11/11/16 18:51:30.48 U7SRLrpE0
まあ落ち着け、ここは生温かく自治オナニーを見守ってあげようじゃないか。
708:名無しより愛をこめて
11/11/16 19:07:39.49 jPo/T02g0
前スレで懸案が2件ほど通ったでしょ。的確な懸案だったから賛同者がついた
一方今回スレでは懸案が却下された。前スレでも1件却下があった。
却下のときにはひとりよがりな人が暴走して周りはシラけて誰も相手にしなかった
賛同者がつかなかった。
この違いをよく考えてから行動したほうがよろしいかと。
709:名無しより愛をこめて
11/11/16 19:32:26.49 f2RCPUfi0
乱立スレのせいでマイナー作品スレが落ちるっていうから
グリッドマンスレを立ててやったさ。書き込み少ないから
この前の圧縮で落ちるかと思ったけど。残ってるじゃん。
小さなことだけど。これが溜まれば大きなことになるよ。
自治厨さんも運営の世話になることばかり考えないで
自分でできることをちょっとでもやれば？
削除もいいけど。正規スレがなければお話にならないでしょ。
710:名無しより愛をこめて
11/11/16 20:12:53.87 jPo/T02g0
>>704
じゃあひとつ提案しよう。
「毒を以て毒を制す」だ。
乱立スレには乱立スレで対抗する。ただし、削除ガイドラインに抵触しない
合法なスレを乱立させるのだ。>>709が言っているようなマイナー作品をピックアップ
してスレを立てていく。カキコミは少ないだろうが、これまたガイドラインに抵触
しないレスで以て保守する。
この方法も賛同者は簡単には現れないだろう。オナニーになる可能性も大だ。
生暖かく見守られるのがいいところかもしれない。
しかし、上手くいけば悪いほうの乱立スレには十分対抗できる能力はある。
どうだ？
711:名無しより愛をこめて
11/11/17 00:28:59.41 CqJEjJek0
>>710
好きなようにやってくれよ。それも賛同者いないし
712:名無しより愛をこめて
11/11/17 00:53:19.67 koRBYgZk0
防犯のためなら怪しい奴を法に触れない範囲で集団ストーカーまがいのマークしようって
マジキチ自主パトロール隊の話を思い出したぜ
713:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
11/11/17 00:53:45.67 WFbDw0ys0
自浄能力ゼロだな。
714:名無しより愛をこめて
11/11/17 07:50:22.17 9sp0qxzs0
ゼロではありませんよ。定期的に削除依頼が受理されて
ますし。原発事故の放射能みたいにある程度期間がかかりますよ
すべてキレイになるまではね。
715:名無しより愛をこめて
11/11/17 17:38:47.38 TSgN4zA90
>>705
いや、マジで見ていないｗ
暇つぶしに見ている
信者やアンチの考えにはついていけないところがある
俺より詳しい人はざらにいるし、俺は普通の人よりちょこっと詳しいだけの人だってわかった
>>709
じゃあ、あなたが自治をしてみてください
言うは易く行なうは難しですよ
>>708
一理ありますが、たしか通った案件は忍法帖とリンク先の変更でしょ
忍法帖は通りやすいんですよ
実際通っている板がたくさんある
リンク先はどうだっていいこと
それに比べローカルルールやTATESUGI値の変更は難しい
難易度が違うのを一緒にされても困ります
>>709-710
マイナー作品のスレは私は育てられないのですよ
だって見ていないんだから
だからマイナー作品スレの育成は他の人にお任せします
>>718
それは言えてるｗ
まあ、私のことも言っているのでしょうけどｗ
仮に私がいなくても、この板は自浄能力ゼロですｗ
>>714
一理ありますが、削除されるスピードより問題とされているスレが立つスピードが早いのです
716:名無しより愛をこめて
11/11/17 17:48:41.64 TSgN4zA90
じゃあ、とりあえずまとめ
みんなができること
１．削除依頼を出す
２．マイナー作品スレなどの健全なスレを立てる
３．適切な板への誘導
削除ガイドライン違反、アンチスレ、その他の問題となるスレの乱立についての対策
１．板分割、新板設立
２．ローカルルール設定
３．TATESUGI値の変更
４．適切な板への誘導（VIPへなど）
５．総合スレを立てる（個人的主張、単発感想、一発ネタ、雑談向け）
６．荒らし報告をして規制する
みんなができることは、ぜひやっていただきたい
乱立の対策は、今は保留かな
また乱立が起きたら議題に上るかもしれない
717:名無しより愛をこめて
11/11/17 18:17:10.08 QVaeK9P/0
これはもう板分割しかないだろう
718:名無しより愛をこめて
11/11/17 18:19:07.59 TSgN4zA90
言い忘れ
>>708
私はよその板で忍法帖を通したことありますよ
反対者もいましたけど
的確な案件というより、賛成者が多かったり
仮に少なくても説明が納得できるものなら通りやすいみたいです
719:名無しより愛をこめて
11/11/17 18:24:05.71 C1LFSc8r0
ウソ八百とはこれいかに
720:名無しより愛をこめて
11/11/17 20:42:07.81 oMxGz7FA0
好きなようにやると言ってた奴はどこいったんだ
何も動きないし、やっぱりハッタリだったんだ
721:名無しより愛をこめて
11/11/18 18:15:18.32 postpEIe0
>>720
え？やってよかったんですかｗ
722:名無しより愛をこめて
11/11/18 18:39:43.96 postpEIe0
まあ、こういうことですかね
１．特撮作品・人物だけでは板が埋まらなかった
２．その隙間を埋めるべくネタスレ、最強・最弱スレ、ＳＳスレなどが多く発生した
３．昭和特撮板が出来て、昭和特撮作品が移動してからは、その傾向が強くなった
４．そのうちに特撮に関係ない作品・人物まで強引に特撮に絡めて話すようになった
５．またアンチスレ、削除ガイドライン違反のスレも乱立した
６．その一方で人気がないマイナー作品のスレは落ちていった
７．自治をちゃんとやってこなかったので、それが当たり前になり、いつしか特撮サロンみたいになった
８．いきなり自治が始まったので、反発したり、同意しない人が出てきた
自治に反対している人は、こんな人たち
・自分が不便になるから嫌だ。不便になるくらいなら荒らされてもいい
・自分は特に困っていない。だから自治の必要を感じない
・乱立しているなんて気づかなかった
・自治厨に荒らされた記憶があるので、自治自体を反対
・自分のスレを削除された。単なる逆恨み
・単に誹謗中傷している人。よその板の自治スレではこんな人いません。この板だけです
でも実際困っている人はいますし、この人たちが進んで自治をしているわけでもない
便利さと荒らし・乱立対策が両立できればいいんだけどね
これができれば、多くの人が快適になると思う
代わりに自治をしなさいというのは、ハードルが高いのかもしれません
まずはできることから始めましょう
１．適切な板・スレへの誘導
２．削除ガイドライン違反・乱立スレ、駄スレなどは徹底放置
３．削除依頼を出す
４．マイナー作品スレなどの健全なスレを立てる
723:名無しより愛をこめて
11/11/18 19:00:23.96 postpEIe0
追加
５．むやみやたらにスレを立てず、本当にそのスレが必要なのかを考える
スレッド検索して、類似スレがある場合はそちらへ
スレを立てるまでもない質問は、特撮の初歩・基本の質問をしてもいいスレッドへどうぞ
作品に関しての疑問、感想などは、本スレがある場合はそちらへ
作品への不満などは、アンチ本スレへ
よくわからなかったら自治スレで相談
724:名無しより愛をこめて
11/11/18 19:31:59.23 A3IlEszd0
過疎ってもいいから、とにかくスレの頭数を揃えるために
マイナー特撮スレの本スレをノルマのように立てましょう、か……
立てたとしてあとは義務だから自治意識の高い人が
話題が無くても強引に空保守続けるの？
俺の知ってる2ちゃんねるの思想（残るスレが必要なスレ、即死するスレは別になくてもいい）とは
真逆の思想だな……知らない間にそこまで変革していたとはね
725:名無しより愛をこめて
11/11/18 20:03:47.91 ellpizD10
能 書 き は い い か ら
さっさとやれば？
726:名無しより愛をこめて
11/11/18 20:40:47.63 YIt2k13+0
ずれた自治厨をニヤニヤしてみてることが、真の自治。
727:名無しより愛をこめて
11/11/18 23:46:25.83 fm2Gu97u0
>>724
自治役員いわく「違反スレのせいでマイナー作品スレが落ちる」
すべてはここから始まった。
「じゃあ君の大好きなマイナー作品スレが落ちないように保守しとけよ」
「落ちてもまた立てればいいじゃないか」
「何なら落ちてしまったものを立て直してあげようか？」
という問いかけに対し。自治役員は
「マイナー作品スレを保守したいんじゃないんだよ」
「それ（マイナー作品スレが生きていること）が板の理想だと思うんだ」
「マイナー作品スレには興味がない」
「立てても育てられない」
え？何？マイナー作品スレを引き合いに出しといて、
「俺は要らないからお前ら勝手に書き込んで話題で盛り上がれ。話題を展開する場を俺が用意してやってるから
あとはオマエラで続きをやれ」ってか？
728:名無しより愛をこめて
11/11/19 00:09:54.47 YId8h7bR0
落ちる理由は取り除かないけど過疎スレを立てなさい
なにこれ拷問？めちゃくちゃ失礼な事をいってるよね
崩されるために石を積まないといけない賽の河原かここは
729:名無しより愛をこめて
11/11/19 00:23:42.98 9r8DJzZa0
人間や家の数に対して土地が広すぎるから空き地にどうしても雑草が生える
除草は削除依頼で対応して、それと併用に、とりあえず人が住んでなくてもいいから家を建てて
雑草が生える場所をなくせ
てことだろ
730:名無しより愛をこめて
11/11/19 00:27:28.87 YId8h7bR0
だから昔からいらん家は建てるなが2ちゃんねるの流儀なのよ
自分でもスレ立て荒らしまがいの作戦だと認めてるんでしょ
おかしいものをおかしいと言って何が悪いのか、それも自治じゃないのかね
731:名無しより愛をこめて
11/11/19 07:36:30.22 D8bk8u850
昔は土地が狭かった。つまりサーバーが小さかった。
落ちるのも今より頻繁だった。
今は土地が肥大化しすぎている。環境の変化にあわせて
対応のしかたも変えてかないとね。
732:名無しより愛をこめて
11/11/19 08:16:57.15 ASg614+p0
>>730
いらん家は建てるな＝人が住んでない家は壊せ
だよね。
不要な家は違反スレが壊してくれる。その後、削除によって違反スレは
消える。
見事な自浄作用が働いてるじゃないか。
733:名無しより愛をこめて
11/11/20 18:45:14.97 pmYouZ630
>>724
いや、無理に立てなくてもいいよ
立てても維持できないんじゃ、しょうがない
＞2ちゃんねるの思想（残るスレが必要なスレ、即死するスレは別になくてもいい）
乱立とかなければ、それが普通だと思うよ
今の特撮板は、乱立の影響を受けている。１作品で１割なんて多すぎです
特撮に関係ないスレも立っているしね
マイナー作品スレが需要がないから落ちたというのは半分正しい
復活していないしね
そして乱立で落ちたというのも半分正しい
1990年代はともかく、2000年代の作品も乱立で落ちるとは思わなかった
マイナー作品は語りたい人が、DAT落ちに気をつけながら語るしかないのかもね
語りたい人がいなければ、永久に復活しないというのも宿命だろう
>>727
まあ、そういうとこだ
でも俺は要らないとは言っていない
マイナー作品が落ちたスレが落ちた理由は２つ
・人気がないからDAT落ちした
・削除ガイドライン違反、アンチスレなどの乱立によって落ちた
734:名無しより愛をこめて
11/11/20 18:45:46.63 pmYouZ630
>>728
落ちる理由は、乱立を止めれば取り除くことができるよ
>>729
なかなか、上手いことをいう
基本的には作品・人物スレが優先されるんだよ
雑草が生える場所をなくせというより、作品スレを落とさないように
ネタスレなどを立てたほうがいいけど、難しいだろうね
>>730
そうだな、マイナー作品スレは維持できないなら立てないほうがいいかもね
ただし乱立は止めてほしい
>>731
その通りだ
具体的な案を何か考えています？
あれば提案してください
>>732
だからあなたが削除依頼を出しているわけじゃないでしょ
違反スレだって必ずしも削除されるわけじゃない
自浄作用じゃないよ
735:名無しより愛をこめて
11/11/20 18:54:05.43 pmYouZ630
じゃあ板の健全化として、これが現実的かな
・削除ガイドライン違反、アンチスレ、個人的感想・疑問などの乱立は止める
適切な板・スレへ誘導、削除依頼を出す
・スレを立てる前に、似たようなスレがないかを検索する
類似・重複スレがある場合はそちらへ
・マイナー作品スレは、語りたい人、維持できる人が立てる
・それ以外の健全なスレを立てる
それ以外の健全なスレって何よ？
となるが、今はそれを考え中
736:名無しより愛をこめて
11/11/20 21:56:48.08 MhU5Xgtp0
宇宙船レッドドワーフ号って知ってる？
その中のエピソードに「エース・リマ－」っていうのがあって、
うだつの上がらない主人公が、
時空のゆがみで、別次元の自分と出会うと、
彼はものすごく優秀な宇宙船パイロットになっていた。
中盤は省略するけど、この話のオチは、
主人公がハイスクールにいたときに留年の危機があって
現実世界の主人公は、なんとかぎりぎり留年を回避したが、
別次元のエースは、留年してしまった。
その結果、より努力をする人間になって英雄となれた、というお話。
挫折は人生を切り開くきっかけになるんだよ。
順風満帆だったら人生良くなっていたかどうかなんてわからない。
737:名無しより愛をこめて
11/11/20 22:26:08.94 1OCHRTzN0
次スレ予告
元･巨人軍代表 清武氏を特撮ヒーローにしよう
738:名無しより愛をこめて
11/11/21 18:52:14.20 9ZujhaCv0
また特撮に関係ないスレが乱立しだしたよ。この板は民度が本当に低い┐(´-｀)┌
正確には一部の民度が低い人のせいで板全体がそう思われちゃうってことなんだろうけど
739:名無しより愛をこめて
11/11/21 20:09:17.70 4KVkCf8x0
ここは愚痴スレではありません
スレ違いなことを書くのは荒らしです。
740:名無しより愛をこめて
11/11/22 19:47:50.00 8v6Z14NY0
そもそもの原因は、特撮作品・人物で板が埋まらないこと
（昭和特撮みたいに無理に埋めなくてもいいとは思うが）
ゆえに作品スレ以外に、ネタスレなどが混在することになった
またVIPみたいな使い方をしている人もいるので、乱立が起きる
種類の違うスレが混在しているので、問題が難しい
そこで新板設立・板分割が一つの解決策だった
（平成特撮板を新設、特撮板を特撮作品・人、特撮サロンに分割など）
こうすれば種類の違うスレが分けられるので、問題が簡単になる
でもこの案は嫌なんだよな？
他にはスレッド保持数を減らす、n日ルールを設けるなど
メリットは、問題となるスレが落ちやすくなる
デメリットは、成長が遅いスレにとっては死活問題
マイナー作品以外の健全なスレは
・一発ネタでないネタスレ
・過去に名スレだったもの
・真面目かネタかは知らないけど何かの議論スレ
・スレタイや>>1の定義がしっかりしていて長く楽しめるもの
逆にまずいスレ
・スレタイが限定的だったり、>>1の定義が狭すぎて伸びようがないスレ
・一発ネタスレ
今のところはこれくらいしか思い浮かばない
自治って都市計画みたいなことまでするんですね
正直知らんかったw
741:名無しより愛をこめて
11/11/22 20:24:59.32 hbTAR8h60
次スレ予告
大王製紙 井川会長を特撮ヒーローにしよう
742:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
11/11/22 21:33:41.52 OWwWDYP10
こういうスレは真っ先に潰すべきなんだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
743:名無しより愛をこめて
11/11/22 23:50:43.21 MfRBQW9d0
子供向け作品を扱う板なのに住人の民度低いのアタリマエだよ
イマサラ何わかりきったこと言ってるの
744:名無しより愛をこめて
11/11/23 18:46:24.00 pqQCz9iv0
>>742
そのスレは削除ガイドラインに違反していないだろう
削除されないと思う
板住人がスルーするしかないでしょう
>>743
いやいや、子供向け作品でもアニメ板の住人は乱立しないよｗ
アニメは作品数が多いから乱立すると迷惑がかかるって分かっているんだろう
それにアニメ板の住人のほうが削除ガイドライン違反のスレに敏感だよ
ここは鈍感すぎる・・・
745:名無しより愛をこめて
11/11/23 18:48:35.38 pqQCz9iv0
それにしても休日だと、変なのが沸いてくるね
やっぱりTATESUGI値を変更したほうがいいと思う
少なくとも放置や現状維持と言っていた人は、現実見てから物言えよと
746:名無しより愛をこめて
11/11/23 18:53:19.21 fHxkXVno0
どんな現実ですか
747:名無しより愛をこめて
11/11/23 18:56:58.30 pqQCz9iv0
>>746
くだらないスレがぽつぽつと立っている現実
わざと削除ガイドライン違反のスレを立てている荒らしもいるし
削除人はあまり来ないので、削除に頼らない板作りを目指したほうがいい
748:名無しより愛をこめて
11/11/23 19:00:52.56 dN0QZUzV0
バカな自治厨がひとりで暴走している
そんなのには付き合えない
それが現実
749:名無しより愛をこめて
11/11/23 22:13:38.51 n/blSMxa0
>>745
誰かがひとりで暴走したからねえ。住人はアホ臭くなってウンコ自治には誰も寄り付かなく
なったんだよ。自業自得ってやつよ。現実を見るべきはむしろ自治厨のほうだろうよ。
750:名無しより愛をこめて
11/11/23 22:47:52.72 Q7npLXTh0
じゃあ次スレは
自治厨を特撮ヒーローにしよう
でいこうか
751:名無しより愛をこめて
11/11/24 00:56:35.93 71XCxvHG0
>>745
効果なしという運営の裁定が出てますので
立案しないで下さいね
752:名無しより愛をこめて
11/11/24 15:30:51.36 BJjEsj/sP
>>742
おまえコテやめろ
753:名無しより愛をこめて
11/11/24 19:12:34.82 Sw5ybAT90
NGに出来なくなるだろ
余計な事を言うな
754:名無しより愛をこめて
11/11/24 19:37:28.87 cZzldSH/0
>>748-749
何言ってんだｗ
もともと自治をちゃんとしてこなかったくせにｗ
そういうのは自治をきちんとしてから言うべき
>>751
それはTATESUGI値じゃないほうな
755:名無しより愛をこめて
11/11/24 20:25:52.99 4v3vHPLM0
まあ、お前らは特撮を子供向けと言うけど、同じ子供向けでもアニメ板のほうが民度高いよ
少なくとも削除ガイドライン違反のスレを再発したり、乱立したりしない
（アニメ板は削除人が常駐して面倒見ているということもあるけど）
その一方でアニメスレが削除されないのは不公平だとか言ってたよな
馬鹿にしている相手のほうが民度高いってどういうことよ？
同じ特撮でも昭和特撮のほうが民度高い
さすがは年の功というべきか。大人だね
アニメスレがここに来る理由はこんなところか
・アニメ系の板ではローカルルールがきっちりしているので、やりにくい
・特撮板は甘い
・アニメは数が多いので、少ない特撮に来ている
現状ではアニメのほうが強者で特撮が弱者だから、アニメスレが来る
でもこれって、現在放映中のスレを多く立てて、弱者であるマイナー作品スレを追いやったことと似ているな
失われたスレは二度と戻って来ないようだ
756:名無しより愛をこめて
11/11/24 20:48:51.54 AHZFXdaw0
スレ消えた…?
757:名無しより愛をこめて
11/11/24 20:54:08.65 MrvMmLjn0
ブックマークしてたスレほとんど消えた。何があった？
758:名無しより愛をこめて
11/11/24 20:57:02.39 dOcsIX3a0
＞アニメ板のほうが民度高いよ
＞現状ではアニメのほうが強者で特撮が弱者だから、アニメスレが来る
たった数行で民度が最低になってしまったアニメ板の不思議