11/09/06 14:38:11.11 Djh4M5KV
>>328
その先生は微妙だけど、
イチャモン払拭のためにも結果があるなら出した方が良いな
まぁ、その結果公表しても
花王が研究費出してるんだから意味ないとか言われそうだけどｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 14:43:41.76 ycJw9NT7
>>331茶のしずく石鹸の危険性も、報道されてから、急に危険が判明したからね。
今までは「原因不明」だったのが、報道をきっかけにわかることがある。
今はもしかしたら謎の肝障害が全国で発生してるかもしれない。
研究はやってほしいね。花王以外の団体に。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 14:45:54.15 UjTyaErT
mynewsjapanさんエコナで一旗揚げてるからな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 14:53:16.29 Djh4M5KV
でも、研究は金がかかるんだよね
長期投与は特に
それに目的も危険性の有無を調べるものだから結果が出ても、
新しい治療法が見つかるみたいなテーマに比べて旨味が無い
だから、禁止してる海外の報告はどうだと思ったけど……うーん
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 17:48:52.84 Rz94OAP+
つーか、普通の緑茶で十分。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 19:03:11.55 KreNzISk
>>317のソースは私も見たいんだけど。
でたらめで煽るのはﾆﾀﾞｰの常套手段だから、尼やここでネガキャンやってるのは
エラ張ったﾆﾀﾞｰという認識でおｋ？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 19:21:33.22 ycJw9NT7
>>336
＞＞３１７ではないけど、ヘルシア緑茶と同程度のカテキンが含まれたサプリが禁止になってるんだろ。
それを勘違いしてると思われる。けど、意味は一緒だと思うよ。
高濃度カテキンの危険は>>330見てね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 20:25:26.29 KreNzISk
高濃度カテキンの危険性はわかってるし、その仰ることはよくわかるんだけど、
だからってさもヘルシアが販売中止になったようなカキコを平気でするような意地汚い奴は
特ア連中とまったく一緒と言う事。
批判するなら正々堂々とすればいいのに。
こういう物影でこそこそ隠れることしか出来ないようなクズが、今の日本をへんな風にしちゃったんだよね。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 23:28:59.76 /5/of2o9
やっぱ、ヘルシア飲んで、救急車で運ばれるやつとか出てくるべっ！
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 04:09:17.22 9axAgceg
ヘルシア緑茶飲んで肝障害起こしたと思われる事例を書いてる医師がいるんだろ。
エコナ健康油のときと全く同じじゃん。
特定保険障害は審査が杜撰で、花王は健康データをわずか10数名の2か月分しか検査してない。
高濃度カテキンは、ヘルシアと同程度の量のサプリが海外では実際に禁止されてる。
この問題、大きくなる余地はある。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 04:17:04.30 9axAgceg
雑誌「選択」で筑波大学名誉教授がヘルシアに警告を出してます
横行する「トクホ」食品の嘘普遍的でない「健康効果」
しかし、この「健康によい」という部分に大きな疑問符がつく。
はっきり言えば効果が期待できないものが横行しているのだ。
実験条件が極めて特殊
「トクホ認可の根拠となる臨床実験は、その条件が特殊で一般に当てはまらないものが多い」
こう語るのは筑波大学名誉教授で、農学博士の鈴木正成氏だ。同氏はトクホ業界に直接関わりながら、
そのいかがわしさに長年疑問を呈してきた。
問題は既に販売されていないエコナだけではない。同じく花王が販売する
「高濃度茶カテキン」により脂肪燃焼が期待できるという「ヘルシア（シリーズ）」
というヒット商品にも「嘘」が隠されている。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 04:58:28.87 LKY80Tcl
放射能も高濃度なのかな？
ここの会社はエコナの前例もあるし信用できないなｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 08:42:27.89 qYV1Ee28
どこでも放射能に結び付けて騒ぐバカいるな。
とっとと国外に逃げりゃいいのに。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 12:56:00.44 Sq2RDlVD
スパグレープ飲んだら大量の小便が出たけど、
緑茶飲んだら全然出ない
なぜ？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 13:19:09.83 nQoQw5yz
花王の社員には同情するが、ヘルシアに健康被害の可能性があるのは事実
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:34:51.18 ajn4TXCb
お～いお茶濃い味１日１リットルで代用可能
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 18:05:30.14 PAh5K1K2
なんでも飲みすぎれば健康を害するんじゃないの？
毎日１本飲んでれば問題ないものを痩せたい一心で大量に飲んで健康被害とか
言う人ってどうかと思う
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 18:11:24.91 9Q16uCSM
人間やめますか？
それとも花王を買いますか？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:48:20.44 5FDl0r6Y
ヘルシア飲んだら確かに痩せる。毎日飲んだら一ヶ月で二キロ痩せた。
ただ、ヘルシア止めたら元に戻った。
今後一生ヘルシア飲み続けたら、痩せられるかもしれない。
止めたら元に戻るんだから、俺は死ぬまで毎日花王に１８０円ずつ払い続ける。
金ならいくらでもある。金など惜しくはない。
１８０円×３６５日×４０年＝２６２８０００円
痩せさせていただけるのなら、ヘルシア代金２６２万円を花王に払っても惜しくない。
一月で二キロ痩せたから、一年では二十四キロ痩せるはずだ。
２４キロ×４０年＝９６０キロ
今より９６０キロ痩せた自分を想像して、明日からヘルシア人生を開始する。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:56:21.64 5FDl0r6Y
ヘルシア飲んだら体に悪いだとか、発ガン性があるとかほざくデブに告げる。
「黙れ」と。
痩せたら、幸せと栄光とが手に入る。痩せたら、健康になれるに決まってる。
幸せと栄光と健康の為なら、俺は死んでもかまわない。
覚悟がない奴は、何も成し得ない。
ヘルシアを信じるか信じないかで、人生は明らかに違う。
ヘルシア飲んで痩せようぜ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:05:14.64 MbTrlP+O
必死に宣伝工作してるとこ悪いんだけど、もう誰も花王なんて信用してませんからｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:32:40.38 N/zOAnsX
誤解している人がいるけど、ヘルシアは一生飲み続けることを想定していない
だから、発ガン性やらを神経質に考える必要が無いんだよね
ヘルシアは、ダイエット初期に痩せやすくするのが第一の目的。
開始早々に、食事制限や運動を頑張ってガツンと体重が減ったら、「嬉しい！」「やった！」と思うよね？
その嬉しさがバネになり、ダイエットの努力が続けられるんだ。一度軌道に乗れば、ヘルシアは中止可能
もちろん人間だから、モチベーションダウンもありうる
そんな時はまたヘルシアを飲み、ガツンと体脂肪を減らせれば、また頑張れる
ヘルシアは万能じゃないかもしれないけど、ダイエットの強い味方だと思うよ
これは余談だけど、ＣＭで「ヘルシアはハイポアイソトニック飲料」と宣伝してるけど、意味分かった？
ハイポアイソトニック飲料ってのは、要するに「薄い飲み物」って意味ですよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 04:41:06.79 sjRB+0/I
ヘルシア緑茶飲んだら一ヶ月で二回も口唇ヘルペスできた。
合わせて５００ミリリットルも飲んでないのに。胃に悪いのかもしれないね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 04:43:48.50 k/eCcVqR
そんな初期だけのモチベーションアップの為だけに、危険な物、飲んじゃうの？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 08:55:11.54 OJS5S7Og
リスクをどう考えるかってことだね。
ゼロトレランスな思考は簡単でいいが(´・ω・｀)
ゼロリスクなそこらの特保より実効性があるってことじゃね？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 10:08:53.02 q53PfLvY
>>352
ハイポトニックとアイソトニックで全然違うし、
そもそもハイポアイソトニックなんて矛盾した言葉ないんだけどｗ
工作するならもっと勉強しろよ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 06:09:32.51 XlBUd9jA
ヘルシアダイエットキャンペーンに参加してる？
みんなも、ヘルシア飲んで頑張ろうぜ！！
イエーイ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 06:47:56.79 hgr2+dT9
デブならデブでその他諸々の成人病のリスクがあるわけで
ヘルシアのリスクとどっちが高いか相対的に考える必要がある
ヘルシアには肝機能障害のリスクがあるのかも知れない、でもデブにも脂肪肝やら諸々の肝機能障害のリスクはある
ヘルシアのリスクが肝機能障害だけならデブのままの方がリスクが多いんじゃないか？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 08:22:33.72 zvMAcdJ+
どうせ原価５円くらいなんだろ？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 09:30:50.09 AbcKBhmg
花王は広告費だけで中身スッカスカの商品ばかりだから海外で販売禁止なるのも当然だわな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 09:53:45.75 rg1UL2nm
ネトウヨに粘着されて花王も気の毒としか・・・(´・ω・｀)
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 10:23:23.57 lQmGgMTF
別に。健康被害に合いたくないから飲まないだけだし
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 10:30:12.80 rg1UL2nm
ありもしない健康被害とか情弱すぐる(´・ω・｀)
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 11:51:39.66 XlBUd9jA
花王は一流企業だから、妬ましく思う輩（ニート？）もいる。
ヘルシア飲んでどんどん痩せた人を、妬ましく思うデブもいるはず。
ありもしない健康被害の話をでっち上げて、足を引っ張りたいんだね。
上手く行かない自分の人生のイライラを、花王やヘルシアに向けたいんだね。
人として最低ですね。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 12:04:10.65 KRgkH183
社員乙としか言いようがないなｗｗ
多少出費が嵩んでもヘルシア飲むことでダイエットのモチベーションが上がるならいいんじゃね？
買うも自由、買わないも自由
俺は買わないけどな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 12:54:06.45 rg1UL2nm
まあそういうこった(´・ω・｀)
なにげにウォーターのグレープフルーツ味が好きなんだよな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 13:40:34.95 XlBUd9jA
ヘルシア緑茶
ヘルシア緑茶まろやか
ヘルシアウォーター
ヘルシアぬるぽ
ヘルシアスパークリング
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 14:12:19.90 rg1UL2nm
>>367
ヘルシア緑茶
ヘルシア緑茶まろやか
ヘルシアウォーター
ヘルシアｶﾞｯ
ヘルシアスパークリング
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:57:25.40 Z/PNsPIU
なんだおい、デモの日が近づいてきたんで工作再開か？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 06:12:45.41 VMDUaxtK
花王やヘルシアの悪口書いてるやつも、ヘルシア飲んだことあるんだろ？
でも、ヘルシア続けなかったから、結局は痩せなかったんだな。
ヘルシアでダイエット成功した人だって、沢山いるんだよ。
他人のダイエットを邪魔したり、コソコソ陰口叩くなんて、見苦しいなｗｗｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 06:26:45.87 qTwdW0nH
あのさ、花王の不買運動なんかと関係ないんだよ。
ヘルシアの危険性は。
花王の不買なんかが始まる何年も前からみんなが、「おかしいぞ」と訴え続けてる。
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
高濃度カテキンの危険性、有効性、さらに大量に含まれてる人口甘味料の危険性が、
問題になってる。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 07:30:06.38 qTwdW0nH
おそらくステルスマーケティングだと思うけど、
twitterでモデルとかがヘルシアの怪しすぎる口コミやってるけど、
あれもおかしいよね。
花王は体脂肪率の高い人には効果があって低い人には効果がないような研究結果をだしてるのだから、
痩せてるモデルたちには効果はない。「いますぐやめなさい」と言わなきゃいけないのに、
モデルの語る怪しい体験談をひろめようとしてるよね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 08:30:06.24 4FrARjLe
>>371
人口甘味料の危険性ねえ。( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 08:45:51.08 4FrARjLe
花王さんは事実確認して対応してほうがいいんじゃねえの？
へルシア緑茶 心療内科医のまごころトーク/ウェブリブログ
URLﾘﾝｸ(76284974.at.webry.info)
友達の友達がレベルのヨタに見えるんだが
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 10:40:05.91 sqctSWQw
>>372
＞痩せてるモデルたちには効果はない。
＞「いますぐやめなさい」と言わなきゃいけないのに
嗜好品なんだから止めろまで言う必要ないんじゃね
そんな過敏にならんでも
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 11:02:54.54 VMDUaxtK
>>374
花王は、消費者の健康的な生活を応援してるだけじゃね？
ヘルシア飲んで肝臓病になったとか言いふらすのは、はっきり言って営業妨害罪。刑法犯だよ。
肝臓病の原因が１００％ヘルシアだけで、他の原因が絶対に無いと証明できるならば話は別だが、
ヘルシア飲むような人なら、脂肪肝とかあるはずんじゃないの？脂肪肝って肝機能悪化するよね？
入院して食生活が改まったから、脂肪肝がよくなっただけの可能性は？
商品（ヘルシア）の悪口を書き、営業妨害をするなら、裁判で勝てるだけの客観証拠をそろえてからの方が良いかも…。
みんなも、ここにヘルシアや花王の悪口書くのも、よくリスクを考えてからにしなよ。
ここは、完全匿名なんかじゃないんだからね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 13:07:39.80 NGuL6j6A
花王の宣伝工作マジキモい
発がん性物質、肝機能障害のリスク
海外で証明され実際に販売禁止なってるじゃん
事実を書いてなにが営業妨害だよｗ
おまえら花王が消費者の健康リスク考えてから売れよ
クソみたいな広告ばかりで消費者騙してクソ商品売りつけようとしやがって
マジ潰れろ花王
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 13:46:53.00 e8jXyovb
伊藤園のおーいお茶濃い味
でいいじゃん。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 14:09:02.40 4FrARjLe
>>377
へーヘルシアそのものが？どこで？
君の理屈で言えば、マーガリンもアガリスクも販売禁止だな
だいたいソースきちんと読んで騒いでるのかね(´・ω・｀)
問題視しているソースにバイアスかかってるよね、これ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 14:11:54.61 VMDUaxtK
>>377
資本主義国家では、金儲けが至上命令なんだよ。
いくら良い品でも、売れなければ倒産なんだよ。
良い品を産みだし、売り出し、売れて、何が悪いの？
価値がないと君が思うなら、君が買わなきゃ良いだけだ。他人が何選ぼうと、大きなお世話だよね。
ひょっとして君は、「格差反対」「富の独占に反対」みたいな、共産主義者なの？
次も民主党に投票しちゃう（笑）？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 15:24:04.50 NGuL6j6A
＞マーガリン等も売ってるんだから花王が何売ってもいい
＞売れれば、消費者にガンや肝障害のリスクがあろうが関係ない、資本主義だからな（ｷﾘｯ
工作員の低能っぷりからみても、いかに花王という会社がクソかよく分かる
こんな会社、朝鮮関係なくデモされてもしょうがない
『エコナ、自社研究でもガン促進を示唆 花王はデータ公開拒否』
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
『「あるある」の花王 ヘルシア成分・茶カテキンサプリで、また肝障害』
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 15:33:49.99 4FrARjLe
消費者が選べばよいこと。
誰と戦ってんだよ？(´・ω・｀)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 18:51:58.64 gRTDtmXR
花王と戦ってるんだよ、言わせんなよ恥ずかしい
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 18:58:42.30 Y/jyNi4c
これ１ヶ月毎日１本飲んでた友達は痩せた…
真似してみたけど苦くてダメだったな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 19:53:07.09 6rKXPHkd
お前の友人はべつにこれを飲んだだけでやせたわけじゃない
お前の知らんところで腹筋したり走ったり 食事を制限したりして
痩せたんだ このお茶はせいぜい水分補給に飲んだだけ
全然勉強してないわとかいいながら
テストでいい成績のこすムカつくやつど同種
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 20:28:39.58 X2t/Lgz9
でもなー
これ飲んで病気になった人もいないしな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 22:39:56.57 VMDUaxtK
花王やヘルシアの悪口を言う奴は、噂に踊らされているという自覚がない。
「ヘルシアは体に悪い！」という噂を信じ込み、修正が効かなくなってる。
（精神医学的には妄想と言えます）
統合失調症患者は、「俺は監視されている。テレパシーで操作されている、そんなの当たり前じゃないか！」と深く信じている。
統合失調症は心の病だが、反花王妄想は洗脳による反応性の妄想なんだよ。
純日本企業の花王は、今まで日本人に愛されてやってきた。
それなのに、どこが出所かも、信用性も分からん噂に踊らされ、花王憎しの活動やっちゃうの？
日本人同士でつぶし合うよう仕向けられてるんじゃないかとか、違う視点からも考えないと、他国の奴隷になっちゃうぜ。
そんなので、本当にいいのか？
日本人だったら、根拠がはっきりしない噂にだまされず、花王（頑張ってる日本企業）擁護一択だろ？
なぜ、信頼性のおける原典提示のない「ヘルシア憎し」書き込みを、無批判に信じちゃうんだよ？？おかしいだろ！
「家族を守りたければ、敵を殺してお前も死ね！」を信じた、素直すぎる日本人には、批判的思考は無理なのかな…。
でも、俺は言いたい。「目を覚ましてくれよ！日本人だろ！！」
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:07:05.90 y1lPtfLO
とりあえず置いときますね
花王 代替品（生活用品）
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 04:38:18.77 8SOL+OLi
花王は馬鹿だからtwitter使ってヘルシア宣伝してる。
twitterは花王デモの本拠地だぜ。twitterの拡散力がなけりゃ
あれだけ人が集まらないんだから。
今までの２ｃｈで起きた炎上とは構造が全く違う。リアル世界の接点となってるtwitterが、
大きな特徴。twitter、２ｃｈ、wiki、ブログ、あらゆるネットメディアが融合して起きた
前例のない炎上。毎日新聞抗議のときは少数の抗議を自覚してたから電凸しかできなかった。
案の定、いまではtwitterでヘルシアのやばそうな健康問題が拡散されつつある。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 04:41:17.45 8SOL+OLi
そして今回の炎上事件、いままでになかった傾向として動画サイト。
これも大きい。
ニコニコ動画でまとめをつくり、youtubeに転載され一般に広げられ、
ニコニコ生放送で議論され、ＵＳＴで生中継。
ネットがついに、テレビの代用となるメディアを手に入れてしまった。
それと毎日新聞社の抗議のころと違うのは、ネットメディア。
新聞社のＰＶなみのＰＶ数を誇ってるネット系のニュースサイトが、
独自にニュースを出し続けてる。
新聞とテレビは報道してないけど、ネットの中にそれはすでに自己完結する形で存在してる。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 07:03:32.53 LBgRjA/8
まぁ、花王は自前でインターネット部隊持ってるみたいだから工作も激しいわなｗ
で、エコナオイルやヘルシア飲料の他にも発癌物質含んでる製品あるんだって？
打ち消し大変だなｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 09:23:14.47 p1ZOTowX
花王ヘルシアのような濃濃度カテキン飲料は
海外では肝機能障害で死者を出して販売禁止になってる。
肝機能障害は、ほぼ80パーセントの確立で、肝臓ガンになる
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
オレは絶対飲まない。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 10:52:05.86 TUCM50RL
集団ヒステリーですねｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 11:03:16.47 DYM4lqhQ
正直やりすぎなんじゃないの？って見てたけど、ここ見て花王商品の危なさと工作の基地外っぷりで生涯不買が決定したわｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 12:18:39.61 8SOL+OLi
年商５００億円の飲料がもうすぐ発売禁止＋返金訴訟になるとしたら、
当然工作員も沸くよな。なにしろ１年で５００億。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 12:24:35.67 DYM4lqhQ
ワロタｗ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/16(金) 23:52:41.17 ID:paLLRii20
コミケ会場のコンビニでさえヘルシアだけが全然売れて無かった。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 13:51:55.93 4ymFFrPS
黒烏龍茶も残ってるジャン
高いからだろ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:18:53.39 DYM4lqhQ
サントリーだからじゃね？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 15:43:45.41 NcYoigPt
そもそも出先で飲むわけ無いわな、外出先で青汁飲んでる奴見た事ないし
外出先で喉渇いたら普通に十六茶とか爽健美茶とか買うよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 17:56:31.48 7oE1/ev4
>>398
ネット国士様が喜びそうな画像だなｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 01:30:52.80 d7bv95UB
アミールSとかはどうなんだよ？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 09:29:57.87 S+ZnGNZc
売れ残ったのは高いからかと(´・ω・｀)
twitter大勝利とかニュー速へ帰れよｗ
フジテレビデモも婚活だったんだぞ
おまえら踊らされてるんじゃね？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 09:58:22.81 mezA1xZJ
フジテレビとヘルシアのガンと肝障害のリスクはまったく関係ないからｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 10:04:56.78 S+ZnGNZc
うん、じゃあヘルシア商品群そのものでの国内での障害報告は
どこぞのお医者の伝聞以外に何かあるのかな？
ヘルシアのガンと肝障害リスクというに足るエビデンスが不足していると思うんだが。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 10:20:35.38 mezA1xZJ
ではヘルシアがまったくガンや肝障害のリスクがないという検査結果を花王が出しているのかね？
ヘルシアのガンと肝障害リスクはもっとみんなに知られるべきだと思うだよ
エコナは発ガン促進作用があると確認しておきながら「安全だと信じようよ」ってメーカーだぜ花王というところはｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 10:35:32.86 S+ZnGNZc
>>405
なにその悪魔の証明？
絶対安全と保障できる食品がどんだけあるの？
水も塩も摂りすぎれば死ぬぞｗ
類推じゃなくて「ヘルシアのガンと肝障害リスク」が有意だっつーエビデンス持って来いよいいから。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 11:26:02.44 mezA1xZJ
毎回エビデンスエビデンスうっせーな
花王で流行ってんのかソレ
実際にヘルシアと同程度の量のカテキン肝臓障害を起こした事例が報告されてんだろが
それとも外人と日本人は違う（ｷﾘｯ とでも言うのか？ｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 11:52:52.94 S+ZnGNZc
>>407
うーん、そのカナダのカテキンサプリはどんなものだったんだろうねえ
そこの成分分析はなされているのだろうか？
ヘルシアそのものでの健康被害ではないので、同一のものとして
危険性を訴えるのは誤りだとオレは思いますよっと。
オレは花王とか関係ないし、サプリそのものの効果には基本疑問もってる。
ドッチにしてもエビデンスのないプロパガンダは不毛だと。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 18:59:16.59 L77vgpJ+
花王の社員必死すぎだなｗ
エコナの発癌とヘルシアの肝機能障害、これはもう打ち消せないぞｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 19:07:24.11 ab8sipwq
ラベリングか。あたま悪いねキミw
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 01:51:26.83 CqrGzZ3y
エコナの事例がなければ、こんなになってないだろうけど…「またなの？」って感じはある。
飲みたい人は自分だけ飲めばいいのになんでこんなに周りに飲ませようと必死なの？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 02:47:14.18 8qZPSG2K
>>406
まあ、簡単に言えばポカリスエットやアクエリアスは糖尿病患者が飲んだら確実に死ぬわなｗ
病院の食事指導であんなものは塩分の固まりだから絶対飲むなと言われたぜｗ
ついでに不自然なゼロカロリー飲料(コーラとか)も全てダメだと言われたわ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 03:02:34.19 8qZPSG2K
>>412
おっといけねえ、ポカリスエットやアクエリアスは糖尿病患者に高血圧症の人も厳禁な
まあ、大体は糖尿病と高血圧症ってのは合併してたりするんだが
いずれにしても塩分の固まりは強烈に危険過ぎるから要注意をお忘れなく
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 08:22:58.45 Xy7SHNv/
>>413
なんでも量の問題だね。塩まったくとらなきゃやはり体壊すし、
高血圧だろうが糖尿だろうがポカリが禁忌ってことはない。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 11:16:25.49 L/h5Wfkf
意味がなく必要ない商品は買わない
416:ヘ♪ル♪シ♪ア♪♪
11/09/20 14:43:01.67 Zn73ZK8B
私は４０歳男性です。身長１６７センチ、体重８９キロです。
「ヘルシア １２週間健康チャレンジ」
みなさん、ヘルシア飲んで頑張ってますか？！
私はテレビＣＭに触発され、参加することにしました。
体脂肪を減らすには、やはりヘルシアが必要かと思います。
ヘルシアをきちんと飲み、毎日一万歩を目標に歩くことにしました。
ヘルシアは毎日二本ずつ飲んでいますが、何せ多忙のため、今のところは毎日三千歩がやっとです。
食欲の秋はおいしいものが一杯ですので、まずは太らないことを目標に、マイペースで頑張ってます。
台風が来ているので、なかなか運動は難しいと思います。
それは、みんな同じだか、仕方がないと思います。
私は「１２週間体重増加完全ゼロ」を目標に、ヘルシアはしっかり飲み、やってみます。
いきなりむちゃくちゃ痩せたら体に悪いから、まずはそれからスタートです！
ツイッターフォローしてください！
みんなも頑張って！
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 14:58:19.95 Zn73ZK8B
ヘルシアは、なかなかおいしいですね。
最初は少し苦いかなと思いましたが、慣れてきたらすごくいい感じです。
しかもこれが体脂肪にガツンと効くなら、体も喜んでいるはずです。
ちょっと苦手かなと感じる方は、「まろやか」からスタート！
また、これはヘルシアチャレンジに限った話ではありませんが、大切なのは、体重を測るることはすごく大切だと思います。
体重は、測らないと分かりません。←ここ試験に出ますよ（笑）
ただ大切なのは、「体重を毎日測り、一喜一憂するな」ということです。
神経質に毎日毎日何度も何度も体重を測っていたら、ダイエットノイローゼになるのではないでしょうか？
体重は、数日～週に一回、朝起きてすぐに測るのが良いですよ。
まずは「太らない！」を目標にしたら、気楽に取り組めるという印象です。
ヘルシア１２週間チャレンジは、あと１０週間を切りましたが、まだまだ参加ＯＫです。
一緒に頑張ろう！！
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 15:02:32.86 Xy7SHNv/
コピペ張ってどうすんだ？
419:417 誤字脱字がありましたので書きなおしました
11/09/20 15:06:32.70 Zn73ZK8B
ヘルシア、なかなかおいしいですね。
最初は少し苦いかなと思いましたが、慣れてきたらすごく良い感じです。
しかもこれが体脂肪にガツン！と効くなら、体も喜んでいるはず…。
ちょっと苦手かなと感じる方は、「まろやか」からスタートです！
また、これはヘルシア健康チャレンジに限った話ではありませんが、体重を測ることはすごく大切です。
体重は測らないと分かりません←ここ試験に出しますよ（笑）。
ただ大切なのは、「体重を毎日神経質に測るな！一喜一憂するな！」ということです。
神経質に毎日毎日何度も何度も繰り返し体重を測っていたら、ダイエットノイローゼになるのではないでしょうか？
体重は、数日～週に一回、朝起きてすぐに測るのが良いですよ。
体重を測ることは大切ですが、測ったからって痩せるわけではないのです←チェック！
まずは「太らない！」を目標にしてみてください。気楽に取り組めます。
ヘルシア１２週間チャレンジは、あと１０週間を切りましたが、まだまだ参加ＯＫです。
一緒に頑張ろう！！
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 17:33:15.99 OwpVLQDj
肝臓壊して後悔しないようにな
421:警告
11/09/20 19:21:25.35 Zn73ZK8B
>>420
【警告】これは、違法行為に対する警告である【警告】
刑法第233条（信用毀損及び業務妨害）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又は
その業務を妨害した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
おい>>420 ふざけるのもいい加減にしなさい。君がやっていることは、刑法違反だ
ここが匿名だと思ったら大間違いだ。ふざけすぎてはいけない。すぐに訂正して謝れば、まだ間に合う。
君が逮捕され、裁判に掛けられたら、誰に迷惑かける？
君が逮捕されたことが広まったら、君の家族は近所に顔向け出来ないぞ。
友達もいなくなるし、犯罪者と結婚したがる人もいない。
結婚しているなら、一家離散のおそれがないか？
今すぐ、心から謝ることを強く勧める。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 19:48:18.95 skETe9su
問題はココ
＞ヘルシアと同程度の量のカテキン(600mg）が入ったサプリメントを6ヶ月とり続けて肝臓障害を起こした
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
ヘルシア1本分の量のカテキンで肝臓移植が行われたのである。
摂り過ぎれば水や塩、ポカリ、アクエリアスでも死ぬとか話がまるで違う。
飲んでる人は一刻も早く飲料をやめたほうがいいと思います。
こんなもの飲まなくても十分に健康的に痩せます。
逆にヘルシアによる肝臓障害のリスクも十分にあることを考えるべき。
エコナ発癌の回収があったにもかかわらず、情報を隠蔽し利益のみを追求して消費者の安全を脅かし
こんなところで危険なリスクを伴うヘルシアの宣伝工作を毎日繰り返す、花王という会社が一刻も早く潰れること願います。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 20:42:13.41 VnuIPVHo
まあ、ヘルシアを飲むやつはアホだな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 21:34:10.32 Zn73ZK8B
>>422
原典を示してよ。
医中誌やパブメドで検索しても、まともな論文なんか引っかからないよ。
もちろん、RCTなんでしょ？
まさか、特異体質患者の症例報告？？
まさかとは思うが、もしもそうならば、それは単なる営業妨害だね。違法。
君は、自分の名誉や家族の絆を賭けてまで、花王の邪魔をしたいのか？
そんなことは止めておけと、俺は心から忠告させていただく。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 22:23:29.36 Zn73ZK8B
そばアレルギーでアナフィラキシーショックになる人は、いる。
こんにゃくゼリーで窒息する人も、いる。
餅をのどに積めて窒息する老人は、珍しくない。
それを、
「○○屋のそばで殺されたから、○○屋は殺人犯集団だ」とか、
「△△食品のお餅で、うちのおじいちゃんが殺された。インターネットで情報を流し、△△食品をぶっ潰す！」とか、
そんなことやったら、君らはなんと思う？
マンナンライフを擁護していたネット世論が、なぜ釣られたように純日本企業の花王を叩くのか？
君たち、正気を取り戻せよ！おかしいと、なぜ気づかんのだ？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 22:24:36.60 skETe9su
花王の自社研究は公開しないで隠蔽し、他所様には公開しろですか・・・
＞君が逮捕され、裁判に掛けられたら、誰に迷惑かける？
君が逮捕されたことが広まったら、君の家族は近所に顔向け出来ないぞ。
友達もいなくなるし、犯罪者と結婚したがる人もいない。
結婚しているなら、一家離散のおそれがないか？
あなたこれは脅迫ですよ
花王の社員は一般のお客様を脅迫するんですか？
やはり花王は不買されても仕方ないクソメーカーですね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 22:37:14.38 HgTlZ/Mw
これはなんというSHINE
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 22:47:41.34 Zn73ZK8B
>>426
自社研究を全部公開してたら、研究開発やってる企業は潰れますよ。
あなたは「企業秘密はダメだ！」って言いたいの？
なぜ、日本の企業がそんな嫌いなんですか？
それと、私は特定の団体や個人を攻撃している訳ではありませんから、脅迫罪は成立しません。
特定企業の名前を出して、脅迫まがいの業務妨害をしているあなたの方が、逮捕に近いんですよ。
私のことよりも、ご自分の心配をなさってください。
ちなみに私は、花王とは一切関係有りません。
私は、理不尽な反花王活動に反感を覚える、良識有る日本人です。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 23:53:13.21 skETe9su
自称花王とは一切関係のない自称良識のある自称日本人である貴方が
謝れだの裁判だの逮捕だの犯罪者だの違法だの業務妨害だの必死に煽るですか・・・
まったくどういう意図があるのかさっぱり分かりませんが、すごいですね。
なにも企業機密を公開しろのような話はしてません。
人の大切な健康に関わる部分は隠蔽しないで、しっかりと公開すべきだと思います。
まあ貴方の体がどうなろうが知ったこっちゃないので、好きなだけ勝手にヘルシア飲んで下さい。
ただそれを工作宣伝レスしないで下さい、気持ち悪いです。
ちなみに日本企業は好きです。
花王の代替品は、中小ですがしっかりと日本製と明記してある日本メーカーを使用してます。
洗剤等は体にもやさしく、環境にもやさいものばかりですよ
貴方もいかがですか？
日用品・消耗品 買ったよ！買い替えたよ！ 画像掲示板
URLﾘﾝｸ(kao-free.bbs.fc2.com)
日用品の代替まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 00:41:09.93 XM90yzBp
>>429
お取り込み中失礼しますが、スレ違いです。
そうした政治的な主義主張がされたいなら、別の適切なスレに御移動ください。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 12:52:48.95 FR16kiKo
ヘルシア緑茶をヨーロッパの税関にもちこんで「輸入していいですか」と聞いてごらん。
差し止められるから。
そういう危険なリスクのある商品。もちろん間違ってるのはヨーロッパの保険かもしれない。
でもどちらが正しいかなんて消費者にわからない。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 17:52:27.70 tm9TckDV
>>431
馬鹿みたいな仮定だけど、止められないでしょｗ
規制はあの医薬品だけで、スペイン、フランスだけだし
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 18:06:44.74 0eLxU5S7
また嘘ついてるの？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:05:28.20 URIZpcap
花王のインターネット部隊って、裁判するとか脅迫しちゃうんだ
こえー
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 02:36:33.51 lEoE0cGc
花王とかどうでもいい。純粋にヘルシア緑茶を語りたい。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 02:36:52.87 lEoE0cGc
あげ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 02:38:14.30 E+EXRF9W
>>431
ｗ
438:目のつけ所が名無しさん
11/09/22 03:44:12.41 iplMqXr4
ウォーターやらスパークリングも肝機能障害起こすの？
緑茶よりも軽減されるの？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 05:47:02.11 zgFBlYbB
ヘルシアは人工甘味料も危険だからな。
国内の高濃度カテキン飲料はこの国際基準値（300mg／日）の2～3倍ものβ-シクロデキストリンを含んでいる。
なぜ人工甘味料を海外の規制値の数倍入れちゃうようなことをしてるかというと、
カテキンが苦味物質だから。苦味物質を無理やり飲ませるからそのままじゃ苦すぎる。
マイニュースジャパンで、その記事あるけど有料情報の中に入ってるから見れないけど。
無料で見れるサイトの中ではこれが一番詳しく書いてくれてる
URLﾘﾝｸ(pastorale-soar.at.webry.info)
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 08:31:39.03 p6PZ7hdu
>>439
あいかわらず類推ばっかだねえ
だからなんだ？ｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 09:11:35.51 zgFBlYbB
>>440類推と事実は違うよ。
厚生省の委員会でもシクロデキストリンが問題になって国内の許容量を定めるべきだという話になってる。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 09:17:39.01 nhtRYU8w
>>438
高濃度カテキンが問題なので、ヘルシア緑茶もウォーター、スパークリングも同じ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 09:47:13.11 p6PZ7hdu
>>441
---------------------
○□□委員 先ほどの御説明でちょっと気になったのは、環状オリゴ糖が原材料の中に
入っていると、β－シクロデキストリンか何かが入っていると。その化合物は入れて大
丈夫なんですかね。いわゆる包接化合物ですよね。環状オリゴ糖を入れていると書いて
ありますが、それは全然安全性に問題はないんですか。
○事務局 現在のFAO／WHOのＡＤＩの量に関しては、クリアしているということだけな
んですね。
---------------------
そもそも>>439のブログでのデキストリンに関する懸念は類推と読んだが。
まあ少しでも危険性のあるものは口に入れない、っつー考え方もあるからね。
ただ、少なくとも危険な量が含まれている、とは言えないと思うが。
苦みのある有効成分抑えるのに甘味料使っている。
日本独自の基準はないが、現在のFAO／WHOのＡＤＩの量に関しては、クリアしている。
これが事実なんじゃねえの？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:00:28.88 zgFBlYbB
>>443わざと読み飛ばしたか、読解力ないだろ。
>日本では決められてはいないんですが、
>ＡＤＩの値を超えるという話です。
>JECFAでしたら、それを超えてもいいというよほど積極的なデータがなけれ
>ば、まずいでしょうね。
JECFAを超えてて、週刊朝日6月9日号などで問題になってたんだよ。
花王はその後、甘味料の種類を増やしてるから、（スクラロールやエリスリトールなど）オリゴ糖の含有比率はこっそり変えてるかもしれないけど、
問題のある製品を発売してたのは間違いない事実。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:02:31.82 zgFBlYbB
環状オリゴ糖をβ－シクロデキストリンといたしますと□□mg
摂取することになります。FAO／WHOの専門会議いわゆるJECFAにおきまして、１日の許
容量は５mg/kg bw/dayとなっておりますので、１日の摂取目安量の摂取におきましても
１日の許容量を上回るということになってまいります。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:19:22.46 E+EXRF9W
利尿剤かなんか混じってるのか・・・ムショウにトイレにいきたくなるが
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:25:01.44 p6PZ7hdu
>>444
わはは、読解力ねえわ
すまん
これヘルシアだけの問題じゃねえな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:31:07.44 zgFBlYbB
>>446利尿成分は普通に考えるとカフェインだけど、
環状オリゴ糖は腎臓に影響あたえるからそれかもなあ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:05:45.37 p6PZ7hdu
>>444
たびたびスマンな。今読み直してるんだが、指摘の部分は文脈的に
伊藤園のカテキン緑茶を指してるんじゃない？
当該ヘルシアウォーターに関してはまず事務局提示で
-------------
また、当該食品におきましては、渋さを和らげるために環状オリゴ糖、主にβ－シク
ロデキストリンが含まれております。さきの調査会におきまして、β－シクロデキスト
リン含量に対する指摘がございまして、500cc中そのβ－シクロデキストリンが幾ら含
まれるか。このβ－シクロデキストリンに関しましては、FAO/WHOの方でmg/kg bw/day
で５というのがＡＤＩとして示されております。それを上回るかどうかというのが懸念
されてまいりました。その回答を求めましたところ、β－シクロデキストリン含量に
対する回答といたしまして、１本500cc中□□mgのβ－シクロデキストリンを含んでいる
との報告を受けております。
-------------
を受けた流れの中で、
-------------
○事務局 現在のFAO／WHOのＡＤＩの量に関しては、クリアしているということだけな
んですね。
-------------
とあるので、ヘルシアウォーターのβ－シクロデキストリン含有量はADI以下と読めるのだが。
肝心なとこが□□なのはなんでだぜｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:50:40.13 zgFBlYbB
>>449本当だね。
当然ヘルシアの話だと思って読み飛ばした。すまん。
二倍説のソースは週刊朝日2006年6月9日号らしいね。
でもそれも又聞きで間違ってるかもな。
伏字だらけってのがね、本当、都合が悪い情報公開をしたくないんだろうけど。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 16:00:17.34 p6PZ7hdu
>>450
まあ、花王だけじゃなく、カテキン有効成分にしてる商品の状況は
どれも似たようっつーことじゃないかと。
花王のヘルシア特有の問題として一部で報道されてるのは
ちと気持ち悪いです(´・ω・｀)
452: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/22 19:33:12.46 7v7oZl6F
必死に不買工作してるとこ悪いんだけど、もう誰も嫌韓なんて信用してませんからｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:01:01.27 FQ4xcTdy
必死に宣伝工作してるとこ悪いんだけど、もう誰も花王なんて信用してませんからｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:44:47.26 GNv4YxkT
カテキンは、日本茶に豊富に含まれています。
そのカテキンを毒扱いしちゃうんですか？
日本茶嫌いですか？へぇ…。どちらの国の方ですかねぇ？
それとさ。日本の有名な調味料「醤油」は、塩分が多く含まれており、一升で致死量です。
「少しでも危険性のあるものは口に入れない、っつー考え方」で行くなら、日本の醤油は発売禁止ですね。
そんなに日本がお嫌いですか？
花王嫌いの輩って、どこかの国の特殊工作員ですか？そうでしょ？
花王の味方をする者は非国民って（笑）？
売国奴ってか（爆笑）！？
日本人てさ、第二次世界大戦で軍事主義を突き進み、手合い大目にあったくせに、ちっとも反省しないよね。
そんな態度で、いつまで経っても真摯に謝らないから、アジア諸国から総すかん喰らってるのにさ。
俺も、同じ日本人として恥ずかしいよ…。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:45:06.86 an+ntXJL
ヘルシア飲むなんてただの馬鹿
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:58:15.14 hkxxlFky
いままで花王買ってた自分が恥ずかしい
エコナの発癌回収の時点で花王から全て代替えすべきだったorz・・・
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:00:56.16 iGLiN39W
20%から9.5%まで体脂肪率落とせたよ
反日企業で糞高いしリスクもあるらしいけど運動なしで素晴らしい
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:07:02.22 hkxxlFky
文字だけじゃなんとでも言えるわなｗ
そういう自虐の宣伝工作マジでウザイから
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:38:04.96 iGLiN39W
ブログとかはれっていうんですか・・・？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 05:35:16.25 gfeYhtvb
とにかくダイエットで身体に気をつけてる人はヘルシアには手をださないよ。
健康に痩せなきゃ意味ないんだから。（日本茶ではない高濃度ヘルシアね。）だからここで痩せた！とか体脂肪が減った！って騒いでも無意味だよ。花王の不買の方で工作しなよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 05:48:03.77 e9cWBPpJ
>>460
でも正直な話、かなりバカ売れしてるわな
俺も飲んだ事があるが確かにお腹の辺りはキュッとする(即効性は相当ある)
ポカリやアクエリアスを飲むならこっちの方が全然健康に良いと思うぜ
まあ、飲まなきゃ飲まないで良いけど(最強は水であり基本的に他は何も要らんよ)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 07:29:25.24 lx5Ox36S
>>454日本茶に普通に含まれてる成分を物凄く優れた成分みたいに煽ってる企業は何？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヘルシアのCMおかしい。「去年よりいい」「去年と変わらない」とは、余計な一言すぎ。あの保健師訴えられるぞ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 07:41:16.74 lx5Ox36S
ちなみにヘルシアは化学物質のカタマリで
自然な緑茶なんかじゃない。
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
緑茶を買うのであれば、香料を使用している「生茶」や
「ヘルシア緑茶」は避けた方が無難である。特に「ヘルシア緑茶」は
香料以外にも複数の添加物が使用されている。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 08:17:43.00 d+aRsijQ
ｗｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 08:39:49.16 IUbs8iwY
個人的に緑茶って体冷やすからプラマイ０な気がする
466:792
11/09/23 12:00:12.74 Bqt15a0E
なんでアンチか必死なんだ？
カテキン飲料は花王だけじゃねえのに。
ライオンのラクトフェリンは誰も叩かねえのな。
DHCも相当なもんだが。
金でももらってんのか？
オレもバイトしてえw
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 13:03:04.91 t9Dmbmo3
>>466
ラクトフェリンやDHCのスレ立てればいいじゃん
文句があるなら「ヘルシア緑茶」なんてスレ立てた奴に言えよ
おまえってホントに馬鹿だなｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 15:49:13.08 Bqt15a0E
いや別にない(´・ω・｀)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 17:01:20.04 M4xDLmLi
ヘルシア緑茶一本の額でお～いお茶の2Lが買えるよな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 17:30:30.77 4eVk2a1K
ヘルシアダイエットで、私は痩せましたよ。
１７５ｃｍ ２８歳 男
８２ｋｇ→４ヶ月間で７５ｋｇに
ヘルシアを飲み、体重測定し、一駅歩いただけで、勝手に痩せていきました。
ウォーキングは前からやっていましたが、ヘルシア飲んでから体重が痩せ始めました。
途中で健康診断が有ったけど、肝機能はむしろ改善していました。
医師に「ヘルシア飲んで、ダイエット頑張っています。肝臓障害等の噂があるらしいのですが、続けていいですか？」と尋ねたら、
医師「あなたはむしろ、肝機能が改善していますよ！うまく行っているのだから、差し支えないです」と、太鼓判を頂きました。
医師はさらに、「肥満は万病の元です。ヘルシアの副作用はそれほど頻度が高いとは聞きませんが、
肥満を放置すると生活習慣病になり、心筋梗塞や脳卒中になります。それらの病気は、直ちに命に関わります。」
「また、生活習慣病の治療薬や、脳卒中や心筋梗塞の治療薬にも、副作用は起きます。肝機能障害も起き得る。
だから、あまり周りの雑音に惑わされないで、ダイエットした方が良い」と、はっきりおっしゃいました。
個人差や肥満によるデメリットに全て目をつぶり、「花王憎し」「ヘルシアでもしも
肝機能障害が起きたらこの世の終わりだ」みたいな議論は、全く意味がないと思います。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 17:45:36.10 Bqt15a0E
花王のネット工作活動じゃなくてまともな仕事をしたい。まで読んだ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 18:11:07.54 TDrWWI1p
ヘルシアやめたら痩せたよ＾＾ｖ
ヘルシア飲んでるときは
なんか胃が気持ち悪くなって吐き気がしてダルかったけど
ヘルシアやめたら、調子よくなって何もしてないのに痩せました！！
もっと早くやめるべきでしたね（トホホ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 09:18:46.18 FibDrrYd
勉強やめたら頭が良くなったよ＾＾ｖ
勉強やってるときは
なんか胃が気持ち悪くなって吐き気がしてダルかったけど
勉強やめたら、調子よくなって何もしてないのに頭が良くなりました！！
もっと早くやめるべきでしたね（トホホ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:27:16.79 huWu+tRF
健康のために必要なのは正しい食生活と、規則正しい生活と、
適度な運動ではありませんか。
人類が出会ったばかりの甘味料や、食品でもなんでもない香料や、
自然界に存在しない濃度の高いカテキンを飲むことがなぜ必要ですか。
人間の体は本能があります。赤ちゃんは特にその傾向がありますが、
すっぱい物は腐敗物と判断するし、苦い物は毒と判断して必ずはきます。
ヘルシアは、その人間の味覚の正常な判断をおかしくしています。
本来体が毒物と判断するレベルの苦味のある食品を、甘味料でごまかして無理やり飲ませています。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 15:14:19.86 FibDrrYd
健康のために必要なのは正しい食生活と、規則正しい生活と、
適度な運動ではありませんか。
人類が出会ったばかりの抗ガン剤や、食品でもなんでもないバリウム検査薬や、
自然界に存在しない糖尿病治療薬を飲むことがなぜ必要ですか。
人間の体は本能があります。赤ちゃんは特にその傾向がありますが、
すっぱい物は腐敗物と判断するし、苦い物は毒と判断して必ずはきます。
苦い薬は、はっきり言って毒です。決して口にしてはなりません。
本来体が毒物と判断するレベルの苦味のある薬品を、糖衣錠でごまかして無理やり飲ませています。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 15:56:45.88 Fd2dsRGE
>>475
>>なぜ必要ですか。
自然界にはない合成物のカタマリのハンバーガー食べたり
人工的に作られた光にあわせて日没後も活動したり
赤ちゃんはしないような生活行動をして不自然な身体になっているからじゃないかな？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 16:28:09.45 FibDrrYd
>>474
>>なぜ必要ですか。
自然界にはない合成物のカタマリのハンバーガー食べたり
人工的に作られた光にあわせて日没後も活動したり
赤ちゃんはしないような生活行動をして不自然な身体になっているからじゃないかな？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 20:26:10.76 bqQiQelr
>>なぜ必要ですか。
必要だからだよ坊や
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 00:15:58.18 Rkrwp9/r
一年前からヘルシア飲んだ結果、２０キロやせました（８１キロから６１キロに）。
運動量が増えた成果かもしれないが、「毎日ヘルシア飲んでるのだから歩かなきゃ勿体ない」ってのがモチになった。
ちなみに、肝機能は良好なままです。
このスレ見てる人で、実際に肝機能障害起こした人って、どれ位たくさんいるの？
自分じゃなくても、自分の周りでそういうことが実際にあったっていう体験談でも構わない。
俺は今後もヘルシア続ける予定だから、参考のために教えてください。
ただ荒れたら嫌なので、身の回りの実話のみで頼みます。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 00:48:52.50 M/eVn1Ot
今すぐ飲むのやめたほうがいいよ
いままで平気だからってこれからも大丈夫な保証なんてないんだからさ
なんてったって発ガンエコナで悪名高き花王だし信用っできないよ
きっぱりやめてごらんなさいよ
ヘルシアで痩せたなんてTDN勘違い、肝臓おかしくなってから後悔しても遅いよ
あなたが花王工作員じゃないと信じて忠告してあげるね☆
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 02:36:22.51 BEOZ+g3D
>>480ﾀｿは優しくていい人
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 02:41:38.01 g0GnB78W
毒飲んで肝臓壊れて痩せるとか言われてもな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 02:46:43.60 oxHjlJrS
俺はヘルシア二年以上毎日サウナ前に飲んでるけど絶好調。
花王のネガキャンキモいよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 03:27:35.06 BEOZ+g3D
後から被害出ても泣きつくなよとｗ
こういうやつが１番騒ぐんだよ、騙された！とかｗ
花王ネガキャンはヘルシアもかよ？っていう理由からだろ？
なんだよあのエコナとかいう糞油。あれは忘れてくれっての？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 05:52:27.26 4z2IDmCr
花王の詐欺
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
花王の台所用合成洗剤「キュキュット若竹」、竹入ってないのに効能うたう
花王キュキュット「若竹」（台所用合成洗剤）のＣＭは、
親子３人で歩く竹林のさわやさ、竹取物語のイメージで展開している。
「竹ってすっきりさせる力がありそう」「若竹の力かしら…」と若竹の効果、
効能も宣伝。そこで花王に若竹配合の有無を聞くと、
「若竹は入っていない」「竹からとったものではない」と答えた
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 05:55:21.08 4z2IDmCr
ヨーロッパでは「根拠不十分」として茶カテキンはトクホ却下されていた。
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 05:57:34.64 4z2IDmCr
花王の詐欺
弱酸性は肌に優しいどころか厳しかった
URLﾘﾝｸ(www.pofa.jp)
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 09:07:49.61 A49tIP2p
ネガキャンお疲れ様です。
国士さんも大変だなw
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 09:29:55.30 4waD/YpS
寿命がへるしあ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 10:12:42.80 wx4mpyDZ
医師いわく、緑茶自体が結石になりやすいから烏龍茶がいいって
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 10:32:24.31 j2R55+o/
屁流死安
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 12:05:13.64 Rkrwp9/r
>>480
そこまで行くと、もはや妄想的確信だね。
妄想にとらわれた人と議論しても、らちがあかない。
精神科受診をお勧めします。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 13:42:55.16 BEOZ+g3D
>>492 の方が必死で怖い
自分だけ飲んでりゃいいじゃん。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 13:45:13.15 Rkrwp9/r
>>493
君に話しかけたんじゃないのに、なぜ反応しちゃうの？
もしかして、自意識過剰かしら？
ｷﾓ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 20:59:23.67 4z2IDmCr
花王さんそんなに素晴らしい商品ならガンガン輸出して儲ければいいのに、、、、、
と思ったらヨーロッパでもアメリカでも、特定保険食品却下されてるみたいっすね。
しかもカナダなどでは高濃度カテキンに警告サインがでてるみたいだし。
利益最優先の会社。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 23:10:59.59 9Xvj+W0p
いや、飲まなきゃいいじゃん。
日本で問題例あんの？w
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 06:26:18.28 kygvTXHz
飲まないよ。
嫌なら見なきゃいいじゃん>>496
ヨーロッパでカテキン飲料がトクホ却下されてるのを書かれると何か問題でもあるの？
カテキンの安全性が実は十分検証されてないことや、
日本のトクホの審査は議事録すら公開されてない杜撰なものだと知られて( ´Д｀)なにか問題でもあるの？
肌に優しいと大嘘ついてる弱酸性石鹸が、実は成分に肌にきつい物が入ってると知られて、
なにかまずいことでもおきるの？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 08:17:43.75 Z42V4Eh2
>>497
別に。ただ執拗に花王にだけネガキャンしてるやつらがきもいだけ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 09:17:57.67 kygvTXHz
>>498キモイなら見なけりゃいいじゃん。
気持ち悪くなってまで見なくていいじゃん。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 10:03:21.74 Z42V4Eh2
>>499
からむなよｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 10:36:14.11 V786nuLa
ソースがmynewsとかアタマ大丈夫か？
阿修羅にでも書き込んどけ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 11:06:36.21 kygvTXHz
エコナを発売中止に追い込んだサイトこそ、mynewsJapanの特集記事だったんだけど。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 11:07:59.21 D9GnPaYZ
まあ工作員からしたら天敵サイトだから、ファビョルのも当然かw
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 11:31:24.13 Z42V4Eh2
まあゲンダイやアカハタも時々まともなスクープあるからね
二匹目のドジョウはどうでしょうね
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 12:14:50.49 kygvTXHz
マイニュースジャパンを何だと思ってるの？
新聞はＷＥＢでは赤字と言われてた中で、日本で初めてＷＥＢで黒字を達成したサイトだぞ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 14:51:58.96 d9EWUIGX
>>499
日本人「韓流ドラマや韓流スターはもう沢山！俺は日本人だし、ここは日本だ！！」
↓
韓流擁護「キモイなら見なけりゃいいじゃん。気持ち悪くなってまで見なくていいじゃん。」
>>499様は、韓流発想ですかね？（ﾜﾗ）
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 19:55:00.17 POR8loOn
ﾜﾗ とか10年ぶりに見たわｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 22:48:07.46 d9EWUIGX
>>507
もっと建設的な書き込みしましょうよ。
そんな書き込み、何の役に立つんですか？
ヘルシアの良い点、有るはずです。それを書きましょうよ。
匿名掲示板だからといって、我を忘れて悪態ばかりつくのは、破廉恥ですよ。
日本人なら、恥を知りましょうよ。（日本人なら、ね。）
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 22:52:47.64 PbXl3Flw
良い点は
飲むのをやめるとやせる事
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 23:07:58.05 iPKArZXV
人種がどうのと書くのが建設的なのか？
花王disってる連中と変わらんやん(´・ω・｀)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 01:03:10.04 OHk/K+EO
ダイエット初期に、ヘルシアにはお世話になった。
ヘルシアを毎日飲んで、歩くことを心がけたら、半年で１０キロ痩せた。それが５年前。
まさに、「体脂肪にガツン！」というＣＭの効果を実感した感じ。
その後ヘルシアは、「ヤバい！」と思ったときには飲むように心がけ、ウォーキング継続でリバウンドなし。
ヘルシアのおかげでダイエットに取り組むきっかけができた。感謝している。
健康診断で毎年血液検査を受けているが、肝機能は一度も引っかかったことがない。
他の人がどうかは知らないし、海外の制度がどうとか難しいことは分からないけど、俺の健康の秘訣はヘルシアだよ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 01:57:50.22 /UDvxuc5
>>511
ヘルシアは、「ヤバい！」まで読んだ。
確かにそうなのかもしれない。
> ヘルシアの有効成分である高濃度カテキンのサプリメントを飲んだ人に、
>カナダ、フランス、スペインで肝臓障害が報告されている。中には肝臓移植を必要とするほど重症な例もある。
>フランスとスペインは、問題となった商品の販売停止を決定していた。一方日本では、ヘルシアの安全性を審議した
>厚生労働省は、審議の記録すら残していないことが判明。メ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 02:02:02.26 /UDvxuc5
【Digest】
◇ダイエット効果の試験で、なぜ安全確認できるのか
◇海外では、肝臓障害を示唆するデータも
◇高濃度カテキンの発ガン性は灰色のまま
◇花王は勝手に安全宣言
◇カテキンの光と陰
◇被害事例を公表するカナダ、隠す日本
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 02:14:30.42 WIq6MzDM
■エコナ
「体脂肪がつきにくい」トクホ許可
↓
グリシドール脂肪酸エステルによる発がんリスク
↓
回収、販売自粛
■ヘルシア
「体脂肪が気になる方」減るわけでも痩せるわけでもないワケの分からんトクホ許可
↓
高濃度カテキンによる肝障害リスク←今ここ
↓
・・・。
どうせ厚生労働省から花王へも天下ってズブズブなんだろうな
消費者舐め腐った日本のガンだわ、花王もトクホも
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 05:04:01.82 zTvZGJke
世の中はいいモノ、売れてるモノほど叩かれる
なぜなら妬まれるから
車もアンチトヨタ多いしな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 08:27:53.19 XP25ev7B
【Digest】
◇ダイエット効果の試験で、なぜ安全確認できるのか ＞食品安全衛生法
◇海外では、肝臓障害を示唆するデータも ＞粉末状のサプリ（製造元不明）また単独の要因とは未特定
◇高濃度カテキンの発ガン性は灰色のまま ＞発がん物質としての研究がない：悪魔の証明
◇花王は勝手に安全宣言 ＞特保まわりの法整備についての問題
◇カテキンの光と陰
◇被害事例を公表するカナダ、隠す日本 ＞厚労省が注意喚起してますが？ 国内に事例ない
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 08:45:52.31 /UDvxuc5
【Digest】
◇「お縄になっちゃうので言えない」問題
◇エラい人ほど朝が早い
◇花王マーケ職の「なかなか落ち着けない」1日
◇厚労省お墨付き“ファミリー・フレンドリー企業”の実態
◇周りは親切、ライバルではない
◇ＳＳＫとエコーシステム
◇うまくいかなかった職種別採用の示唆
◇Ｒ＆Ｄ主導に加えマーケ主導商品へ
◇3年はデッチ仕事を覚悟
◇今夏ボーナス、会社業績連動分はゼロ
◇抜擢なし、40歳まで差がつかない
◇賞味期限ギリギリのヘルシアが半額で
◇「事なかれ主義」の大企業病
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 08:48:31.50 /UDvxuc5
【Digest】
◇「がん死亡率激減、悪玉コレステ減少、脱メタボ効果」は本当か
◇EU専門機関の評価で却下された脱メタボ効果
◇オーストラリアの研究では偽カプセルの方が効果あり
◇企業スポンサーの研究では、効果ありの結果が４倍に増加
◇都合の悪い結果も隠せない臨床試験の事前登録を義務化すべき
◇利害関係なしの台湾研究で体重、ウエスト周囲で有意差なし
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 08:49:16.25 XP25ev7B
今度は本の宣伝かいな(´・ω・｀)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 09:05:42.63 vuXxJZub
毎朝ヘルシア、毎食後黒ウーロン茶飲めば最強じゃね？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 09:11:00.83 XP25ev7B
>>520
金が持たん(´・ω・｀)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 14:44:00.40 OHk/K+EO
俺は金よりも健康の方が大切だから、ヘルシアを飲むよ。
食べ放題にいって肉を山盛り食べても、ヘルシアを二本飲んで、腹が減るまで食事を跳ばせば、太らない。
経験済み。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 15:37:35.74 ucON2PKP
ヘルシアは金と健康両方失う
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 15:58:40.00 /UDvxuc5
医学的に効果がないという実験結果を各国がだしてるのに、
効果があるといってる人は社員でなかったとしたら何なんでしょうか。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:02:52.35 OHk/K+EO
「へルシアは悪い」ってインターネットに書いてあったら、簡単に信じちゃうんだ。
へ～。おめでたいんだね（ﾜﾗ）
そんな洗脳に乗せられて、踊らされて、楽しいかい？
そんな主体性のない生き方じゃ、この世で頭角現すのは、無理だわ。
来世でがんばってねﾉﾂ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:11:37.48 /UDvxuc5
「ヘルシアは安全」って花王が主張したら、簡単に信じちゃうんだ。
おめでたいですね。
議事録すらとられてないトクホの会議で認定されて、他の国々の特定保健用食品の審査では全部根拠不十分。
高濃度カテキンの危険性は立証されてないが、安全性もやはり立証されてない。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:12:31.18 ucON2PKP
「へルシアは良い」ってインターネットに書いてあったら、簡単に信じちゃうんだ。
へ～。おめでたいんだね（ﾜﾗ）
そんな洗脳に乗せられて、踊らされて、楽しいかい？
そんな主体性のない生き方じゃ、この世で頭角現すのは、無理だわ。
来世でがんばってねﾉﾂ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:34:50.07 XP25ev7B
>>524
相反するエビデンスが混在するのはよくある話。
少なくとも日本のトクホ認定を得る結果は出したわけだ。
どちらを信じるもその人次第。
特保制度そのものが微妙ってのは賛成するけどね。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:40:15.26 XP25ev7B
>>526
高濃度のカテキン製剤が危険かもしれないっつー事例がカナダであっただけで、
国内のヘルシアシリーズでの事例はいまだない。
カテキンそのものが認められてないカナダと、花王だけでなく、多くの競合他社が
参入しているカテキン入りのサプリやドリンクがこれだけ販売されている日本で
どちらが危険性が検証されやすいか。
そもそも現時点の日本の関係する法規制内で安全性が立証されてるから
売られてるんだが。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:45:33.46 /UDvxuc5
>>529じゃ、これは？
へルシア緑茶
数年前私が診ていた患者が、肝疾患を起こした。この方はアルコールは
しない方であった。よく聞いてみると半年前から、健康にいいのではないかと
ヘルシア緑茶を毎日のように摂取していた。あまりにＧＯＴ、ＧＰＴが高いので
近隣の病院に入院をしていただき、当然緑茶はやめていただいた。
URLﾘﾝｸ(76284974.at.webry.info)
531: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/09/27 16:51:23.51 CMZgVGUl
ここでヘルシアほめてる書き込み、アンチの褒め殺しにしか見えない
あまりにもうさんくさい持ち上げ方ｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:58:38.49 XP25ev7B
>>530
個人のブログがどうかした？
肝疾患の原因は多岐に及ぶが、ヘルシアが主要因と断定してる方が問題だと思うが。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 17:04:26.95 /UDvxuc5
ヘルシア飲んで胃が痛くなった、便が緑色になった、トイレが近くなった、
などなど、あちこちで異常を訴える声が出てますよ。
twitterで口コミおいかけるとわかりやすいけど、不買運動と関係付けられそうだから、
あえて古い口コミを貼っておく。
URLﾘﾝｸ(dietnikki.com)
夫はヘルシアを飲むと食欲がなくなる（胃が痛くなるそう）で断念しました。
…しかし、ヘルシア緑茶を飲んだ後、なぜか気分が悪くなるんです。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 17:06:29.67 /UDvxuc5
ヘルシア飲むとトイレが近くなるような気がするのは私だけ？？
味が強すぎるのか、しばらく続けると胃が痛くなったりします
会社の上司(♀、40歳)が1日1本だけと書いてあるのに2本飲んだところ、その後、めまいと腹痛で救急車で病院へ運ばれていきました。
便秘になってしまったのでやめました。
便が緑色になってしまいました。主人も同じ症状です。
でも胃が痛くなって飲むのやめた。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 17:12:08.88 XP25ev7B
ヘルシア緑茶第２弾 心療内科医のまごころトーク/ウェブリブログ
URLﾘﾝｸ(76284974.at.webry.info)
2009/9/9 ＜消費者庁へ告発する！＞
ヘルシア緑茶第３弾 心療内科医のまごころトーク/ウェブリブログ
URLﾘﾝｸ(76284974.at.webry.info)
2009/9/10 ＜一応のエビデンスはあるが、安全性が保障されているのは短期間で問題だ＞
ヘルシア緑茶 その後 心療内科医のまごころトーク/ウェブリブログ
URLﾘﾝｸ(76284974.at.webry.info)
2010/11/11 ＜問題なのでエビデンスを集めようと思う＞
・・・まだ十分なエビデンスが集まらないみたいね(´・ω・｀)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 17:39:16.39 XP25ev7B
選挙では民主党から立候補されたんですな。
兵庫県 議選：開票結果 : 統一地方選2011 : 地方選 : 選挙 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
e-doctor 連載記事
URLﾘﾝｸ(www.e-doctor.ne.jp)
ブログが匿名な理由がよくわからんな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 17:55:23.28 AtRXFNvb
>>534
１本って書いてるのに２本飲んで具合悪くなったってただのバカじゃん。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:00:42.16 AtRXFNvb
ヘルシアが健康に良いなんていわれてないと思うが？
「脂肪が溜まってて不健康な身体を健康にするためのウォーキング」する時に燃焼を助ける
のにガンガン飲むだけで痩せないとか言ってるのが多すぎw
脂肪が減少して積極的に脂肪を燃焼させないといけない状態でなくなったらやめればいいのに
なんでアンチがこんなに湧くのかわからん。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:23:44.44 OHk/K+EO
>>538
納得。頭の悪い使い方したら、そら何だって体に悪いし危ないよね。
バカの言うことに合わせて発売禁止にしてたら、この世のものほとんど全ては発禁だわ。
包丁→使い方を誤ったら危険だから、売るなんて許せない！
自動車→使い方を誤ったら危険だから、売るなんて許せない！
ガラス→使い方を誤ったら危険だから、売るなんて許せない！
電池→使い方を誤ったら危険だから、売るなんて許せない！
エスカレーター→使い方を誤ったら危険だから、売るなんて許せない！
頭を使って上手く使わないと、何だって危険だよ。
そのリスクが嫌なら、現代社会の便利なものは全部放棄しなきゃ。
そんな縄文時代みたいな不便な暮らし、出来るもんならやってみな、っつーの。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:29:40.09 DMcpB9HY
エコナ→食べたらガンになる
ヘルシア→飲んだら肝臓おかしくなる。
全然違うよねw工作員ならもう少し頭使えよ。お前が例にあげて危険と言ってるのは間違った使い方をしたらって話し。
エコナもヘルシアも正しい使い方をしたら危険なんだから、大違いだろ。
メーカーが危険性について注意してるわけでもなく、極めて悪質。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:30:55.51 ucON2PKP
おいおいヘルシアに脂肪を燃焼を助けるなんてどこにも書いてないぞ
勝手に捏造すんなよ、まったくこれだから花王って会社の工作員は・・・ｗ
ちゃんと事実を伝えてやれよ
＞カテキンが体脂肪の蓄積を抑える機構は未解明
ヘルシアで脂肪減るだの燃焼だのは売るためだけの誇張したクソ工作でFA
まったくもって飲む必要のない無駄なもんだし、発ガンや肝障害を考えたら飲む事自体考えなければならない
なんでこんな危険なものを擁護するのかわからん。
エコナは安全性が立証されて販売したんじゃなかったのか？
その結果どうなったよｗ
エコナでならなくていいガンになった人にはどう言い訳するつもり？
因果関係が分かりませんで逃げるだけだよな
危険なリスクは当然避けるべき
ヘルシアまったく飲んでないオレが
3ヶ月で－8ｋｇ、体脂肪－10%、ウエスト－10ｃｍ
適当にダイエットしたってこんぐらい余裕なのだよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:35:42.41 AtRXFNvb
ヘルシア飲まずにダイエットできるやつはそれでいいじゃん？
食事制限なんてしなくてもダイエットできたってヤツも有酸素運動しなくてもダイエットできたなんてヤツも居るぞ。
わざわざダイエットしないといけなくなるほど不健康な生活してたヤツがナニ言ってるのww
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:55:26.91 /UDvxuc5
>>537二本飲んだときにどんな危険性があるか一言も警告してないよね。
「目安にお飲みください」
目安を多めに飲んだらいけないとは書いてないし、多めに飲んだらどんな障害が発生するか警告して無いでしょ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 19:28:17.11 AtRXFNvb
ヘルシアなんか飲まなくても
ダイエットなんかしなくても
食事制限なんかしなくても
いい生活をしましょう・・なら同意なんだけどなあ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 19:43:58.43 eNuVuzmA
飲むのも飲まないのも勝手だが、曖昧な類推で危険と吹聴すんのはなんでだぜ？(・∀・)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 19:45:59.04 AtRXFNvb
>>543
でその２本飲んでダメだった人はどうやって「目安」である１本を飲んでからもう１本飲んだ方がいいと判断したの？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 20:11:52.36 OHk/K+EO
おいおいｗ
ヘルシアの発売元は、誰もが知る一流企業の花王だぜ。
花王には、東京大学卒の優秀な人材も多く在籍している。
花王叩いてる奴って、東京大卒なの？それ以上の高学歴？？
自分の低学歴や社会的不適合の腹いせに、一流企業を叩くのは、感心しないぞ。
俺は東京大学理系学部卒だけど、論文の原典を沢山読んで、ヘルシアの安全性と有効性については理解している。
ヘルシアの悪口書いている奴で、その根拠となる論文を読み、エビデンスレベルを評価できた奴、どれくらいいるの？
所詮は、信憑性のはっきりしないネット書き込みの受け売りでしょ？
頭悪いのならば、身の程を知りなさいよ。
あんたたちが花王を叩いている原動力は、ただの社会的なコンプレックスですからｗ
そこ、分かって、受け入れてね。
馬鹿が海外の報告について論ずるなんて、百万年と三日早いわ。
ちゃんと勉強して、頭が良くなってから、またおいで。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 20:25:46.97 ovbdoCjT
3年間いろいろ試してみてわかったこと
ヘルシア飲んで運動したのと、飲まずに運動した場合で明確な差はなかった。
飯減らして運動するのが一番効果があった。
結論：ヘルシアイラネ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 20:33:16.11 /UDvxuc5
>>546目安ってのは多くとっても問題ないときに使う言葉だぞ。
「昨日飲むの忘れたから、今日二本飲んどくか」普通にありえる発想。
花王はその危険性をきちんと説明してない。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 20:59:28.09 eNuVuzmA
亜鉛にしても脂溶性ビタミンにしても最大摂取量は規定されてるが、それと健康上の危険度は別だわな。
わざと因縁つけてんのかバカなのかw
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 01:37:11.67 CGXycHOo
ヘルシアは日本人に合わせて作られているらしい。
日本人は元々緑茶をよく飲む民族だから、カテキンで体調を崩すことは少ないとの論文が、ある。
西洋人が高濃度カテキンを摂取した場合の影響を、そのまま日本人に当てはめるのは、間違っています。
その証拠に、日本人では特に悪影響は報告されていません。
メンタルに障害がある方は「電磁波のせいで心身が！」と言うことはよくあり、ヘルシアでもその程度のことはあるらしい。
ただし、医学的に因果関係が証明された例は、日本人では皆無らしい。
おまいらも、日本人だったら、安心してヘルシア飲んで良いよ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 02:01:34.78 24Rb7TBJ
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 05:52:18.00 FEOgVbcl
確かに健康被害出ているんだな。不買運動以前の口コミみても、
肝臓はともかく、胃と便と尿に関しては悪い口コミがちらほらみかける。
脂肪燃焼に効果がないという口コミもある。消費者騙されてるのかもしれない。
飲んだ途端、胃が痛くなるなんて警告はどこにも書いてないし、気持ち悪くなるなんて警告も書いてない。
やっぱおかしいとおもう。即効性の毒ってことになってしまう。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 06:25:35.07 K/JfuD3/
エビデンスが否定されると口コミがあるから危険とか頭おかしいですw
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 08:25:35.27 FEOgVbcl
ヘルシアの効果を否定されたのでなく認定されてない。
国内ではメカニズムが証明されてないし、海外ではデータの信憑性も却下された。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 08:41:03.81 bCdKQjvk
痩身効果の有無と危険性はまた別。
これ飲んで痩せるとも思わんが、飲み続けて肝臓が悪くなるとも思わん。
mynewsjapan購読キャンペーンじゃねえかと思うわ(´・ω・｀)
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 09:32:26.87 SmwpvnTF
>>548
自分もダイエット中に２週間ほど毎日１本飲んだけど特に差は感じなかった。
トクホとか厚生省との癒着とかで美味い汁吸ってるヤツも居るだろうし所詮経済なんてそんなもんだから気にしない
でもここのヘルシア（だけ）アンチの耳障り具合は異常。
ヘルシアに親を殺されたか、ナニか仕事でしてるんだろうとしか思えない。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 13:16:50.82 r0Od5+u2
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
,| ∪ ( _●_) ミ |
彡 |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
'＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 15:02:37.88 yDvMxaSU
女が求めるのは安心が出来る環境だ。金も男も家も。安心感を求めてる。
そういう女がノーマルなんだよ。
一部、アブノーマルな女は物欲性欲が強過ぎる。
美人だって同じ。気の強いのと弱いのと居る。
弱いのは安心の方を取る。
気の強い女代表は、今ならレディーガガとかマドンナ。どこまでやる気だ？
さあ、こうやって抽象的に表現した話で理解出来たろう？
男の容姿そのものが重要ではない、多数の女にとっては。
自分を理解し、相手を理解する知能と許容力があれば仕事もでき、金も稼げることを女は知っている。
ドヤ？お前らにわかるか、馬鹿男ども。という顔でブサを連れ歩く女が居ても不思議ではない。
ブサと一緒に歩く以上、突っ張らねばならないのが彼女の実情なのだ。
…俺は喪男だが、女の観察はここまで進んでいることを報告しておこう。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 16:00:50.48 CGXycHOo
>>555
あまりにも呆れた書き込みなので、反論させていただきます。
>ヘルシアの効果を否定されたのでなく認定されてない。
…特定保健用食品として認定されています。あなたの勝手な脳内認定なら、知りません。
>国内ではメカニズムが証明されてないし、海外ではデータの信憑性も却下された。
…最近の医学は、メカニズムよりも疫学を重視します。理屈上いくら良くても、そんなのはだめなんです。
それに、ここは日本ですし、私たちは日本人です。海外のデータにこだわり続けるのは、意味がありません。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:53:32.48 FEOgVbcl
花王が販売する「高濃度茶カテキン」により脂肪燃焼が期待できるという「ヘルシア（シリーズ）」
というヒット商品にも「嘘」が隠されている。
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
ここに、〇五年に花王が専門誌「化学と生物」に掲載した論文がある。
実はこの中には結論部分に「男女ともＢＭＩが低いヒトでは体脂肪低減を
認めず」と書いてある。ＢＭＩとは肥満度のことである。そして、ＢＭＩ
が高いと脂肪低減効果があったと書いてあるのだが、
ご存じの通りヘルシアの宣伝をみても
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:55:55.64 FEOgVbcl
「花王は（カナダなどの）事例を知っているのか」「肝臓への安全性は、
どのように確認しているのか」―。
回答は「問題はない」という内容だった。「ヘルシア緑茶・
ヘルシアウォーター」については、使用されている原料・製品の各種安全性試験を実施し、肝臓への影響を含めて問題のないことを確認している―。
ところが、肝臓への影響を調べてはいるが、
摂取期間はわずか３か月だったことがわかっている。
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:58:19.02 FEOgVbcl
ここでいくつか疑問点が見つかったのだが、
1.高濃度茶カテキンのはたらきというページには「お腹の脂肪が低減しました
と言い切っているのだが、R&Dのサイトの文献によると「体脂肪が低減すると”
考えられる”」、となっていること。
2.高濃度茶カテキン588mgを飲用すると約100kcal消費エネルギー量が増加する
と文献には書いてあるのだが、ヘルシア緑茶(熱量14kcal)、ヘルシアウォーター(熱量17kcal)、ヘルシ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 22:30:03.17 5spzGvqD
ヘルシアたまに飲んでたけど、今後は買うのをやめようと思う。
健康被害が出るかも知れない疑いのあるものを飲んでまでダイエットしたくないわ…
てか、カロリー制限すれば痩せれるし。
海外は関係ない！ここは日本だからっとか言ってる人は、本気で言ってるのかね？
海外のデータは意味がないとか、根拠を教えて欲しい。
色々な意見、情報のなかで、各個人が判断していけばいいんじゃないでしょうか。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 08:29:29.98 v2n0/MnW
>>564
>>529
海外のデータや国内の報告とやらが誇張されて独り歩きしてるので
ぜんぜん信用できん。
ダイエットに関しちゃ効果は微妙だけど危険性は低いでしょうね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 08:59:53.96 I832UhY+
ヘルシアばっかガンガン飲んでるだけでいいわけないじゃん。あたりまえ。
酢でも醤油でも砂糖でもヘルシアでも「ばっかり」「長期間」「それなりの量」を摂取してれば具合悪くなるよ。
ヘルシアは安全だからガンガン飲めとは言わないけど危険性ばっか言ってるやつは
醤油やコーラのカラメル色素、清涼飲料水の糖分や着色料の発がん性にも気をつけてるの？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 09:09:25.38 De/CjIoZ
こんな過疎スレに出張してくる社員さんお疲れ。
でもね、２ｃｈはインターネットの拠点じゃないから。
花王不買運動だってtwitter、ニコニコ動画、ＵＳＴ、youtube、新興ニュースサイト、
などの連携で盛り上がってる。２ｃｈにたとえば自分の管理してるブログなどのリンク貼ってみな。
何人ぐらい見てるかわかるけど、ひとつのレスを見てる人はごくわずか。
こんな場所で必死に戦っても花王の悪評は消えないよ。
戦うならマイニュースジャパンと戦いなさい。まあ、エコナのように負けると思うけどね。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 09:16:17.64 v2n0/MnW
>>567
必死なのはどちらかっつー(´・ω・｀)
リテラシー勉強会みたくなってきたなｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 09:24:08.06 4UP9wbNL
肥満→生活習慣病→心筋梗塞や脳卒中
だから、肥満はヤバい！
カロリーを含む一切の物は、肥満につながり体に悪いから、摂取してはいけない。
ヘルシアの悪口ばっかり書いてる人は、これと同じ考え方だね。
まともな思考を停止し、おかしな観念にとらわれてる。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 11:43:19.31 /BY5V7fA
お茶だから当然0カロリーだと思ってたけど
このスレで、カテキンは苦すぎるから甘味料入れてるってのを見て
ボトルの表示見たら缶コーヒー並のカロリーでわろたｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 11:43:39.54 AuyEbyEI
いやなら飲まなければいい
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 12:09:07.48 fpHIXCbC
私最近ヘルシア飲み始めたんだけど結構効いてる気がする
もともと代謝がいい方(ただの汗かき？ww)で
週3で運動してるからそのときに薄めたヘルシア飲んでたら
とどまっていた体重がスルッと落ちるようになった
多分体質で大分差が出るんじゃなかろうか
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 12:43:36.92 UqNeyvmo
私は花王には感謝している
今までワケの分からないものが色々添加されてる洗剤や化粧品、ヘルシアを適当に買ってしまってたけど
調べたり、見直して代替えするいい機会を与えてくれたんだからね
先週、家にある花王商品の全て代替えが終了したよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 13:11:09.19 v2n0/MnW
無添加が安全ってもんでもない。
すべてどういう効果を得るためにどのくらい使われていて、その危険度がどのくらいか
という天秤で考える。
天然なら大丈夫てのは妙な健康カルトがよくやるから注意した方がいいす。
風評に惑わされるな！ 「食品添加物は危険」のウソ：日経ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 13:13:51.25 v2n0/MnW
食品の安全については、こっちのほうが参考になるかな。
インタビュー 唐木 英明 氏(日本学術会議 副会長、東京大学 名誉教授)「誤解の恐ろしさ - 安全な食品とは - 第1回 安全の“常識”は非常識 -」 科学技術 全て伝えます サイエンスポータル / SciencePortal
URLﾘﾝｸ(scienceportal.jp)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 13:33:16.60 UqNeyvmo
注意すべき方は発癌エコナ、肝障害高濃度カテキンの花王の方かとｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 13:45:23.56 v2n0/MnW
>>576
国内での事例と定量的なエビデンスを欠く情報なので
心配する必要ないです(´・ω・｀)
なぜこれほど粘着されるのか、花王製品へのネガキャンが功を奏したとして
誰が得するのか、と考えるとわかりやすいかと。
オレは痩せるためのサプリなり薬なり、特殊な健康器具なりに金使うのは
アホらしいと思うが、政治カルトや一部メディアの特殊な人たちを利するために
曲解された健康情報が独り歩きするのはもっとイヤだ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 14:58:14.00 4UP9wbNL
>>577
同意だわ。
最近の日本人は「良いもの」に金を出さなくなった。
食品でも電化製品でも、日本人が作り出した高品質製品よりも、中国産韓国産の安いものを選ぶようになった。
そんなことを続けた結果、日本の産業はダメになり、景気は悪くなる一方。
かつては「安かろう悪かろう」商品は避けられていたが、今はむしろ歓迎されている。
価格面で、日本製品が人件費が安い国の製品に勝てないのは、当たり前。そんなことを繰り返すうちに、日本人はより卑屈に、より貧しく、より低俗になってしまった。
今の日本では、中国製品韓国製品が圧倒的に勝っているが、中国人韓国人は「まだまだ日本人から搾り取れる」と考えている。
日本製品を徹底的に貶め、日本企業を屈服させれば、この国はもう日本人のものでは無くなる。
日本企業の悪い噂を流し、得をするのは誰か？
オバ様は韓流スターにメロメロだし、おまえらは嫌韓を逆手にとって利用されている。
嫌韓ののろしをあげながら日本企業を叩く矛盾に、早く気づいてほしい。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 18:52:37.15 X4Z14+ld
株主の4割以上が外人の会社を日本企業とかｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 19:17:21.57 FTjVfdAD
嫌韓とエコナやヘルシアの健康リスクはまったく関係ないのにね（´･ω･`）
花王さんのネット工作マニュアルに話をすり替えるように書いてあるのかな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 19:19:22.44 De/CjIoZ
(´・ω・｀)→この顔文字使う奴が凄く気持ち悪い
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 19:21:36.64 De/CjIoZ
>>581の内容は>>580さんのことじゃないよ。
このスレッドに粘着して常駐してる花王側の工作員の人のこと。
(´・ω・｀)を入れて書く癖がある人。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 19:33:14.41 FTjVfdAD
>>582
こっちこそ変なタイミングでレス被ってごめんなさいね
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 19:36:39.06 Lfaf/S1o
論理的に論駁不能になるとラベリングして感情論にいくな。マニュアルでもあんのけ？(´・ω・｀)
気持ち悪いならこんな辺境のスレにまで張り付かないでいいのに。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 22:30:36.52 EJJk2o5m
花王ヘルシアのような濃濃度カテキン飲料は
海外では肝機能障害で死者を出して販売禁止になってる。
肝機能障害は、ほぼ80パーセントの確立で、肝臓ガンになる
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
オレは絶対飲まない。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 22:46:17.23 I0mMiJ1h
マイニュースさん来ましたw
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 23:02:09.39 EJJk2o5m
ヘルシアを見たら肝機能障害を思い出そう
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 23:11:00.92 EJJk2o5m
横行する「トクホ」食品の嘘
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
筑波大学名誉教授が警告
問題は既に販売されていないエコナだけではない。同じく花王が販売する「高濃度茶カ テキン」により脂肪燃焼が期待できるという
「ヘルシア（シリーズ）」というヒット商品にも 「嘘」が隠されている
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 23:13:48.48 EJJk2o5m
カテキンと肝障害の関連性は
月刊テーミス URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
因果関係は明らかではないが、'05年には米国のＮＩＨ（国立衛生研究所）などが、 緑茶の水アルコール抽出物（25％のカテキンと５～10％のカフェインを含む製品）による
劇症肝炎の疑いを報告した文献もある 。これも同研究所が公開している。国立健康・栄養研究所では、ネットで次のように注意を喚起している。
「緑茶抽出物を利用した製品は日
肝臓への影響を調べてはいるが、摂取期間はわずか３か月だったことがわかっている
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 02:00:30.76 7ggsIFh4
ヘルシアを飲むヤツは情弱
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 06:55:32.94 ymbY5zMv
ちょっとおかしいくらいの企業だったら、ここまで不買が拡大しなかったろうに。
花王の人間は、なんでここまで騒ぎが大きくなって継続してるのか、考えた方がいいよ。
ま、それを考えられないから、ここまでになっちゃってるんだろうけど。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 08:17:27.31 fKJOgDPD
企業アンチはよそでやってくんないかねえ(´・ω・｀)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 08:22:16.09 fKJOgDPD
>>588
----------------
ここに、〇五年に花王が専門誌「化学と生物」に掲載した論文がある。
実はこの中には結論部分に「男女ともＢＭＩが低いヒトでは体脂肪低減を認めず」と書いてある。
ＢＭＩとは肥満度のことである。そして、ＢＭＩが高いと脂肪低減効果があったと書いてあるのだが、
ご存じの通りヘルシアの宣伝をみてもそのことには触れられていない。
冒頭記したコマーシャルに登場する俳優のBMＩが高いようにはとても見えない。
----------------
デブにしか効かないと言ってないからウソだと。
そういうのはあるかもね。
>>589
----------------
この問題を逸早く報道してきたのは、インターネットニュースウェブサイトの「マイニュースジャパン」だ。
彼らはカナダでの事例が公開された直後、花王に対してこういう質問をした。
----------------
ネタ元一緒。マッチポンプじゃねえのｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 09:54:12.41 RBykEbyc
ネタ元一緒っていうのは、議事録すらないトクホのみのことを言うんですけど。
URLﾘﾝｸ(www.aivy.co.jp)
katekin.jpg
「選択」11月号によれば、カテキンの摂取量として、ヘルシアに含有される540ミリグラムは一日の量としては多すぎるとのこと。カテキンを過剰摂取すると、細胞内のDNAを傷つけ、
がんを発症させる可能性が同誌により指摘されている。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 10:16:16.91 fKJOgDPD
>>549
はいよ(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
だからさあ、このブログが引用してる「選択」ってココでしょ？
横行する「トクホ」食品の嘘 - 三万人のための総合情報誌『選択』
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
ネタ元mynewsjapanだっつーのよ。
おまえらソース吟味してくださいよ。
ひとつでじゅうぶんですよｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 10:34:44.93 RBykEbyc
マイニュースジャパンだけがソースとか言ってるアホへ。
文中に三重大学やら筑波大学名誉教授、京都大学農学部教授らの警告、
内科医の警告、フランス、スペイン、カナダ、でカテキンサプリの中止、
ＥＵ，アメリカ、オーストラリアで高濃度カテキンの燃焼効果のトクホ申請拒絶、
など様々なソースが出てるのに、「マイニュースジャパンだけ」とほざいてる。
一方ヘルシアは問題ないという主張の根拠は花王の出したデータしかない。それこそソースがひとつだけ状態。
エコナのときも報道してたのはマイニュースジャパンと一部の雑誌だけだった。
ヘルシアの問題を考える上で何の問題も無い。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 10:53:11.57 fKJOgDPD
>>596
そう熱くならずにそれぞれのソースをきちんとみてきてごらん(´・ω・｀)
日本で食品として売られている以上、日本の基準をクリアしてるでしょ。
今のところ、危険と判断するに足るエビデンスがない、ということ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 11:43:05.71 7ggsIFh4
>>597
工作員 必死だなw
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 12:33:09.88 yJdOmABC
もともと粉飾決算しまくりのクソ企業だしなぁ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 13:47:53.70 t6JTEoUb
カテキンは伊藤園やらサントリーやらカルピスやら西友やらあっちこっちで出してる訳で
別に花王の特許でも何でも無い
要するに他社まで巻き込んで池沼は叩いてる大笑いの状況がこのスレなんだぜ～
ちなみにカテキンのトップシェアは伊藤園だから伊藤園叩こうぜｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 15:08:59.59 lK7xRs7F
伊藤園への抗議活動は、必要がない。
今のところ誰も伊藤園に抗議活動していないんだから、叩く必要がない。
本当にヤバい会社だったら、ネット世論が黙っているはずがない。
ネット世論に従っていれば、間違うはずがない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 21:17:32.15 ymbY5zMv
>>601
もうちょっとうまい書き方しようや
釣り針がでかすぎるわｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 21:18:47.73 XITG1oL4
花王の社員ばっかりだから、平日しか書き込み無いんだな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 21:51:35.94 yaszIPtm
土日ぐらい休ませてやれよｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 22:39:35.61 Z85vfz5f
陰謀論にラベリング。相変わらずご苦労さんだな(´・ω・｀)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 05:43:05.12 PIFyvfdK
花王の社員が多そうだな。
だからあえて聞くけど、この商品の売りである「高濃度茶カテキン」ってのは
どういう理屈で「脂肪を消費しやすくする」のか教えてくれ。
その効果を期待してみんな買うのだから、それくらいは説明してくれよ。
あと、高濃度茶カテキン１ｇあたり、どれくらいの脂肪を消費しやくするのか？
これもちゃんと説明してくれ。正直、効用があいまいすぎる。
607: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/10/03 07:34:53.90 tc0wI5ry
期待効能や価格的にヘルシアの競合製品ってどれだろう？
そっちに乗り換えたいんだ。洗剤もライオンのに変えたし。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 09:31:56.61 6OLvXE+g
エコナはみずぽの置き土産。花王はむしろ安全を意識した対応をしたのがわかる。
エコナ・ヘルシアたたきの根底にあるのはゼロリスク信仰
光文社新書「もうダマされないための『科学』講義」
３章 ＜報道はどのように科学をゆがめるのか＞
花王に救われた消費者庁と消費者委員会 - 松永和紀blog
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 10:06:51.84 hEx8qnZp
>>607
お～いお茶の濃い味があまり宣伝してないけど、
実はカテキンを豊富に含んでるけど、カテキン自体の安全性が怪しいからやめといたほうがいいかも。
他にも食物繊維含んだトクホの茶とかあるけど、ヘルシアと同じでサプリを混ぜた茶なだけなんで、
やめたほうがいい。
普通に正しく食事をして適度な運動するのが健康に一番。ヘルシアがあの値段で売れるのは類似商品がないから。
そのままだと吐き出してしまうぐらいの苦いカテキンを濃縮して、たっぷりの人工甘味料で無理やり飲ませるなんてことをやってるのはヘルシアだけ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 10:17:31.03 tc0wI5ry
>>609
>普通に正しく食事をして適度な運動するのが健康に一番。ヘルシアがあの値段で売れるのは類似商品がないから。
なるほどね。ありがとう。確かに普通にカロリーコントロールと運動がよさそうだ。
トクホ系ではないけど、VAAMとかも実際は根拠が薄いのかもね。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 10:53:01.69 6OLvXE+g
>>607
メジャーどころは伊藤園じゃないですかね
2つの働き カテキン緑茶 | 伊藤園
URLﾘﾝｸ(www.itoen.co.jp)
カテキン 選りすぐり商品【ケンコーコム】
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 11:19:29.08 wCVyLtDQ
>>607
コウケンテツ「リードクッキングシートお買い上げ、ありがとうございま～す」
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 21:12:23.83 28WxjkaB
ヘルシア緑茶飲んでも効果なかったけど、
ロングブレスダイエットはメタボに効果があると実感した。
Youtubeに無料動画があるから、それで充分だと思う。
ヘルシア緑茶は効果出ても、飲むのをやめたらリバウンドするし、買うのはもったいない。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:11:26.84 mancnvn7
ヘルシアって何で人工甘味料の配合量を消費者に公表しないんですか。
公表するとやばいぐらい大量に入ってるんですか。
おかしいのが、砂糖使わずに人工甘味料なのにカロリーが１４ｋカロリーもあること。
スプーンに軽く1杯分の砂糖に相当するカロリー。
これだけの量のカロリーが人工甘味料ででるってことは、相当な量の人工甘味料が入ってるはず。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:32:27.13 wbg0JTRO
スレ前半以降は延々と叩きだな。不買騒動の所為か
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:34:20.98 nW5I3Fch
不買に伴って花王の実態がばれたからじゃないかな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 20:01:28.56 c/CTm7Ng
ヘルシアスパークリングで、ほしのあきを使ってる時点で嘘くさい。
まるでヘルシアを飲んでるからほしのあきが痩せてると思わせるようなCM。
ほしのあきは摂食障害らしいからある意味詐欺だろ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 20:03:31.71 /gQRHHhx
アンチはヘルシア叩きのふりして花王タタキが正体だからなあ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 00:18:44.93 zxGrzQxP
新製品の江角まきこのＣＭもひどい>>617
江角も標準体型より痩せてるのにヘルシアを飲んで体脂肪を燃やしてるかのようなＣＭをしてしまってる。
でも花王に問い合わせた人によると痩せてる人にはヘルシアは効果が無いとのこと。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 01:13:22.01 ZJ4q7zTl
太ってる人にも効果ないけどな
ヘルシアだけで本当に痩せたならそれこそ肝臓に証拠ｗ
花王の胡散臭さをCMが表現したって感じか
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 08:21:36.33 sMHSjex6
熱量14kcalとあるけど、お茶ってカロリーあるの？
お茶には、たんぱく質や炭水化物が含まれているため、カロリーはわずかにあります。
ヘルシア緑茶はお茶を濃くいれており、また風味調整成分として炭水化物である環状オリゴ糖をいれているため、
通常のお茶よりもそれらも多く、1本（350ml）当たり14kcalとなります。
花王 ヘルシア緑茶 製品Q&A
URLﾘﾝｸ(www.kao.co.jp)
環状オリゴ糖とその周辺の問題については以下参照
>>441
>>443
>>444
>>449
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 08:31:12.48 zxGrzQxP
これ、広告代理店のステルスマーケティング用のＢＯＴアカウントっぽいな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ほぼ毎日ヘルシアについてばかり熱心に語ってて
「毎日ヘルシア飲んだらほんとに体脂肪おちた」とかの怪しい口コミを飛ばしてる。
でも、今日見たら、
「最近ヘルシアを飲み始めようか本気で考えてる 」と喋ってる。
毎日ヘルシア飲んでた人のつぶやきじゃないだろ、おかしいだろ。ＢＯＴを複数しかけてると、
こういうミスをやる。
この人のフォローもフォロワーも外人だらけの偽装だし。
このアカウントのつながりと投稿の傾向おって、ステルスマーケティングさらに調べて見る。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 08:37:31.24 zxGrzQxP
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@mamimumemo88 最近ヘルシアを飲み始めようか本気で考えてる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@miattof 毎日ヘルシア飲んだらほんとに体脂肪おちたし！！
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 12:28:21.82 b/S2efoN
お前もアンチBOTみたいなもんだろうに
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 12:33:24.47 CH4cLfLN
工作員の逆ギレワロタwwアンチポットみたいなもんって流石に言い返す言葉がもうなかったのかww
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 10:57:52.52 Z+eI9Ptm
>>619
江角マキコは、ヘルシアを飲んだから、あんなにスリムになったらしいよ。
花王は、健康的なダイエットを推奨しているのであり、君みたいに
「痩せている人がもっと痩せられないのはおかしい」という観点に立ってはいない。
君みたいな考え方は、摂食障害に繋がるので、同意できない。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 12:03:41.58 Lk5uWsQe
江角は豆好きだからな。
たぶんそっちの効果じゃないか＞痩身
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 13:16:00.73 uvU2guHf
緑茶はマウスの余分な体重増加を抑えるのに役立つ：世界の最新健康・栄養ニュース
URLﾘﾝｸ(www.nutritio.net)