことがあるが、ボスがその子供を見て
自分の子供じゃないと(何故わかるの)殺そうとするが、しっかりしたサルの雌は
自分の子供を守る！
パンツを履いたサルは、パンツを履いていないサル以下に成り下がったのか…
年頃の乙女を持つ父親としては、幼い恋心を心配しつつも、私のDNAを
受け継いだ者を殺したりするのだけは避けて欲しい(失笑)
406:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/22 22:33:14 sAXq9v7Y
おお！！
何という素晴らしいお方。
あの。。。ジエンさん。
これからは敬語使わせて頂きます。
ペルムの大絶滅
ほんとにそうですよね！！
環境が少し変わっただけで、すぐ死ぬ（絶滅する）くせに、いつの時代も自分中心でしか物事を考えない生物（人類）。
「金星は熱すぎて生物はいない」とか「火星は寒すぎて生物はいない」とか
本当に馬鹿か！と思う発言を簡単にしますよね。
「金星は地球の生命体が住むには熱すぎるので、地球の生命体は住めない。」
（金星には金星の常識があるんだよ。地球の常識で物事を考えるな！）
くらいに書いて欲しいものです。
常識とは、今ここにある環境で育った生命が持っているものであって、その存在は普遍ではなく常に不思議。
不思議な環境で奇跡的に生きてるだけの生命体が、何をわかったつもりで『常識』としているのか？
う～～ん。
自分で書いてても意味不明です。
人種差別/偏見/優越感/選民思想/何とか至上主義
何がどう違うんだ？って、憤りを感じます。
例えば、混血。
江戸時代、鬼だとか何とか言っていた西洋人。（見た事がない人を怖がる？）
現代では、その西洋人と混血しハーフとか言って、ベッピン＆ハンサムな人がいます。
人間の思考ってモノはいい加減なもので、教えられた事に執着しそれを守ろうとしますよね。
でも、本当は混ぜた方がより美しいものが出来上がる。
本当に邪魔なのは、このプログラムされた変な思想？
う～ん。
またまた、自分で言ってて訳がわからん。
自然淘汰が作った人類。
それ（自然淘汰の仕組み）を利用するようになった人類。
このあたり、まだまだ思考中です。
ニューロンに植えつけて、後は任せておきます。
↓ 現在の思考ネタ
人類は他の生物に比べて高等だ。
とか、その辺のおかしい考えは持ってませんよ。
ただ、
・環境によって自然淘汰が起こる仕組みを理解した事
・自然淘汰の仕組みを利用している事
・環境を自分で変える力を持った事
この点で、人類が他の生物とは違うんじゃないかな？
と、思うんですよ。
人類はもう進化しないと思います。自力で環境を変えますから。
407:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/22 23:22:33 sAXq9v7Y
>>405
こんばんは、十年さん。
＞飼い犬に手を咬まれる
これは「ことわざ」ですよね。
実際にそんな事があれば、もちろん・・・
＞新しくボスになった雄ライオンは、前の雄ライオンの子供を食い殺す。
ライオンのオスに生まれていたら、大変ですよ～
ほんとに。
あ、あとカマキリも嫌ですね。食われるし。
でも、人間が一番嫌かも・・・？
生かさず、殺さず、一生の奴隷としてかみさんに仕える。
人のオスとして生まれた宿命って・・・ハハハ。
＞年頃の乙女を持つ父親としては、
おお、なんと。
そうなんですか。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:29:32 RLxLLEvj
>>397
ｻﾃﾄ…種ありバナナを見てみたい。
∧∧
(･ω･ )
_| ⊃／(＿＿
／ ヽ-(＿＿_／
￣￣￣￣￣￣
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 05:31:43 OFf7sQt6
>>408
テレビでしか見たことない。
ジャワ島西部・スンダのバナナ品種
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
410:十年
10/02/23 20:57:33 b4ElKEmX
>>389-390の続き、
今日の事件現場はちょっと街中、
大都市圏を10として私の住んでいる所（四方に見える山まで歩いていける）を
０とすると、２か３くらいかな!?
先週までは山の山頂だったから－３か、
それにしても、帰って来てからの「鼻糞」の量、凄いわ…
以下、言葉を無くしてしまいました。
411:十年
10/02/23 22:11:40 b4ElKEmX
>>407、こんばんはコーネルさん、
＞飼い犬に手を咬まれる
>これは「ことわざ」ですよね。
>実際にそんな事があれば、もちろん・・・
「ことわざ」が先だったかも知れませんが現在社会では起こりえる可能性が…
犬は餌をくれる人を「主」とします。
ここに、父―母―子―犬と上下関係がはっきりしたものがあるとします。
しかし、母が犬に餌をやり、たまにしか家にいない父を母や子がなじったり
していると、犬は父を自分より下に見る。
そんな父が犬にちょっかい出すと、噛まれますよ！
エスキモー犬にしても、強いボス犬が前を走るのなら問題ない。
これを競輪に例えると、強い選手の尻を見ながらは走れても、弱い選手の尻を
見ながらは走れない。
まっ、会社の中でも「派閥」が出来るでしょうってことで
>年頃の乙女を持つ父親としては、幼い恋心を心配しつつも、私のDNAを
>受け継いだ者を殺したりするのだけは避けて欲しい(失笑)
長男は嫁に基礎体温まで付けさせての計画出産でしたが、次は弟夫婦の
新婚旅行中に「同い年のいとこ」って乗りで発射・・・
てっきり男の子と決め込んでいたのに、嫁のお腹を蹴破って（帝王切開で）
生まれた子供を看護士さんが「女の子」と言った時の私は
「この子も私のようなつまらない男の、子供をお腹を切ってまで産むのか…」
半年悩みました、
いや半年で吹っ切れました。
それまで可愛がってやれば良い、どんなに辛いことがあっても代わることは
出来ないし、いや失恋したって、
・告って断られたのは失恋では無い
・恋愛して、自分から袖にしても失恋
女性は立ち直りが早いというか、生命力が強すぎ！
「あんな男は私には似合わない」って切り替えがすぐ出来るから
全ては（彼女の）自己責任ってことで
あぁ、そんなある日、寝返りから四つん這いになって、次は「這い這い」と
思った瞬間、ぴょんとカエル跳び、確か2,3日は飛んでました。
・歯吹き＝歯が生えかけに気持ち悪がって「ブー」っと吹く
可愛がってあげた瞬間に「ブー」ですよ。
ショックでした、娘だけじゃなくていかに長男をほったらかしだったかってね。
関西弁でこう言います「あほを見たかったら親を見れ！」
412:十年
10/02/23 22:34:08 b4ElKEmX
つまらない書き込みをしているうちに季節はどんどん変化していきます。
まだまだ雪が降る地方もあろうかとは思いますが、寒さから身を守る為に脂肪を
燃焼させるという理論はひとまず終了します。
これからは、暑い時には皮下脂肪は不必要という理論に変わります。
私事で申し訳ないのですが、私は73kg～76kgの間をうろうろしていたら
良かったのですが、昨年末から左膝を壊してしまいました。
過体重が原因です。
上限を74kgに設定すると、下を70kg程度にする必要があります。
例年は、今時分から体重が増えてしまうのですが、今年は横ばいから
やや低下を目指しますので皆さんご指導の程宜しくお願いします。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 08:34:16 m0+qVgay
食いすぎれば太る、極論すればこれにつきる
バカにはわからないらしい(・∀・)
>>406
世代や個を超えて情報を伝達・共有する手段を得たことで
遺伝子を外化させたとも言えるのかもしれないですね
そのうち生物学的な存在すら超越したりしてってそりゃ
80年代SFのテーマですな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 09:45:29 P/xM6Ksl
男で体脂肪率25％が標準だとはとても思えないんだけど
なにかしらの根拠があっての数字なの？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 15:57:09 KBF2K91t
まずは標準とは思えないという根拠を聞こうか
416:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/24 20:22:51 L8aN1Fqc
こんばんは、十年さん。
>>411
>そんな父が犬にちょっかい出すと、噛まれますよ！
え？
これって実体験でしょうか？
で、あれば原因は他のところにあるんだと思いますよ～
犬は上下関係に対して敏感です。
＞エスキモー犬にしても、強いボス犬が前を走るのなら問題ない。
先導する犬は集団での地位が下位の場合もあります。
人間本位ですので＾＾
＞まっ、会社の中でも「派閥」が出来るでしょうってことで
これは面白い人間考察ですね。
確かに。
＞可愛がってあげた瞬間に「ブー」ですよ。
その子が（十年さんにとって）一番可愛い子に育つ可能性大ですね。
＞今年は横ばいからやや低下を目指しますので皆さんご指導の程宜しくお願いします。
ただ単に体重を落とすだけなら、「かまいけ式」を見習って
１日１食の糖質0 が短期間では抜群の効果ですよ～
酒は焼酎オンリーなら問題ないと思います。
将来的にも糖尿病対策にもなりますしね。
417:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/24 20:56:25 L8aN1Fqc
>>413
こんばんは、ジエンさん。
「食いすぎれば太る、極論すればこれにつきる 」
含蓄深いお言葉、ありがとうございます。
この「食いすぎれば」の基準が不明確ですよね。
何を基準に多い、少ないがあるのか？
と、ジエンさんの書き込みからこんな事を閃きました。
【ダイエット相対性理論】
理想体重（セットポイント）に近づくほど、ダイエット効果は少なくなる。
エーテル同様、カロリーは存在しない。
なんて！
＞80年代SFのテーマですな
その通りなんですよ～SFです。
ただ、未来予想としては、いくつかは実現されるかも？
418:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/24 21:02:26 L8aN1Fqc
>>414
>>415 の
＞まずは標準とは思えないという根拠を聞こうか
俺も同じく聞きたい。
いや、べつに414を責める気は無いんだよ。
俺も懐疑主義者だし。
自由に発言しようじゃないか！
俺の考えも、後でちゃんと書くし。
ただ、面白い発言だから
その理由が聞きたいな～
って、思っただけ。
あと、「何故、体脂肪率標準があるのか？」
の考えもあれば嬉しいね。
419:十年
10/02/24 22:28:04 rOl9/Zrn
>>416、こんばんは、コーネルさん、
ネコちゃんから発生した犬の話で盛り上がるのはどうかと思いますが、
子供の頃、犬を飼っている友達の家に遊びに行った時に、そこの犬が吠えると
こっぴどく叩いていたのを思い出します。
そんなにしてまで上下関係をしつけないといけないのは後に知りました。
>その子が（十年さんにとって）一番可愛い子に育つ可能性大ですね。
もうJK卒業ですよ～、可愛さ余りそうです(笑)
>ただ単に体重を落とすだけなら、「かまいけ式」を見習って
>１日１食の糖質0 が短期間では抜群の効果ですよ～
>酒は焼酎オンリーなら問題ないと思います。
>将来的にも糖尿病対策にもなりますしね。
私の周りの全て、仕事上の師匠・同僚・上司、及び近所のおっさんまで
食事療法の後にアポーンしてリバ…
で、なければ私が執拗に食事制限を否定しませんよ！
先輩連中が出来ないのなら私にも出来ない＝別の方法を探ろうです。
さて、>>414さん、
コーネルさんと違って私は、体脂肪率の標準は15%～20%、
健康体（病気の時の体力有り）は21%～25%だと認識しています。
標準て何、0歳～100歳の平均!? 同年齢の多数派!?
子育てを終わりかけて言うけれど、この標準は年数を経ると変わると思います。
赤ちゃんの標準体重（母乳派とミルク派の違い）より
>>413
最後になってごめんね。
>食いすぎれば太る、極論すればこれにつきる
私の20代は食い過ぎでした、でも胃弱で太るどころじゃなかった。
痩せが太りたければ「良く噛んで食え!」何処かで聞いたフレーズ、そう
痩せたくても太りたくても、良く噛んで食えが基本ですよ。
420:十年
10/02/24 22:57:48 rOl9/Zrn
>>412の続き、
脂肪の役割、
・冬の寒さから身を守る為に燃焼して体温を保つ
・冬の寒さから身を守る為に皮下脂肪を貯める。
さて、夏はどうなの!?
・体温調整は、汗をかいて気化熱で体温を奪い調整する。
・衣服の代わりの皮下脂肪は不必要
冬から春を経て夏になると、普通、軽装になる。
そう、ここで一枚服を脱ぐ替わりに先に皮下脂肪を脱ごう。
体は不要とするものは捨てる。
皮下脂肪を不要と認識させるためには、熱い思いをするしかない。
・皮下脂肪を不要と感じた体は脂肪を吸収しない≒私の推論
・暑いと息苦しくなる＝酸素を必要とする＝細胞が活性化してエネルギーを
消費する。
結論は、人より一枚余分に着て熱さを保つ。
私は、昨年までこれを実行してきたが、今年は腹巻をして、もう少し
お腹の脂肪を落とす、部分痩せに挑戦する。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 01:15:11 jcqVln0I
25％はデブ
422:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/25 18:39:02 QatMsOms
ランチは生肉！「原始人ダイエット」にはまるニューヨーカーの日常
2010年02月09日 11:34 発信地:ニューヨーク/米国
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
『The Paleo Diet（パレオ・ダイエット）』の著者、ローレン・コーデイン（Loren Cordain）教授は、
今や世界中の食生活が穀物に頼りすぎていると嘆く。
同教授は、先史時代の食事メニューから離れてしまったことが、
がんや肥満、高コレステロールといった「文明病」を人類にもたらしたと主張する。
石器時代の食生活は、季節ごとの果実類や赤身の肉、魚などが中心で、
加工食品や砂糖、パンを含む穀物や乳製品の摂取はごくわずかだった。
コーデイン教授は自分のウェブサイトでこのダイエット法について、
「考案したのは医師や栄養士、あるいは流行を追う人たちではなく、
進化と自然淘汰の過程全体を通じて働いてきた、母なる自然の英知だ」と書いている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
まぁね。
ようやく時代が追いついてきた感じかな。
後は、「ダイエット理論はない。」という事に気がつけばいいんだろうなー
あるのは
・食いすぎれば太る。
・食わなきゃ痩せる。
・セットポイントに戻る為の力が常に働いている。
くらいか。
それをこねくり回して、ないものをあるように見せている変な商売情報（ニセ科学・トンデモ・その他）
に、ダイエット初心者は騙され続けてるんだろうな～
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:06:03 BL8gL5F6
>>396
>おいスレ主
>科学を謳ってる癖になぜ>>394みたいなのを放置してるんだよ
十年ってコーネルの自演w
424:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/25 23:06:51 QatMsOms
あ！ところで十年さん。
カロリー（生理的熱量）と言う考えを否定した場合、
どうすればいいんでしょう？
車などの機械の燃料消費と、人体のエネルギー消費が同じと考えるのがカロリー理論。
カロリーという概念がない場合、どう考えるのが良いんでしょう？
生物の生存って何？
おおお。
自分で書いててわけがわかりません。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 23:25:44 nN3HRcdI
【メタボ】楽にやせる方法を発見か？エネルギー制御機構を遮断 米研究
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
426:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/26 00:53:05 l+FOT7Ti
>>425
それ、SFに入るぞ。
その薬が開発され、人類はついに「パンドラの箱」を開けてしまった。
なんと、その薬の効果は生命の寿命を無くし、若返らせる効果もあるのだ。
成長期の終わるところで効能は薄れる。
年齢的には１８～２４歳。
気持ちも体も、一番美しいと言われるエネルギッシュな世代。
つまり、永遠の美が手に入った事になる。
この大発見に人類は沸いた。
先進国に住む全ての人が、それを欲しがり、そして手に入れた。
遅れて、発展途上国の富裕層たちもその薬を手に入れた。
人類が神に勝利した瞬間だった。
ある時、その栄光が崩れる時が来た。
そう、あの薬は実は、、、、
この後のストーリー展開を頼む。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 09:12:31 zfjI+1Bz
ただの幻覚剤だった。
428:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/26 19:59:38 l+FOT7Ti
「肥満から糖尿病」仕組み解明…神戸大准教授らマウス実験
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
木戸さんは「糖尿病用の血糖値降下剤やホルモンの一種、
漢方薬の成分が、Ｃ／ＥＢＰβの働きを抑えると報告されている。
これらをモデルに薬を作れそうだ」と話している。
はいはい。
要は薬が作りたいので、研究してるんだ。
薬を売ればお金儲けできるからね～
うんうん。納得。
それしかないだろ。
誰も金儲けにならん研究なんてしないだろうしね。
これが現代の科学者だよ。
うんうん、ある意味正しい。
ただし、アインシュタインを除いては。
おすすめ本
あなたにもわかる相対性理論 (PHPサイエンス・ワールド新書) (新書)
茂木 健一郎 (著)
429:十年
10/02/26 20:29:54 7K8mhPXb
>>424、こんばんはコーネルさん、
あちゃぁ、相手の答を想定して質問して下さいね…orz
>カロリー（生理的熱量）と言う考えを否定した場合、
>どうすればいいんでしょう？
基本的に、私はカロリー計算は無視する方向にありますが、
>車などの機械の燃料消費と、人体のエネルギー消費が同じと考えるのがカロリー理論。
>カロリーという概念がない場合、どう考えるのが良いんでしょう？
この質問は…
でも、私はカロリー理論派かな!?
ただ、人体は車のようにエンジン（＝主に内臓や随意筋）だけで燃料を燃焼する
のではなく、脳やその他の部分でアドレナリンのようなホルモンの作用で産熱
する場合も有ると思います。
実際、テストの難問（あるいは論文や小説の結論）が解けて、答を一気に書く
（キーボードを打つ）時に背中が燃えたりしますよね。
私は工業系なんで、自分の身に降りかかった火の粉を振り払うだけで目一杯ですよ。
430:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/26 23:10:32 l+FOT7Ti
>>427
＞ただの幻覚剤だった。
お前、センスないな～
ユーモアというか、感動というか、ロマンを感じさせてくれよな。
現実だけで人は生きていないんだぞ、ほんとに。
例えば、こんな感じだ。
ある時、その栄光が崩れる時が来た。
そう、あの薬は実は、、、、
例1）
死を免れる薬。
そう、永遠の若さと美しさが手に入る薬だったのだ。
これは人類が今まで夢に見た希望、理想郷。
だが、この理想郷を手に入れた人類に新たなる悲劇が・・・
死がなく、永遠の若さを手に入れる事。
それは、生きる事の楽しみを無くす事だった。
生きる事の苦痛だけを背負う人生の始まりだった・・・
例2）
全ての生物との共存を意味するものだった。
ある者は、狂犬病ウィルスと共存。
ある者は、エボラ出血熱熱との共存。
ある者は、HIVウィルスとの共存。
又、ある者は自らの免疫系、癌細胞との共存。
決して死ぬ事のない不老不死の体が手に入れたもの。
それは、地上最悪の生物だった・・・
なんて。
面白いストリー展開希望。
431:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/26 23:26:57 l+FOT7Ti
おこんばんは、十年さん。
なんか、
>>423 が、私と十年さんを同じ人物だと思ってるようですね。
こいつ、馬鹿のびーがんかな？
もしくはびーがん級の馬鹿か。
このスレ読んでわからないなんて、国語力かなり低いようです。
・・・
やっぱ、びーがんかな？
まぁ、どちらにせよ、害のないアホですので放置しておきます。
＞でも、私はカロリー理論派かな!?
真剣に考えていただき、ありがとうございますね。
まぁ確かに、エネルギー（カロリー）で動いてると考えるのが普通ですよね。
食べ物を食べて、それを消化。
自分の体で自分の生存の為に作り変える。
作り変えた分子を基に、生命活動を続ける。
一見、エネルギー収支があるように見えますよね。
でも、私はあえて、この部分を疑ってみたいんです。
ひねくれ者の反骨精神旺盛の懐疑主義者ですから。
思考実験としては面白いです。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:16:00 CYCbJe/g
>>430
ただの栄養剤だった。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 05:54:01 9EOQt5DO
その薬は老化を止める"だけ"の効果しかなかったのだ。
何百年と健康に生き続ける体。
そしてその時は唐突に訪れる。
記憶領域の枯渇。
若く健康であるが故に、人々は常に多くを記憶する。
その圧倒的な容量を前に、遂に脳は記憶領域を失った。
時が止まった。
何かがおかしい。
誰もがその思いを抱くが、誰もがその事を覚えていない。
既に人類は生殖能力を放棄している。
死ぬことが無いからである。
かくして人類は自らの過去を永久に徘徊する"物"となった。
Fin
434:427
10/02/27 08:50:37 CYCbJe/g
>>430
コオルリッジの「クブラ・カン」という詩を読んでみることをお勧めする。
435:427
10/02/27 08:53:09 CYCbJe/g
>>434
URLﾘﾝｸ(longuemare.hp.infoseek.co.jp)
すまん、取り消すわ。
訳わからんなｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 08:57:52 CYCbJe/g
>>435
取り消しついでに、こっちの方が詳しい。
URLﾘﾝｸ(www33.ocn.ne.jp)
437:十年
10/02/28 13:17:59 kk056l7S
>>431、こんにちはコーネルさん、
高尿酸値血症、肝機能障害、高脂血症の次が来ました。
最後は癌だと思っていますが、とうとう糖尿になりました。
一ヶ月前に宣告されていましたが、昨日の検査で私もそれを受け入れました。
ヘモグロビンA1cテストで、先月が6.0で昨日が5.9、これを5.3まで下げて
一生続けろって、
かかり付けの先生「薬もインスリンも不必要、食事制限で…」
その先生は糖分も肉も脂もアルコールも、全てのカロリーを減らせって言うし、
しかし、私はそれが一番難しいって事で、「腹一杯食べて頑張ります、
勿論、カロリーの少ない野菜・茸・海藻を…」と言って締めた。
全てのカロリーをってところは聞き流し、血糖値を下げるインスリンの分泌量が
減っているから、血糖値を下げて膵臓のランゲルハンス島のβ細胞を楽にしてやれば良いらしい。
それなら少しの糖分制限と、野菜を多くして食物繊維に絡めて排泄で
対応出来るだろう。
要はHbA1cテストでそれなりの数値を出せば良い。
いきなりやろうとするから失敗して挫折する。
0.1ポイントずつ下げて先生を喜ばせてあげよう。
でないと、先ず私の嫁が参ってしまうから…
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 14:13:51 /cBi79n0
>>437
> 要はHbA1cテストでそれなりの数値を出せば良い。
簡単に仰いますねー。
糖尿病をナメないでくださいね～。
まーあなたにはあなたの理論があるんでしょうけど。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 17:07:56 cveDxE4H
十年はその名の通り、10年後に目が潰れて手足が壊疽で落ちて達磨生活になるんだろ？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:01:30 uaBEnhzc
>>409
ﾈﾖ…十年さん、お大事に…
∧∧
(´･ω)
_｜⊃／(＿＿＿
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
441:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/28 23:05:57 Wwhjh9Wa
>とうとう糖尿になりました。
>一ヶ月前に宣告されていましたが、昨日の検査で私もそれを受け入れました。
おおおおおお、なんと！
十年さん！！
生きとし生ける全てのものに死は訪れますが、
なったもんはしょうがないとして、
糖尿病対策として、糖質を制限する食事って簡単＆ストレスが少ないと思うんです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【ｱﾄｷﾝｽ･江部】糖質制限スレ【二匹目のドジョウ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:185番)
うらやましいなぁ・・・。
ウチは父子揃って２型なんだが父親は頑固というか医者の言いなりというか
糖質制限に対して一切聞く耳を持ってくれない。
父親 病歴30年毎食前に3種の服薬 HbA1c 6.4%（辛うじて良の領域に自慢げ）
息子 糖質制限実践の完全無投薬 HbA1c 4.9%
の差を見せ付けても、なびく気配全くなし。息子が作る豆乳とチキンの
クリーム煮（ルー不使用）には全く箸を付けないが女房（母）が作る
カレーライスは肉を懸命にハジきながら食べてる姿に呆れてしまう・・・。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ランゲルハンス島撃沈でも人類は生きていけます。
私達の先祖は代々大量の糖質を食べていませんでした。
食糧生産開始後の食べ物が穀物や野菜です。
人類進化の道筋をたどると、私達の体を作った食べ物は肉。
人類は間違いなく肉食中心の雑食性であり肉食中心の食事が正しいです。
穀物･野菜＋薬 の暮らしでいくか（カロリーコントロール）
肉・魚+薬なし の暮らしでいくか（カーボカウント）
糖尿病を発症し、カロリーコントロールしていた落下星さんのホームページ
落下星の部屋（落花生さんの壮絶な闘病生活）
URLﾘﾝｸ(www.ka3.koalanet.ne.jp)
糖尿病を発症しながら、糖質制限で一般人と変わらない生活をしている方のブログ
カーボカウントな日々
URLﾘﾝｸ(castela.blog104.fc2.com)
糖質制限をお薦めします！！！
体はちゃんと反応してくれます、そして何が正しいかを教えてくれます。
442:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/02/28 23:56:07 Wwhjh9Wa
うんん？・・・
＞父親は頑固というか医者の言いなりというか
＞糖質制限に対して一切聞く耳を持ってくれない。
こういう生き方もありといえば、ありでしょうけどね・・・
443:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/01 00:14:40 ysmSt3FZ
>>433
なるほど。
「生きている」とは記憶がある事。
人間も３歳頃までは記憶がない状態で生きてる。
「記憶」がない、果たして、この状態は生きていると言えるのか？
確かに生きてはいるが、ただ単に生命活動を続けるだけの「物」
ん？
これどこかで・・・
確か、「レナードの朝」だ。
444:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/01 00:35:31 ysmSt3FZ
>>434
ん？
＞コオルリッジの「クブラ・カン」という詩を読んでみることをお勧めする。
の詩自体を読んでもわけがわからんだけなんだけど。
重要なのは、この詩を書いた背景って事？
＞この詩は不思議な制作課程を持つ。精神の異常な興奮を鎮めるため調剤された鎮痛剤（阿片）を服用し、
＞その影響の下にあった午睡中 夢の中に現れた幻想に基づいてコールリッジはこの詩を書いた。
＞即ち一切の意識的努力なしに、夢の中に自然に浮かび出た幻想に即し覚醒後直ちに筆を取り、
＞夢そのままの姿を描いたのがこの詩である。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 01:20:07 XGl+OpWf
>>444
すまん。
本当にすまん。
申し訳ない。
オレはザナドゥは「不死の都」っつーイメージがあったんだが
今回何度も原詩の訳を読み返してみたが、そんなこと書いてなかったな。
これを元にした歌の歌詞の影響だった。
というわけで「不死の都は幻覚の国にあった」という設定なんぞなかったわけだ。
お目汚し、失礼。トホホ
446:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/04 01:02:02 qVbvpjHm
>>445
いやいや、ありがとう。
しかも、2ちゃんでそんな丁寧な対応をしてもらい感動している。
現実社会でも、人を大切に考える事のできる人なんだな～
って、思った。
でも、そのお陰で
最近、この精神状態を調べたい衝動が起こった。
＞精神の異常な興奮を鎮めるため調剤された鎮痛剤（阿片）を服用し、
＞その影響の下にあった午睡中 夢の中に現れた幻想に基づいてコールリッジはこの詩を書いた。
酒は百薬の長
アルコールでも同じような幻想（？）があるのかもしれない。
そして、何らかの（生きていく上で必要な）有意義なモノなのかも・・・
統合失調症の研究が進む事を期待する。
447:十年
10/03/04 20:46:47 IlmUq8Yf
>>441-442、こんばんはコーネルさん、
最近、携帯だけでなくP.C.もあく禁で書き込み不能になったみたいで遅くなりました。
まぁ、私の糖尿になった原因の殆どは、20代から40過ぎまでの日本酒の暴飲、
および、清涼飲料水の飲み過ぎ、特に30代の甘い缶コーヒー2～5本/日は多すぎでしょう。
しかし、これらは既に制限済みです。
残りはオーバーカロリーだけですが、糖尿でカロリー計算は明らかに意味不明!?
そして、コーネルさんに嵌められたように「糖質制限」が浮かんできます。
でも、総カロリー制限よりは簡単そうで、私にはなかなか難しい。
一つは仕事で出張＝宿での食事、一つは嫁の意識改革…
いきなり総カロリー制限で失敗している私の周りの先輩達や、
かかり付けの医者に隠れて、「糖分の部分制限」から始めてみようと思っています。
HbA1cの値を見ながらゆっくりで良いと思います。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 09:47:33 3B28yA1T
運動わ？
出来ない事情があるならごめんなさい。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 10:24:19 nO14d3TY
それだけ体が悪くて、禁酒や生活習慣の改善ができないとか
死に急いでいるとしか思えない。
女房がどうとか外食がどうとか、女房がむりやり口に食い物押し込むわけじゃあるまい。
自分の意志の弱さとだらしなさを棚に上げてダイエット理論云々とは片腹痛い。
450:十年
10/03/05 16:21:09 0gC+ltgc
>>448、
基本的に、食事制限も運動もしないで脂肪燃焼出来る方法を書いてきました。
運動をしないと言っても、不随意筋の小腸を使うわけだから全く運動しない
ワケじゃないけどね…
仕事上、山の中をうろつく事も有るけれど、じっとしている方が脂肪燃焼を
感じ易いから運動をしないのです。
>>449、
>それだけ体が悪くて、禁酒や生活習慣の改善ができないとか
>死に急いでいるとしか思えない。
ここ２ケ月で、頬は引き締まって精悍になり、腹の周りの皮下脂肪もそれなり
には減らしたつもりです。
加齢と共に擦り寄ってくる病気の原因を、紙一重でかわしながら、酒（今は、
焼酎）も食事も楽しみながら生きていくのがそんなにおかしいですか!?
十数年前には、甘い清涼飲料水や缶コーヒーを止めました。
数年前から、日本酒も焼酎に換え量も少しずつ減らしている。
食事量にしたって、加齢と共に減っている。
加齢と共に白髪が目立つようになり、目尻に皺が増えるのがそんなに
おかしいですか!?
もしかして、貴方は永遠の命を持っているのかな…
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 16:31:31 3B28yA1T
>>450
その結果が現在のあなたでしょ？
それじゃあお好きなように。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 16:55:58 nO14d3TY
>>450
＞基本的に、食事制限も運動もしないで脂肪燃焼出来る方法を書いてきました。
できてなかったじゃないですか。加齢のせいじゃなくて、もともとありえないだけの話です。
＞じっとしている方が脂肪燃焼を感じ易い
ただの勘違いです。
＞加齢と共に擦り寄ってくる病気の原因を、紙一重でかわしながら
かわしてないじゃないですか。運動不足と過食と飲酒が原因だと思います。
＞数年前から、日本酒も焼酎に換え量も少しずつ減らしている。
＞食事量にしたって、加齢と共に減っている。
十分でしたら数値も改善すると思われます。
＞加齢と共に白髪が目立つようになり、目尻に皺が増える
体が悲鳴をあげているのに、真剣に生活改善しないでいるのが奇妙と申し上げました。
生老病死は四苦八苦の四苦で誰ものがれることはできますまい。
まあ御好きに。確かに節制しても寿命がのびると言う保証はありますまい。
453:十年
10/03/05 19:21:49 0gC+ltgc
>>448-449、>>451-452
私の職業当てをしているのか!?
その手には乗らないよ～
454:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/05 19:59:59 KSf8qRB8
こんばんは、十年さん。
好きなお酒も日本酒から焼酎へ変えられたのですね。
お孫さんも大きくなられて、次の望みは曾孫の顔を見ることでしょうか？
人間五十年、下天（げてん）の内をくらぶれば夢幻（ゆめまぼろし）の如くなり
URLﾘﾝｸ(lapis.blog.so-net.ne.jp)
神々の一昼夜はどうでもいいのですが、
この今の世に生まれた私達は、本当に幸せなんだって思います。
美味しい食べ物を食べる事ができ、自由な世界を謳歌。
そんな中で糖尿病になれる事は、なんという贅沢！！
なんて＾＾
糖質制限をお薦めしましたが、大切なのは
十年さんの残りの人生を、自分らしくいかに大切に生きるか？
「自分の出来る範囲で家族との一緒の時間を少しでも長く。」
ですよね。
好きなお酒や、人生の楽しみを捨ててまで・・・・
って、のは私も反対。
訳がわかっていない馬鹿の雑音が入ってるようですが、
気にしなくて良いと思いますよ。
今までの「爆腸ダイエット」から
自分なりの糖質制限に変えてみるわけですね？
経過報告楽しみにしてます！
あ、あと。
1日3食食べてるのですか？
必要ないかな～
なんて思えば、食事回数を減らすのも効果的です。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 20:43:41 JjwbAYLW
>>453
この人は何を言っているのだろう。
456:十年
10/03/05 21:35:04 0gC+ltgc
>>454、こんばんはコーネルさん、
>お孫さんも大きくなられて、次の望みは曾孫の顔を見ることでしょうか？
ちょちょちょっと待って下さい。
まだ、私は53歳、下の娘が18歳、後何日かはバージン(?)、孫はその後ですよ。
今、その娘にゴムの付け外しと男の浮気防止法を伝授しようか否かを迷っています(笑)
>あ、あと。
>1日3食食べてるのですか？
ついでに>>455、
私の仕事は、じっとしている時と力仕事の差が激しい、言わば昔のプロレスの
タッグマッチで休んでいる方が脂肪燃焼が多いってこと…
そう、激しく動くよりもじっとしている方が脂肪燃焼出来る不思議!?
ってことで、１日３食は欠かせませんよ！
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:47:48 xkw2aYGR
見苦しい言い訳をしているような感じですね。
「人生の楽しみ＞健康」と考えているのかな？
病気よっては人生の楽しみも味わえなくなるし、家族に迷惑をかける事も忘れずに。
458:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/05 22:10:39 KSf8qRB8
こんばんは、コーネルです。
＞ちょちょちょっと待って下さい。
＞まだ、私は53歳、下の娘が18歳、後何日かはバージン(?)、孫はその後ですよ。
あ、すみません！
勘違いしてました・・・
＞男の浮気防止法
おおお！
そんなのがあるんですか？
えーと。
確か、乱交型の霊長類の中で
ヒトのメスに発情期がなく一年中受け入れOKという変わった習性は
一夫一妻という独特の夫婦関係を維持するのに都合が良かった。
つまり、いつでもオスの性欲を満たす事が、進化的に都合が良かった為
メスは発情期をなくし、年中交尾OKになった。
とかなんとか。
男の浮気防止法とは、「抜きまくれば良い。」
ってなもんでしょうか？
現代社会では、臨機応変に「多少の浮気を容認できる（知らないフリができる）妻」が
そのポジションなのかも？
＞ってことで、１日３食は欠かせませんよ！
じゃあ、毎回の食事量を半分に決定ですね～
PS：曾孫の顔まで見れるといいですね。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:41:56 U3XBbH27
>>440
∧∧
（´･ω･） おやすみ・・・どうせなら玄孫も…
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
460:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/05 23:03:20 KSf8qRB8
この世をば わが世とぞ思う 望月の かけたることも 無しと思えば
平安時代、栄華を誇った藤原道長の和歌ですが、
この時代に糖尿病になれたのは一部の特権階級だけです。
【藤原道真は糖尿病で死んだ可能性大】
その特権階級とは、人間の本来の生活を度外視した
高栄養食・高エネルギー食＆超運動不足な生活を堪能。
そして、現在。
多くの人がこの特権（？）を手に入れたのです。
ま、考え方によっては悪い事はありませんよね。
あ～、良い時代に生まれたなっと。
461:十年
10/03/06 21:36:20 eYcUF6SE
>>457、人生の楽しみ＝健康でしょう!?
別に、
・高尿酸値血症
・肝機能障害
・高脂血症
で、食事制限やアルコール制限する必要は無いでしょう!?
そんなことしなくても解消出来るから…
ただ、糖尿病だけは糖質制限が必要かと思うだけ！
今まで(老体で)いぞんできた食事制限しない方法に私は終止符を打たなければいけない現実が生じてしまった！
しかし、２年かけて、小腸がキュルキュルする体を手に入れると、たぶんネ申になれると思うよ！
なんにせよ、十年前の話ですけどね…
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:34:02 ViOdpqnC
>>461
・高尿酸値血症
・肝機能障害
・高脂血症
なら、食事制限やアルコール制限する必要があるでしょうに…
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:03:24 6dmK+qBj
高尿酸血症は通風の発作があるかどうかで、投薬の必要性が変わるが
肥満が原因での高尿酸値ならば、結局は痩せるのがベストな手段
糖尿病も同様だと思うが、肥満のままでいつ数値が悪化するか悩むよりは
さっさとダイエットして数値を改善させた方がマシというもの
肥満が原因でないならば、それなりにやっかいなんだけどな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 11:23:46 IPL9G/TH
＞で、食事制限やアルコール制限する必要は無いでしょう!?
＞
＞そんなことしなくても解消出来るから…
解消出来てないから今があるのでは・・・
医者の言うことを聞かずに悪化させてるように見受けられますね。
医者が100%正しいとは言えないけど、自己流の対策が間違っているのを
自覚しないとさらに悪化していくでしょうね。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 19:59:34 eSpTDc1J
キモイ奴ばっかりだな。
466:十年
10/03/07 20:20:52 H6sONJYy
>>462-464、
私が痛風に出会ったのは、かれこれ20年近い昔だったかな!?
左肘に痛みと共に水が溜まった。
整形外科に行って水を抜いてもらったけど、最初は｢悪い水じゃない｣と言われたが、二回目に｢ちょっと血液検査してみましょう｣⇒｢痛風ですね！｣
中略
そんな時、何かの本で読んだのが｢2L/日オシッコをすると尿酸が排泄されるとのこと｣
これは簡単だ、１日に余分に2Lの水を飲んだら、2Lのオシッコが出て確に尿酸値が下がった！
さて、次は肝機能障害、やっぱり何かの本で読んだのだけど、
汗をかくと汗から、肝臓で分解される毒素が排泄されるので、肝臓が楽になり結果肝機能がアップする。
っていうか、これ何度も書いて内科医!?
467:十年
10/03/07 20:29:23 H6sONJYy
汗をかくと肝機能がアップすると言っても、これはそんなに簡単じゃない。
サウナで…と言うように汗だけかけば良いのでは無く、水分補給をしながら汗をかく必要がある。
こまめに水分補給する必要があるし、調子に乗って汗をかくと血液が薄くなって心臓バクバクするぞ！
汗腺を発達させる意味でもゆっくりする必要がある。
468:十年
10/03/07 21:15:25 H6sONJYy
ここで矛盾することに気が付いた諸兄には脱帽しますo(_ _*)o
そう、秋から春にかけて、オシッコをするのは容易、汗も半身浴をすれば良い。
しかし、夏の暑い時に汗をかきながらオシッコをするのは困難です。
なまじ水分補給をしているだけにすぐ汗に出てオシッコからは出ない。
バケツで水をかぶったように汗をかいたら、やっとオシッコが出るようになる。
２年位は続けられたが、汗をかかない時(＝昼食時等)に冷えて汗疹になってしまった。
皮膚科に行ったら、１日２粒(＝朝夕で)の薬と塗り薬を処方されたけど効果が全く無い。
だから、１日１粒の尿酸の薬を飲む方を選択した。
全く医者を無視している訳でも無いんですけどね…orz
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 09:43:16 C5EL41RL
>>467
心電図は取っていると思うが、狭心症関連の精査をしたほうがいい気がする。
既往症でそれが運動出来ない理由だとしたらお気の毒としか言えん。
ハートニュースこんな症状があったら（狭心症・心筋梗塞）
URLﾘﾝｸ(www.jhf.or.jp)
470:十年
10/03/08 16:46:20 bsWZpCRZ
>>458、こんにちは、コーネルさん
食事量半減ですか!?
それでは、先輩方の歩いた後に続くだけのような気がします。
飲む・打つ・買う、じゃなかった、
食欲・性欲・集団欲、人間の三大本能ですが、その一つ食欲を押さえてしまうと、
意志が弱いとリバウンド、意志が強いと摂食障害じゃないのですかね…!?
とりあえず、今は酒量制限に挑戦中です。
カロリーに関係なく、アル中対策ですが、糖質制限は何をどうするかを検討中。
出来もしないことをやっても無駄ですからね…
苦しい食事制限の向こうに(楽な)薬療法をぶら下げていられると、そっちを選択してしまうのでしょうか!?
まるで、罠？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 17:06:08 WdL7DZ3/
>>470
> 出来もしないことをやっても無駄ですからね…
こんなこと言ってるうちは何やっても無駄。
もう好きなものを好きなように飲み食いしてればいいんじゃないですか？
ただし家族は離縁してあげてくださいね。
472:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/08 20:22:54 wAfJTgHb
おこんばんは、十年さん。
>>471 のスーパー馬鹿以外の書き込みは、
十年さんの身体に気を遣ってくれてますね。
十年さん。
＞食事量半減ですか!?
＞それでは、先輩方の歩いた後に続くだけのような気がします。
なるほど。
言いたい事はわかりますよ～
これって、ヒトならではの能力ですよね。
先人の失敗を自分の経験とし、同じ過ちを犯さないようにする。
この「模倣」が人類進化を急激に発展させています。
が！・・・
1つ欠点があります。
その先人の方法が間違っていた、としたら？
間違った方法を自分の経験として、自分がインプットしている。
そんな危険性があります。
1日3食は、何故食べないといけないのか？
食べなかった場合、どうなるのか？
1日1食とは、どんな感じなのか？
「模倣」ではなく、自分で体験してみてから判断してみてもいいのではないでしょうか？
糖質制限するとね、身体が本来の働きを始めるんです。
不思議なものです。
味覚・空腹感・満腹感の変化。
1日3食時とは違うんですよ～【経験者･談】
そして、
「本来、この姿こそが正しいのじゃないのか？」
なんて所まで行きます。
参考スレ：【NO断食】 一日一食ダイエット2 【楽して痩せる】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
PS：3食を半分にするより、1～2食抜く方が楽です。
お酒が好きでしたら、朝･昼抜きでも良いんじゃないです？
（これって釜池理論ですけどね＾＾）
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 00:13:58 pbz0tPfU
>>459
ｵﾔｽﾐ…ﾜｶﾞﾐﾁｦ ﾕｸﾅﾗ ｼﾞｺｾｷﾆﾝﾃﾞ…
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
474:コーネル ◆2wHpxMUDmNrw
10/03/10 00:47:45 h/3awVux
ヤフー知恵袋から
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
加速度的な科学技術の進歩、これって自分たちの墓穴を掘っているのでは？
ある宇宙科学者が、何故、地球以外に高度な文明を持った生命体が存在する証拠が見つからないのだろうか？
ということを考えた時、こういう閃きを得たそうです。
『そうだ、今までに、地球の人間以外にも高度な文明を築いた生命体は沢山いたに違いない。
でも彼らの文明は、ある発展のレベルを過ぎると加速度的に進歩して、
結局破滅してしまったに違いない。高度な文明の発達は常にこういう、
ゆったりした発達→加速度的な発達→爆発→消滅 というパターンを繰り返すのではないだろうか？
宇宙の時間の長さから見れば、これらの発達から爆発、消滅に至る長さは微々たるもので、
電球が点いたとと思ったら、パッと光って消えてしまうのと同じではないのか？』
もしそうだとすれば、我々の運命も風前のともし火かも知れない。
それでは、この加速度的な発展を、人為的に定常化できるのでしょうか？
ゆったりした発展に切り替えることです。 皆さんはどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
おお～～～！！
その通り。
進化が加速度的に速くなってるんです。
今までは自然淘汰での進化。
でも人間は違う。
・自然淘汰の仕組みを理解
・自然淘汰を利用
・環境を自分で変える
このまま遺伝子の乗り物である立場を取り続けるのなら絶滅でしょうね。
・・・
やるしかないです。
遺伝子の言いなりでは生き残れません。
毒を食らわば皿まで
やるしかないんです。
いつまでも自然に取り付かれていてはいけない。
天気をも支配できる科学力を身につけないといけないのです。
神を超えないといけない！？
それが人類が背負った宿命なのか？
・・・SFです。