11/06/04 12:31:13.17 dS9Ov/S10
トランスフォーマー２ぐらいのバランスで軍とウルトラマンが協力してるのがいいな。
310:名無しより愛をこめて
11/06/04 12:46:04.20 GBjJtux00
>>308
パワーレンジャーなみに大成功してたらそうだねと言えたかも知れない
311:名無しより愛をこめて
11/06/04 13:49:47.03 YCKKrYDN0
>>309
ULTRAMANがそれに当たるんじゃないかね
312:名無しより愛をこめて
11/06/04 17:44:24.50 dS9Ov/S10
>>311
じゃあ下手なんだな、企画の問題じゃないってことだ
313:名無しより愛をこめて
11/06/04 19:14:50.03 YCKKrYDN0
その文言じゃ何が下手なのかわからん
314:名無しより愛をこめて
11/06/04 19:16:46.78 GBjJtux00
上手く当てられないコントロールがだな
315:名無しより愛をこめて
11/06/04 19:47:27.22 PLTqCoZ30
ウルトラマンの登場なんて本当にちょっとだけでいいのかもな。
近年で一番ウルトラマンかっけえと思ったのは大怪獣バトルの最終話だった。
316:名無しより愛をこめて
11/06/04 20:42:31.20 krizWsLkO
>>315
いや子供がウルトラマンに求めてるのはなによりもウルトラマンのかっこいいとこだろ。
317:名無しより愛をこめて
11/06/04 20:43:48.52 krizWsLkO
>>316
言葉足らずだった。
だからこそウルトラマンの場面を減らしちゃダメだろ。
318:名無しより愛をこめて
11/06/04 21:00:48.30 oTNMLqVU0
子供が知らない物を求めているわけが無い
子供に魅せるべきものと言うべき
319:名無しより愛をこめて
11/06/04 21:03:42.06 PLTqCoZ30
いやいや、カッコよさを引き立たせるためにも前座が重要なんだよ。
防衛隊やらが頑張ってそれでも町が破壊されて、もうダメだって所に
現れて解決するからカタルシスがあるんだよ。ウルトラマンという真打の登場は
もったいぶってナンボだよ。ベリ銀で言うと、ゼロへの変身には回数制限がある、という
もったいぶり方は中々上手いと思った。ただし使いどころがクソであんまり生かせてない。
後、銀河伝説やベリ銀では、ウルトラマンの前座がウルトラマンになっているのがなんともな。
320:名無しより愛をこめて
11/06/04 21:14:39.52 k1UXsPFP0
ゴジラやウルトラは登場を勿体ぶった方がよいと大昔はよく言われてたけど、むしろ逆だよ。
東映作品みたくＡパートでも１回戦やって（今後は前半は等身大戦にすっか？）、飽きっぽいガキや大衆をひきつけて、
３０分ならぬ１～２時間の映画だったら序盤から、前哨戦やるくらいじゃなきゃテンポやツカミはＯＫにならないわ。
321:名無しより愛をこめて
11/06/04 21:18:35.66 27RhuHEyO
だがそこに至るまでのドラマパートが退屈だと台無しになるけどな
超8兄弟とかまさにそうだし、ベリ銀も前半は説明的展開が淡々と続くからかなりダレた
テレビならともかく、映画となると話はまた変わってくるからなぁ
322:名無しより愛をこめて
11/06/04 21:36:55.14 PLTqCoZ30
掴みは重要だからな。ヒーロー映画見に来た人間なら掴みでヒーロー映画出さないと
確かに納得せんだろうな。ドラマパートがクソなのは同意なんだけど、もったいぶり加減は
超８がちょうどいいと思った。最新ヒーローメビウスで掴んで目玉のティガで
カタルシスを出すというバランス配分は秀逸。近年だと評判のいいメビ兄弟は、戦いばっかりで
ウルトラマン出ずっぱりであんまりありがたみなかった。
323:名無しより愛をこめて
11/06/04 21:41:29.34 PLTqCoZ30
「ヒーロー映画見に来た人間なら掴みでヒーロー出さないと」でした
324:名無しより愛をこめて
11/06/04 22:15:14.34 /wrOCwxg0
ヒーローにはやっぱりある程度の神秘性が必要だと思う。
今のウルトラマンたちは必要以上に喋ったり悩んだり苦しんだりしすぎ。
初代ウルトラマン～帰ってきたウルトラマンあたりまでは設定が固まってなくて
メチャクチャな話も多かったけど、それがちょうどいい具合に作用してた
325:名無しより愛をこめて
11/06/05 04:55:38.74 wBTBqPcHO
『ヒーロー』『神秘性』という言葉自体が死語になりつつある現代に一石を投じるつもりか。
326:名無しより愛をこめて
11/06/05 08:24:49.76 lXXoWj3+0
スーパーヒーローはいらない
そんなものに頼らずがんばる普通の人々がヒーローだ
327:名無しより愛をこめて
11/06/05 08:35:55.52 9ezHm2sT0
それは盲目的だな
神秘性があるからこそ
ふだんがんばっている人では気付けない視点から
社会を切ることができるんだけど
328:名無しより愛をこめて
11/06/05 09:00:15.86 lXXoWj3+0
そんなこと神秘性に頼るようじゃそれこそダメさ
329:名無しより愛をこめて
11/06/05 09:07:19.94 VmCEt7Pf0
伝説とか奇跡も禁止しようぜ
330:名無しより愛をこめて
11/06/05 09:19:33.42 zHc8iJuNO
この際、警察官や現役自衛官がウルトラマンに変身する方向で。
331:名無しより愛をこめて
11/06/05 09:38:51.47 CB3dsa+B0
近所のおまわりさんがウルトラマンだった
332:名無しより愛をこめて
11/06/05 10:29:12.11 lXXoWj3+0
近所のちょっと腕が立つ普通のおまわりさんが凶悪宇宙人逮捕する話でいいじゃない
333:名無しより愛をこめて
11/06/05 10:35:42.49 lXXoWj3+0
銀河連邦から派遣されたエリート宇宙警備隊員がいきなりミスって役立たず化
そこで普通の交番勤務のおまわりさんが普段の仕事の延長で代りに大活躍
もちろんダサい変身なんかしないイケメン俳優のアクションが売り
武器は役立たず宇宙警備隊員のものを貸してもらうってことにして玩具はそれを売る
334:名無しより愛をこめて
11/06/05 10:55:07.59 D3oubTpg0
大怪獣バトルのレイも変身して戦うほうが珍しいくらいだったし、変身なんかしない身で宇宙人と戦ってもいいんだよ。
そもそもウルトラマンなんてウルトラに必須な要素じゃないし、今となってはダサカコワルイもんなアレｗ
今だアレで良しとできるのは思い出補正のある枯れたジジイだけだよ。
335:名無しより愛をこめて
11/06/05 14:54:18.22 LOG2tjtN0
で、それでウルトラマン以上の魅力をアピールする事ができるのかな？
336:名無しより愛をこめて
11/06/05 16:23:04.07 wBTBqPcHO
いっそ登場人物は全員ウルトラマン。
337:名無しより愛をこめて
11/06/05 16:29:21.97 QJijrcaI0
まあネタ会話なんだろうけど、
ウルトラマンやバトル不要、極力減らせとか、今さら喋るな神秘性をとか、
もっとコケそうな、ウルトラにトドメを刺すような話をしてるなｗ
宣伝とか話題性とか玩具性とか再放送やメディアミックスとか、もっと現実的な代案の話はどこ行った？ｗ
338:名無しより愛をこめて
11/06/05 17:44:44.48 7k4rTqzjO
パチンコ屋が円谷株をネズミィーに売れば解決。
339:名無しより愛をこめて
11/06/05 17:57:00.49 2jng2hV/0
次の映画がコケたらパチ屋も円谷を売りそうだけど
こんな金にならないとこをどこが引き取ってくれるんだ？
340:名無しより愛をこめて
11/06/05 18:30:13.88 7k4rTqzjO
>>339
中国の成金投資家。円谷は上場してないから堂々と買えるし、放射能が問題になるまでは結構色々な会社買っているしね。
チャイヨーと共同出資した会社が「アジア圏の版権を管理」すれば多少の出費でも良いだけの話。
彼等はどんなマヌケでも１０億は簡単に投資できるし、５０億位なら一週間あれば融資先は見つけてくるし、まあ…羨ましい。
341:名無しより愛をこめて
11/06/05 19:56:02.82 wlz+Jqoa0
>>310
ビートルボーグはそこそこ当たったよ
戦隊の虫メカも向こうでそのまま使ってるし多分関係ない
シリーズによって人気不人気があるだけ
ただアメリカと言う国はライダーはどうやっても定着しないお国柄らしい
ウルトラもだけど
342:名無しより愛をこめて
11/06/05 19:59:35.14 lXXoWj3+0
ゴーストライダーは人気あるのにな
343:名無しより愛をこめて
11/06/05 20:05:58.93 Rbw71KJ20
変身ヒーローで、悪から善に転じたカゲのあるダークヒーローで、オカルト色で、髑髏顔で、バイクに乗る
ゴーストライダーは良くて、仮面ライダーは受けないのは何が理由なんだろうな
344:名無しより愛をこめて
11/06/05 21:26:31.85 IRpvXwYn0
いろいろ列挙してるけど最近のライダーに変身ヒーロー以外の記号残ってないじゃない
345:名無しより愛をこめて
11/06/05 21:40:37.72 lXXoWj3+0
バイクにすら乗らないやつもいるしな
でも米に持ってったのってブラックと龍騎だけじゃないっけ
346:名無しより愛をこめて
11/06/05 21:49:02.26 VmCEt7Pf0
ライダースレでやれ
347:名無しより愛をこめて
11/06/05 22:02:37.15 vPMm8HuT0
クウガみたくすればいいのか
「君が銀色の巨人だとしても、国防は自衛隊の任務だ」
348:名無しより愛をこめて
11/06/05 22:08:32.30 IRpvXwYn0
それは80でやったよ
349:名無しより愛をこめて
11/06/06 04:01:15.70 FDhWLM5v0
>>343
むしろライダーはそういったアメコミヒーローと被りすぎてるから
入り込む余地がないんだよ
350:名無しより愛をこめて
11/06/06 08:30:40.36 pqa4yher0
アメコミヒーローのほうがかっこいいしな
351:名無しより愛をこめて
11/06/06 15:11:52.68 En0Zmo1T0
>>350
それだけはないな
352:名無しより愛をこめて
11/06/06 15:45:25.41 4tn5AuG60
やっぱ神秘性だよ。神秘性が足りない。
メビウスなんかもう「ウルトラヒーロー」じゃなくて
ミライだけが使える高性能の兵器みたいな扱いじゃん
あれじゃーちびっこ達は憧れねぇわ
353:名無しより愛をこめて
11/06/06 15:54:14.84 u3FoQxH/0
映画キャプテンアメリカなんて失笑もんだぞ
それにしても♪みんな大好きなウルトラマン
なんて歌わせてる場合ではないと思うのだが
354:名無しより愛をこめて
11/06/06 16:06:21.53 wjlqQU4UO
神秘的なのもいいけど、それをぶち壊すくらい人間くさかったり、喧嘩っ早いウルトラマンとかも観てみたい。
某ライダーのイマジンみたく主人公のパートナーであり友人みたいな。
あと神秘性を重視したら玩具が展開しにくいんだよなぁ。
355:名無しより愛をこめて
11/06/06 20:13:49.67 AG7TpWMc0
>>354
それって要するにゼロのことなんじゃ……
356:名無しより愛をこめて
11/06/06 21:20:30.30 wjlqQU4UO
>>355
ゼロはヤンキーキャラを活かしきれてない。乱暴なのは口調だけだし。
もっと合体した人間との友情とかも観てみたい。
357:名無しより愛をこめて
11/06/06 21:43:25.46 lgAc1izk0
キャラはよくても活躍する場が本当にないんだよ、いくらなんでも映画1本
だけというのが・・・
358:名無しより愛をこめて
11/06/06 22:42:48.37 AG7TpWMc0
>>356
この辺、ランの意識を眠らせたままというのは惜しいよなぁ
年一度の映画の出番だけで存在を示せってこと自体無理難題なんだよ
ゼロでなくとも、多分どんなウルトラマンでも同じことなんじゃなかろか
359:名無しより愛をこめて
11/06/06 22:44:05.25 o5+hm6670
あちらこちらでランの意識が眠ってることが不満不満と言われるがそんなに気になるもんかね
360:名無しより愛をこめて
11/06/06 22:45:43.21 xtPOGhfy0
>>351
それだけはないな
361:名無しより愛をこめて
11/06/06 22:58:34.15 TfTdrErfO
ウルトラマンに神秘性なんて不可能だろ。
今のチビッコはヒーローのスーツの中にオッサンが入ってるの知ってるんだしｗ
362:名無しより愛をこめて
11/06/06 23:06:21.67 AG7TpWMc0
そんなん今でなくとも、昔から子供はそうだろうｗ
それこそ、多分最初のゴジラの頃からだ
363:名無しより愛をこめて
11/06/06 23:39:47.68 CcRVsH540
そうだね、第１期マニアが自分のガキ趣味を正当化するために、神秘性って言い出しただけだよ
（市民権を得るために、理論武装したかった気持ちはわかるけどね）
たしかに神秘性もあるけどさ、人型をしてる以上、人間くさいところもあるわけでさ。
子供心に作り物で着ぐるみだってことも、７０年代のガキだってわかってたしさｗ
そんなに神秘性ある本格ウルトラマンを観たい奴は、ＵＬＴＲＡＭＡＮがゼロ以上にコケたこと忘れたの？
364:名無しより愛をこめて
11/06/06 23:42:54.69 o5+hm6670
ある種の神々しさを持たないウルトラマンなんていなかったと思うけども
ゼロだってアーブ降臨シーンがそうだったじゃない
365:名無しより愛をこめて
11/06/07 00:15:34.67 bk8UP6W00
アーブはツルギ君のトラウマ惑星で、ゼロが行ったのはアヌーですお
366:名無しより愛をこめて
11/06/07 00:17:48.00 c/bQfuUM0
なんて恥ずかしいミスをしてしまったんだ///
367:名無しより愛をこめて
11/06/07 03:26:14.07 baAWyAPpO
俺の愛する父(48)「オレが子供の時は東京辺りには本当に何匹も怪獣がいて、ウルトラマンもたまには来るんだ…と割と本気で思っていた」
368:名無しより愛をこめて
11/06/07 03:27:50.69 Vf0WWDik0
>>351
スパイダーマンやゴーストライダーが昔とほとんど変わらぬデザインで
今も世界中に通用する時点でわかれよ
369:名無しより愛をこめて
11/06/07 07:02:04.66 mC//CUS+0
>>367
俺も思ってたよ
370:名無しより愛をこめて
11/06/07 07:09:31.55 QiAi88qh0
そうだね、第１期マニアが自分のガキ趣味を正当化するために、神秘性って言い出しただけだよ(ｷﾘｯ
（市民権を得るために、理論武装したかった気持ちはわかるけどね(ｷﾘｯ
たしかに神秘性もあるけどさ、人型をしてる以上、人間くさいところもあるわけでさ(ｷﾘｯ
子供心に作り物で着ぐるみだってことも、７０年代のガキだってわかってたしさ(ｷﾘｯ
そんなに神秘性ある本格ウルトラマンを観たい奴は、ＵＬＴＲＡＭＡＮがゼロ以上にコケたこと忘れたの(ｷﾘｯ
371:名無しより愛をこめて
11/06/07 07:18:37.39 QiAi88qh0
と、こういう考えの奴が最近のウルトラマンを作ってるんだろうなぁ。
「神秘性」がかけらもないウルトラマンなんざ、ただのデカい仮面ライダーだよ。
なんだかよくわからないけど、妙な魅力があったのが昔のウルトラマン。
今のウルトラマンには子供が憧れる要素が全くないね。
372:名無しより愛をこめて
11/06/07 07:21:42.98 mC//CUS+0
>>371
(ｷﾘｯ
を忘れてるぞ
373:名無しより愛をこめて
11/06/07 07:36:00.96 l4nJaK9nO
見事なブーメランやな
374:名無しより愛をこめて
11/06/07 08:10:05.70 mP/wehEkO
>>353
みんな大好きウルトラマンは、ウルフェス２０回記念にかこつけてウルフェスでヴォイジャーの仕事を増やす為の大人の事情的な歌なので、映像とは関係ないでしょうね。
しかしヴォイジャーのメンバーは何であんな不細工なんだろう。
美人だとお風呂に入らない大きなお友達が徹夜でイベント会場に並んでしまうからと勝手に察してます。
375:名無しより愛をこめて
11/06/07 09:29:04.50 OnDqoeAtO
>>374
実力があるならあのメンツでも構わないが正直微妙。
それとDMMといい妙にアイドルっぽくするからちょっと痛い。
376:名無しより愛をこめて
11/06/07 09:33:54.75 hYfbkTmtO
初代ウルトラマンは本当に神秘性があった。
ジラースに「シュワッハッハ」と笑ったり、
ギャンゴの脇腹にコチョコチョ攻撃をしたり、
スカイドンを背負い投げしようとして潰されたり、
だだをコネるシーボーズにお手上げポーズをしたり、
それはそれは神々しいものだ。
377:名無しより愛をこめて
11/06/07 09:36:44.00 F9mlPOSG0
読売のスポーツ報知でウルトラがデカデカと紙面を独占しているな
宣伝の大事さに気付き始めたと見て良いのだろうか？
378:名無しより愛をこめて
11/06/07 10:19:02.04 QiAi88qh0
ｸﾞﾚｰﾄやﾊﾟﾜｰﾄﾞでのウルトラマンの立ち位置は秀逸だったなぁ。
初登場時は正体不明のエイリアン。怪物を倒してくれる人型の怪物。
防衛チームは、人類に味方してくれたことに感謝しつつ、謎の巨人の扱いに戸惑う。
でも回を重ねるうちに、ヒーロー像としてのウルトラマンが確立されていく。
これが正しいウルトラマンのかたちだよ。最近のウルトラマンは人に近づきすぎ。
379:名無しより愛をこめて
11/06/07 11:34:54.13 VG6afoufO
>>378
人間臭い部分もあるとはいえ、ウルトラマンは宇宙人だからな
人間とは異なった思想、価値観を持っていても何の不思議も無い
グレート・パワードの２作品(特に前者)はその辺りの描写が秀逸だった
神秘性もそうだが宇宙人なら作品内でも宇宙人として扱えよと
380:名無しより愛をこめて
11/06/07 11:51:19.13 F9mlPOSG0
なんだ、平成三部作は人間に近い上に人間ウルトラマンだぞ
381:名無しより愛をこめて
11/06/07 12:07:12.16 vmtkpRSOO
ウルトラマンに必要なのは先入観を無くすことだろ
大人にとっては子供臭い、子供にとってはイモ臭い(プロレスごっこ、あからさまなミニチュアなど)
それがウルトラマンを知らない人の評価なんだから主人公の性格だのウルトラマンの見た目だの神秘性だのチマチマ変えてもそもそもだれもウルトラマンなんて観ないよ
ULTRAMAN以上にイメチェンしないと見向きもされないだろうな、どうしたらいいかなんて見当もつかんが
382:名無しより愛をこめて
11/06/07 13:22:35.99 OnDqoeAtO
神秘性やウルトラマンはこうあるべきとかよりも、どうやったら多くの人達が観に来るかを考えるべきじゃない？
だから、まずはキャストと宣伝と映像のインパクトが大事だよ。
あとウルトラマンは別に宇宙人じゃなくてもよくね？
ティガとかダイナは違うんだし。
383:名無しより愛をこめて
11/06/07 13:23:48.82 F9mlPOSG0
ダイナは正体不明だがティガも元々は宇宙人みたいなもんじゃね
384:名無しより愛をこめて
11/06/07 13:59:06.19 OnDqoeAtO
>>383
例えが悪かった。
ダイナは光、ガイアなんて地球生まれだ。
宇宙人以外でもいいんじゃね？異次元人とか宇宙人を研究して人造するとか。
ま、TVシリーズ向きだけど。
385:名無しより愛をこめて
11/06/07 14:31:18.43 c/bQfuUM0
もともと人間の一個上としてのウルトラマンなんだから問題は宇宙人か否かじゃない
そして人造はダイナでやったじゃん
386:名無しより愛をこめて
11/06/07 15:09:11.75 ZkqtjH740
宇宙人なんだから、いつまでもプロレスみたいな戦闘シーンばかりやるのはどうかと思う。
387:名無しより愛をこめて
11/06/07 15:19:04.03 Vf0WWDik0
人型じゃなくてもいいよな
388:名無しより愛をこめて
11/06/07 15:48:04.94 OnDqoeAtO
>>385
主役としてだよ。
組織が造った人造ウルトラマンを防衛チームがバックアップ。戦闘機が武器になったり、鎧になったり。
389:名無しより愛をこめて
11/06/07 16:08:56.46 Vf0WWDik0
もう普通に巨大ロボットでいいとおもうがソレ
390:名無しより愛をこめて
11/06/07 16:26:27.92 EQEfuc6FO
商品化しやすいグリッドマンをウルトラマンとして復活させればいいのに、
そう思ってしまうのは俺が直撃世代だからだろうか。
391:名無しより愛をこめて
11/06/07 16:31:13.89 QiAi88qh0
ゼロなんか、憧れのヒーローどころか、
頭の悪いのチンピラみたいなキャラクターだったもんなぁ。
セブンの息子というだけで人気が出るほど、子供たちは甘くないよって話。
神秘性を破棄してキャラクター性で売ろうとした結果が現在の惨状だよ。
392:名無しより愛をこめて
11/06/07 16:36:40.88 gKJMnYNY0
エフェクトに凝ったり廚二要素出したり
俺の考えたヒーローかっこいいｗｗｗｗｗｗぐらいの勢いで
凝ってやってくれれば良いんだけど未だ役員とかが頭固いって話
いろいろウザイんだってさという噂
393:名無しより愛をこめて
11/06/07 16:49:57.47 UvI5NEdU0
幼少は昭和ウルトラからティガまで見ていた平成生まれの者です。
なんか、人間には理解できないフシもあるけどそれでもかっこよく戦う頼りになる存在って感じのヒーローの印象だったからなぁ。
正直、ウルトラマンにはしゃべってほしくなかった。
>>390
グリッドマンは面白かったっすねｗなつかしいっ＠直撃世代
394:名無しより愛をこめて
11/06/07 17:49:34.38 mP/wehEkO
>>391
しかも肝心なゼロの母親は社内トップシークレット扱いというか何も考えてないしね。
父親がいて母親がいない薄っぺらいキャラクターが飽和してるキャラクター業界で売れる訳が無い！と普通に思わないのかね～？
別に母親だけの問題じゃ無く、セブンはレッド族なのにブルーのラインがあるとかね。
まあ、今更“母をさがして三千里”とかやられても今更だけど…。
395:名無しより愛をこめて
11/06/07 17:58:07.08 Rj4k4xL60
ゼロのダメキャラってのは聞き飽きたな
もう十分わかってるからいいよ
396:名無しより愛をこめて
11/06/07 18:36:12.38 mP/wehEkO
確かに！
だけどそういうスレじゃないの？
397:名無しより愛をこめて
11/06/07 22:01:51.59 Bc5H/WhC0
そもそもそれ以前に露出少なすぎるしな
評価の段階にすら届いてないような半端キャラに大役を押し付けすぎなんだよ
398:名無しより愛をこめて
11/06/07 22:49:48.80 89xiMsLw0
直撃世代として、ゼロと同じく映画だけの「ウルトラマンゼアス」なんかは
俺はティガ以上に印象深かったりする。同世代、どうですか？
主題歌ってかなり大事なんじゃないかと思う。正直、「すすめ！ ウルトラマンゼロ」もガルネクも
没個性的な曲調って感じ。「ゼアス」「マックス」や「メビウス」ぐらいのインパクトと憶えやすさが
欲しかった。
そしてゼロはもっとヤンキーっぽく。てかアウトローキャラで掘り下げても良かったんじゃないかと
思うんだけどなぁ。ちょっと中途半端さを感じるし、制作側も扱いきれてない気が。
「二万年はやぇ」「ビッグバン」とか表面的なセリフでしか現せてないんだよなぁ。
キャラの本質が見えてくるのはアクションというか動きだろう。
399:名無しより愛をこめて
11/06/07 22:50:53.86 c/bQfuUM0
>>394
シルバー族の両親から生まれたレッド族のタロウの立場は
400:名無しより愛をこめて
11/06/07 22:58:39.77 RhOml0PI0
>>398
それは思い出補正がやっぱ強いと思うよ
ｾﾞﾛがいいというつもりはないけど
ｾﾞﾛはやっぱ下積みが足りないかなーと思う、個人的には嫌いではないが
401:名無しより愛をこめて
11/06/07 23:09:51.17 Bc5H/WhC0
ゼアスは何だかんだでティガより早い久々のウルトラマン復活だったからなぁ（海外勢は置いとくとして）
さらに出光のCMとかでも露出多かった、マジカル頭脳パワーのCMでよく見かけたのが印象深い
それととんねるずを始め、有名どころにして旬の芸能人も結構出てたのも話題性が……
……ちょっと待て、宣伝や有名人起用とか銀河伝説並みかそれ以上に上手くやってるんじゃないかコレ
さらに完全新作ながらマニア向けに科特隊メンバーや森次さん団さんも出してるし、なんていうか総合的にバランスが取れとる
無論今とは取り巻く環境も違うから比較はできんのだが……
402:名無しより愛をこめて
11/06/07 23:19:12.96 hEcthkYC0
ゼアスはとんねるずの『みなさんのおかげです』が全面バックアップって感じだったしな
403:名無しより愛をこめて
11/06/07 23:23:25.33 mP/wehEkO
>>399
プラズマスパーク影響前のウルトラ族が地球人と似ていたという理屈を前提に、人間でも両親が両方血液型がAO型だとOO型の子供が生まれる可能性はあるので、父、母はシルバー・レッド族両方の遺伝的情報があって、タロウはレッド族の遺伝子が強い個体だった。
母がセブンの母親と姉妹だか従姉だった筈なので、この説明も以上屁理屈で説明すると大体皆さん納得して頂きますが、如何でしょうか？
>>398
私もゼアス肯定派です。
ゼアスは力はもちろん、精神が弱いという点を克服する為に「悩む」のが、当時としては斬新でした。
ゼロが強過ぎる設定なのは否定しませんが、何か悪い子ぶってる割にエリート臭漂って親近感が湧かないのです。
まあ、ウルトラマンに親近感とかは必要ないという意見はあるでしょうから正しい見解とは言えませんが…。
404:名無しより愛をこめて
11/06/07 23:24:48.67 c/bQfuUM0
うまくやったもなにもタイアップなんだから世間への露出はそりゃあ大きくなるのが当然でしょうよ
405:名無しより愛をこめて
11/06/07 23:25:57.89 c/bQfuUM0
>>403
その屁理屈をどうしてゼロには適用してあげないの？
406:名無しより愛をこめて
11/06/07 23:42:36.14 Bc5H/WhC0
>>404
そのタイアップも含めた上で、ね
今じゃタイアップしてくれる企業も少なそうだけど
プリンの宣伝するくらいじゃなぁ
あの頃はウチムラセブンとかもやってたよなぁｗそしてそこにも森次さんがいたｗ
407:名無しより愛をこめて
11/06/07 23:58:29.14 XZ2KaqwS0
ゼアスなんて、当時はまだ第１期ウルトラ至上の空気が強かった時代だから、
大きなお友達にはボロカスに云われてたようなｗ 神秘性もゼロだしｗ
が、１５年も経つと、当時の子供のナマの声が聞けるんだね～。
408:名無しより愛をこめて
11/06/08 00:04:24.73 RhOml0PI0
この分だと15年もウルトラが継続してるかすら疑問だな
409:名無しより愛をこめて
11/06/08 00:35:05.38 Gdtp2ZtUO
ほう、やっとお前らゼアスの話題を口にするようになったか
実際単発映画でしかないのにあの企画とタイアップの上手さは現在の比ではない
410:名無しより愛をこめて
11/06/08 00:47:27.68 iMA/19o0O
もう出光はウルトラマンに力を入れてくれないのかなぁ？
あとホンダがステップワゴンのCMをゼロメインにしてくれてたら…
411:名無しより愛をこめて
11/06/08 07:49:00.71 F1pZnHX70
近所のスーパーに行ったら戦隊、ライダー、プリキュア、ポケモン、アンパンマンなど
様々なキャラクターのお菓子や食品があったけど、ウルトラマンだけはなかったな
ウルトラマンの絵が載ってるお菓子、食品も知名度上げにいいと思うが
412:名無しより愛をこめて
11/06/08 07:51:06.52 hnLIj2v/0
さっき観てたNHKのニュースで
古川宇宙飛行士は、セブンの再放送観て
「セブンになりたい」→「宇宙飛行士になりたい」になったらしいな。
やっぱTVシリーズの再放送って重要なんだよ。
ここんとこは平成シリーズでいいから
地上波で再放送すべき！！
将来「ゼロを観てあこがれて云々」なんて子供を
ひとりでも要請するのだ！
413:名無しより愛をこめて
11/06/08 08:16:03.88 eEZ/oXsxO
>>405
母親がブルー族出身なのか一切不明だからです。
まあ仮に母親がアン○隊員としても地球人との混血での現象とでも解釈すれば良いと思います。
個人的にはゼロが母親に対しての感情なり思慕の想いがあるか否かの方に興味があり、特段正式設定でも無い事柄にこだわっていないのです。
一番の理由はゼロに対してウルトラシリーズの牽引役になっているか否か以外に、余り関心が無いという事です。
414:名無しより愛をこめて
11/06/08 08:18:30.71 1KIF9CNY0
興味ゼロなんだ
次でいなかったことになっててもいいよ
415:名無しより愛をこめて
11/06/08 08:35:48.93 GOuP7zk4O
ゼアスの頃は既に成人してて、子供の頃に夢中になったウルトラからは
長い間はなれてた俺でさえ、２作とも観に行ったな。
とんねるず出演、主題歌、マンタイプで体が赤いのも珍しいのに顔まで赤い意表をつくデザイン、
森次さんとかおなじみの出演陣、料理の鉄人の人がコミカルな演技してたり、
カプセル怪獣の復活、特訓を取り入れた燃える展開、かわいいヒロイン・・・
と、ライト向けからディープ向けまで話題の総力戦だった。
１はちょっととんねるずがふざけ過ぎて口に合わなかったけど、
（あのとんねるずが真面目に演技するのを期待したので）
２は応援に歌が重なるとことか本当に感動して、ディープなウルオタになるキッカケになった。
ゼロは濱田くんブレイク前なのが惜しかったが、一般的な話題が皆無。
マニア向けの話題も円谷ヒーローリファインやガンダム声優と間違ったこだわりで、
ウルオタにはセブンの活躍と、80とユリアンの声くらいしかサービスが無い。
知ってる怪獣でないし。
こりゃコケるべくしてコケたとしか言いようがない。
何故コケたのかじゃなくて、何故ウケると思ったのか関係者に聞きたい。
416:名無しより愛をこめて
11/06/08 09:09:15.71 Tw9u5XEZ0
映画でしか出番が無いもの同士の比較か
417:名無しより愛をこめて
11/06/08 09:37:13.33 KmzNgkSQP
宣伝だの内容だの以前に、今の特撮界はライダー一強状態過ぎる
抵抗するだけ無駄、さっかーのバルセロナみたいなもんだろ
個人的にはゼロとオーズならゼロの方が数倍面白いとは思うけど
418:名無しより愛をこめて
11/06/08 10:21:20.38 iMA/19o0O
ライダーに勝つことでなく、8兄弟を越えることにを目標にしよう。
419:名無しより愛をこめて
11/06/08 10:27:53.80 RQNVyhbx0
大して面白くなかった8兄弟が興行的に良かったんだもんな
俺も平成三部作見たさに行ったし
と考えると今年のダイナコスモス推しは正解なのか・・？
でも8兄弟より取り込める客減ってるような・・
420:名無しより愛をこめて
11/06/08 11:09:59.61 iMA/19o0O
だからこそダイナとコスモス以外に小泉キングみたいな爆弾を投下してほしい。
421:名無しより愛をこめて
11/06/08 12:44:39.22 hqVrb/iu0
>>415
ウケるとは思ってなかったんじゃないの
前に決算報告かなんかでそう書いてあったような
べり銀は次に繋げるための伏線で世界観を変えるのには成功したとかなんとか
俺もそう思うけど
422:名無しより愛をこめて
11/06/08 13:40:36.79 drLfZgq+O
ゼロは２流ヒーロー映画臭が凄すぎて、見る気になれなかった。
一部の人間からしたらドストライクなんだろうけどね。
423:名無しより愛をこめて
11/06/08 15:41:02.19 OsreePwA0
>一部の人間からしたら
よく聞くフレーズだがこう書く人は何で自分が大多数で
その「一部の人間」が一部だと確信できるのだろうか
ごめん、ゼロの映画とは全然関係ないな、スレ汚しすまん
424:名無しより愛をこめて
11/06/08 16:42:32.56 tDEmzT520
>>421
俺も読んだけど半分負け惜しみだと思う
多世界宇宙論みたいなのは以前からちょいちょい出てきてたし
少なくとも企業として売り上げ落ちてもいいなんてのは有り得ない
スポンサーや配給会社が聞いたら二度と組まないレベルの暴言
実際去年よりスクリーン数増やしてたし当てるつもりではあったはず
たぶん危ないことに本当に気がついたの公開2ヶ月くらい前だと思う
バタバタが伝わって来たもの
425:名無しより愛をこめて
11/06/08 17:08:51.60 F1pZnHX70
>>412
＞地上波で再放送すべき！！
と全員が考えてると思ってるの？アホだろ
再放送なんておっさんしか見ないだろ
再放送ばっかやってたら新規ファンがまったく増えずウルトラシリーズが消滅するのであった
めでたしめでたし
426:名無しより愛をこめて
11/06/08 17:14:12.85 sJEQqICf0
>>412
きっと古川さんの好きな話は「第四惑星の悪夢」ですね。
427:名無しより愛をこめて
11/06/08 17:29:21.03 aCnjCAcs0
>>421
「世界観を変えるのには成功した」って…
本気で思ってんの？だったら尚更より多くの観客に
見てもらわないと意味ねーだろ。
「次に繋げるための伏線」という事は
べリアル帝国を観た前提で作るという事になるだろ？
興収3億レベルのコケた作品が残した伏線の為に
いきなり都合よく新規の客が増えるわけないだろ。
428:名無しより愛をこめて
11/06/08 17:45:59.56 fqznny4J0
>>423
いや、流石にこの映画を見た人間の数は高が知れてるんだから
「一部の人間」と言われるのは仕方ないだろ。
観客の全てがゼロを気に入ったとも言い切れないんだし。
つーかそもそも知名度が低すぎる。
人気云々を語れるラインにすら達してない。
ゼロの知名度上げるためにはどっかの劇場貸し切ってチビッ子に無料で上映するなりしないとな。
429:名無しより愛をこめて
11/06/08 18:13:33.29 E+cCK+PSO
>>412
古川さん米のインタビューで、堂々とセブンの話してたな
430:名無しより愛をこめて
11/06/08 18:55:05.10 cjMZ9liO0
ゼロは主人公の器じゃない
助っ人的な感じがする
431:名無しより愛をこめて
11/06/08 19:19:59.91 tM3PDshJ0
あんまりゼロ自体のキャラは売る売らないには重要じゃない、ぶっちゃけ
ヒーロー自体がダメでも売り方次第では売れる、必要なのは
売るためのオブジェクトとそっちを買いたくなるように見せる要素
432:名無しより愛をこめて
11/06/08 19:31:13.24 cEW2zethO
何度も言われてるけどやっぱり玩具としての売りの弱さだよな。
ライダーならベルトがメインとハッキリ言えるし、それを軸に
コレクターアイテムを作り、さらにそれをサブの商品に付ける事で、
本来買う気のなかった層にもサブの商品を売れるようにしている。
ウルトラマンはメインがイマイチハッキリしないのが痛いところ。
ソフビ人形じゃちょっと弱いし。
433:名無しより愛をこめて
11/06/08 20:45:35.78 9e6PMiKF0
そもそもウルトラマンの玩具自体売れるようなものなのか？
なりきり一つとっても、適当にポーズとってキックしたり剣振り回したりで容易に成立するライダーに対し
ウルトラマンは巨大だし手から光線出るしと、等身大のライダーに比べて幼児とヒーローの距離感が……
かといって戦隊ロボのようにガチャガチャ動かして楽しいってのでもないだろうし
防衛隊の戦闘機なんて所詮前座で噛ませなんだからメインたりえないし
434:名無しより愛をこめて
11/06/08 21:24:02.97 Wyek39QW0
>>430
銀河伝説では助っ人というかなんというか
435:名無しより愛をこめて
11/06/08 21:34:51.50 sM+UvVOy0
全身真っ青で不健康だな
436:名無しより愛をこめて
11/06/08 21:39:01.50 sM+UvVOy0
ジャンボットとミラーマンとファイヤーマンの方がかっこいいな
これと比べるとウルトラマンなんてただの変態
ゼロなんて頭に皿が突き刺さった真っ青なバカ
437:名無しより愛をこめて
11/06/08 22:21:07.63 HakoE/+GO
>>1
まったく“建設的”でない書き込みばかりだな
ウルトラマンの悪口言ってストレス発散してるなんて不幸せな連中だ
438:名無しより愛をこめて
11/06/08 23:43:43.38 kXgXlMDG0
マジで言うけどさ、今の子供にウケるために、ウルトラマンもブレスレットやバックルに、
カードやメモリやメダルをハメると音声を発したりタイプチェンジしたりすべきだよ。
それをウルトラらしくないとか神秘性ｗが・・・とか言ってたら、老害だわな。
439:名無しより愛をこめて
11/06/08 23:54:04.12 drLfZgq+O
フルアーマーウルトラマン案には賛成。
メダルとかメモリーカードとかをまんまパクったんじゃ子供にとっても新鮮味が無いだろうから巧く手を加えるとして。
440:名無しより愛をこめて
11/06/09 00:02:19.27 B4UG4Sga0
主力玩具が無いならいっそヒーローではなく怪獣をメインに、ポケモン型のキャラクタービジネスとして、
やっていければよかったのかもしれないけど、大怪獣バトルのスマッシュヒットを上手く活かせなかったんだよな。
その大怪獣バトルは比喩ではなく本当にオワコンになってしまったし。
441:名無しより愛をこめて
11/06/09 00:02:21.54 NUA1rZdB0
ブレスレッド 帰マン、タロウ、レオ、マックス、メビウス
バックル 80
カード 大怪獣バトル
タイプチェンジ ティガ、ダイナ、ガイア、コスモス、ネクサス、メビウス
バックルはちょっと苦しいか
442:名無しより愛をこめて
11/06/09 00:20:35.25 A3TnnCZ3O
>>437
アンチスレに文句言うのがわからないですが？
443:名無しより愛をこめて
11/06/09 00:35:43.39 obgN2f5d0
やっぱ、地上波での再放送も重要だわな。
昔は再放送がたくさんあったから、新作がなくても新しい子供ファンが絶えなかったんだろうし。
でも今、再放送の枠自体がない時代だから、７月からの列伝を恒久的に続けてほしいが。
列伝が期間限定なら、おはスタの枠内でウルトラマンＭ７３０などの５分番組を放送して、幼児を啓蒙していかないとｗ
444:名無しより愛をこめて
11/06/09 00:45:40.24 84l+XY6g0
>>442
ここアンチスレじゃなかったはずっすよ
勘違いしてらっしゃるみたいですがゼロの悪口言う場所でもありません
445:名無しより愛をこめて
11/06/09 00:55:49.13 LBBwDHe50
玩具と言えばバンダイの決算に
2011年の通期実績が27億で
来年の通期計画が25億という事から
今年はバンダイ的にウルトラには期待してないんだろうな。
まぁウルトラマン列伝は実質、再放送だから
新作の玩具出せないし。
映画も現時点では情報わからんけど
馴染みの無い新ウルトラマンをいきなり出しても
コケると言う事はゼロで学習したからね。
446:名無しより愛をこめて
11/06/09 01:29:06.01 ZCueZItv0
・玩具の出来も画期的で防衛隊の活躍も多かったが番組自体が子供に受けなかったネクサス
・よりライダーに近いなりきり玩具になったが番組のメインは怪獣だったマックス
・ウルトラ兄弟自体が番組のメインだったが兄弟の玩具はソフビ以外は少なかったメビウス
・アクトがリリースされ始めるも防衛隊無し、なりきりは大幅に退化してしまったゼロ
個人的な印象だけどなんか凄く勿体無く感じるわ…
447:名無しより愛をこめて
11/06/09 01:39:53.44 84l+XY6g0
なりきりって防衛隊なりきりってこと？確かに無いな
ゼロアイとスラッガーはいいとおもう
そしてなぜ発売しないのかゼロブレス、まあただ劇中の形してるだけの玩具じゃ
リスクはあるよな、遊びの発展性つけないと玩具ですら無いかも
今までの変身アイテムの中では銃を兼ねてるゼロアイはマシな方と思ってる
あとは形状に変化のあるスパークレンスとリーフラッシャー
ただ音の鳴る塊じゃあなあ…飽きる、デザインするなら遊びを意識してやらないと
448:名無しより愛をこめて
11/06/09 01:59:58.98 7K4oYbvJO
上の人も言ってるけど、ウルトラはなりきりには向いてないと想う。
何かなりきりグッズ意外で子供達の心を掴むような玩具に活路を見出ださないとな。
449:名無しより愛をこめて
11/06/09 02:38:52.65 XO1bkGs30
元々ウルトラマンのメイン商品は怪獣ソフビじゃないの？
450:名無しより愛をこめて
11/06/09 02:44:06.90 AmvlqpQw0
いまどき、日本のショボいＶＦＸで怪獣映画を作ったって
懐古のオナニーや世界の笑いものになるだけ
パロディやわざと狙うのも良いけど
それは戦わずして白旗を揚げてるだけだし
451:名無しより愛をこめて
11/06/09 05:50:12.52 w2mEkgEy0
売り込むのに今さらテレビシリーズやるのも大変だろうし不可能だろうから、
ゼロの漫画連載してもらうというのは。
広告費出して枠を買う形で。
四大漫画誌みたいに、コンビニに置いてあって立ち読みできるのが望ましい。
452:名無しより愛をこめて
11/06/09 07:06:48.81 3SF2wHvLO
>>451
超闘士激伝とか、ザ・ウルトラマンみたいな感じ？
人気が出たらテレビ化、もしくはＯＶ化してもらうという手もありかも
玩具等の売り込みを考えると、セブンに戦隊物の要素を足した内容にすれば良いのかね？
・敵は宇宙からの侵略者→明確な悪意を持つ相手なので、躊躇無く倒せる
・主に等身大で戦う。何話に一回かは巨大化して、宇宙人が連れてきた怪獣と戦闘
・平成ウルトラからの伝統であるタイプチェンジと、防衛チームのサポートメカによる武器・アーマー装着によるパワーアップ
こんな感じ？
453:名無しより愛をこめて
11/06/09 07:23:04.09 WwyDF8VvO
でも子供はソフビよりなりきりグッズの方が憧れない？
少なくとも俺はそうだった。
巨大だからとか光線だからとかは遊ぶ子供の想像力によるけど。
やっぱタイプチェンジするのにアイテムを必要にした方がいいでしょ。
マックスの没案にあるカプセル怪獣の力を借りて強化するってのは使えるんじゃね？
あとはソフビとタイプチェンジに必要なアイテムをセットにするとか。
454:名無しより愛をこめて
11/06/09 07:33:35.46 4agSF9Wu0
なんか今回宇宙に行った人がセブンを連呼してくれたじゃん
あれで世の教育熱心な親御さんたちが「見せるならウルトラ！」と思ってくれんかね
かなりしっかりセブンを連呼してたし
怪獣関係の解釈なんざ、あなたはリアルアグルですかとｗ
455:名無しより愛をこめて
11/06/09 08:12:07.39 PyM8cToMO
>>454
ああいうのを見ると、ウルトラマンって日本人の共通言語なんだなと感じる。
と、同時に商業的にじり貧な今の状況を見て、ガク然とする。
もうある種の古典になってしまったという事なんかな。
456:名無しより愛をこめて
11/06/09 08:23:38.68 CU/Nfhp50
あくまで過去の栄光に過ぎないからな
時にはそんな物振り切って新しい事に挑戦しなきゃならんと思う
ただ奇をてらうんじゃなくてもちろん面白い物である事が大前提だが
457:名無しより愛をこめて
11/06/09 08:38:45.48 3SF2wHvLO
ただ、新しい事をやったらやったで、古参のファンは絶対納得しないだろうな
俺自身がそうだし
理想としては、ちびっ子向けとマニア向けを並行して作る事ができればいいんだが、現状を見るに…
本当に低予算の作品でいいんだ。見せ方さえ上手けりゃ。セブンＸみたいなの
458:名無しより愛をこめて
11/06/09 08:42:45.57 hU3EQmSa0
タブーを破るなら、特に時代遅れなものはどんどん破っていくべきだろうな
相撲みたいな戦闘やちゃちいセットなんて、円谷以外はほぼ採用してない
伝統なのは分かるが、それで変化の為の模索を止めるのはただの思考停止だぜ
459:名無しより愛をこめて
11/06/09 08:54:02.68 nfWli/a/O
マーチャンダイジングはもっとバンダイとガッツリやるべき。
ソフビは数は売れるが単価が安いから、ライダーのベルトや戦隊のロボみたいな
ある程度の高額玩具を売りたいところ。
グリッドマンみたいにメカパーツを着てロボっぽい強化型になるのはアリだよ。
なりきりに関しては、変身道具と必殺技（のキッカケ）を合わせることに気づいたのが、マックスでやっとだからな。
（あるいはネクサスではアイテムを増やすために別々にした？）
しかし、マックススパークのおもちゃは構えてから手首に付ける時に
ガチャガチャしちゃってビシッとハマらないんだよな。
おまえらちゃんと演出と遊びの両立は研究したのかよと。
460:名無しより愛をこめて
11/06/09 09:57:03.18 tEcjzBpE0
正義の宇宙人（等身大）が勝手に防衛隊のメカと融合し巨人化
461:名無しより愛をこめて
11/06/09 12:33:05.23 84l+XY6g0
グリッドマンは画期的だった、マジで
しかし版権をBANDAI様が握ってる以上高富クオリティな玩具は原型師が居るのか？
玩具詳しくねーんだけど、あと最近はロボ系スーツ作るスタッフいるの？
外注にならないの？とか外野がどうしようも出来ないことで心配するぜw
462:名無しより愛をこめて
11/06/09 14:47:54.60 LBBwDHe50
今度の新作ガンダムはがっつり子供向けにシフトしたな。
今更ウルトラがロボとかやっても戦隊とガンダムには
太刀打ち出来ないだろ、かといって等身大ヒーロー路線に
移行したくても既にライダーの天下だし。
ウルトラの強みは「怪獣」なんだけど
大怪獣バトルが稼働終了するぐらいだから
今の子供には怪獣は受けないんだろうね。
ますますウルトラがいらない子になるな。
463:名無しより愛をこめて
11/06/09 15:52:26.26 tEcjzBpE0
ガンダムもようやくフォームチェンジか
464:名無しより愛をこめて
11/06/09 15:57:10.02 tZDtSnR50
今度のガンダムは敵が怪獣っぽいじゃねーか
465:名無しより愛をこめて
11/06/09 17:09:31.88 Zd+riELA0
何か微妙に時間の流れが数年前で止まってるようなレスが散見されるな
相撲みたいな戦闘やちゃちいセットは「銀河伝説」ではなかったし
（その後のゼロOVや「銀河帝国」で一部戻ってきてしまったけど）
ロボ系も最近ジャンボットが出て普通にいけそうじゃん
466:名無しより愛をこめて
11/06/09 18:08:13.39 tEcjzBpE0
その映画が爆死したから普通にいけそうも糞もないって言ってるスレなんだが
467:名無しより愛をこめて
11/06/09 18:28:15.60 Zd+riELA0
いや>>461でロボ系スーツ作れるのみたいに言ってるから
ジャンボットの例でウェットスーツでもロボットは十分いけるだろ
ってことなんだけど…
言い方が悪かったかな、すまん
468:名無しより愛をこめて
11/06/09 21:03:10.94 CkNoPMpW0
結局ウルトラマンは巨大ヒーローであることこそがアイデンティティなんだよ
等身大とか半端なロボ路線とかやっても失笑買うだけ
……と、懐古厨以上に、実は一般層が一番この固定観念に囚われてたりする
469:名無しより愛をこめて
11/06/09 21:19:16.56 CU/Nfhp50
ロボの着ぐるみを作る事は出来てもそれを演出するのは凄く難しい
今どき中の人がハァハァ息ついてる巨大ロボとか見せられてもアレだし
470:名無しより愛をこめて
11/06/09 21:42:41.91 XO1bkGs30
ジャンボーグは設計上、ハァハァしてもいいんです。
471:名無しより愛をこめて
11/06/09 21:43:22.75 tEcjzBpE0
>>468
ならマンやめてQとかニャンとかギャラクシーにしようぜ
472:名無しより愛をこめて
11/06/09 22:13:02.38 CU/Nfhp50
>>470
確かにそうだ
普段の歩いたり飛んだりする時の操作は操縦桿で行い着ぐるみも機械的な動きにして
格闘時は人間っぽくなるというように演技つけたらメリハリになって面白いかも
473:名無しより愛をこめて
11/06/09 22:43:30.25 xAYb9OSr0
もともと、文字通り等身大のヒーローとして確立した仮面ライダーと、
神秘的な、不思議な魅力が売りだったウルトラマンでは住み分けができていたのに、
昭和後期あたりからウルトラマンが人間くさくなりすぎて、ライダーとかぶるようになった気がする。
そうなれば、もともとそれを売りにしてたライダーに勝てるわけないんだよね。
事実、平成シリーズ以降は、数字でも知名度でも、ライダーシリーズに完敗してるわけだし。
ゼロなんかは特に顕著で、生い立ちがこうこうで、こういう人生を歩んできて…
みたいな話をメインでやっちゃったら、ライダーと何が違うん？って話になる。
474:名無しより愛をこめて
11/06/09 23:05:05.30 Vfy0AisSO
そうか？？
子供社会の内情はわからないが、オーズもＷもゼロもメビウスも普通の大人は知らないよ。知ってるのは「仮面ライダー」とか「ウルトラマン」と言う存在だけ。
475:名無しより愛をこめて
11/06/09 23:14:11.93 nfWli/a/O
平成ライダーをマネするしないはともかく研究するのはいい。
ただ、設定論に捕らわれすぎるのは危険だ。
戦隊とのセットのニチアサゴールデンタイムであることや、
オダジョー・要潤・オシリーナ・水嶋ヒロ・山本裕典・佐藤健・瀬戸康史などを
そこそこのスターにしてきたことの相乗効果、
巨大特撮ほど金がかからず継続でき、そのことが生むブームのスパイラル、
などなど様々な要因があってのことだから。
作品の上っ面だけをマネするとネクサスみたいなコケかたをする。
476:名無しより愛をこめて
11/06/09 23:24:26.58 84l+XY6g0
>>467
一から全部円谷で作ってるんだっけ？
銀河帝国は大分外注多かったって話なかった？
477:名無しより愛をこめて
11/06/10 00:01:47.66 4JTlovxl0
ネクサスの鬱っぷりはファイズとかとは違うと思う。
鬱さの中にもやはりウルトラシリーズに特有の愚直さを感じる。
478:名無しより愛をこめて
11/06/10 00:06:04.74 6l13Hc/S0
鬱いことやってるけどネクサスの鬱は乗り越える鬱だから最後までちゃんと見れば結構爽やかなもんだよ
479:名無しより愛をこめて
11/06/10 00:08:31.50 93STPCpzO
巨大感とか神秘さとかウルトラマンらしさとか現状では言ってる余裕ないでしょ。
とりあえず売れなきゃ意味ないし、ウルトラマンらしさにこだわってるのなんてオタだけでしょ。
480:名無しより愛をこめて
11/06/10 00:20:17.10 IUOiYmupO
「売れなきゃ！」とか言ってるのも相当ヲタっぽい(笑)
481:名無しより愛をこめて
11/06/10 00:23:43.69 6l13Hc/S0
ぼくはげんじつがわかってるぞ！アピールに他ならないもんね
482:名無しより愛をこめて
11/06/10 00:41:46.95 BDhg/9yi0
でもここそういうスレだよなｗ？
483:名無しより愛をこめて
11/06/10 00:46:41.58 1O1kuvFfO
>>477>>478
｢これが絆だ｣とか明確な台詞として口にしないだけで平成ライダーも基本は主人公が試練を乗り越えてるぞ
一から十まで台詞にしないと理解しないし認めないヲタと違って、子供はきちんと感じとってるから平成ライダーはなんだかんだで人気保ってるんだよ
484:名無しより愛をこめて
11/06/10 00:54:49.15 6l13Hc/S0
二行目があるためにやたら胡散臭くなってしまったレスの典型
485:名無しより愛をこめて
11/06/10 01:05:44.10 V+myliGK0
だよな
486:名無しより愛をこめて
11/06/10 01:15:53.17 JJ3+pz5IP
>>477は>>141じゃねえの
555叩きにこのスレ来てるだけ
487:名無しより愛をこめて
11/06/10 01:26:16.18 4JTlovxl0
違うわボケ。ファイズのおかげで平成ライダーの楽しさがわかったぐらい好きだわ。
>>141も褒めてるじゃん。どこが叩き？
488:名無しより愛をこめて
11/06/10 01:33:13.00 joVVsZkD0
ウルトラ特有のチープな脚本を何とかして欲しいとは常々思う
489:名無しより愛をこめて
11/06/10 01:42:05.40 5Qn6rFnb0
まあ、光の奇跡もたいがいにな、と…
490:名無しより愛をこめて
11/06/10 02:28:59.25 yo7YK9vr0
今後は、隊員たち全員が専用のカプセル怪獣を持っているくらいの、
かっ飛んだ設定にしてくれよ～。
491:名無しより愛をこめて
11/06/10 02:54:57.40 QifHeLRU0
スタートレックみたいに隊員の中に普通にバルタン星人がいるぐらいじゃないと驚かんぞ。
492:名無しより愛をこめて
11/06/10 03:44:51.71 25PKE4TJ0
ちびっ子がウルトラマンに変身するというのはどうよ。
一気に親近感が湧くと思うんだが、駄目かな？
493:名無しより愛をこめて
11/06/10 03:52:36.46 SKLg/+H00
ネクサスは、主題歌は良かったよ。「英雄」も「青い果実」も名曲だった。
内容の方は、クオリティを保ちつつ尚且つ低視聴率を狙う、
というミッションを意図的にやっていたとしか思えなかった。
494:名無しより愛をこめて
11/06/10 08:48:26.09 V+myliGK0
>>492
そういうの一番ガキに嫌われるパターンじゃないか
495:名無しより愛をこめて
11/06/10 08:59:52.82 qxt4mpCT0
巨大感はない、神秘性はない、やたら人間くさい。
仮面ライダーゼロ って言ってもおかしくないよなぁ…
本家とは比較にならないほど粗悪なマガイモノだけど。
平成ライダーが支持される要因の大きなひとつである、イケメン俳優の起用も控え目だしで、
こりゃ成功する要素なんてないって。
496:名無しより愛をこめて
11/06/10 09:30:13.73 IUOiYmupO
じゃライダー見てりゃいいじゃん いい加減うざい
497:名無しより愛をこめて
11/06/10 09:39:58.31 nCUgNMqJO
>>492
子供からすると嫉妬の対象になる気が。
俺は小さい頃は、科特隊基地に入れるホシノくんとか、郷さんに可愛がられてる次郎くんとかムカついてた。
初代マンの主題歌とかリアルタイムでもないのに、子供コーラスに
「お前らより俺の方がウルトラマンの歌うまく歌えるんじゃ！」と怒りを感じてた。
ささきいさおバージョンを聴いた時に「やっぱり大人はすごい。こりゃ勝てんわ」（当たり前だ）
と大人を尊敬するキッカケとなった。
498:名無しより愛をこめて
11/06/10 10:58:10.75 93STPCpzO
ジャンルは違えど、同じヒーロー番組で大人気のライダーには参考にすることは沢山あると思う。
荒い部分はダメだけど。
499:名無しより愛をこめて
11/06/10 11:18:08.01 0IsHBbyb0
ウルトラはもっと荒削りな作品作りでやってくれても良いと思う。
キレイにコンパクトにまとまりすぎな感があるよ。
インパクト勝負に出ても良いと思う。
500:名無しより愛をこめて
11/06/10 11:27:03.39 joVVsZkD0
>>492
俺がガキの頃のウルトラを今でも好きなのは当時尊敬の対象だったからだと思うんだよね
それがウルトラマン本人だったり変身する主人公であったり周りの隊員であったり、またはストーリー
そのものが自分の糧になったからこそ未だに思い入れ持ってるんだろうと
同目線っていうのはその時感情移入するには楽かもしれないが後々心に残らない気がするし
大人になってから見返した時になんか嫌な気分になるんじゃないだろうか
ジャンボット自分で動けるのにガキのご機嫌とってたんだなぁとか
501:名無しより愛をこめて
11/06/10 11:50:30.85 V+myliGK0
まずは防衛軍の見た目のダサさをなんとかしようか
かっこよく冷たく威圧的なスタイルにしてしまうのだ
別に民間の組織もあって、そっちをいつものダサくて親しみのある
色が派手でゆるい感じの見た目にするとか
502:名無しより愛をこめて
11/06/10 11:57:35.51 V+myliGK0
頭小さく見えるフルフェイスメットで俳優の顔が見えないアクションはスタイリッシュで派手でとても強くてクール
顔が見えるいつものでかくてダサいメットでアクションとかはぬるくてダサく弱くて暑苦しいがなごむ
503:名無しより愛をこめて
11/06/10 12:23:31.67 93STPCpzO
ていうか防衛軍も変身ヒーローみたく強化スーツで武装して、武器も銃だけじゃなく剣や格闘でも戦うようにすればいい。
その分、等身大の敵を増やす。
ウルトラマンも等身大の場面を増やすか、最後の最後の戦隊のロボポジションで。
防衛軍の活躍を増やせば防衛軍の人気も上がって、玩具も売りやすいんだよ。
504:名無しより愛をこめて
11/06/10 13:13:45.93 oJZc6RzlO
正直、戦隊の劣化以外の何でもなくなりそうな
失笑買って、そのくせ話題にも挙がらぬまま埋もれそうだ
商売の仕方は別として、ライダーや戦隊の真似事して打開できるとは到底思えないんだが
505:名無しより愛をこめて
11/06/10 13:18:59.07 BDhg/9yi0
もうすでにDB戦闘、アメコミのように"超人"が戦ってる特撮
という方向に転換して受けもいい感じなのだが
いかんせんコストと労力がパないので週毎に作れないところを何とかしないとなー
506:名無しより愛をこめて
11/06/10 15:37:23.08 V+myliGK0
ギアーズオブウォーのデルタみたいな防衛隊で子供が泣くようなウルトラ
507:名無しより愛をこめて
11/06/10 17:28:41.44 uUSSLPnp0
防衛チームのメンバーに、異星人、アンドロイド、異次元人がいてもいいと思う。
大体、宇宙人や怪獣とかが跳梁跋扈してる世界なんだから、彼等と交流していても可笑しくない筈。
その方が隊員それぞれの個性を描く事が出来る筈。
508:名無しより愛をこめて
11/06/10 18:48:13.90 t89GS9fT0
>>501
つナイト・レイダー
>>505
つ「ウルトラ銀河伝説」
>>507
つ「マックス」のエリー
509:名無しより愛をこめて
11/06/10 18:59:49.73 BDhg/9yi0
自信満々に508がレスしてるけど
もう転換「して」「受けも良かった」って過去形にしてるのに
嬉しそうに銀河伝説ってかかれても。
そうですよ銀伝だのOVだの近作のこと言ってますよ、その路線は成功してるけど
それを週毎につくるのは大変だよな
510:名無しより愛をこめて
11/06/10 19:17:41.17 t89GS9fT0
ごめんなさい、よく読んでませんでした
511:名無しより愛をこめて
11/06/10 19:19:22.81 V+myliGK0
ナイト・レイダーがダサくないってどこの星の話？
512:名無しより愛をこめて
11/06/10 20:55:43.07 BXlaMi2H0
冷たくて威圧的なのは確かだw
513:名無しより愛をこめて
11/06/10 20:59:38.17 NiftW/GJ0
結局どこまで行こうがウルトラはウルトラ
ライダーや戦隊の土俵に立って勝負になるはずがない
ウルトラだからこそ輝かせられるものを見つけ磨いていくしかないだろう
ただまあそれを普通にやるとどれもコストが凄そうというのが頭痛い話だけど
UFZだって悪くはないさ、むしろやりよう次第では本当にウルトラを盛り返すこともできたかもしれない
それを、映画一本でどうにかできるわけがないだろうと
ULTRAMANとかネクサスとか同様、新たな希望となりえたものを、致命的にへったくそなやり方売り方内容で
また一つ可能性をドブに捨ててしまった……
それらを十分に反省・改善し同様の手で神作を作っても、失敗作の二番煎じとして見向きもされないだろう。嗚呼
514:名無しより愛をこめて
11/06/10 21:28:07.65 93STPCpzO
基本タイプが等身大で、巨大化するのに変身アイテムに工夫を加えなきゃいけないってのは？
基本タイプと巨大タイプはデザインを変えて。
とりあえず変身アイテムは光る鳴る開くぐらいのギミックじゃ売れないだろう。
マックススパークの集光センサーなんか面白いギミックだったのに本編では完全無視…
515:名無しより愛をこめて
11/06/10 21:32:55.26 UfwBM05y0
言っちゃ悪いが円谷って本当何考えてるか解らん時が少なくない
４５周年記念サイトで人気投票ランキング上位に入ったキャラの壁紙配信てさ・・・
今月は３０位のウルトラの父で先月は４４位のウルトラの母て・・・
516:名無しより愛をこめて
11/06/10 23:27:18.93 4JTlovxl0
>>512
全身が紺色で黒いプロテクターまでつけて、機動隊員にしか見えないよなｗｗ
歴代の防衛隊に比べると、本気で殺し合いをやってる奴らという感じがするが
子供にはまずウケないだろう
517:名無しより愛をこめて
11/06/10 23:28:00.76 +L6WXvUiO
色々ウルトラの新機軸の案が出ていているから円谷も懸賞企画とかやれば良いと思うけどね。
とりあえず渋谷は外せ。
518:名無しより愛をこめて
11/06/11 00:18:36.62 2/Nx2k/eO
母の日、父の日に合わせて壁紙配信か。
まさか海の日にウルトラマンキヨタカとか無いよね。
敬老の日はキング？今の黒部さんの写真とかじゃ失礼だよな。
渋谷さんはULTRAMANやネクサスではコケたが、円谷最後の良心だと思うぞ。
長谷川初範に手紙書いてメビウス出演を実現させたり。
519:名無しより愛をこめて
11/06/11 00:45:41.74 k+3PNgVyO
円谷が商売下手なのは事実だけど、
お前らの考えたアイディアも成功するとは思わない
520:名無しより愛をこめて
11/06/11 01:03:06.05 kw4T2plsO
円谷プロと言う一企業の稼ぎが多かろうと少なかろと、本来、視聴者には関係ない。“儲かる”作品でなく心に残る物を作ってくれて、尚且つ 企業が存続していれば良し。
このスレタイの「コケた」という言葉の意味も、内容的な事なのか営業的な事なのかハッキリしていないので ちょっと迷走してる？
521: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/11 01:11:41.76 SQPcPKkIi
>>520
関係あるよ
次回作以降の作品内容にダイレクトに影響してくるからね
心に残る作品を作るためには物凄くたくさんのお金が必要なのさ
522:名無しより愛をこめて
11/06/11 06:21:50.49 6CrEqaqFO
>>519
渋谷乙
523:名無しより愛をこめて
11/06/11 08:51:36.61 WHvhYB+O0
心に残る作品を作っても、赤字で円谷が潰れたら元も子もないだろ。
あるいは予算縮小する一方だったら、ビジュアル面はしょぼくなっていくだけだろ。
だったら儲けることも考えるのが現実的だろうに。
それでみんな、ライト層に受ける宣伝や、ガキをつかむ玩具展開を素人なりに考えてるのがこのスレの趣旨だろ。
まあ儲けることを考えること自体が、潔癖症的にキライで邪道だと思ってるのなら処置なしだが・・・
524:名無しより愛をこめて
11/06/11 09:46:38.94 Zz84ZhPdO
ファンなら落ち目の時こそ応援しなきゃ!!
で、考えてみたんだが防衛チームのライドメカが変形して、ウルトラマンの武器やアーマーになるというのはどうだろう 戦隊ロボのバリエーションみたいな感じ？
これなら防衛チームも噛ませにならないぞ！
525:名無しより愛をこめて
11/06/11 10:13:15.36 ua2oXVR40
>>524
何度かこのスレの1-3に出てた気もするけど、いいと思うけどね。
装着後もそのまま乗ってるのは（振り回されるので）現実的じゃないから、
コクピット部分の小さな飛行機はあくまで牽引用で、パーツをウルトラマンに
合体させる際に分離するとかで。
526:名無しより愛をこめて
11/06/11 11:31:34.77 GIl+Gata0
ウルトラマン復活にはやはりコンパチでガンダムとライダーと競演するしかないのか？
ガンダムも今度はリアルではなくSDで攻めていって欲しい(00と三国伝ではkidの数字は後者の方が上だった）
今更スパロボがメジャー化してしまった以上コンパチ復活はないと思うが今だと
劉備ガンダムと仮面ライダーオーズとウルトラマンゼロになるのか
527:名無しより愛をこめて
11/06/11 12:13:59.06 k+3PNgVyO
>>522
何で渋谷ってことになるんですかね？
特に間違ったことは言ってないと思うけど。
528:名無しより愛をこめて
11/06/11 12:29:32.12 o8CoPq8+0
実際に勝負の鍵を握るのは
コンセプトでもアイディアでもなく 営 業 力 という事実
529:名無しより愛をこめて
11/06/11 13:32:46.93 2/Nx2k/eO
というか掛け算だから、いくら営業に力を入れても売れる中身じゃないと効果が薄いかと
テレビや雑誌に出まくってて、いざ食ってみたら大したことないラーメン屋とか二度と行かないでしょ
売り込みにパワーを割いていちげんさん（一回きりの可能性もある）を超大量に増やすのもいいけど、
来たり来なかったりの緩めのリピーターを一定数捕まえた方が効率的
530:名無しより愛をこめて
11/06/11 15:06:18.24 U+W+V5jH0
渋谷Pを評価する人って大抵>>518みたいな
円谷最後の良心（笑）なんて気持ち悪いコトを
言うオタしか居ないよな。
あの人、オタに評価されるような作品は出来ても
肝心の新規層やライト層を増やした実績が全く無いだろ。
531:名無しより愛をこめて
11/06/11 17:22:47.49 +/sNhSr3O
ていうかどこがどう最後で良心なのかわからん
532:名無しより愛をこめて
11/06/11 17:59:16.56 lUiEhILo0
ネクサスという前科がある時点で渋谷Pを褒める気にはなれん
533:名無しより愛をこめて
11/06/11 18:46:54.65 kw4T2plsO
そうだね。長谷川初範を連れてくるより、小泉純一郎に出てもらった方がいいもんね(笑)
534:名無しより愛をこめて
11/06/11 18:53:52.17 ciNfhYjd0
そう熱くなりなさんな
535:名無しより愛をこめて
11/06/11 22:26:41.83 WHvhYB+O0
> 売り込みにパワーを割いていちげんさん（一回きりの可能性もある）を超大量に増やすのもいいけど、
> 来たり来なかったりの緩めのリピーターを一定数捕まえた方が効率的
うまいこと言うなあ～
536:名無しより愛をこめて
11/06/12 01:11:50.82 wz8eelBt0
心に残る（ｷﾘｯ）とか言うが、今の円谷にそんなもんどこが出来てるんだ
そもそもロクに見て貰ってない時点で残りようがない
所詮この手のって糞作品の狂信者にありがちな方便でしかないからね、ライダーなら響鬼前期みたいな爆死作に限って多い
537:名無しより愛をこめて
11/06/12 01:44:06.88 /FzCkOfD0
無理にライダーの話題出して
聡ずかしくないの？
538:名無しより愛をこめて
11/06/12 01:55:41.36 wz8eelBt0
そこにしか噛みつけないのかよｗ もうちょっと頑張れよ潰れ谷狂信者
539:名無しより愛をこめて
11/06/12 01:59:20.55 4LvLSLRJ0
心に残る作品作りが出来てないから言ってんだろ
540:名無しより愛をこめて
11/06/12 03:50:07.68 jjZ2Bl6s0
もうメテオールという技術をゲットした以降のウルトラなんだから、
怪獣やっつけ隊が合体巨大ロボットを持ってたり、
スペシウムリタブライザーみたいな光線増幅器とか、
キックやパンチの増幅器（笑）みたいな鎧をウルトラマンに提供して、
玩具やなりきりアパレルの商品点数を増やせばいいんだよｗ
541:名無しより愛をこめて
11/06/12 06:36:14.87 GqzNB6TRO
「三河屋は何故つぶれないのか？」みたいな理論があった。
例えば100人に酒を売ろうとすると宣伝や営業に人手・時間・費用がかかる。
顧客と薄い関係性になるのでケアしきれず、仮に平均１回しか買ってくれなかったとする。
ところが、50人が相手であれば客とも濃い関係になってニーズを聞き出すことができる。
サービスも行き届いて顧客満足度を高くキープでき、平均３回買ってくれれば
2分の1の労力で1.5倍の量の酒を売ったことになる。売上も利益率もいい。
レギュラー地上波全国放送が無い時期は、こういう効率的な戦略が必要ではなかろうか。
542:名無しより愛をこめて
11/06/12 06:50:55.31 5nrMYjH1O
>>541
つまりウルトラ映画は１００万人の一般層ではなく、
５０万人のマニア層を狙えと？
(数は適当)
543:名無しより愛をこめて
11/06/12 08:56:49.40 dsOT6vD10
夏はゴーカイジャーとオーズで同時上映らしいな
ゴセイジャーとダブルも同時上映もしてたし
最近は戦隊と仮面ライダーの同時上映があるのにそこにウルトラマンが入らないのが悪い
544:名無しより愛をこめて
11/06/12 09:02:38.45 Cn+aBlWu0
突っ込みどころが多すぎるだろ、そのレスは
545:名無しより愛をこめて
11/06/12 09:21:04.60 kYCPSwSa0
プリキュアとウルトラマンを同時上映すれば女の子のファンも増えるよね
546:名無しより愛をこめて
11/06/12 09:34:01.09 3kxSfie70
そろそろ、ウルトラマンのテレビシリーズの新作が出てこないと寂しいなあ。
547:名無しより愛をこめて
11/06/12 09:51:16.32 zL7zCEP6O
東映作品みたいに、魅力的なギミック満載のアイテム群でちびっ子を惹きつけつつもウルトラマンとしては王道な内容の作品が作られれば良いね
あと、追加ヒーローを出すならライバルキャラよりは電王のゼロノスみたいな頼りになる助っ人の方がいい気がする
ヒーロー同士が戦うのって、なんか違和感があるんだよな
548:名無しより愛をこめて
11/06/12 10:51:34.30 BTNBfPZW0
>>538
漢字の読めない知恵遅れｗ
549:名無しより愛をこめて
11/06/12 11:20:50.58 8IFh0uGvO
ぼくらのかめんライダー かっけいい！
550:名無しより愛をこめて
11/06/12 11:38:32.27 otTqxPBL0
>>545
昔なんかの映画行った時同時上映で前半にハム太郎やってて寝っちぎってしまった
551:名無しより愛をこめて
11/06/12 12:45:58.42 PekDEap20
GMKの時はハム太郎とギャップありすぎで笑った
552:名無しより愛をこめて
11/06/12 13:48:46.92 K6H7OaVRO
TVシリーズが復活できない理由って
あまり売れてない
放送してくれるテレビ局やスポンサーがない
円谷に金と体力がない
からなの？
553:名無しより愛をこめて
11/06/12 13:51:41.23 4LvLSLRJ0
その改行の理由も教えて欲しいもんだ
554:名無しより愛をこめて
11/06/12 13:54:39.87 kYCPSwSa0
ウルトラは制作費の半分が自腹だっていうからなあ
つまり赤字前提でDVDとかその後の収入で収支を合わせてる
だから連続しすぎるともたないらしい
555:名無しより愛をこめて
11/06/12 14:11:28.47 r0M04Z0m0
おかひでき監督は健闘してたと思うけど
ＯＶレベルをテレビでやっても
ウルトラ＝着ぐるみプロレスのイメージは拭えない
銀河伝説を金曜ロードショーや日曜洋画劇場でやれば…
556:名無しより愛をこめて
11/06/12 14:53:54.73 fHE1JKIUO
銀河伝説が特異な作品になったのは監督個人の技量というよりウルトラマンをいかに変革するか…という会社的な狙いがまず大きかった。
その結果は功罪両面。結局一番の変革論者がやめたいまとなってはあのテイストはもはや望めないだろう。俺はそれで良いと思う。ウルトラマンのちまちましたカンフーアクションは見ていて眠くなったし。
557:名無しより愛をこめて
11/06/12 15:56:39.06 kYCPSwSa0
長谷川氏も坂本監督も東映の方が向いてる
558:名無しより愛をこめて
11/06/12 17:43:49.99 CGlj0iJ60
坂本監督が撮った戦隊やライダーだと
誰もカンフーアクションと言わないのに
何でウルトラだとカンフーアクションと言われるんだ？
アクションの質は大して変わらんと思うが。
559:名無しより愛をこめて
11/06/12 18:18:16.54 Po9ulYyWO
>>558
ウルトラのファンの方が度量が狭いからです。
560:名無しより愛をこめて
11/06/12 18:34:42.84 8IFh0uGvO
ライダーは まぁもともと特撮と言うより“着ぐるみアクション”だからな
561:名無しより愛をこめて
11/06/12 19:38:20.36 nPsMnl/90
三河屋はなぜつぶれないのかって
世田谷区は人口が増えてるし大型量販店が進出できないからだろ
過疎化ならつぶれるって
562:名無しより愛をこめて
11/06/12 21:15:42.23 fHE1JKIUO
銀河伝説のアクションは確かに面白い部分もある。が、ウルトラマンの本質（でかい）を意識的に無視して演出していたと思う。そこは俺には受け入れがたかった。
563:名無しより愛をこめて
11/06/12 22:01:22.26 tY1zjEEp0
銀河伝説を見てしまうとOVや今作はもっとアクション頑張れよって思っちゃうな俺は。
564:名無しより愛をこめて
11/06/12 22:07:47.76 TrUbKi5g0
逆にあんまりそういう本質に拘りのない俺は物語や激伝、居村漫画やファミコンの倶楽部とかで育った世代なせいかな
そういうの気にせずすんなり入れる、ウルトラマン同士の多弁な会話にも全く違和感を感じない
本放送見てた世代には受け入れ難いのかもしれないけど、世代によってはあれも一つのウルトラの馴染みだったりする
単に映像化される機会がそれまで少なかっただけであって
565:名無しより愛をこめて
11/06/12 22:34:27.27 K6H7OaVRO
でも銀河伝説以前のアクションってもっさりしててなんか迫力がないんだよな～。
それに巨大さを出そうとしてる一方でバク転とかしてるから中途半端な感じだし。
もしTV新作があるなら巨大感を無視してワイヤーアクションにするか、動作だけでなく効果音、カメラワーク、特殊効果で巨大感をひたすら意識した迫力のある戦闘にしてほしいな。
あと牽制用の光線や武器、タイプチェンジに飛行能力等の超能力を肉弾戦の間にちょこちょこ挟んでほしい。
566:名無しより愛をこめて
11/06/12 22:44:31.38 TrUbKi5g0
アクションのスピード感でいえばタロウくらいが一番しっくりくるような気がする
無理にもっさりに動かずとも、あれくらいなら別段巨大感が失われてるような気はしないんだがなー
俺の初ウルトラがタロウだったというだけかもしれんが
だからメビ客演時のスワローキックは違和感凄かった
レオや８０あたりだと早回しっぽい部分が所々出るのが違和感あるんだよなぁ、たまにギャグっぽくて
567:名無しより愛をこめて
11/06/12 23:30:31.82 AWG4RdI80
銀伝は怪獣墓場入ってから真横のカットが多すぎてどうにも
アクション自体はおおむね満足だけど流石に百体怪獣進撃シーンを真横から映したのには引っかかった
568:名無しより愛をこめて
11/06/13 02:40:49.80 hk01h4nC0
怪獣墓場のシーンは初代マンの投げキャラっぷりやセブンのインファイターっぷりなど
それぞれのアクションの個性にこだわってくれたのが良かった。
569:名無しより愛をこめて
11/06/13 03:39:05.69 dxGE0EgO0
ゼロの出てる映画はすべてつまらない。
バイトの兄ちゃん姉ちゃんが着ぐるみ入ってこなす怪獣ショー。。。
570:名無しより愛をこめて
11/06/13 10:35:58.45 WSGvxQ+nO
>>569は人間の屑
571:名無しより愛をこめて
11/06/13 10:57:45.10 hQzoSPLRO
>>567
グリーンバックの撮影スタジオのサイズと、スーツアクター（と言っても造形部の人とかも入ってるらしいが）の人数の都合で
撮っては脱いで別の怪獣に入って撮ってを繰り返しているので、
正面や横からの撮影に統一したんだろうね。
俯瞰や煽りカットじゃ合成する時に角度が合わなくて大変だから。
572:名無しより愛をこめて
11/06/13 13:03:10.08 6mJqy/jB0
実は最近のショーに近い映像の方がウルトラマン強そうに見えて結構すきである
巨大感犠牲にしても疾走感とか俺TUEEEEEEなウルトラマンのほうが好み
まあ、スレチだな、俺の好みの話しだし。
573:名無しより愛をこめて
11/06/13 13:46:39.49 82lW2mHq0
俺も巨大感よりスピード感重視だな
ただグレンとの戦いのベニア板みたいな音はイマイチ
574:名無しより愛をこめて
11/06/13 13:55:53.57 LYvg7pNpO
粗チン早漏派が多いのだな
575:名無しより愛をこめて
11/06/13 14:33:09.18 0aKZWOf70
子供の頃はガイア観て「もっと速く動けよ」って思ってたなぁ
576:名無しより愛をこめて
11/06/13 15:45:21.79 /ksjQt0s0
最速！（笑）最強！（笑い）
577:名無しより愛をこめて
11/06/13 17:22:11.48 c0oVmkt00
>>573
ていうかあのセット丸出しな音はマジで何だ？普通それくらい加工とかできるだろ？
過去のTVシリーズだってあんな酷いの見た覚えないぞ……？
578:名無しより愛をこめて
11/06/13 20:16:41.25 R75gwK3i0
とはいいながら、ウルトラマンは飛べるんだから
立体的な機動で闘う方がそれっぽい。
巨大なものが立体機動しているように見えるかどうかが今後の課題だな。
579:名無しより愛をこめて
11/06/13 21:04:59.84 IO9l4HDT0
>>545
プリキュアはオールスターDXの時でかなり収入を稼ぐことが出来るし
フレッシュ単体でも結構収入が良かったからな
仮面ライダーと戦隊の同時上映に対抗してガンダムかプリキュアどっちかを同時上映すべし
580:名無しより愛をこめて
11/06/13 21:20:47.86 q7n0py03O
>>575
自分はグレートやパワードの時に凄く思った
581:名無しより愛をこめて
11/06/13 21:24:10.32 qdeJkN1D0
やってたのすら知らんかった。
OVAか舞台かとばかり
582:名無しより愛をこめて
11/06/13 21:33:00.98 w6jGzb1y0
グレートってあんなゆったりしてる様に見えてかなり速いんだっけな
583:名無しより愛をこめて
11/06/13 22:01:15.30 oNch+HROO
>>582
どちらも８０と比べてものんびりしてたが、グレートは激しく動かないけどビーム連射とか登場としては画期的な動きがあってメリハリはあったと思うし、
パワードは確かにゆっくりだったが、オープン撮影でスーツに水が循環する機能がついていて更に重いと聞いたので、そんなものか～と当時は思ってた。
ただグリッドマンが放送されたら、巨大ヒーローで激しいアクションが出来ない理由は無くなったと思ったのも事実。
584:名無しより愛をこめて
11/06/13 22:51:39.59 ZMLnEAXW0
グレートやパワードの頃だと、
スピーディーで身軽な動きや空中回転やバック転・側転は、巨大ヒーローらしくない、悪いことである！
とマニアのお兄さんたちが最も強硬に主張していた時代だったから（今もそうか？）、それに影響されたんだよね。
パワードとかいくら何でも動きがスローすぎるだろ！と思ったものだけど。
個人の好みだけど、個人的には宙に浮かんだり空中戦やったり激しい動きをした方がカッコイイと思うし、
懐古厨はともかく、一般層やライト層はスゲエ！と驚くんじゃないかと思う。
585:名無しより愛をこめて
11/06/13 23:04:08.88 GwbAHK32O
ウルトラはＳＦ要素があるんだからいっそのこと斬新な未来を舞台にするとかどうかな
初代ウルトラマンって当時の人にとっては近未来的だったのかな？
586:名無しより愛をこめて
11/06/13 23:14:47.80 2snTMZQlO
今後TVシリーズを造るなら、セブンＸのやり方を参考にしたらいいと思う。
物語構成も、背景も。
あとはアクションシーンをもっと増やして、玩具が売れそうなアイテムやキャラを出して、世界観をもうちょい明るくすれば良いと思う。
587:名無しより愛をこめて
11/06/13 23:43:04.56 f8UaAl+T0
円谷は一度、懐古厨がブチ切れるような作品を作るべき。
何か例の新作ガンダムがそんな感じに話題になってるよね。
自分はガンダムに詳しくないが、ネット上での反応見てると
かつて龍騎の時もこんな感じに荒れてたのを覚えてる。
白倉も「ファンから脅迫に近い意見を貰いましたｗ」なんて
言ってたぐらいだから。でも龍騎ヒットしたからね。
ライダー、スーパー戦隊が好調な現状で
更にガンダムまで低年齢層向けを強化してきたから
ここらで何とか手を打たないとゴジラみたいに
ウルトラはオワコン化していくだけだぞ。
588:名無しより愛をこめて
11/06/13 23:46:37.79 5aX7kYNu0
ダークな雰囲気を排したセブンXに何が残るというのか
589:名無しより愛をこめて
11/06/14 00:16:13.07 2XbqTnUDO
>セブンX
世界観や物語構成はともかく、技術面においては大いに参考にすべきじゃね？
巨大戦もそんなにショボく感じなかったし
590:名無しより愛をこめて
11/06/14 00:34:35.19 F+3zE/aH0
セブンXいいよな。
あの箱庭的ってか深夜ならではの演出がGJ。
俺もある程度オッサンだから従来のお子ちゃま向けウルトラは見たくないし
591:名無しより愛をこめて
11/06/14 00:52:25.82 KnnEK+le0
俺は４０代のオッサンだが、逆に適度にお子ちゃま向けウルトラを観たいｗ
悪いけどネクサスやセブンＸやＵＬＴＲＡＭＡＮが子供にも一般層にも受けるとは思えない。
まあでも懐古厨がブチ切れるくらいの改革には賛成だが、紙一重でネクサスになったりするんで、匙加減がむずかしいね。
592:名無しより愛をこめて
11/06/14 01:36:30.32 vd3Nfb5n0
まず、子供だましは脱却して欲しいね。
593:名無しより愛をこめて
11/06/14 01:46:36.64 B45NRNU5O
Ｎプロのようにならないためには改革するときに、商売が上手い人をメイン制作陣に入れることだね。
あとネクサスの失敗点をちゃんとカバーすることと、宣伝をすること。
594:名無しより愛をこめて
11/06/14 07:58:50.43 KXwICrqk0
じゃあとりあえず人間パートの撮り方の工夫
ネクサス暗いなりに話の筋書きは良かったと思うんだけど
絵としての撮り方がつまらんというか、特撮抜きで見応え欲しかった。
595:名無しより愛をこめて
11/06/14 09:10:06.12 OrdC8PNT0
>紙一重でネクサスになったりするんで
改革...つうか少ない予算から逆算した設定で作品作るとしたら
だいたいこういう感じになるだろ～みたいなのが露骨すぎだったな。
596:名無しより愛をこめて
11/06/14 10:49:01.68 F+3zE/aH0
ネクサスとセブンXは違うだろ。
ネクサスは5～10話くらい見んと話しに追い付いて行けんが（それも内容がダラダラ）、
Xは1話完結で、就職難だの健康食品だの内容が現実に特化してるのが、
入り込みやすい。
等身大バトルもGJ。ムリくり毎回巨大化バトルやりゃいいってもんじゃないし。
まあネクサスはバトル自体も有ったり無かったりでどうしようもないが
597:名無しより愛をこめて
11/06/14 11:46:41.99 PoX9MdIh0
ネクサスの悪いところはそれだけじゃないな
598:名無しより愛をこめて
11/06/14 12:18:11.12 9St8lgHc0
正面対決ではライダーに勝ったことないウルトラだけど、
ちょっと前までは一応ライバルと言っていい関係だった。
が、今や完全に相手にもされてない。
平均視聴率３パーいかないってのはやべーよなぁ
599:名無しより愛をこめて
11/06/14 12:38:44.27 enQtetr70
バンダイ様がいらっしゃる以上は、別に視聴率が低くても玩具が売れればいいんだけどな
ただその玩具が…向こうは今バブル状態とはいえライダーの８分の１の売上だからなぁ
しかも来年の売上見込も今年と殆ど変わらない数値をつけられてるし…
円谷からはなにか新しい動きかけはないということなのか
600:名無しより愛をこめて
11/06/14 12:40:24.05 q09i8B5J0
マックスなんかだと変身はしてもバトルせず見送る。で終わることもあって驚いたクチなんだけど、
それこそ変にバトルに持っていかず、「コスモスの怪獣がカオス化しないで事件解決」とかだとバトルの特撮費用は節約できそう。
601:名無しより愛をこめて
11/06/14 12:47:46.38 2XbqTnUDO
そういうエピソードを違和感なく作ることができるのが、ウルトラの強みだな
602:名無しより愛をこめて
11/06/14 12:51:30.44 PoX9MdIh0
此処最近ダイナコスモダイナコスモス言われてるけど
次点でティガ、更にその次点でガイアも怪しくね？
ティガなんか肝心の出来は顔が悪いけどウルトラアクトバンバン出てるし
603:名無しより愛をこめて
11/06/14 13:05:16.70 F+3zE/aH0
ティガ、ダイナ、ガイアは見応えが有った。
視聴率が振るわなかった割に、
昭和に負けない出し惜しみしないスタッフの頑張りが見えて良かった。
だがそのシワ寄せがコスモス以降に
604:名無しより愛をこめて
11/06/14 14:06:38.01 BsjK48Fd0
>>599
TV番組ないのにオーズの1/8って何気にすごくね？
605:名無しより愛をこめて
11/06/14 16:45:55.36 i/E119sgO
ティガは充電期間が長かったから新しいウルトラマンを作るってやる気を感じたな
コスモスはゆとり教育っぽかったが、防衛隊の解釈としてはただ殺すより説得力あったな
メビウスは昭和頼みだったけど一番見てて燃えた
ゼロは見てないが、ショーのＣＭは頭がデカくて重そう
606:名無しより愛をこめて
11/06/14 19:59:25.14 xRVTCIUM0
ゴーカイジャーの映画、初登場2位だってさ。
初動2日で24万、興収2.8億
ちなみに超ウルトラ8兄弟の初動は連休3日で
動員28万、興収3億。
もしかしたらウルトラ映画で最高記録の8.4億の
興行成績を抜かれるかもしれんな。
オールスター路線の先陣を切ったのはウルトラなのに
後続のライダー、戦隊、プリキュアの方が成果でてるよな。
（ちなみにプリキュアのオールスター映画は3作とも10億）
607:名無しより愛をこめて
11/06/14 20:23:56.47 W1+tJ9zl0
オールスター映画なんてライダーはＸの頃からずっとやってるよ
608:名無しより愛をこめて
11/06/14 20:36:13.75 Spfpda+Y0
戦隊もゴレンとジャッカーの頃から既にVSやってたからなｗ
そう考えるとウルトラは……編集物除けば実は物語でようやく、か？
白猿？あーあー聞こえなーい
609:名無しより愛をこめて
11/06/14 23:00:08.08 FKSRHWod0
やかましい
改革などしなくて良い
不勉強な若いファンが全て悪い
ウルトラマンの本籍地は沖縄だ
特撮は伝統芸能だ
怪獣の咆吼は虐げられた者の叫びだ
実相寺作品は大人の鑑賞に耐える
フルートとピアノの為の協奏曲
怪獣使いと少年
セブン１２話を早く解禁しろ
610:名無しより愛をこめて
11/06/14 23:05:49.55 hx0Z/R3GP
ウルトラが道を作り、ライダーが模倣し、戦隊が完成させる
611:名無しより愛をこめて
11/06/14 23:16:29.79 PoX9MdIh0
>>609
何処を縦読みするんだ？
612:名無しより愛をこめて
11/06/14 23:41:18.71 xJWvlgga0
>>608
ウルトラの星作戦……
613:名無しより愛をこめて
11/06/15 00:07:45.01 gomKxLC0O
199ヒーロー大決戦といえば、ネタバレになるから抑え目に書くけど
終盤のあの流れはウルトラ映画の専売特許だよなぁw
これまでも戦隊はあまりないが平成ライダーにはかなり参考にされてると思う。
熱血系じゃない優男イケメン主人公、シリアス系の話で新たな世界観でリスタート
ティガ→クウガ
無理には強調しないが、前作から引き継いだ世界観。デザインは踏襲する
ダイナ→アギト
ヒーロー同士の戦いや共闘を大河ドラマ調の連続性と、大人数の登場人物で描く
ガイア→龍騎
変身する人とは別の主人公を立てて、違った角度から描く
ネクサス→響鬼
過去作のヒーローを少しずつ描く
メビウス→ディケイド
パラレルワールドなので世界観が違っても共闘できる
超８兄弟→ディケイド
614:名無しより愛をこめて
11/06/15 00:48:21.37 WA+7uXE40
というかあからさまにアイディアパクられてるなって気がするｗ
見せきったもん勝ちかね
脚本ぐたろうが映像しょぼかろうがかっこ良く、厨二も入れつつ、強そうにみせる、
でテンポよくて会話も凝ってる、飽きさせない、と。
特撮や映像なんて「受け手がそう言う状態」って認識さえできれば粗なんてあって全然いい
実例も近年たくさん転がってるし
615:名無しより愛をこめて
11/06/15 00:56:12.05 fdYwG5GDO
ライブ感ってヤツですか？
616:名無しより愛をこめて
11/06/15 02:50:51.65 9DSLy0kj0
ゼロは結局いつ本気（本編）が始るんだ？
617:名無しより愛をこめて
11/06/15 07:59:20.44 bZQdpLx9O
デザインが奇抜でも低予算でも話がからっぽでも、見せ方次第で格好よくなる。
そこはウルトラにも取り入れなきゃね。
618:名無しより愛をこめて
11/06/15 11:26:42.74 IyLeIl010
>>599
ウルトラマンシリーズの玩具総合スレ覗いて見れば。
ウルトラマンの玩具がダメダメになってる一因が見えるよ。
619:名無しより愛をこめて
11/06/15 13:05:22.35 wS/IMpQQO
ところで今年のオールライダーのストーリーって
２、３年前にやったウルトラマンショーの話に似てるよね
ライダーのショーは観てないからわかんないけど
メフィラスの策略でウルトラマンがゼットンに負けてゾフィーが助けに来ず
ウルトラ兄弟が結成されなかったIfのストーリーでそれが原因で
最終的にゼアス、ナイス、メビウス以外のウルトラマンがいなくなるって話
ショーだったけど絶望感が半端じゃなくてよく覚えてた
…だからどうしたってわけではないんだけど
620:名無しより愛をこめて
11/06/15 16:51:55.96 O8T3nXZqO
おお、なんて絶望感だ
敵の策略よりも、メビウス以外の二人にw
621:名無しより愛をこめて
11/06/15 16:55:16.53 WA+7uXE40
レジェンドステージだっけか、セブンは観測員のままだし
ほとんどのウルトラヒーローが地球に来なくてしかもお互い面識なかったりするやつ
622:名無しより愛をこめて
11/06/16 00:28:41.33 o2Xe1rln0
須賀川のやつだっけ
普段おちゃらけてたナイスゼアスが必死に頑張ってるのが印象的だった
623:名無しより愛をこめて
11/06/16 00:36:22.45 +8GmUOgDO
>>619
それはスゴいね。
超８以降の映画よりこのストーリーの方が普通におもしろそうです。
624:名無しより愛をこめて
11/06/16 00:41:10.82 o2Xe1rln0
実際に見てもないショーを出汁にネガキャンする必要はあるのかなぁ
625:名無しより愛をこめて
11/06/16 00:48:40.35 IhCq1Epz0
まぁ上手くＰＶ作れって宣伝すればベリ銀よりは売れたかもねぇ…
ベリ銀は内容自体は良かったと思うけど見たいと思わせるインパクトは
銀伝よりずっと弱かったからなぁ…
626:名無しより愛をこめて
11/06/16 01:07:14.14 8IS6NHJ4O
「銀伝」期待大→がっかり…
「ベリ銀」期待せず→面白かった！
627:名無しより愛をこめて
11/06/16 01:36:37.07 +8GmUOgDO
>>624
少なくともあらすじとしてセブンの息子のゼロ誕生とか、パラレルワールドでウルトラマン八人が戦いますよりは、おもしろそうじゃん。
628:名無しより愛をこめて
11/06/16 09:05:04.53 QlG8Fcmp0
>>627
オレは逆だと思う
629:名無しより愛をこめて
11/06/16 11:14:33.36 pEdDp//q0
前作の銀河伝説が酷過ぎたんだよ。
630:名無しより愛をこめて
11/06/16 18:27:14.50 1BTV7awtO
銀河伝説は良かったと思うけどなぁ
欠点言うならウルトラの母と前半に面白いとこ持ってきすぎたとこかな
個人的にはAtoZもエターナル初戦闘シーンとジョーカー戦闘シーンが一番面白かったし
坂本監督って前半に山場を持ってきすぎてる気がする
631:名無しより愛をこめて
11/06/16 18:31:16.89 RhCuQkCF0
何はともあれアンドロ超戦士の事をスタッフは忘れて無いか
632:名無しより愛をこめて
11/06/16 20:06:41.29 sdbIq9SlO
新アンドロメロスをTV東かBS11でやればいい。人気声優＋人気怪獣の着ぐるみ改造で。
背景もセットかCG（ゴスリバなみ）
633:名無しより愛をこめて
11/06/16 20:07:24.26 L0S7KD66P
俺は銀河伝説も銀河帝国も大好きだよ
賛否両論の銀河伝説ゼロ無双もチビりそうなほど興奮したわ
634:名無しより愛をこめて
11/06/16 21:24:21.38 RhCuQkCF0
メロスは当時てれびくんで連載してたマンガまんまで放送して欲しいな。
メロスの正体はゾフィーで、
マグマ星人3兄弟とかメカバルタンとか、
キングジョーグ、べムズンとか登場させて、
ラストはグアVSマルスジャイアントで。
ウルトラ戦士も全部登場させて今の技術なら、
当時のTV版の様なチープなものにはならんはず
635:名無しより愛をこめて
11/06/16 22:46:18.29 C2NSngMq0
「恐竜大戦争アイゼンボーグ」の現代版みたいな感じで、基本アニメ+特撮部分をＣＧで作れば
（まあバトスピだけど）、予算を抑えられるかな。
636:名無しより愛をこめて
11/06/16 23:06:42.34 f+jdS8A80
アニメの方が遥かに低予算で見栄えのいい画を作れるのは確か。
ただ、円谷にはアニメが作れないから外注するしかないけど。
637:名無しより愛をこめて
11/06/17 00:11:37.61 Mg7xOwSq0
ジャンボットをテレビでやればいいのに。ナオとエメラナが地球に来ちゃいました～で。
学校シーン必須になるから、理解のある好調に80とかね。
アニメはみんな子供が主人公だし。まあ龍臣の一年が難しいんだろうな～。
638:名無しより愛をこめて
11/06/17 04:48:37.26 vENKVrBL0
平和な地球に何しに来るんだ
639:名無しより愛をこめて
11/06/17 08:39:57.64 T9NSwaOF0
>>638
地球をエメラナ星の植民地にするため
640:名無しより愛をこめて
11/06/17 11:07:55.12 TOBATVeO0
菅政権よりマシだろうな してして
641:名無しより愛をこめて
11/06/17 12:00:21.41 T9NSwaOF0
叫べナオト、ジャンファイト！
642:名無しより愛をこめて
11/06/17 12:01:13.46 q6LhCkBZO
個人的にはそろそろジョーニアス以来となる
アニメのウルトラマンも見てみたいんだが、
このスレのおっちゃん達は大反対なんだろうな
643:名無しより愛をこめて
11/06/17 13:26:41.00 ogEEtQq80
ウルトラマンキッズのこと
たまにでいいんで思い出してください
644:名無しより愛をこめて
11/06/17 13:59:48.56 T9NSwaOF0
それを言うなら超闘士激伝を・・・
645:名無しより愛をこめて
11/06/17 14:48:04.55 1g0nPbXN0
>>638
無理矢理設定を使うしかないよなあｗ
「姫の外遊中に何者かに襲われ、戦闘中に偶然ワームホールに飲み込まれる、
放り出されたところは、2011年の地球だった。」
みたいな話とか...
どうなんだろうねe。
646:名無しより愛をこめて
11/06/17 16:33:09.17 qcoy0kBqO
いやもう既に俺の心はエメラナ姫に植民地化されてる訳だが
647:名無しより愛をこめて
11/06/17 17:05:12.24 T9NSwaOF0
エメラナ姫「地球をあなたにあげますと言ってください」
648:名無しより愛をこめて
11/06/17 17:18:21.18 dOe8wjDv0
Kan「若干放射能まみれでいいなら差し上げます」
649:名無しより愛をこめて
11/06/17 19:29:34.86 gMx5BTSD0
>>636
10数年前の芸能部があった頃はアニメ部門があって東映アニメの下請けとかやってたけどね
650:名無しより愛をこめて
11/06/17 23:25:53.96 6798+QUw0
大怪獣バトルは再開出来ないの？
651:名無しより愛をこめて
11/06/17 23:31:44.42 aVJrVTqc0
何故、コケたのか？
コケるべくしてコケた。
むしろ当たる要素を探すのが難しいレベル。
652:名無しより愛をこめて
11/06/17 23:46:42.17 A4YtVuu1O
大怪獣バトルに限った話でないけどダイスオーとかガンバライドはゲーム一回の代金が高いから何回も出来ないし、同じ金払うならガチャガチャをやってしまうね～。
ガンバライドとかで子供が遊んでいる姿も余り見かけないな。
筐体が無くなったから番組も出来ないのでは無いですかね？
653:名無しより愛をこめて
11/06/18 00:04:43.87 f4h21eXu0
まぁ次の映画もコケるだろうな。
根拠は「新作TVシリーズやってない」これに尽きる。
ゼロでは客が呼べない事が分かった。
次作がウルトラマンゼロ２だったら確実にコケる。
かといって歴代ウルトラでオールスターをやられても
何度もやってるしネタとしての鮮度はもう無い。
新キャラのウルトラマンを主役に持って行こうにも
馴染みのないキャラではコケることはゼロで実証済み。
大怪獣バトルも稼働終了したし
「ウルトラマン列伝」は実質、再放送だから
新玩具が出せないし、バンダイも通期計画からして
ウルトラに対して一切、期待してないのが分かるしな。
654:名無しより愛をこめて
11/06/18 01:49:16.88 IbWiKLOD0
>>634
ウルトラが雑魚扱いじゃなきゃ観たい。ナックル倒したくらいでメロスに
褒められ「いやぁ」なんて頭を掻く80なんぞ見たくないw
655:名無しより愛をこめて
11/06/18 04:12:30.73 BLrLkHA00
内容・宣伝・話題は最もだけど、マーケティングリサーチが足りない。
いま5歳の子供の親は、晩婚化を考慮しても平均で30歳過ぎくらいだろう。
その世代の親が5歳から小学生の頃って、80が終わって、映画は飛び飛び、
レンタルのラインナップは今ほどは充実していなくて、CSも普及していない。
（言うまでもないが新しいTVシリーズはなく、再放送も少ない）
親の原体験としてウルトラが無いんだよ。
ここが、二世代キャラになったゴジラのVSシリーズやゼアスの健闘との背景の違い。
そこを基本に踏まえた上で「じゃあ、どうするか？」なんだよな。
電王みたいに声優人気でライトオタを釣ろう、ってのも、あれは毎週のテレビで
気軽に入れる間口の広さと、声優そのものじゃなく「声優の演技とキャラの相性」を
刷りこむことが出来たから。いきなり映画でガンダム声優、だけじゃ魅力が伝わらない。
656:名無しより愛をこめて
11/06/18 04:30:30.79 fpRBrb3t0
むしろ邦画はマーケティングにこだわりすぎて
肝心の技術がおざなり
657:名無しより愛をこめて
11/06/18 11:57:31.27 ZZ4h7A660
技術開発なんかハリウッドに任せてジャニ、韓流、akbを映しとけばいいのが
日本の映像業界
658:名無しより愛をこめて
11/06/18 15:03:09.54 zI0h32U+O
日本映画が世界に誇れるのは時代劇、特撮、あと金のかからないドラマくらいだろ
今日本で自由に映画を作れてる人なんてほんの一握りだし
日本映画界はハリウッド、フランス等の映画大国はもちろん韓国や中国にも劣ってる気がする
そう考えると黒澤監督はスゴかった
てかかなりスレチな内容ですね、スマン
659:名無しより愛をこめて
11/06/18 15:11:53.81 CcCcjnhP0
>>658
すごかったのってモノクロ時代であって自由に映画作れるようになってからの黒澤はダメになったから
まあだだよ以降褒められたもんじゃない
660:名無しより愛をこめて
11/06/18 15:31:47.55 zI0h32U+O
>>659
確かに。自分もモノクロ時代が大好きだ
｢悪い奴ほどよく眠る｣と｢用心棒｣、｢生きる｣が好き
あと｢まあだだよ｣以降って何を撮ったの？
自分はそこで終わりだと思ってた
てか本格的にスレチだwww
ホントすいません
661:名無しより愛をこめて
11/06/18 15:54:57.68 zav5hyxk0
>>656
だってレッツゴーに客が入っちゃうんだもん。
662:名無しより愛をこめて
11/06/18 15:56:01.43 VY1bZ6mRO
>>659
「まぁだだよ」以降ってネタか？？
“モノクロ時代”って、黒澤作品は大半がモノクロだから大半が傑作だな。
あと、自由に作れるように“なった”んじゃなくて、黒澤監督は始めから自由に作れるように“していた”んだと思うが。
本題に戻すと、ウルトラもマーケットリサーチなんか応用して、その場だけのヒットなんか狙わず、王道を歩み“残る作品”を作り続けて欲しい。
663:名無しより愛をこめて
11/06/18 16:10:29.78 1yyAkIAX0
>>658
日本特撮が世界に誇れてた時期なんか５０～６０年代当時のほんの僅かな期間だろ
まさかゼロ・ザ・ムービー程度で世界に誇れるとでも思ってるの？
664:名無しより愛をこめて
11/06/18 17:13:54.14 5rXrEuxF0
５０～６０年代の日本特撮が、当時の世界レベルだった！ってのも、
第１世代のマニアが言い出した美化理論じゃないかと思う。
当時のハリウッドの「十戒」とかの方が特撮は遥かに凄いと思うし。・・・いよいよスレ違いｗ
たしかに次のウルトラ映画も大苦戦するのは目に見えているが、
それでも少しでも中長期でどうしてけばよいのか？というのが、このスレの趣旨だろうから、
オワコン言って悦に入ったり、商業主義でなく良いものひたすら作りゃいいとか、
そんな実効性や代案もない精神論みたいなこと言ってるのもドーなんだ？
665:名無しより愛をこめて
11/06/18 17:26:15.55 atbCCDkBO
良い物だって売れなきゃ作ることさえ出来なくなるんだし、ゼロがコケた以上は次の映画である程度の成果をあげなきゃヤバイでしょ。
新しいTVシリーズが出来ないからこそ映画で人気を得なければ、ウルトラシリーズの立場はどんどんヤバくなる。
だから次の映画はちゃんと売れるための戦略をしといてほしいわ。
知名度が高い初代、ダイナ、コスモスをメインに持ってくるってだけじゃなくて（あくまで噂だけど）。
あと45周年ってことで、いつものようにオタクにしか分からんようなところに力を入れるのはやめてほしい。
666:名無しより愛をこめて
11/06/18 18:49:30.11 zI0h32U+O
>>663
ストーリーは別にしてミニチュア、スーツの技術に関しては誇っていいと思うぞ
特に平成以降のゴジラ、ガメラシリーズはかなりレベル高いだろ
ウルトラマンは微妙だけど今の日本の特撮にしてはかなり頑張ってると思うけどね
667:名無しより愛をこめて
11/06/18 18:56:58.17 fpRBrb3t0
殺陣のノウハウがあっても
ＳＦ的なドラマのノウハウが皆無だからな
鳥取砂丘で宇宙人と戦ったり侵略してくる化け物と生身で戦ったりする
大人向けの実写ドラマを作って底上げすれば良いけど
668:名無しより愛をこめて
11/06/18 20:05:30.01 VY1bZ6mRO
「鳥取砂丘で宇宙人と戦う」のが何故に大人向けのＳＦなのかわからん
作り手よりも視聴者の程度を上げないとダメだ。こりゃ！
669:名無しより愛をこめて
11/06/18 20:23:07.45 fpRBrb3t0
鳥取砂丘で宇宙人と戦うのはストーリーを面白くさせる要素でしかないよ
それを使ってどういうドラマを作れるか
これが本当の意味でのＳＦ作家に求められる力だし
670:名無しより愛をこめて
11/06/18 20:31:15.28 KbdBun59O
平成ウルトラ警備隊のダメっぷりが光ったアレかw＞鳥取砂丘
671:名無しより愛をこめて
11/06/18 22:14:21.69 SAjKGkpC0
でも確かに「ウルトラセブン」の人気は
ウルトラ警備隊とウルトラホーク一号とポインターが
カッコ良く見えたってのが大きいと思うんだ。
672:名無しより愛をこめて
11/06/18 22:53:59.01 hRV7S8sg0
>>>666
あとワイヤーでの釣り技術、地味に凄いらしい
673:名無しより愛をこめて
11/06/19 01:21:07.73 QMEUQ9oA0
ミニチュア、着ぐるみ、吊り…
若いオタにとっては「特撮から排除しなければならない三大要素」だな
674:名無しより愛をこめて
11/06/19 01:32:12.60 2JUxPThf0
釣りはアクション要素にも合成にも一役買うから大事だべ
ハリウッドですら釣りには未だお世話になっているというのに
675:名無しより愛をこめて
11/06/19 01:38:38.13 0DD3oMX/0
次作はまたミニチュアメインに戻るという迷走ぶり
676:名無しより愛をこめて
11/06/19 02:34:41.42 ELcTXxX7O
ウルトラ映画を盛り上げるには、もうこれしかない。
『ウルトラマンＶＳゴジラＶＳガメラ』
同時上映 仮面ライダーOOO
677:名無しより愛をこめて
11/06/19 03:16:07.93 b+jb3H13O
>>676
特撮界の首領はただいまハリウッドに遊びに行ってるので無理でしょう
幹部のキングギドラくらいなら使わせてくれるかもよ
678:名無しより愛をこめて
11/06/19 08:37:05.62 /ixleH5+O
>>677
ウルトラマン対キングギドラ
個人的にはギドラとウルトラ兄弟とが戦う姿は凄い見たいけど、若い層にどの位興味湧くのかな…。
679:名無しより愛をこめて
11/06/19 09:43:02.52 /ixleH5+O
>>673
連投すいません。
でも、それを厳格に除いたら若いオタが好きなライダーや戦隊も排除される訳で…。
グリッドマンのリメイクでフルCGのヒーロー作品を製作すれば、世界はコンピューターワールドだから無理は無いし斬新だと…あっトロンがありましたね。
680:名無しより愛をこめて
11/06/19 10:01:05.61 Yyw3zGvOP
今の若いオタが好きなのはネタキャラだろ
アクションやCG、ストーリーなんてどうでもいい、ネタにして楽しめればそれでいい
681:名無しより愛をこめて
11/06/19 10:08:26.47 /ixleH5+O
>>680
ボーイズラブなウルトラマンとか
猫耳のウルトラマンかな…。
見たくね～。
682:名無しより愛をこめて
11/06/19 11:24:54.42 4irGcbsMO
>>676～>>678
今や“怪獣”に訴求力が無くなっているから駄目でしょう
ウルトラシリーズも単にヒーロー物としか捉えられてないし、酷い場合は「特撮」=ヒーロー物という認識。
683:名無しより愛をこめて
11/06/19 13:04:34.59 /ixleH5+O
>>682
まあ私は内山先生のザ・ウルトラマンからウルトラに入ったクチですから、当初は怪獣等ニの次だった事は事実ですが、
少しウルトラマンに触れれば怪獣という存在は無視できなくなるんですけどね～。
684:名無しより愛をこめて
11/06/19 13:04:41.62 AYU3TAw30
それは今に始まったことじゃないけども
685:950
11/06/19 13:34:15.81 AvRzjHKc0
>>681
でも萌えキャラのバルタンならマックスの時にすでに
686:名無しより愛をこめて
11/06/19 14:51:16.42 ytdCCvhFO
特にボーイズラブと銘打たなくても
ベリ銀にはそれ要素テンコ盛りだったような
687:名無しより愛をこめて
11/06/19 18:10:36.53 MsMXGwFR0
ウルトラニャン
688:名無しより愛をこめて
11/06/19 22:48:25.40 yMNZIV/b0
>>653
>まぁ次の映画もコケるだろうな。
>根拠は「新作TVシリーズやってない」これに尽きる。
「TVシリーズ」自体が転けるから
制作を許してくれるスポンサーが付かないというのが現状。
689:名無しより愛をこめて
11/06/19 23:21:19.09 4irGcbsMO
>>688
馬鹿でもわかる現状分析はもういいよ！
波料稼ぐ事しか考えなくなったテレビ局の方が大いに問題有りなんだけど…ファンの側がテレビ局の論理に追従してどうするのか？円谷は本腰を入れてＮＨＫでのウルトラシリーズ再開を模索すべきだと思う
690:名無しより愛をこめて
11/06/19 23:21:46.98 ta8bUCTc0
ＳＦ性を高めて大人の鑑賞にも堪えうる作品を（大意）って意見、
そもそもＳＦ小説が商業的に冬の時代だし、
ＳＦが好きな人種自体がやっぱ特殊少数のマニアだけなんじゃねーの？ｗ
691:名無しより愛をこめて
11/06/19 23:56:31.01 j0HUmbq40
SFマガジンが初音ミク特集する時代だからな。
まぁ日本でSFが衰退したのは「○○はSFと認めない」
という頭の固い連中が幅きかせすぎたからな。
ウルトラもそうなりつつあるよな。
この期に及んでいまだにNHKで放送してくれる事を
夢見てるようじゃねぇ…。
692:名無しより愛をこめて
11/06/20 00:11:11.93 z9ch8dmb0
そういえばラノベはファンタジーが冬で、ライトＳＦみたいなのが主流らしいんだよな。
ということは、ウルトラも中高生を主役にして、大人なにしてんのというくらい、
執拗に成人男性を排除して出るキャラ出るキャラ美少女みたいなのにしたうえで、
台詞も分かるような分からないような長ったらしいのにかえれば、
そういう層を釣れるんだろうか。
まあ、従来のファンどころか確実に子供もそっぽ向きそうだけどなｗ
693:名無しより愛をこめて
11/06/20 00:21:15.44 VOTHp0Wt0
アニメで例えれば美少女で萌えオタ釣ったところで男女共に支持のある作品に売り上げは適わない
ニッチ化してブランドの幅を狭めるだけだって最近見えてきた感じで萌え作品が縮小してきた。
ラノベでも売り上げ強いのは大人も排斥してないし、王道だったりするみたいだし
流行に乗るのは良いけど時流読み間違ったらタダの大自爆、こわいね
694:名無しより愛をこめて
11/06/20 04:50:13.43 MbMu1fe10
つまりサザエさんみたいなウルトラマンならかつる！
695:名無しより愛をこめて
11/06/20 05:56:08.81 +auLdkln0
>>694
「こんちは～三河屋です、ご注文のミサイルお届けにあがりました」
「ばぶー」
「今日の怪獣は対した事ないから晩ご飯はうちで食べるよ」
「カツオ、戦闘機に乗り遅れるわよ」
「サザエ、ちょっとこのレーダー見てくれないかねえ」
「ぼくも出撃するです」
696:名無しより愛をこめて
11/06/20 06:08:07.49 NypRbH9MP
ちょっと観たいと思ったが、ナイスみたいなもんか
697:名無しより愛をこめて
11/06/20 07:12:04.23 nnKfG4HlO
何にせよ制作費を減らして、メインスポンサーのバンダイが納得するようなアイテム出さなきゃTV放送は難しいな。
ま、その前に映画がヒットしないとスポンサーやTV局は見向きもしないだろうけど。