11/05/22 21:06:48.55 2NZpv8QA0
>>549
でも一度ミラクルゴセイダイナミックを破ってるだろ。
そしてハリケンも最終話以前までは幹部に圧倒されていて最終話には幹部を圧倒できるようになった。
デカもクリスマスにSWATに善戦したアブレラを最終話では圧倒できるようになった。
こういうの無視するな！
551:名無しより愛をこめて
11/05/22 22:19:23.48 z6kT25GU0
>>550
言っていることの意味がわからん。というか、矛盾している。
最終回以前はものすごく強かった(仮にこの時点で評価すればAかB)
が、最終回には強くなっていたので互角以上に戦えた（最終評価はCかD）
君の言うパワーアップを評価すれば、評価は下がるはずでしょ。
あと、
> でも一度ミラクルゴセイダイナミックを破ってるだろ。
例えば仮に、ミラクルゴセイダイナミックを一度破っても、もしそのまま
三連発して倒せたとしたら普通にC評価ですよ？
使った技は変わってるけど、最強技と同等あるいはそれ以下の技の
連発で倒せたんだからC評価というののどこに問題が？
552:名無しより愛をこめて
11/05/22 23:00:04.29 ZN1IRrBm0
自分が今まで見てきたラスボスの中で魔王サイコに並ぶ強さの奴は未だに見たことが無い。
553:名無しより愛をこめて
11/05/23 10:46:52.46 NtIP5iwN0
>>使った技は変わってるけど、最強技と同等あるいはそれ以下の技の
連発で倒せたんだからC評価というののどこに問題が？
俺は550ではないがそれが納得いかないポイントだな。
大技をたくさんもらっても死なない
→ＨＰが多いだけで倒しづらくはない。
なんでだ？
大技はそんな連発できるもんでもないし、
その間反撃もされるんじゃないかな。
あとスカイランドシーが最強ではない根拠がないよ。
そもそもゴセイの最強ロボはなんだろう？
そこの定義があいまい。
まあゴセイはあいまいな点が多すぎるからなあ。
554:名無しより愛をこめて
11/05/23 11:14:33.66 e2VGlQS80
> あとスカイランドシーが最強ではない根拠がないよ。
> そもそもゴセイの最強ロボはなんだろう？
> そこの定義があいまい。
「HGG、GGG、GU（UGG）の３体のうち、どれが最強か分からない」とかなら理解できるが
HGGからデータスとヘッダーを数体除いたスカイランドシーが、HGGより強いってのは無いだろ
HGG＞スカイランドシー、というランクは確実だろう
555:名無しより愛をこめて
11/05/23 12:17:42.26 Cim8dnd10
>>553
> 大技はそんな連発できるもんでもないし、
> その間反撃もされるんじゃないかな。
問題は、ブラジラがゴセイジャーの連発可能な技の連発で倒されたことですよ。
連発するのに命を削る描写があって、命がけでようやく倒せたのなら
その描写に合わせてレベルが上がるよ。そりゃ当然。
でも、そんな描写はどこにもない。
ある程度の連戦、技の連発はどこの戦隊でも、普通の話でやっていることなので
それを根拠に苦戦したとは言いづらいでしょう。
「皆既日食って、始まってから終わるまで、約3時間掛かるんで、その間ずっと
戦い続けていたブラジラの持久力はものすごい説」を提唱してみるのはどうだろう。
「戦っている間に反フラッシュ反応のカウントダウンがいっぱい進んでいたから
ザ・デーモスは実はすごいんだよ説」と大差ない、というかパクリですがｗｗ
556:名無しより愛をこめて
11/05/23 15:23:14.66 3XlHXz2MO
>>554
前もHGG＞SLSの根拠が無いって叫んでた人がいたが、意見を覆したいならSLS＞HGGの根拠を示さないといけないと思うんだよなぁ
557:名無しより愛をこめて
11/05/23 18:06:38.59 7ash5uFU0
UGG＞GGG＞HGG＞SLS じゃないかな
SLSはワンダーゴセイグレートのような立ち位置に見える
558:名無しより愛をこめて
11/05/23 18:15:55.98 e2VGlQS80
>>557
ゴセイの合体ロボ３機はパワー重視とか防御力重視とかバラバラに個性が分かれてるとかだったような
だから一概にどれが最強とかは言えない扱いだったと思う
UGGはブースター合体によるスピード強化と、弓矢による遠距離狙撃が出来るのが売りだと思うけど
他の二機は全身に合体してる分、防御力は下な気がする
559:名無しより愛をこめて
11/05/23 18:54:16.37 MMgwRTQd0
SLSはランディックとかのバリエーションと考えるのが自然かと
よって、HGGより出力が小さいんじゃね?
個人的には、楔を消すのに奇跡起こしたから、
相対的にブラジラが強そうに見えない。
560:名無しより愛をこめて
11/05/23 19:01:44.20 nfxi5EEdO
>>557
馬力的にはメインの5ヘッダーが欠けてる分登場ロボ中最弱の可能性すらあるかと＞SLS
それでも最終決戦では通常ゴセイグレート以上の戦果を上げたわけだし、ロボの強弱よりはゴセイジャー側の作戦勝ちって面が大きかったと思う
ゴセイグレートの攻撃が通らないと見るや、ヘッダー乱舞でガードを崩す方向にシフトチェンジしたゴセイジャーの判断力が光る場面だった
561:名無しより愛をこめて
11/05/23 19:36:27.11 F4Q8DDeTO
敵じゃないけど、X1マスクの実力ってどのくらいなんだろうか？
562:名無しより愛をこめて
11/05/23 21:38:05.47 FI/ToeWO0
>「戦っている間に反フラッシュ反応のカウントダウンがいっぱい進んでいたから ザ・デーモスは実はすごいんだよ説」
相手が最強ロボのグレートタイタンでいつも一撃で倒してた技を四時間食らい続けてやっとこさってのは
ラスボスとしてはまあまあの強さじゃないかって気はする
まあデーモスはそれ考慮しても現状のBでまったく問題は無いけど
ブレドランさんの場合は最強戦力を相手にしたことが全く無いのが大幅に減点ポイント
何度もいうが通常の最強技であるミラクルナイトダイナミックを破った実績が無いのでは
おかげでロボゴーグ閣下よりも強いかどうかすら微妙にわからないんだわ
>デカもクリスマスにSWATに善戦したアブレラを最終話では圧倒できるようになった
アブレラの戦闘力はクリスマスのぶんも考慮されてるからCまで上がったんだろう
ぶっちゃけアブレラもブレドランもいるCは恥ずかしいレベルじゃなくて、堂々とラスボス名乗れるレベル
まあややヌルいけど、がっかりするほど弱いってわけではない
そこいらの怪人よりは明らかに強い面子がそろっている
563:名無しより愛をこめて
11/05/23 21:50:03.42 TObxh9XF0
「最終戦時点での戦隊の全戦力をぶつけて、辛うじて勝てる」がCかねえ。
ただし、ラスボス専用の装備や技、メンバーやメカの自爆などはなしで。
そして、「幸運で/奇跡的に」勝てたのではなく、辛うじてながら実力で勝利できた。
これがラスボスの「平均値」じゃないかな。
これを平均として
ラスボス専用の装備や技を入手してやっと勝てた、それなしでは勝てなかった→1ランクup
戦隊の力ではどうにもならず、戦隊外からの助力や敵側の裏切りがあって初めて勝てた→2ランクup
勝てたことは勝てたが幸運/偶然によるもので、同じ条件でもう一度戦ったら多分負ける→1ランクup
戦隊の全戦力をぶつけず、たとえば最終ロボだけで勝利した→1ランクdown
戦隊が本気で戦う必要さえなかった→問答無用でEランク
くらいでどうだろう。
564:名無しより愛をこめて
11/05/23 22:25:03.07 uRh8Djse0
>>562
自分で555を書いておいていうのも何だが、画面の描写からは
4時間くらい続けていたようには見えないからなあｗ
まあ、4時間くらい続けていたとしても、逆に言えばフラッシュマンの
装備は、4時間の発射に耐える能力を標準で持っているわけで
B以上の評価にはならなかったり。
しかし、あのカウントダウン。本当はなにをしていたんだろう？
デーモンとひたすら長時間の死闘をしていたようにも見えんのだがｗｗ
565:名無しより愛をこめて
11/05/23 22:27:26.56 uRh8Djse0
>>564
×デーモン
○デーモス
おのれGoogleIME。ちゃんと打ったのに勝手な入力訂正を。
戦隊のラスボスぐらい標準辞書に入れておけ凸
566:名無しより愛をこめて
11/05/23 23:03:44.66 +BPqAL8+0
リーサルドグラーならまだ格好はついたがⅡ世となるとかなり格落ちだなｗ
あの組織で一番頑張ったのはアナグマスだな。
567:名無しより愛をこめて
11/05/24 18:37:53.69 Yzol5Spp0
一方、一番無駄に苦労してしまったのはイガム
568:名無しより愛をこめて
11/05/29 12:53:55.96 CMTKMD1NO
バスコって中ボスとしては過去最強か？
仮に追加戦士が本物の9割程度の実力でも
とんでもない戦力だぞ。
今日出たメンバーに加えてデカマスター、マジ両親、リオメレ達のキーも所持とは。
569:名無しより愛をこめて
11/05/29 18:07:14.63 cferpnVb0
非最強ロボの話でグランネジロスがあるけど、設定出力で言うなら、
７割メガボイジャーは１０割ギャラクシーメガ以下。
設定出力は…
ギャラクシーメガ…５０００万馬力
メガボイジャー…６５００万馬力
てことは、
７割メガボイジャー…４５５０万馬力
570:名無しより愛をこめて
11/05/30 00:04:56.60 WAA/tnc+0
>>568
このスレ的には戦隊側の戦力との相対評価だからそんなに上位にはならない気がする
ゴーカイも反則レベルで強すぎるし
前後編の強敵の前編終了段階での絶望感ってなんだかんだでみんな高いんじゃね？
571:名無しより愛をこめて
11/05/30 01:08:50.22 J/xjnl40O
変身が解けた女性メンバーをボコボコってのは
あんまり記憶にはないな。
一人の敵を5人で倒すのが戦隊シリーズだが
一人で人海戦術をとってくる敵ってのも皆無だったし。
572:名無しより愛をこめて
11/05/30 23:54:57.51 nqQf9xQM0
>>570
んだな。隅々まで同意。
ただまあ、マーベラスみたいに普段から余裕綽々の俺様キャラが、
額に汗浮かべて焦った表情してくれると、演出的に強そう！
573:名無しより愛をこめて
11/05/30 23:57:12.86 nqQf9xQM0
途中送信失礼。
演出的に強そう！ と思える。
普段から真面目に重々しく、敵を侮らず、不敵な笑みを見せたりせず
戦う人だと、そういう意味での「強敵登場時の普段との落差」は
小さいから。
574:名無しより愛をこめて
11/05/31 15:29:52.47 euRTnqti0
>>568
ガチで殺したウラがいるからなあ
575:名無しより愛をこめて
11/05/31 20:36:09.55 WyeP6W17O
相手の戦隊が強ければ強いほど不利なルールだからなあ。
576:名無しより愛をこめて
11/05/31 20:45:35.57 owIVnlEK0
>>575
同シリーズとはいえ、世界観が違うからな。
学園不良漫画の最強ケンカ高校生が、
手からビームを出すのが当然の世界へ行けば、ザコ一般人になる。
ビーム世界のザコが、学園不良世界へ行けば、最強魔王になる。
でビーム世界のザコが、「俺はこの世界にいるから不利だ」
といっても同情はし辛い。だからそれぞれの作品内で区切って、
そこの中でザコか強者かを測るってのがここの趣旨。
577:名無しより愛をこめて
11/05/31 22:23:33.41 xmohbX310
全体的に戦隊が苦戦しない作品で戦隊を苦しめると相対評価は上がるな。
１年終わってみないとわからないけど、ここまでほぼ圧勝だったゴーカイジャーを苦戦させれば、かなりの上位にくる可能性はありそう
578:名無しより愛をこめて
11/06/01 00:11:13.38 qCyXW5l2O
ゴーカイジャーは最強の戦隊がコンセプトだそうだからな。
後ザンギャックの場合は現状のトップが
誰もが認める無能で足を引っ張りまくるという特徴が有るから。
579:名無しより愛をこめて
11/06/01 04:42:14.65 RqvAIa2SO
ん？
このスレでは、戦隊の強さまで議論しないといけないから、戦隊の強さは関係無いよね？
580:名無しより愛をこめて
11/06/01 05:03:32.85 RqvAIa2SO
あ、ごめん
意味が分かったわ
581:名無しより愛をこめて
11/06/01 13:59:59.67 SkH4Il1b0
>>578
そこまで無能じゃないと思うがなあ
殿下が動かないと誰も積極的に動こうとしないし
582:名無しより愛をこめて
11/06/01 16:18:55.17 u2Jy0pdh0
>>581
ガオ回や今週のバスコ回、ダマラスが独断で動いてたじゃない。
583:名無しより愛をこめて
11/06/01 17:44:23.22 hm+d1vTx0
>>582
スニークブラザースの回も
584:名無しより愛をこめて
11/06/01 21:55:17.72 y6SiLcqB0
>>582
ガオ回は海賊が探していたからでバスコ回はバスコの援護スニークブラザーズは偵察
どれも地球への侵略行為じゃない
大いなる力は侵略した後ゆっくり探せばいいと援軍が来るのを待って宣戦布告に行った殿下の方が大局見えてるだろう
まあ馬鹿だけど
585:名無しより愛をこめて
11/06/01 21:56:15.49 sUfVjKTv0
殿下って無能に演出されている節はあるんだが
実際に殿下の戦況判断でのミスが敗北につながった事は全く無かったりする
バリゾーグみたいな元裏切り者を気にせず腹心に登用するあたり意外と器は大きいのかも、とか思ったり
カーレン回での常識人っぷりを見ると、けっこう色んな意味で普通の司令なのだろう
人望は全然無いのだが
問題は帝国全体での方針がしっかりしてないこと
侵略した後に何をしたいのかってのが全然見えてこない
地球の資源が欲しいのか人類を奴隷化したいのか
税収が欲しいのか殺戮を楽しみたいのか
地球で何を得るつもりのかがさっぱりわからん
586:名無しより愛をこめて
11/06/01 22:28:25.03 2FtJiaGE0
しかも殿下の部隊は殿下以外も十分酷い、本当にレジェンド大戦で引き分けに終われたのか疑問なほど
理由として考えられるのは、前の大戦で有能なのが全部死んだのか殿下の部隊は無能の掃き溜めなのか
587:名無しより愛をこめて
11/06/01 22:54:24.46 NxpKgisv0
帝国全体が質より量を貫いている可能性もあるんでね？
588:名無しより愛をこめて
11/06/01 22:58:03.18 ntkwoMty0
ゴーカイジャーのラスボスは場合によっては
巨大戦でロボ必殺技３連発を生き延びたジェラシットに耐久力で劣る
とか言われてランク付け論争になったりするのかな
589:名無しより愛をこめて
11/06/01 23:06:27.35 u2Jy0pdh0
>>585
戦況判断とは少し違うかもしれないが、シンケン回で前線に出たのはミスだろう。あの時はインサーンが思いっきり指摘してたけど。
あと3話のマグマ作戦を中断したのも不味かった気がする。少なくとも行動隊長一人が無駄に犠牲になってしまった。
>>586
皇帝直属のデラツエイガーは結構強かったから後者だと思いたいなぁ。
590:名無しより愛をこめて
11/06/01 23:12:44.00 ks1QYPWR0
レジェンド大戦では全戦隊ロボがやられてるからね
ザンギャック帝国も相当の被害がでてるだろう
591:名無しより愛をこめて
11/06/02 05:49:38.97 ood5SXR30
うーん、案外昔のザンギャックは強かったけど今のザンギャックはイマイチなのかもしれないのかな
せめてもっと強い幹部が出てきてくれたら
592:名無しより愛をこめて
11/06/02 07:53:37.42 5j/CjcF10
>>585
一話でアイムかルカが「この星もザンギャックの支配下になる」とかいうことを言っていた。
ザンギャックは単に帝国を広げるのが目的じゃね？
昔から地球上でも、とにかく帝国の範囲を広げるのを目的とすることはよくあった。
結局今までの描写からは、ザンギャックが特別残虐には見えないんだよな。
そのザンギャックに反抗する理由と言えば
「我々は帝国の支配下に入らず、独立を守る」なのだが
これは地球のほうだけが言っていいのであり、ゴーカイに言う資格はない」
593:名無しより愛をこめて
11/06/02 09:16:55.87 gFz5pkfq0
制圧が目的の割りには政治的に交渉する様子が全く見えない
あと毒ガスやミサイルで全生物を殺すとかいう作戦もあったぞ
基本方針はビルの破壊や民衆の殺戮、これではとても支配するようなことはできない
>>589
そもそもインサーン提案(らしい)のマグマ作戦にどんな意味があったのかが疑わしい
地震を起こしたとして、その後にどうすんのか、って展望が無い作戦だった
そんな作戦を中止して当面の邪魔者である海賊の征伐を命令したのは判断ミスとは思えん
あと、殿下が前線に出たのは少なくとも敗因ではない
594:名無しより愛をこめて
11/06/02 09:36:13.75 5j/CjcF10
>>593
確かに。
メインキャラが「何をしたいのか」がまるで見えてこない、
または、提示されている「何をしたいのか」と、実際にやっている行動が矛盾している
というのは、作品を失敗させる最大の要因だなあ。
595:名無しより愛をこめて
11/06/02 09:36:36.08 oDZLiwiH0
あのさあ…これ子供向け番組なんだけど…
596:名無しより愛をこめて
11/06/02 09:47:10.31 HGtEpPcT0
こんなことしてなんの足しになるんだ？と言いたくなる作戦は多いよな例年。
なかには、プレシャス争奪そのものが目的のネガティブシンジケートとか
とにかく人間を哭かせさえすれば三途の川の水位は上がる外道衆とか
設定的に敵陣営の目的と作戦行動を合理的に摺り合わせるハードルの
ものすごく低い敵もたまにはいるけど、あくまでも例外だし。
597:名無しより愛をこめて
11/06/02 10:04:37.11 KSS+fcXO0
単に大馬鹿集団だから力押しのゴリ押し作戦のみしかとらないと単純に受け取っていた。
ボーゾックを知的かつ強大にした程度と思っていたけど。
598:名無しより愛をこめて
11/06/02 13:05:44.98 JkHDl2fH0
>>597
脳筋組織なのか、ワルズ部隊は
数で押してくるときのおぞましさは歴代屈指だが
知的作戦を遂行しようとするとアホしか呼べないって言う…
599:名無しより愛をこめて
11/06/02 14:00:53.29 gFz5pkfq0
エグゾスには地球を破壊したいという理由が明確にあって
だからボーゾックに暴れさせていたという話がつながる
最近だとガイアークも外道衆み地球を自分たちが住めるようにテラフォーミングしたいという明確な目的意識があったし
ちょい前のハリケンジャーも「アレ」という目的をまず提示してる
侵略といってもする事情を明確に見せないとあまり強そうに見えないんだよなあ
600:名無しより愛をこめて
11/06/02 14:19:27.51 AMsoV7670
>>599
ガイアークの作戦を見て「この作戦がこういう理屈で地球の汚染につながる」
と明確に分かるのか？
ジャカンジャの作戦を見て「この作戦がアレを呼び出すのに役立つ」って分かるか？
君が求めているのはそういう事だろ？
601:名無しより愛をこめて
11/06/02 14:22:48.31 oDZLiwiH0
自衛隊や米軍と戦えとでも言うのか？
お前ら言ってることおかしいぞ
602:名無しより愛をこめて
11/06/02 16:02:27.37 gFz5pkfq0
>600地球をどうしたいのかって目的を敵が明示すればヒーローもそれを阻止するという目標が見えていいと思うんだよ
組織の隅々にまで命令がいきわたってるとは限らないから、たまに変な作戦があってもいいのだけれど
ガイアークはとりあえず暴れれば地球が汚れるって劇中でも明言してただろ
後は邪魔な人類の駆除は彼等の目的と符合するんでそれが目的の作戦を立てるのも問題ない
ジャカンジャは、アレがどうすれば出てくるかは研究段階だから試行錯誤して
結果的にアレの出現には使えない作戦もあって失敗した様子も描かれている
全戦隊シリーズで敵の目的意識が常にあったか、というわけではないだろうけど
しっかりとした理念と目標があったほうが敵が強そうに見えるし子供心に印象に残る
ゴセイジャーでも理念がはっきりしなかったウォースターは幽魔やマトリンティスよりも印象が薄いじゃん?
そういうこと
603:名無しより愛をこめて
11/06/02 16:09:53.97 5j/CjcF10
>>602
ゴウライジャーがまだジャカンジャ側だった頃、地球の水をなくしてしまおうという
ジャカンジャの作戦をゴウライジャーが阻止したことがあったな。
で、ジャカンジャに「なぜ邪魔をした」と聞かれたら
ゴウライジャーは「地球から水がなくなってしまえば、アレは生まれなくなる」と答えている。
んで、最後にちゃんとその理由も筋が通るようになっている。
ザンギャックの場合は確かに、何をしたいかさっぱり見えてこないな。
こういうのは作品をつまらなくする。
604:名無しより愛をこめて
11/06/02 17:08:32.23 xO6NKZsJ0
> ゴーカイに言う資格はない
> 作品を失敗させる最大の要因だなあ。
> こういうのは作品をつまらなくする。
なんかもう嫌い嫌いでしょうがないって感じだな。
605:名無しより愛をこめて
11/06/02 17:21:22.64 KSS+fcXO0
組織の考察よりもゴーカイが嫌いだから言っている感じだな。
戦隊の悪の組織なんて敵だから倒すというだけで十分。
悪の組織の目的は正義と平和を破壊するというだけで十分。
妙な考察なんかするだけ無駄。
606:名無しより愛をこめて
11/06/02 17:47:27.36 JkHDl2fH0
作品がつまらないというか、ザンギャックがつまらないって感じか？
バリゾーグはいい意味でのジョーの因縁の敵ポジションだけど
見てて面白い侵略者ってのは表現するの難しいもんだよな…
試行錯誤繰り返してへんてこな作戦になりがちなジャカンジャとか
心が無い表現のためにわざわざオーバーリアクションなバラノイアとか
リーダーなのに椅子に座らないドレイクさんとか
607:名無しより愛をこめて
11/06/02 17:49:06.08 5j/CjcF10
おっと、ゴーカイアンチスレと間違えてしまった。
ここはアンチスレじゃなかったんだな。
これは悪かった。
608:名無しより愛をこめて
11/06/02 18:42:30.75 alJMIsj30
体制側の方がひどいことをしているってのは
海賊物で話を作るときの基本な気はするが
ザンギャックは悪の面出しすぎてて、おまいらが賊じゃねーかって状態ではある
まあ話を分かりやすくする手法でもある
帝国の設定や歴史を一から語られても多分困る
609:名無しより愛をこめて
11/06/02 19:17:09.09 rI2IME7w0
ザンギャックは「ぼくらの地球を狙う、悪の大魔王軍団」なんだから、
悪の面を出しすぎることには何の問題もないぞ。
悪ばっかりでは国家は維持できないとか言い出したら、戦隊に限らず
漫画でもなんでも、○○帝国とか××一族とか全部に当てはまることだし。
610:名無しより愛をこめて
11/06/02 19:30:18.50 AMsoV7670
そもそも、地球を占領するために合理的な行動をとったら
ただの軍事活動で、悪でもなんでもなくなるからな。
戦争は全て悪だ、九条マンセーというバカは置いとくとして
の話だけどｗ
611:名無しより愛をこめて
11/06/02 22:47:29.57 gFz5pkfq0
ザンギャックは最初に地球人に向けて演説でもしてくれればいいんだけどなあ
抵抗は無駄だとか、これからは我々が支配者だとか、そういった旨のシンプルな奴でいい
悪の帝国でもゴズマとかはちゃんと外交してた
惑星破壊兵器でチェンジマンたちに降伏を迫ったりとか
ザンギャックも最後までこのままってわけじゃあないと思うけどね
アニメだけどボルテスは前線司令官のハイネルが
人類皆殺しと言ったかと思えば奴隷化とか言ったりもして
なにしたいのかわからない奴だったが、
帝国皇帝が戦争を始めた理由が実は
「帝国臣民に皇帝よりも人気があるハイネルを謀殺するために、危険な前線に送り込んだ」
ってとんでもオチだったので、ハイネルが何も考えてなかったのは伏線にすらなってしまったり
ザンギャックも中盤で皇位継承権やらで揉めて、色々と侵略の意義を見せて欲しいなあ
612:名無しより愛をこめて
11/06/02 23:53:23.90 1WUA/v6YO
申し訳ないんだが、そろそろゴーカイの話は別の所で、やってくれないか？
613:名無しより愛をこめて
11/06/03 01:33:46.83 H1P3DNfo0
ジャシンカは、アトンとゼノビアの二強は一切ダイナマンの自力で倒されていないのに
何故敵組織の中でも弱い部類に入るとされてるんだろ？
614:名無しより愛をこめて
11/06/03 11:56:15.23 pIaDavFP0
そんな重要な奴らを内紛で失う組織ってどうよ
615:名無しより愛をこめて
11/06/03 17:13:34.32 DGACeuGX0
そいつらよりカー将軍のが重要じゃね
616:名無しより愛をこめて
11/06/03 18:55:24.15 vxj8gvbc0
アトンを倒したダークナイト＝メギドは、ダイナマンが倒してる
そう言う事だ
617:名無しより愛をこめて
11/06/03 22:49:14.90 b0ycKroa0
幹部たちをきっちり統制できているかどうかは
首領の手腕の評価ポイントであり、また「統制された強い組織である」
というのは組織の評価ポイント。内紛の有無は重要だ。
だが、といっても敵組織の仕事は地球征服や人類絶滅と
平行して「対戦隊戦」であり、それでどれほどの成績を挙げられるかが
一番大事。特にこのスレでは。
内紛がないのは、首領の統制能力の高さにはなるが、
それでも戦隊を苦戦させられなければ、組織としてはダメ。
それだったら、内紛あっても戦隊がボロボロにさせられてる
方が、本来の目的は果たせてる分マシ。組織統制は、戦隊打倒の為の
手段であって目的ではない。
まあなにが言いたいかというと、内紛しまくりのバイラムの
高評価の理由かなと。「手段」だけできてて目的いまいちよりも、
「目的」をハイレベルでできてるなら手段は軽視できるだろ、と。
618:名無しより愛をこめて
11/06/04 10:14:31.53 8tB6i8+i0
首領の政治的手腕の評価ってこのスレではあんまりしてこなかったものね
内紛の有無は首領の実力だけが問題では無くて、個々の部下の性質に拠る部分が大きいから
それだけを基準に首領の政治力を測るのは難しい
例えばバンドーラ様は部下に裏切り者が出なかったけど、これは部下がみんな温和な性格で野心家がいなかったことと
そもそも組織自体が少数のファミリーで運営規模が小さくてトップになっても大した政治権力が手に入らないって部分も大きい
ドラゴンレンジャーとの取引を見るに、バンドーラ自身がかなり優秀なトップだったのも確かではあるんだが
一方で終盤ほとんどの部下に離反されたバズーだけど、
あれだけ危険因子を持った部下たちを無理に抑えて統制できていたのは
政治家としての実力があったから、とも思える
まあ文句なしに政治力最底辺のラゴーン様ってのもいるんだけど・・・
ちなみに全暴魔の三分の一ほどが反ラゴーンだったりする
619:名無しより愛をこめて
11/06/04 10:54:37.40 9/DLqNqs0
このスレのルール的には、政治力がなくて身内から反乱者が出ると
その分ボスの強さにプラスになるという不条理なことが起こるんだけど
政治力最底辺なのに、個人の強さの評価に微塵もプラスされてない
ってのもすごいなｗｗ
さすがにネタ扱いされるボスの最右翼ｗｗｗｗｗ
620:名無しより愛をこめて
11/06/04 11:23:28.85 RDJuSZ5wO
＞このスレのルール的には、政治力がなくて身内から反乱者が出ると
＞その分ボスの強さにプラスになる
そんなやついたか？
621:名無しより愛をこめて
11/06/04 11:50:12.23 M5H8nmpA0
>>620
ン・マとか。
バンキュリアが裏切ったが、その裏切りがなければマジレンジャーの勝利はなかったということで
ランクアップ。
622:名無しより愛をこめて
11/06/04 12:05:58.12 RDJuSZ5wO
>>621
それって裏切りがボスの敗因に結びついたとき限定じゃないか
何もないときに反乱起こされても戦闘力を測る目安にはならんぞ
623:名無しより愛をこめて
11/06/04 12:23:10.76 SNd9Npf/0
幹部級が裏切って、最終決戦に全く関係しなかった事例自体が
ものすごく少ないからな。
勝手に第三勢力化して、そのままボスより先に戦隊に倒されるか
逃亡するかしないと、最終決戦に何らかの形で顔を出すことには
なるわけでしょ。
624:名無しより愛をこめて
11/06/04 12:41:39.16 0AifaG1E0
アクマロはどうなんだろ
あいつ自体はリタイアしたけど、暗躍が間接的に、ドウコクと太夫の融合につながるような物だし
625:名無しより愛をこめて
11/06/04 14:14:33.33 M71DlthlP
これがその設定どおりだとするとよほど帝国本軍は凄かったんだろうな
優秀な将兵もかなり失われたようだけど
570 ：名無しより愛をこめて ：sage ：2011/06/04(土) 12:43:50.13 (p)ID:JR9TKsMxO(2)
特乳の竹本監督のインタビュー記事見たが、あの白兵戦のレジェンド大戦の前に、宇宙艦隊と100体以上の戦隊ロボとの決戦があったらしい。
その戦いでロボは全て失われてしまったそうだが、だとしたらザンギャックの艦隊ってどのくらいの規模で押し寄せてきたんだ？
626:名無しより愛をこめて
11/06/04 20:55:13.03 cY4Be9usO
バルガイヤーって政治的に上手かったと言えるんかね。
ラディゲを上手く扱える奴とかいるんだろうか。
627:名無しより愛をこめて
11/06/04 21:37:56.31 T4LZU/lN0
>>625
無敵砲台の箱ロボ軍団や最強の最終回限定ロボもやられたのか……
>>626
ボーゾック辺りでおだてられて先生呼ばわりされているのが似合っていると思う
それを扱うと呼ぶのかは知らん
628:名無しより愛をこめて
11/06/04 23:56:34.13 NRSutWcC0
これも何度か出てる話題だが、ラディゲは
「明確な格上が自分の頭を押さえ込みに来る」という状況に
ならない限り、そう見境なく噛み付くバーサーカーではない。
初期のバイラムは穏やかなものだった。
だから>>627の状況になれば、ゼルモダたちが
下手に出る限りは問題を起こすことなく、うまくやっていくと思う。
だがそうなると「俺は死なん！ トランザアアァァ！」な牙が抜けるので、
正直言って歴代でもおそらく下位であろう最初期ラディゲ状態が続き、
遠からず戦隊に殺されて終わりかと。
629:名無しより愛をこめて
11/06/05 01:22:30.10 c0nRtO2D0
>>628
そもそも仲間が全員下手に出ていたら帝王決めの「ゲーム」をやる必要がないんで
1話の時点で例のホログラムラディゲが地球に向かう途中のダップの宇宙船とペガサス含む地球を蹂躙して
「激走戦隊カーレンジャー 完」になるんじゃないの（エグゾスの存在を無視すれば）
630:名無しより愛をこめて
11/06/05 18:41:36.64 uBQmJP9O0
>>568
バスコは、ジョーを蹴るのではなく、アイムを蹴ってほしかった。
631:名無しより愛をこめて
11/06/06 11:05:41.37 lUZJCUI6O
ジャシンカは、「カー将軍がいないと、怪人の製造・巨大化ができない」のが明確なウィークポイントじゃね？
632:名無しより愛をこめて
11/06/07 05:56:54.15 KZUCwLUl0
本来ならラスボスになるはずだったジューザも、強さだけならかなりランク高いはずだよな
633:名無しより愛をこめて
11/06/07 08:14:24.33 XZHT62WGO
スーパーレジェンドビームやタイタンノバでもさばききれない数か
634:名無しより愛をこめて
11/06/07 10:41:37.13 lz7Io9/Z0
描写が無いからまだ解らんがレジェンド大戦は１号ロボしか戦力投入されてないんだよな？
最終ロボなら勝てるかも知れなかっただろうに
635:名無しより愛をこめて
11/06/07 10:58:19.96 zhXgSYN2O
ラスボスとは言えないかもしれんが、ファイヤースフィンクスは弱すぎじゃない？
636:名無しより愛をこめて
11/06/07 11:39:18.17 GyVstcV4O
>>634
ロボット100体以上と言う話だから
ほぼ全戦力が投入されてると思う。
ゴセイグレートなんかは冒頭で大破するシーンが有るとか。
637:名無しより愛をこめて
11/06/07 13:28:00.93 Q/NlRPju0
>>632
トランザはラディゲを踏みにじって自分の力を誇示することが
目的だから、「あっさり殺したら楽しめなくなってもったいない」的な
意思があり、だから反抗に対してお仕置きはしても、殺さずに何度も許してた。
だがジューザにそんなお遊びはないから、一回反抗したら問答無用で
追放されてしまった。ということは、裏次元時代には一回も反抗せずに
服従しきってたわけだ。トランザになら、反抗するラディゲが。
また本編登場時、そして殺される時のジューザは、出産間近の身重の妊婦さん。
常識的に考えて、ベストの体調でないことは容易に推測できる。
というわけで裏次元時代の、本調子のジューザは、トランザを上回る強さと
残忍さを備えていた可能性が高い。「幹部と戦隊の全員をあっという間に
ボコリ倒した」トランザを、越える強さ。
……まあもちろん非公式妄想なんだが。
638:名無しより愛をこめて
11/06/07 14:01:05.70 9dosKvZr0
ジューザ生存当時は幹部ども（特にラディゲ）もそこまで倒錯した性格じゃなかったりして
彼女の死亡（？）によって、箍が外れて暴走したという可能性も
生きたままなら素直に部下として付き従っていたのに、一度でも次期首領という地位に立てる可能性が生まれるなら野心も暴走するというか
639:名無しより愛をこめて
11/06/07 16:59:03.51 wnpURGel0
ジューザが命と引き換えに残したセミマルがたいして強くないからなあ
ジューザが全盛期でもそれより強いって事は無いだろう
640:名無しより愛をこめて
11/06/07 19:22:47.40 Q/NlRPju0
そういや人事に関していろいろ心を砕き、決して汚い・冷酷・意味不明な
幹部処分とかもせず、いいボスなのになぜか忠誠心を得られなかった
と取りざたされるン・マだけど。
もし、マジレンがころっと全滅して、幹部連の前に元気な姿を見せた場合、
彼はその後どうするんだろ。
普通の、世界征服を目指す組織での、良い首領がそうなった（戦隊倒して悲願達成）
場合、世界征服して得られた領土なり財なり権力なりを、
苦労かけてきた幹部たちに与えて、幹部たちも感激してめでたしめでたしで済むけど。
ン・マ復活後何がどうなるか（幹部たちがン・マの下で何をどうするつもりなのか）って、
語られてたっけ？
ちなみにバルガイヤーはメドーが復活したら金も権力も不要なので、
監禁触手プレイを楽しみながら宇宙を旅し、ゾーンという組織が得てきた
領土その他は幹部たちがそれぞれ分け合って（彼らなら内紛はすまい）、
めでたしめでたしで済みそう。
ラゲムの場合は一人っきりだから寂しそう……最初期段階で勝って
地球終了させれば、マリア含めた四人でまたゲームを楽しみつつ、
別の次元を滅ぼしにいくだろう。けど、いずれジューザは追いついてくるだろうから、
ずっと平和ではいられないだろうな。
641:名無しより愛をこめて
11/06/07 19:34:18.47 ENq9NBub0
>>640
マジレンジャーを追い詰めるためにン・マがやらかした事を考えるに
奴は純粋に世界を喰らいつくしたかったんだろう
どうせ幹部のことなんか知らずに空間ごと喰っちゃうよ
642:名無しより愛をこめて
11/06/07 19:43:42.48 Q/NlRPju0
>>641
だよなあ……仮に身命を投げ打って忠誠誓ったとしても、
それで努力して勝った場合、最後はそうなってしまうわけか。
でも彼らは彼らの神様に命懸けで仕える身、つまり
俗に言う「宗教的な人」の極限形なわけだから、それはそれで本望か。
643:名無しより愛をこめて
11/06/07 22:12:08.12 wnpURGel0
世界を喰らい尽くすのは絶対神として復活したンマ様であって
冥獣帝の頃は別にそんなことは考えないで平和な思想の持ち主だったんじゃないかなあと思う
絶対神になってからは特に政治的な活動をしてないし
644:名無しより愛をこめて
11/06/07 22:21:57.18 +RCGaXeX0
＞平和な思想
それはなんか違うと思うｗ
645:名無しより愛をこめて
11/06/08 02:40:16.85 e9Yk8/VM0
人事に関していろいろ心を砕き、決して汚い・冷酷・意味不明な
幹部処分とかもせず、いいボスだったからこそその中で育ってきた部下が
完全に盲目的な信奉はせずそれぞれの価値観で思考をして何人かが
「やっぱりン・マ様についていくのは間違ってんじゃねーかなあ」
って疑問を持ったんだろ
646:名無しより愛をこめて
11/06/08 08:29:07.73 sBY4ZWpR0
>>645
なるほどなるほど。
「盲信しない、信仰心の薄い不届き者は死刑！」
なんてことをやらなかったからこそ、か。だからマジレンとの戦いの中で、
硬い結晶化はしてない信仰心に揺さぶりをかけられて……と。
マジレンがもっともっと弱くてあっさり全滅してれば、その揺さぶりがなく、
殉死というかン・マ様のご意向でみんな死ぬのも望むところ、
だったのかも。
647:名無しより愛をこめて
11/06/08 18:24:59.25 noQ2Axmu0
>>636
実際に数えてみた、余る奴らはできるだけ合体させてカウント
BFロボ、ダイデンジン、サンバルカンロボ、ゴーグルロボ、ダイナロボ、バイオロボ、チェンジロボ、フッラシュキング、グレートタイタン、グレートファイブ
ギャラクシーロボ、ライブロボ、ライブボクサー、ターボロボ、ターボラガー、ファイブロボ、スターファイブ、ジャットイカロス、ジェットガルーダ、テトラボーイ
究極大獣神、大連王、ウォンタイガー、ダイムゲン、無敵将軍、獣将ファイター×５
サムライマン、スーパー隠大将軍、オーレンジャーロボ、レッドパンチャー、オーブロッカー、タックルボーイ、ガンマジン、ＲＶロボ、ＶＲＶロボ、サイレンダー
ビクトレーラー、ラジエッカーロボ、ギャラクシーメガ、デルタメガ、メガウインガー、メガボイジャー、超装光ギンガイオー、ブルタウラス、ギガフェニックス、ギガライノス
ギガバイダス、ビクトリーロボ、グランドライナー、ライナーボーイ、ビクトリーマーズ、マックスビクトリーロボＢＶ、タイムロボα、タイムシャドー、ブイレックスロボ、プロバイダス
ガオキング、ガオイカロス、ガオハンタージャスティス、ガオゴッド、旋風神、轟雷神、天空神、アバレンオー、キラーオー、マックスリュウオー
デカレンジャーロボ、デカバイクロボ、デカベースロボ、デカウイングロボ、マジレジェンド、トラベリオン、ウルカイザー、巨大マジマザー、ダイボウケン、ダイタンケン
サイレンビルダー、ダイボイジャー、ズバーン、ゲキファイヤー、ゲキトージャウルフ、サイダイオー、エンジンオー、ガンバルオー、セイクウオー、キョウレツオー
ゴローダーＧＴ、炎神大将軍、テンクウシンケンオー、イカダイカイオー、モウギュウダイオー、ダイゴヨー、ゴセイグレート、ゴセイグランド、データスハイパー、ゴセイアルティメット
ゴセイワンダー
１０１体か……カウントしなかった余りパワーアニマルやキングピラミッダーとかも戦ってるだろうしマジで総力戦だな
648:名無しより愛をこめて
11/06/08 18:54:44.48 IfqWCwuQ0
戦隊のメンバーが分乗できないから動かないのでは
というロボが複数あるのはさておき。
> ラジエッカーロボ
> プロバイダス
> 巨大マジマザー
この3つはなんだｗ カウントしていいのか？
649:名無しより愛をこめて
11/06/09 22:39:08.87 TPnaUGvVO
ベロニカのエネルギーを吸収する以前のラディゲは、まともに戦ったらジューザやトランザに対して勝ち目はなかったのかな？
650:名無しより愛をこめて
11/06/09 23:03:40.23 QiZgwh+Q0
>>649
まともに戦って勝てるなら、他人の、まして敵の手を借りたりはせんだろう。
特にジューザなんか、きっちりまともに正面からいって返り討ち食らって
ノーダメ完敗してる。言い訳はできん。
ベロニカ後のトランザ戦も、正々堂々タイマンなら勝てなかっただろうと思う。
１ 本当にどう足掻いても（等身大戦では）勝てない
２ ラゲムパワーを使いこなせば勝てたが、まだ使いこなせてないので勝てない
３ 実は勝てる自信はあったけど、念のため保険で竜もつれていった
俺は１だと思ってるが、２の可能性もあるな。３はラディゲの性格的に
無いだろうと。
651:名無しより愛をこめて
11/06/10 00:22:23.56 3QIsbt7uO
「トランザにはこれまで何度もいたぶられていただけに、ラゲムパワーを手にしていたといえども不安があった」
という見解はありかな？
652:名無しより愛をこめて
11/06/10 00:43:31.92 9n7Fo3IB0
>>651
アリだな。
ゲームの話で悪いが、ＫＯＦのチャンとチョイが、キムに対して
公式にそういう設定になってる。確か９６辺りで、二人がかりならもう
キムに勝てる実力はあるのに、「逃げたい」「勝てない」の意識が強すぎて、
歯向かう気にならない（なれない）とか。
653:名無しより愛をこめて
11/06/10 13:29:48.22 zwS3Uwhh0
トランザと狼鬼が戦ったらいい勝負になりそう
654:名無しより愛をこめて
11/06/10 16:18:33.85 tlIEQxRA0
>>652
慟哭というゲームのいつみちゃんの生死イベントで
殺人鬼に追われた主人公といつみちゃんが隠れるんだが
隠れ場所を間違えるといつみちゃんがしんじゃうんだ
でも殺人鬼は1人だし、こっちには武器もたくさんあって
しかも２人がかりなんだから普通に待ち伏せしてぬっ殺せよと思った
655:名無しより愛をこめて
11/06/10 22:23:54.56 3QIsbt7uO
ラディゲとジューザ、トランザってそんなに歴然とした実力差あったっけ？
656:名無しより愛をこめて
11/06/10 23:02:05.74 D0jZ9Ge20
>>651
まあスカウターでもない限り戦闘力なんてはかれないんだから、当然の思考だよな。
657:名無しより愛をこめて
11/06/10 23:55:02.89 Vtdr92Nv0
>>655
トランザは、ラディゲ含む８人をまとめてねじ伏せてる。
ジューザは真正面から、あっさりとラディゲを叩きのめして追放してみせた。
リベンジが叶ったのは、８人がかり＋妊婦ジューザのお腹が大きくなってから。
658:名無しより愛をこめて
11/06/10 23:57:50.29 S/t6U5Ba0
ラディゲがトランザにいたぶられてたのって、37話ラストぐらいのもんじゃないの？
659:名無しより愛をこめて
11/06/11 00:09:02.61 rvKVl9TqP
１００体ロボを倒したと語られている、ザンギャック帝国宇宙艦隊と
バイラム最強勢力揃い踏みが戦ったらどっちが勝つのだろうか
660:名無しより愛をこめて
11/06/11 10:04:57.83 XpQc7M4IO
ザンギャックだろ。
あれで別に全軍という訳でもないんだから。
バッフ・クランやゼントラーディー並の規模かもしれんよ。
661:名無しより愛をこめて
11/06/11 19:54:33.75 WHrNxDHV0
>>659
そりゃ流石に比較にならんだろ。
ジューザ・トランザ・ベロニカ・ラゲムなんかが時空を越えて一同に会し、
チームワークばっちりで戦えば、多分ジェットマンの三倍（つまり１５人の鳥人戦隊）
ぐらいは充分勝算あると思うが、ザンギャックは大雑把に言って、
ジェットマンの三十倍以上と引き分けてるわけで。
やる夫ジェットマンスレで言われてて、改めて見返して気付いたが、
セミマルって新ロボのかませになる立ち位置なのに、グレートイカロスに
対して打ち合えてるんだよな。新ロボの圧倒的パワーで一方的敗北ではなく。
当時は今ほど販促がきつくなかったというのもあろうが、これは
なかなかのことだと思う。
662:名無しより愛をこめて
11/06/11 21:07:08.63 hk6BhLbC0
飛んで攻撃したりして
グレートイカロスにダメージ与えてたよね？
663:名無しより愛をこめて
11/06/12 19:46:04.01 7DVmH0s10
>>569を基準にするなら、グランネジロスは１号ロボより弱いロボに負けてることになる。
一方でSLSゴセイグレートがハイパーより弱いと仮定しても１号ロボよりは強いだろ。
しかもあの時のゴセイジャーならSLSでも作中最強とも見れる。
そりゃあの時のゴセイジャーがゴセイアルティメットなどに乗ってたらもっと強かっただろうけど。
しかし最低でも１号ロボより強いロボに負けた（それでもまだ勝負はつかなかった）ブラジラより、
１号ロボより弱いロボに負けたグランネジロスの方が上ってのは、どう考えてもおかしい。
664:名無しより愛をこめて
11/06/12 20:03:44.01 KF7PYpdA0
>>663
基本ヘッダーが消失してるSLSは素のゴセイグレートより弱い可能性があると何度言えば
あの時点で呼び出せるまとまった戦力としては確かに最適な戦力ではあったけど、少なくとも最強ではありえない
665:名無しより愛をこめて
11/06/12 20:06:40.15 lhoqolZS0
>>663
更に言えば、べつにグランネジロスはメガボイジャーに力負けしたわけでもないからな。
メガボイジャーに普通に倒されたんだったらD確定だろ。
666:名無しより愛をこめて
11/06/12 20:22:28.85 lt3XdpbqO
いつもの人かな？
正直、その時の流れできちんと反論しないと評価は変わらないと思うよ？
上の流れだと論破されただけに見えるし
別に煽ってるワケじゃないけど、毎回、言い逃げ(?)みたいになってる
言葉が浮かばないんでイヤな言い方になってすまない
667:名無しより愛をこめて
11/06/12 21:24:46.83 VOdzEGFU0
>>666
グランネジロスのランクが高いという議論を見返して思うのは
グランネジロスを擁護してる側は論点の摩り替えが多すぎる。
論破されて論点ずらして、また論破されてまた論点をずらす・・・の繰り返し
668:名無しより愛をこめて
11/06/12 23:22:47.52 kNNMjBxm0
いやまえから言われてるけど色々とわかりにくい強さだし
今更触れたくないんだよ
強いところも弱いところもあって描写から判然としない
あと出力は強さとイコールじゃないからね
メガボイジャーの武器で出力によって威力が変わりそうなものはないし
669:名無しより愛をこめて
11/06/12 23:31:16.85 uCU4wAr/0
>>667
具体的にどこをどう摩り替えているかまで指摘しないと、誰も納得しないよ。
「お前は間違えている」とだけ言ったって無駄で、どこがどう間違えているのか指摘しないと誰も納得しないのと一緒。
670:名無しより愛をこめて
11/06/13 00:17:00.13 brKTF9bR0
>>669
グランネジロスは本来の力を発揮できない状態の非最強ロボ（メガボイジャー）と相打ちだったのだからＢは高い
↓
メガボイジャーがメガレンの最強ロボではない事、及び本来の力を出せなかった事は
グランネジロスの評価を決める上で何ら参考になるものではない
↓
ブラジラが低く評価されている理由の１つに「巨大戦で非最強ロボと相打ったから」という意見がある。
ブラジラは非最強ロボと相打った事が減点の対象となっているにも関わらず
グランネジロスにおいてはこれが減点の対象にならないというのは明らかに不公平である。
↓
実はその件は既に評価の対象となっている
グランネジロスは戦隊の攻撃が一切通じなかったため本来はＳであるが
戦隊が本来の実力を発揮できなかった事を考慮して現在の位置にいる。
↓
一定時間が過ぎれば戦闘不能になるのだから耐久力がいくら高くても意味がない
そしてメガレンは通常以下の戦力でその一定時間を凌ぐ事ができるのだから
通常の戦力であったならば更に余裕を持って勝てたと考えるのが合理的である
↓
もし次戦ったらヒネラーが勝つという事も考えられる
次もまた病死するとは限らない
↓
作中描写でどうだったか？を参考に検証しているのだから仮定の話をしても意味が無い
ここで議論が終わってるな
671:名無しより愛をこめて
11/06/13 00:19:36.75 brKTF9bR0
>>669
あと>>667にそういう指摘をするなら>>666の
＞上の流れだと論破されただけに見えるし
という発言には何も言わないのか？
672:名無しより愛をこめて
11/06/13 01:38:51.50 SgeLzbHu0
「自分の作戦で戦隊の戦力を一部奪った」というスタートラインと
「最後は相打ち」という結果が同じなんだから、あとは戦闘の内容でランクの上下が決まるわけで
その場合ボイジャーの腕を落としたネジロスの方が上回ると思うんだが
ブラジラには巨大化してからほとんど有効打がないし
（ｺﾞｾｲ側が相打ちを決意したんだから強かったんだろう、と主張できんこともないが）
問題はヒネラーのタイムリミット設定をマイナス査定するかどうかだが
そもそもそれがあっての「最後は相打ち」という結果なんだから
少なくともブラジラとの比較では結果折込済みとして考えられるのではないか
673:名無しより愛をこめて
11/06/13 08:17:13.95 dfR3KksU0
>>672
「最後は相打ち」で一括りにしちゃいかんだろ。
ダメージを全く受けず、メガボイジャーを圧倒しながら、
タイムリミットが来たから死なばもろとものネジロスと
ダメージを受けていって、レンジャー側の最後の攻撃が
ひょっとしたら自爆特攻？ということで相打ちかもという
ブラジラとでは条件が違いすぎる。
そもそもあれって「相打ち」なのか？
「なにかを犠牲にしての勝利には意味が無い」と断言した
次の週に、自爆特攻相打ち攻撃では、いくらゴセイジャーの
脚本がいい加減で辻褄が合わないことが多いとはいえ
無茶苦茶じゃないか？
ブラザーのヘッダーを飛ばしての攻撃で、ブラザーと関係ない
ユニットで出来ているゴセイグレート部分が消えるってのも
変だし。
674:名無しより愛をこめて
11/06/13 10:12:57.01 DUe10SB7O
>>672
グランネジロスはロボ戦で終わり
ブラジラはロボ戦で終わりじゃない
この差は大きいぞ
675:名無しより愛をこめて
11/06/13 10:36:33.47 1wGSuG37O
>>673
ゴセイジャーもブラジラも大ダメージを受けただけで死んだわけではないから「痛み分け」だな
それとお前が横手嫌いなのはよく分かったから黙ってろ
676:名無しより愛をこめて
11/06/13 12:18:38.35 brKTF9bR0
>>673
＞ダメージを全く受けず、メガボイジャーを圧倒しながら
＞タイムリミットが来たから死なばもろとものネジロスと
それは通常以下の出力しか出せない非最強ロボでもタイムリットまで持ちこたえる事ができた。
つまり最大戦力どころか通常以下の戦力でも勝てるという事だから
ＢどころかＣの基準すら満たしてない事になる
あと、アブレラやブラジラもＣの基準を満たしていないね
677:名無しより愛をこめて
11/06/13 12:30:52.50 rvayQkS50
いや、でもあくまでどのくらい苦戦させたかのランキングだからなあ。
作品内で実際苦戦してたのを、基準にこだわって低評価するのも何かなあと。
かつての新基準事件で、デジタルに基準に沿う方法だと話が弾まないことも証明されてるんだし。
基本基準に沿いつつ、印象論で多少上下させてもいいんでね？
678:名無しより愛をこめて
11/06/13 15:07:47.64 k6F/cEddO
>>676
勝つって基準が耐える事ってのは、違う気もするな
倒す事ができるのか？って考えたら良いんじゃない？
679:名無しより愛をこめて
11/06/13 18:17:42.13 brKTF9bR0
>>678
つまり、メガレンジャーはグランネジロスに勝ってないと？
680:名無しより愛をこめて
11/06/13 19:36:33.93 tHon8Go/0
しかし、ブラジラの評価が何故ロボ戦基準ばかりなのか。しかも相手はよりにもよって全話通してロボ戦は無双状態のゴセイジャー相手……
最終話だけでなく前話でミラクルゴセイダイナミックは通じず、スーパー状態でで刃が立たず、全員変身解除の上にアラタ以外にブラジラと同じ手段を使うしかない、
と思わせるまで追い詰めた部分はもっと評価されるべき。
（直前の３戦隊は数話前からのインターバル有りの戦闘（リオメレ、正義解散、２度の撤退）も考慮されてるのに、ブラジラは逆に前話からの一連の戦闘の後半しか評価されてない）
681:名無しより愛をこめて
11/06/13 20:09:18.62 k6F/cEddO
>>679
いや、よく分からんけど、じゃあ、倒せるのか？って話
試合には勝ったけど、戦いには負けた
みたいな言葉に近いのでは？と
>>680
一連の流れで負けたから、評価が下がるんじゃないの？
682:名無しより愛をこめて
11/06/13 20:25:56.23 VShz/eXm0
>>680
そこまではいいんだけど。
その直後、変身していないアラタに攻撃を弾かれ、通常のゴセイダイナミック＋バレットに
破れて巨大化という流れでしょ。C確定は楽勝だが、これでB評価は無理でしょう。
683:名無しより愛をこめて
11/06/14 04:20:33.42 ZnYfx55j0
せめてミラクルの方でやらせるか
ドレイク様みたいに「たった一撃だけだ」
みたいな余裕見せた上で巨大化だったなら…
684:名無しより愛をこめて
11/06/14 11:07:42.39 TmE+1pyX0
ブラジラさんはマイナス評価ばかりあげられている気はする。
なので無理やりageてみる
＜巨大化戦＞
通常ヘッダーを叩き落とす。
（ヘッダーを叩き落とす→プラス評価）
↓
新たな軌跡でSLS降臨
（ゴセイ追いつめられてもあきらめないから新たな軌跡、追いつめた→プラス評価）
↓
相撃ち
（死ななかったけどもうちょっと頑張れ）
まあ評価基準外だからブラジラさんの援護にはならんな。
685:名無しより愛をこめて
11/06/14 16:03:23.74 kFebLMkPO
>>684
実際真っ向勝負ではゴセイグレートが全く歯が立たない程度の力量はあったわけだしな
必殺技2連発をノーダメージで受け流してた辺りもっと上位のロボが相手でもかなり善戦できたんじゃなかろうか
ヘッダー乱舞に攪乱されてガード崩されてからは脆いの一言だったけど
ほんと肉体的には萌やしっ子だよな＞ブラさん
686:名無しより愛をこめて
11/06/14 16:38:18.08 vg0kNI7m0
>>680
ゴセイジャーたちの最大の技であるミラクルナイトダイナミックを防いだ実績がないこと
特に弱点を突くまでもなく連続で攻撃し続けたらフツーに倒せること
ゴセイジャーを殺したことがないこと
やっぱりBに上げるのは無理っしょ
687:名無しより愛をこめて
11/06/14 18:13:17.55 Fjx2cmGaO
>>684
ブラジラに出来た事って、大抵のボスに出来そうな事だと思うんだよね
で、そこのラインがC
Cは決して弱いという評価じゃないんだし良いと思うんだが
有名進学校で、校内偏差値が50とれるなら十分頭良いだろって感じ
偏差値って言葉を使うのが10年ぶりだから、使い方が合ってるかは分からん
688:名無しより愛をこめて
11/06/14 18:47:08.05 pH5XrtMz0
ラスボスとしての風格が出てくる、というか、
『倒した』って視聴者的にも映えるのがBぐらいから。
というイメージ。
689:名無しより愛をこめて
11/06/14 22:40:20.85 oi1lFUvt0
>>685
＞ほんと肉体的には萌やしっ子だよな＞ブラさん
実際、本人も自分自身を弱いとは思っていないにしろ、どちらかといえば
武闘派というよりは知略を駆使して暗躍する、悪知恵黒幕タイプだと
思ってただろうしな。自分のことを。
しかし、それならそれで、「知」に集中してそれを極めたビアスやドクターマン、
そして「本人単独の戦力からは考えられぬ成果を挙げた」アブレラの方が
カッコ良く見えたりはするわけで。
とはいえ、このスレでは決してバカにされてるわけではなく、
きっちり愛されてよく話題にもなってるし、いいんじゃないか？
ブの字より強くても、有能でも、ドラマ背負ってても、全然話題に上がらない
ボスたちだっているんだし……
690:名無しより愛をこめて
11/06/14 22:46:26.73 DVwKyP+ZP
ブレさんは不屈さなら歴代ラスボス１位かも
３回死んで４回蘇っているなんて
691:名無しより愛をこめて
11/06/15 03:18:55.98 vSIDHNABO
ところで、>>663の彼は納得したのかね？
毎回、こんな流れだが…
692:名無しより愛をこめて
11/06/15 08:32:58.34 mQjTPv3p0
>>689まあアブレラもブレドランと同じCだけどね
あいつも地味に強いから
693:名無しより愛をこめて
11/06/15 21:14:18.77 38Pkphuq0
ボーゾックがちゃんとカーレンジャーを倒し地球を花火にしていたら
エグゾスは約束通りに永久無料パスを進呈していたと思う。
物は試しだと奮起を促すためだけにガイナモの結婚費用を全額負担しようとする御方だし。
694:名無しより愛をこめて
11/06/15 22:22:25.02 mQjTPv3p0
悪の組織は法が守ってくれないから信用商売だよね
いくら悪い奴でも信用なければだれも取引してくれなくなる
695:名無しより愛をこめて
11/06/15 23:07:32.69 +dnp9kAeO
Cは様々なタイプがいておもろいな。
頭脳派なアブレラ、強豪設定のはずなのに究極大獣神にどうあがいても負ける大サタンやら。
その中でも擁護要素が特にないネオラゴーン様
696:名無しより愛をこめて
11/06/16 00:57:54.67 MpmPRSKN0
>>685
まあブラジラは悪魔とか妖怪とか魔獣とかじゃなく、ただの全裸美少年だから。
変貌してることを考慮しても、肉体的な耐久力に関しては普通の護星天使より少し高めくらいじゃない？
697:名無しより愛をこめて
11/06/16 07:17:54.71 PmTowlP4O
>>696
変貌前のブラさんって普通におっさんじゃなかったっけ
698:名無しより愛をこめて
11/06/16 18:43:57.60 kp9fNtiEO
>>692
アブレラのCは何でだっけ？
そこそこ強かったのは覚えてるが、最終回でのやられっぷりも酷かった気がする
699:名無しより愛をこめて
11/06/16 20:36:01.44 DZPM10+G0
>>698
基地もロボも乗っ取り、戦隊全員を変身不能にさせ、
作中最強キャラも退場、などの実績を考慮してのことでは。
それで確かに、大苦戦させられたし。
あと、「対アブレラ巨大戦で、デカ側が相手にした戦力」と
考えればかなりのものになる。
でも本人生身があっけなかったからということで現状、かと。
700:名無しより愛をこめて
11/06/17 02:07:15.52 bWEtmDfXO
なるほど、ありがとう
戦略面も含まれる感じかね？
あれでもう少し強かったらなぁ
VSでも弟子に弱い言われてたし
701:名無しより愛をこめて
11/06/17 02:16:44.65 ah/Me6jJ0
あとまあ、付け加えるならあの時、宇宙警察本軍が
地球に向かっており、アブレラはそれを壊滅させる寸前までいった。
あの本軍の艦隊には、何百人というデカレンがひしめいてた可能盛大。
いわば「善のゴズマ」を丸ごと敵に回し、やりあったアブレラは
凄いと思うよ。
702:名無しより愛をこめて
11/06/17 09:51:39.23 iPrgC4B7O
シャイダーのフーマは宇宙警察とガチで戦争して
勝ててしまう強さだったが
首領のクビライが主人公とわざわざ一騎打ちして
呆気なく負けて壊滅した。実は個人的実力ではフーマより遥かに零細組織のマドーのボスのサイコの方が数段上でした。
アブレラは自分の実力をよくわかった上での
戦い方は良かったと思う。
703:名無しより愛をこめて
11/06/17 22:10:52.85 0bIXRAMbO
マドーもホシノスペースカノンは狙ったがメテオミサイルで星そのものを滅ぼしたこともある
フーマがクビライが討たれて滅んだのは求心力が関係している
そこを考えると戦隊ではバルガイヤーが正体を表さずメドーがいなくなればゾーンはどうなるか興味深い
704:名無しより愛をこめて
11/06/18 00:34:50.97 Fy/rjfI70
戦略とか知能とかは考査に入らないだろ
単にアブレラが初期のデカレンジャーでは勝てないぐらいの実力を保有してるってだけ
スワットモードと互角以上に戦えるアリエナイザーは稀少なので
それができるアブレラは一般怪人並みのDにはいかないって話だべ
705:名無しより愛をこめて
11/06/18 01:13:40.05 fL1JGKvG0
ランキングを駄弁るためのただの肴にする人と
ランキングの決定作業をしようとする人の間に深い断絶を感じる
706:名無しより愛をこめて
11/06/18 05:37:07.96 vOqJpPYu0
まああブレラも罠は張っていたけどあれで宇宙警察の艦隊が全滅したか
という確証があったわけでもないし
707:名無しより愛をこめて
11/06/18 06:50:24.10 emhrw8nPO
>>705
「このスレのランキングは駄弁るための肴でしかないから～」というのは
議論で矛盾を追及された子が話を摩り替えて逃げる際に使う決まり文句でしかないと思う。
708:名無しより愛をこめて
11/06/18 08:25:52.04 tykJCqe/0
>>705
まあそれもこれも飲み込んで、いろんな人が駄弁ることで
このスレが何年も続いているわけだ。
何が何でも後者でなくては気がすまん、徹底的に議論しないと我慢できん、
という人は新基準スレと一緒に離れただろうし。で、あの時の荒れを乗り越え、
平和が訪れた。
709:名無しより愛をこめて
11/06/18 09:59:52.20 ocxo7oBG0
どうせなら組織の強さランキングみたいなのも見たいなｗ
規模だけなら
ゴズマ＞ザンギャック＞＞＞＞＞ゾーン＞ジャカンジャとかなんだろうか？
710:名無しより愛をこめて
11/06/18 10:33:33.72 JCrmWTEE0
ジャカンジャとかバルバンとかは強いけど、
勢力としてはちいさいもんな…
711:名無しより愛をこめて
11/06/18 10:39:49.04 yMCGLn8Y0
通常次元型と異次元型が比較しづらいから
地球(衛星軌道上含む)に投入した戦力で比較したらどうか
712:名無しより愛をこめて
11/06/18 11:25:12.96 25DpMvyKP
>>709
規模的にはザンギャック＞ゴズマじゃないかな
優秀な人員は今のところゴズマの方が多いけど
713:名無しより愛をこめて
11/06/18 11:30:19.69 ocxo7oBG0
>>711
それだと
ザンギャック＞バラノイア＞ゴズマ＞＞＞＞ゾーン＞＞＞ジャカンジャ＞ネジレジアとかかな？
やっぱ帝国って名がつく組織はでかいよね、実質構成員が二人のマトリンティスは除いてｗ
714:名無しより愛をこめて
11/06/18 11:35:03.23 HsOYsL/gO
>>707
煽り耐性だけ弱い論破厨みたいな返しｲｸﾅｲ
715:名無しより愛をこめて
11/06/18 12:22:02.08 ZxxOFMinO
絶対可憐チルドレン ザ･チルドレン
SKET DANCE スケット団
ケロロ軍曹 ケロロ小隊
仮面ライダー電王 超電戦隊イマジンジャー
ONE PIECE 麦わら海賊
FAIRY TAIL 最強チーム
716:名無しより愛をこめて
11/06/18 13:27:59.82 emhrw8nPO
>>707
スターリン時代のソ連や、ポル・ポト時代のカンボジアを平和だったと思う方？
717:716
11/06/18 13:29:17.95 emhrw8nPO
>>708へのレスだった
718:名無しより愛をこめて
11/06/18 14:24:21.67 RXmerCxqO
いきなり何言ってんだ?
719:名無しより愛をこめて
11/06/18 17:48:12.94 eQpwr5FZO
アブレラの罪状とかすごいよね
極悪度(?)だったら、Sかな？
720:名無しより愛をこめて
11/06/18 18:56:09.63 I+/tFdDqO
>>712
チェンジロボを含む100体以上のロボも
ゴーミン、スゴーミンの乗るザンギャック艦隊に撃破されてしまったんだから
結局、戦いは数。
こうハッキリ言うとヒーローという概念を否定する事になるが。
721:名無しより愛をこめて
11/06/18 19:30:01.41 IenZd8yc0
>>666
いつもの人って誰？
ブラジラのＢ派は結構いるんじゃない？
722:名無しより愛をこめて
11/06/18 20:03:18.01 aDDCOX+K0
黒十字王はどのランクになるのかね
そもそも劇場版やVシネの敵は対象外？
723:名無しより愛をこめて
11/06/18 20:27:37.46 emhrw8nPO
>>720
石原莞爾曰く戦いは数ではなく作戦で決まるそうだ。
724:名無しより愛をこめて
11/06/18 21:10:37.80 9HjgzRam0
ブラジラは
ウォースター時代：C
幽魔獣時代：Dに近いC
外道衆にいた頃：D
マトリンティス時代：Eに近いD
計画遂行中：B
を総合してCになってるんじゃ
725:名無しより愛をこめて
11/06/18 21:41:46.88 RIxxBw4qO
>>724
マトリンティス時代が戦果的にも最大だったような
726:名無しより愛をこめて
11/06/18 23:10:40.12 tykJCqe/0
前にも出てたが、組織ランクは難しいんだよな。
宇宙由来で、戦隊に出会うことなく、悠々と無力（に近い）星々を
ぷちぷち潰して潰して、その果てにようやく地球にたどり着いたって
組織もあれば、
地底由来で、意気揚々と地上に出てきてみれば、いきなり
戦隊と出くわしてしまってそれ以上は一歩も前進できなくなった
＝組織としての実績を積みようがなくなった、ってのもある。
この場合、後者組織の戦闘力が前者組織を上回っていたとしても、
実績やら過去の勝利記録、支配領土面積なんかでは勝ちようがないわけで。
ラスボスランクと同じやり方で幹部・怪人・戦闘員を評価して
（つまり当該戦隊の苦戦度で計る）、その総合で組織評価、というのが
公平じゃないかなあと思うんだが。
727:名無しより愛をこめて
11/06/19 00:03:36.44 Fy/rjfI70
>この場合、後者組織の戦闘力が前者組織を上回っていたとしても、
冥府十神保有するインフェルシアがいい例だよなあ
絶対に強いんだけど実績はない
728:名無しより愛をこめて
11/06/19 06:14:03.03 M8lpqj25P
空室が目立っていた団地内に中国人が急増し始めたのは２年ほど前から。
団地の自治会によると、今では全世帯のほば３分の１の８００戸近くが中国人世帯。
当然のように、日本人住民との間に摩擦を生んだ。
夜になっても子どもを外で遊ぱせる、高層階の人を地上から大声で呼ぶ、ゴミ出しの日を守らない、回覧板が回らない……。
自冶会にも入ってくれない。瀬川剛一会長（76）が勘誘に回ると
「どうして入らなければならないの」
「月３００円払って、何かいいことがあるんですか」。
それでいて餅つきや祭りのイベントには喜んで集まる。
瀬川さんの心中にも、「もし中国人住昆全員が入会したら、自治会は一体どうなるんだろう」
という不安がよぎることもある。
隣人関係はきしみがちだが、子どもの世界は一歩先を行く。
団地内の埼玉県川口市立芝園小学校は児童１００人余りのうち約３分の１が中国籍。
勉強も遊ぴも日本梧で、学力水準は国語でさえ他校に引けをとらない。
高見隆校長は「初めて日本に来た子でも、半年ぐらいで普通の学校生活を送れるようになる。
中国人だからといって特別なことは何もない。子どもに国籍の違いはあまり関係ありませんよ」と話す。
729:名無しより愛をこめて
11/06/19 12:40:34.91 1m95CWKH0
>>728
誤爆か？ｗスレ違いもいいとこだぞｗ
730:名無しより愛をこめて
11/06/19 13:30:36.66 Zz6gjlF/O
>>724
黒十字のブラジャはどのランクに当てはまるのか気になる
731:名無しより愛をこめて
11/06/19 18:18:32.89 ywLszA72O
組織としてはザンギャック(レジェンド大戦時)が断トツ最強で間違いないが
他の組織の強さ決めるのは難しいだろうな。
732:名無しより愛をこめて
11/06/19 19:01:45.77 kBnTUJhA0
ゴズマが宇宙警察に勝てるわけないだろ。
733:名無しより愛をこめて
11/06/19 19:59:38.07 ywLszA72O
宇宙は広いからねえ。
スタートレックだと主役の惑星連邦の他に
クリンゴンやロミュランみたいな数百の星を支配するおなじみの大国を合わせても
天の川銀河の4分の1程度しかなく
人類未踏の星域から更に巨大なボーグとかが攻めて来たりする。
案外ゴズマやゾーン程度の勢力は何千と有り、
ザンギャックだって割と大きい集団な程度かも知れない。
734:名無しより愛をこめて
11/06/19 21:40:34.70 acxZj1aM0
>>722
劇場版やＶシネも昭和や初期のは一般怪人みたいなのばっかだしな
最近のでもそれまでどんなに苦戦してても劇場限定の新ロボが登場して大逆転、
ＶＳだと２大戦隊の合体技で大逆転、ってパターンばかりだから
平成ライダーのそれとかと比べるとどうも議論的に盛り上がりにくい
735:名無しより愛をこめて
11/06/20 11:31:20.81 vwajSNAN0
>>734
ゴーカイの最終決戦あたりでスーパー戦隊バズーカや歴代ロボ大集合が再びあったら、
そっちのラスボス（ザンギャック皇帝？）との比較はできそうだね
736:名無しより愛をこめて
11/06/20 17:37:26.64 Suhr3QPbO
>>731
よく分からんがレジェンド大戦ではロボも壊されたんだっけ？
個人的には、BMVロボや、究極大獣神が負けた姿ってのは、想像つかないんだよな
737:名無しより愛をこめて
11/06/20 17:52:48.55 a8Yqa4V00
皇帝ってどんな奴なんだろうな、あれだけの大国を率いてるんだからやり手と思いたいが
これだけ息子を甘やかしてる親馬鹿っぷり見てると、たいしたことないのか
738:名無しより愛をこめて
11/06/20 18:06:45.06 au0o4n4F0
>>724
その方式だと、ラゲム大先生が転落するので
そういう評価の仕方はナシになった
ブラジラ様は、最も輝いていた最終局面だけの姿でＣの栄誉に輝いている
739:名無しより愛をこめて
11/06/20 18:09:47.80 OsIdLU7S0
>>738
最も輝いていた瞬間だけ、なら一応Bあるでしょ。
なんのイベントもなしにヘタレてしまいBを維持できなかったので
C評価ですが。
740:黒い一角獣（ブラックユニコーン）
11/06/20 20:35:00.25 Ft2xDk4N0
ま、海賊戦隊ゴーカイジャーVSゴセイジャーと呼ぼうかな！
741:名無しより愛をこめて
11/06/20 21:22:54.34 UDD0JfyB0
>>738
鳥に負けたって評価どれくらいなのか
742:名無しより愛をこめて
11/06/20 21:48:10.36 8ShP6R6MO
>>720
たかが蛮ドーマでも無限生産された時はゴーオンジャーも大ピンチだったな。
743:名無しより愛をこめて
11/06/20 22:02:48.92 wgFYmXoV0
戦隊じゃないけどライオトルーパーにボコられたたっくんとかな
744:名無しより愛をこめて
11/06/20 22:59:38.51 RSPCTH9c0
Bに行くには最大技を一度破るぐらいの実績がないと無理。
ブラジラはミラクルゴセイダイナミックは防いだことはあるけど、
ミラクルナイトダイナミックを防いだことが残念ながらないのでBにはいけない
あと巨大戦でも最大戦力とは戦っていない
ゴセイジャーの最大戦力がどれかは微妙だけど
745:名無しより愛をこめて
11/06/21 01:35:41.00 lWxuM/RL0
アルティメット飛行形態に乗ったグランドハイパーゴセイグレートで
746:名無しより愛をこめて
11/06/21 09:04:57.19 2FyV4W940
グランネジロスもトリプルメガスパルタンを破った実績がないからＢから降格か？
747:名無しより愛をこめて
11/06/21 11:31:40.63 +uSHvZeUO
>>736
映画の監督が白兵戦になる前にロボ戦やって
100体以上のロボが全滅したと言ってる。
映画本編でもゴセイグレートが大破してるシーンが有る。
相手が途方もない数なんでできるだけ合体はせずに
バラで運用した可能性も有るけど
流石に全滅となるとザンギャックを高く評価せざるおえないだろ。
748:名無しより愛をこめて
11/06/21 21:11:43.47 JqpCWy4w0
>>744
性質や作戦上どうしても戦隊側のフル戦力と当たれないボスもいるから
そこに関しては配慮の余地があるんじゃないか
まあブラジラのやられ方は実力負けという感じだから、当たれても何かできたかどうか怪しいが
>>747
組織の規模を比べたらそりゃザンギャックがどうしても高くなるだろうが
このスレ的には「戦隊をどれだけ苦しめたか」が重要なわけで
ラスボス評価と同じやり方で行くんなら、レジェンド大戦というのは
戦隊とは関係のないところでの戦いという点で
スカイフォースやイーグル全滅とあまり変わらない、という考え方も出来ないだろうか
749:名無しより愛をこめて
11/06/21 22:06:41.47 jvL8lwZSP
>>748
＞スカイフォースやイーグル全滅とあまり変わらない、という考え方も出来ないだろうか
同意。
750:名無しより愛をこめて
11/06/21 23:13:40.56 O9oKiArz0
つかそれができちゃう黒十字軍やジャカンジャはすごいなあ
751:名無しより愛をこめて
11/06/22 06:33:51.67 IlUS7EDi0
今回の映画では、過去の敵の出し惜しみがひどかったけど
これは次回作の映画で出すための戦略なのか、まあさすがにかなり昔の敵はデザイン的に古すぎて黒十字みたいにリメイクしないと難しいけど
ドンゴロス、ビズネラ、アブレラの闇の商人タッグとか見てみたい
752:名無しより愛をこめて
11/06/22 07:39:07.19 8JOmOA0DO
ブラジラって地底剣士ウナスにも負けちゃうのかな。
753:名無しより愛をこめて
11/06/22 12:06:16.52 KAazv+Z/0
初歩的な質問ですまないんだが、タイムのラスボスってネオクライシスでいいの？
未来のあいつが黒幕じゃなかったっけ
754:名無しより愛をこめて
11/06/22 12:37:44.20 4oxMQvvp0
黒幕＝ラスボスという訳ではない
リュウヤは元凶ではあるが、敵組織はあくまでもロンダーズファミリーだし
755:名無しより愛をこめて
11/06/22 13:05:05.63 +/jrlKCy0
>>737
出し惜しみと言うより、ここ数年のラスボス（もしくはそれに近い立ち位置）で劇中に明確に死亡していて、
かつ黒十字王が霞むほど設定がチートでないキャラを選んだ結果だと思える。
（ロンは封印、ガジャ様は寝てるし、ン・マ様とか出てこられても色々困る）
加えてブラさんが前年のラスボスを努めた上に５形態もあったのが実に便利すぎた。
756:名無しより愛をこめて
11/06/22 13:08:05.09 +/jrlKCy0
>>737じゃなくって>>751だ。どうして間違えた･･･
あとは現実的な話だと、着ぐるみがすぐに使える状況だったか否か、と言うのもあるんじゃないかな。
757:名無しより愛をこめて
11/06/22 14:47:17.00 KAazv+Z/0
>>754
> 黒幕＝ラスボスという訳ではない
あ、いやこの点は了承してるんだけど
ネオクラってラスボスというよりは「ラスボスが起こそうとした大惨事」に
カテゴライズされないのかなって。反バイオ爆弾みたいな
758:名無しより愛をこめて
11/06/22 15:17:30.77 sj0w/Rzl0
このスレでは「最後に戦った相手」くらいの意味でおK
759:名無しより愛をこめて
11/06/22 23:33:07.55 xsbOWQ2k0
>>755
ドウコクも大人しく黒十字王に従うとは思えないしねぇ。二の目設定の描写をどうするかとかの問題もあるし。
・・・ちょっと見たかったなぁ血祭コンビw
760:名無しより愛をこめて
11/06/23 01:16:32.64 AgDhUDabO
>>759
ドウコクは配下になるのは嫌うだろうけど、意外と共闘(放任？)はするよな
ブラジラは、アクマロみたいな感じだし、結構仲良くやれるかも
おそらくアクマロみたいに裏切るだろうが
まだ映画見てないが、ブラジラは誰とでもやっていける感じかね？
761:名無しより愛をこめて
11/06/23 02:29:37.40 TZUJR8AB0
ゴズマ壊滅後に出てきた宇宙系侵略者の中にはゴズマ残党というか元構成組織もいたりして
明らかに毛色が違うバラノイアとかは別だろうけど
ザンギャックなんかは旧ゴズマ支配圏の一部を吸収合併しててもおかしくないと思う
762:名無しより愛をこめて
11/06/23 08:22:56.13 hbWw+r31P
>>761
メスやゾーン辺りはそうであったとしても面白いかもな。
メスは生物兵器研究部門が分離独立、ゾーンはバルガイヤーが
人間たちの侵略組織というものを学ぶつもりで自分から進んで傘下に入り
（バズーには正体を明かした後、組織内ではメドーも消してただの戦艦として）、
独立後はバズーの長所短所を自分なりに咀嚼してゾーン設立、とか。
763:名無しより愛をこめて
11/06/23 16:54:29.22 4FkxhEd90
そういう話ってすごかがスレ行きじゃないのか？
今は話題もないし俺は戦隊以外わかんなくてあっちじゃついていけないからここでそういう話していいんなら俺もうれしいけど
764:名無しより愛をこめて
11/06/23 17:30:53.23 hbWw+r31P
>>763
まあ、雑談の一つとしてはいいんじゃないかと。
ところで、俺はすごかがは嫌いなんでスレも見てないんだけど、
あれって戦隊世界を繋げてるだけだと思ってたが、
戦隊以外も扱ってたのか。今初めて知った、ありがと。
765:名無しより愛をこめて
11/06/23 17:52:40.74 xxVtha7UO
ゴズマは相手の星を盾にとって強制徴発した軍団で
質はそれなりだが組織への忠誠ややる気には相当問題が有った。
ザンギャックはあくまでも基本的には志願制みたいだな。
恐らくザギーで給料も払ってる。
その変わりあのアホが指揮官でも文句は言えない。
766:名無しより愛をこめて
11/06/23 18:34:55.83 hbWw+r31P
>>765
ザンギャックで気になってるのが、ゴーカイ討伐の賞金制。
普通は首領が、「ジャマものの戦隊を倒せ！」で部下が「ははーっ！」と
なればそれで済む話。恐怖統制でもカリスマ統治でも同じだし、
幹部間の出世争いでも、とりあえず対戦隊への動機づけはそれで充分。
なのにわざわざ賞金。ザンギャックのメンバーは、皇帝や現場指揮官の
命令だけでは充分に働かないのか？ 強敵相手には臨時ボーナスを
払ってやらなきゃだめなのか？
そうでなく、ザンギャック外へゴーカイ討伐を促すものだとしたら
（マーベラスが宇宙警察に対して、「賞金目当てにザンギャックの犬に
なったのか」と言ったみたいな）、そういう人を出して欲しい。
バスコみたいなノリで、でも何の因縁とかもなく、純粋に賞金だけ目当ての、
宇宙の流浪の賞金稼ぎ。
あるいはそれこそ、ゴズマみたいな組織の、壊滅後の残党がそうなったって
設定でもいい。
で、いろいろあった後に「金より大切なものを、初めて見つけた」とか。
767:名無しより愛をこめて
11/06/23 19:27:47.76 lDjLogz30
>>766
独裁者も人気商売でしょ？
金払いの良い独裁者は国民の支持も高く、反乱の危険性が減る。これは大事な政治の一つだと思う
褒賞で与える為の領地確保って理由で海を越えてまで侵略を続ける事も珍しい事じゃない
それに海賊はレッテルで、実際は叛徒な訳だから懸賞金で一般市民を叛徒を狩る側にする策は悪くない
実際に狩らなくてもマーベラス達が近付く一般市民に対して、賞金目当てで近づいて来たと思わせるだけでも十分効果がある
768:名無しより愛をこめて
11/06/23 21:44:12.95 1JddrCxz0
>>766
相手を犯罪者に仕立て上げ、協力者を作りにくくし孤立化させるって意味ではかなり有効的
それにゴーカイジャーみたいにたかが５人の少数だと、逆にザンギャックみたいな大群では対処しにくい
アメリカだってビンラディン一人見つけるのにとんでもない年数かかってるし、高額な懸賞金かけてたからこそ内通者が出て場所特定出来たとも言われてるし
カダフィ大佐でさえ、傭兵達に日当以外に市民一人殺すごとに懸賞金支払ってるらしいからな
769:名無しより愛をこめて
11/06/23 22:59:09.86 8A7jQyHo0
>>766
スターリンがルーデルに懸賞金掛けたのと同じじゃね？
>>76
＞独裁者も人気商売でしょ？
＞金払いの良い独裁者は国民の支持も高く、反乱の危険性が減る。これは大事な政治の一つだと思う
反乱を起こさせないために
思想＆言論統制＋秘密警察＋密告制度＋強制収容所or公開処刑
を用いるのが真の独裁者では？
770:名無しより愛をこめて
11/06/24 00:28:42.38 ZMUCjQ1R0
>思想＆言論統制＋秘密警察＋密告制度＋強制収容所or公開処刑
ジョーの回想でそれ系全部やってるから安心しなさい
771:名無しより愛をこめて
11/06/24 00:28:46.96 cS/63WHF0
ワルズを地球に送り込んでいる時点で
独裁国家ではないんじゃねぇの、あくまで宇宙帝国やし
772:名無しより愛をこめて
11/06/24 12:23:40.75 Vr/yMtOo0
>>771
司令官が身内の時点で…
独裁国家は身内には甘い、実力がない殿下を司令官にしてるのが何よりの証拠
ダマラスを司令官にしてたらとっくに地球支配出来てただろ
773:名無しより愛をこめて
11/06/24 14:29:49.30 U6GHfembO
「すごかがスレの世界」の次は「理不尽スレの世界」、か…。
774:名無しより愛をこめて
11/06/24 18:37:11.59 hbi5QVyc0
どのスレにもいる俺山上！
映画
ガイアーク総裏大臣ヨゴシマクリタイン：槌か？その槌があんたの強さのほとんどか！？
インフェルシア冥府十神ダゴン：やはり背中が弱点なのかよｗ
救星主ブラジラ：せこい、相変わらずせこいｗで、また復活しそうな断末魔を～
775:名無しより愛をこめて
11/06/24 20:19:43.10 sYGM8RU2O
シュバリエとガロアって、天敵同士だったのに何故お互い妨害はしなかったよね？
この点、ラディゲトランザと似て非なる所だ。
776:名無しより愛をこめて
11/06/24 20:27:12.63 vdC45xCa0
そりゃメドー様がニラミきかしてるからな
バイラムは首領がいない(行方不明→その後復活もすぐ倒される)組織だから
歯止めがきかないよな
777:名無しより愛をこめて
11/06/24 21:15:24.74 cma1G8UXP
>>775
互いにいがみ合ってはいても、互いにゾーンの戦力。
相手を殺したり、傷つけたり、作戦妨害したりしたら、それは
組織の不利益でありメドー様への不忠に当たる。だからやらない。
このおかげで、二人とも相手に足を引っ張られること無く、
二人とも元気いっぱいのままで、ファイブマンを苦しめ続けた。
ジェットマンのように漁夫の利をさらわれることはなかった。
メドー様は人質や粛清による恐怖統制はしてないし、
降格させたガロアも、手柄を立てればすぐ復帰させ、
シュバリエと健全に競わせてファイブマンと戦わせる、良い上司。
ガロア・シュバリエが仕えていたのは、純粋な忠誠心といえる。
バルガイヤーの、人心掌握の見事さが光ってるな。
778:名無しより愛をこめて
11/06/25 06:47:26.98 p7XFX1B60
ラディゲ・トランザに近いのは、むしろメギド・ゼノビアじゃない？
779:名無しより愛をこめて
11/06/25 07:12:07.09 p7XFX1B60
連投すまん
「厳密にはラスボスではない、最終回の怪人」というと
ファイヤースフィンクス、キングメガス、ザ・デーモス、デンシヅノーなどがいるけど
これらはどれもそれなりに強いよね？
780:名無しより愛をこめて
11/06/25 07:45:44.07 HDe+Lw1K0
>>779
少なくともファイヤースフィンクスは弱かっただろ
781:名無しより愛をこめて
11/06/25 08:02:06.21 Rqopl5LB0
>>780
>>779の中では唯一２話連続で登場してたのにねぇw
782:名無しより愛をこめて
11/06/25 08:04:29.66 arP1fCMnO
ガロアとシュバリエのそんな話を聞くと､同じ宇宙を股にかけて益々バズーがトップのままで
上級幹部にギルークとアハメスのいたゴズマが悲しくなる。
783:名無しより愛をこめて
11/06/25 08:07:57.86 g2d+de830
ザ・デーモスは大帝ラー・デウスが獣戦士化したものだから
他の一般怪人と同列に扱うのはかわいそうだな
たしかに作品的にはリー・ケフレンがラー・デウスを倒してラスボスだけど。
確かフラッシュタイタンのビームを３連発くらい受けてやっと倒せたという
感じだったような。だから強いと思う。
784:名無しより愛をこめて
11/06/25 08:48:35.27 p7XFX1B60
>>781
厳密には、キングメガスは最終回の一話前のラストでちょっとだけ登場してる。
785:名無しより愛をこめて
11/06/25 08:59:21.26 O+iN6wlK0
ギアで唯一救いだったのは、シルバがバルジオンとバイオの破壊しか興味を持たなかった事だな。もしあれで世界征服まで視野に入ったらドクターマンもやばかったかもｗ
786:名無しより愛をこめて
11/06/25 12:01:47.66 KA/oZsdx0
>>784
実はそれはデンシズノーにも言える
しかしこいつらは実に切ないな・・・
787:名無しより愛をこめて
11/06/25 12:09:36.89 7x5+ErIIO
>>786
ってかデンシヅノーって最終回用の怪人では無いらしいよね。
788:名無しより愛をこめて
11/06/25 12:48:34.34 8vEv/55m0
>>774
マクリの方のヨゴ様はデウスハグルマギアがないと本領発揮できないからしょうがない、完全にゴーオン空間に引きずり込んだのは見事だったｗｗ
789:名無しより愛をこめて
11/06/25 13:26:55.81 KA/oZsdx0
>>788
まぁ、やられ方までゴーオンのノリそのものだったけどなw
つか、強さが道具ありきってのはガイアークのメンツほぼ全員に言えるよね
武器に依存しない奴ってチラカソーネ位じゃ無い？
790:名無しより愛をこめて
11/06/25 13:47:09.51 hZMm0py80
>>789
バッチードって何かアイテム持ってたっけ？
まあそんなに苦戦したイメージもないけど
791:名無しより愛をこめて
11/06/25 16:18:39.96 jNUIGi150
面白いスレだな
普通に○○vs××で戦ったらどっちが強いかってのをやってると思ったら
基準が新しい
792:名無しより愛をこめて
11/06/25 16:31:15.96 0rSjcWUL0
>>788
真の力は炎神を除外する技の方だから、
無限ゴミ箱が必要じゃね？
どのみち維持にはデウスハグルマギアいるけど…
どのみち『腹減らしてない、総裏』つうのは新鮮だｗ
793:名無しより愛をこめて
11/06/25 17:53:13.92 KA/oZsdx0
>>790
そういえばあいつが居たな
右手の変形するドライバーに左手は元からレンチ、
腹のバッチードバルカンに必殺のバッチードスパイラルと武器山盛りだったから忘れてたわ
バッチリウムプラントを武器に含めないならあいつも武器無し組か
794:名無しより愛をこめて
11/06/25 19:08:03.53 WGnKy5Zc0
今回の映画で復活したのが、ダゴンではなくドウコクだったら、このスレどれだけ荒れただろうなｗｗｗ
まさに大荒れの３ボス揃いだなｗｗｗ
795:名無しより愛をこめて
11/06/25 20:10:30.42 a3wTm4qUO
>>780
よく覚えてないけど、ファイヤースフィンクスって実際弱かったっけ？
デンシヅノーは実に印象が薄かったが。
796:名無しより愛をこめて
11/06/25 20:49:06.01 7x5+ErIIO
ゴーカイジャーは確かに最強戦隊だが、ディケイドは敵もライダーもパチ物なので弱いものイジメに過ぎなかった。
797:名無しより愛をこめて
11/06/25 21:09:46.55 0M5mrZso0
>>783
画面で確認できるのは3発ぐらいだが
劇中の解説信じるなら4時間タイタンノバ照射され続けた設定
798:名無しより愛をこめて
11/06/25 21:47:48.27 gW3r5AR70
>794
むしろダゴンってラスボスじゃないのにそいつらと同格扱いされてるって凄くないか
799:名無しより愛をこめて
11/06/25 21:53:43.58 HDe+Lw1K0
>>795
弱かったよ、まああいつは戦闘より索敵能力みたいなのが特化した怪人だったからってのもあるけど
800:名無しより愛をこめて
11/06/25 22:00:54.34 4asXP5Gg0
>>796
そういえば、バックアップが最強なのは未だにゴレンジャーなのかな
イーグルは全地球規模に支部がある国連主導の超巨大組織だし、
巨大企業がいくつも絡んでるから巨大メカから通常装備まで幾らでも量産が効くし
ゴレンジャー予備軍まで存在するからメンバーが幾ら欠けようと次がやってくる
事実上あらゆるモノに替えが効くとんでもない戦隊なんだが
801:名無しより愛をこめて
11/06/25 22:10:12.00 7x5+ErIIO
>>800
宇宙規模のデカレンジャーなんてどうでしょうか。
802:名無しより愛をこめて
11/06/25 22:43:49.40 4asXP5Gg0
>>801
それが居たか
803:名無しより愛をこめて
11/06/25 22:47:26.90 IhfwIeS10
スレチなんだけど宇宙刑事シリーズと同一の世界観ってことは
SPDと宇宙刑事って警察内でどういう関係なんだろう
装備的には宇宙刑事の方が凄そうだが旧式扱いなんだろうか
804:名無しより愛をこめて
11/06/25 22:52:37.70 TtbfCnyz0
>>宇宙刑事シリーズと同一の世界観
この前提はあってるのか?
805:名無しより愛をこめて
11/06/25 23:00:12.29 hZMm0py80
それヒーローショーが勝手に作った設定だ
806:名無しより愛をこめて
11/06/26 01:48:58.77 Zb28Eyuz0
>783
亀だがラーデウスが獣戦士化したのはデウスーラで
デーモスはただの最後のデウス獣戦士じゃなかったっけ？
807:名無しより愛をこめて
11/06/26 09:05:41.30 /2BtD2ULO
マーベラスですらザンギャックその物を打倒するという発想自体無かったのか。
そりゃ星間帝国を個人で倒すという発想は
普通は出ないだろうな。
808:名無しより愛をこめて
11/06/26 11:58:39.98 AnK4Bt51O
一般怪人にして、非常に強い敵というと誰がいるかな
カニアリギンはスーパーファイブロボでも手に負えない強さだったが。
809:名無しより愛をこめて
11/06/26 12:06:34.09 CJM5ZI2kP
そりゃあ、イベント回でもなんでもない通常回で、
完全一般怪人の身でありながら、
洗脳だの石化だのといった状態異常ではなく、
完璧に「レッドの息の根を止めた」ワニカエルギンに尽きるでしょう。
そこからの、戦隊側の逆転策もまた凄かった。
810:名無しより愛をこめて
11/06/26 12:48:12.13 2Aj5+tjV0
>>809
ワニカエルギンは戦闘面ではそんなに強くない。
むしろ隕石ベムなんかどう？
811:名無しより愛をこめて
11/06/26 14:40:26.30 eB2mmBxS0
>>806
デーモスはデウスーラの死体にクラーゲンをシンセサイザーで融合、強化再生したものだね
デウスがベースの獣戦士ではあるけど厳密な意味で本人ではない
812:名無しより愛をこめて
11/06/26 17:52:39.49 fPfQW7o10
リアルで言えば
中国＝ザンギャック
ＳＰＤ＝ＩＣＰＯとかかね
813:名無しより愛をこめて
11/06/26 18:05:58.86 /2BtD2ULO
ダマラス達の自称ではなく
ゴーカイジャー側から見てもザンギャックとは
宇宙その物なんだそうだ
814:名無しより愛をこめて
11/06/26 18:12:27.87 CJM5ZI2kP
>>813
ゴーカイは現状ほど正面きってケンカしてなくても、
過去に行った先々でザンギャックと小競り合いしたり、目撃したり、
時には（数が多すぎて）シッポまいて逃げたりもしたかもしれんからな。
ファイブマンから見たゾーンや、チェンジマンから見たゴズマよりも、
正確に＝巨大に、相手のことを捉えてると思う。
815:名無しより愛をこめて
11/06/26 18:12:29.96 hy9yZ1k40
まぁ、弱肉強食は世界の理だろうしな、海賊からしても。
頭角を現したザンギャックも、宇宙の歴史からすれば人瞬きなんだし。
816:名無しより愛をこめて
11/06/26 18:12:52.00 U7LPzd5L0
>>779
デンシヅノーはラスボス扱いでもいいと思う
ビアス（とガッシュ）の最期もほとんど自滅みたいなもんだし
でも個人的にレッドとガッシュの一騎討ちを最後に持ってきたほうがラストバトルっぽかったかな
それ以外は厳密にはそれぞれ
グランギズモ、ファラキャット、ケフレン＆ネフェルがラスボスといったところか
ラストバトルというよりほとんどボーナスバトルみたいなもんだが
817:名無しより愛をこめて
11/06/26 18:18:57.87 VZyfjK1HO
サンバルカンの全能の神ってグラディウス1のラスボスともろ被りだなｗ
818:名無しより愛をこめて
11/06/26 20:13:50.72 KlOk2jN60
>>808
オルグは強いやつがかなりいた気がする
相性が最高すぎた猛獣使いオルグを除いてもパワーアニマル倒したやつけっこういるし
819:名無しより愛をこめて
11/06/26 20:16:51.23 /tPd1CW90
>>808-809
ファイブマンって何気に強い敵と戦ってたんだなあ
ゴーゴーの災魔獣なんかも強かったイメージが
820:名無しより愛をこめて
11/06/26 20:40:51.89 E0m68TKd0
絶対アヤカシだろ。
821:名無しより愛をこめて
11/06/26 23:05:44.49 1WLkKn5N0
最弱は殺す気ならボルユニット最大出力にすれば大抵瞬殺できるロンダースかね
822:名無しより愛をこめて
11/06/27 06:13:31.60 95gGY88L0
客観的にすむならランキング
福岡＞＞＞甲府＞新潟＞金沢＞＞＞山形
福岡は大都市だし北九州もあるから、すむならすみやすいだろう、暖かいし
のこり３つが悩んだが、東京までの近さとまだ暖かいほうだから甲府
新潟も一応大都市だから住みやすそう、金沢はオワコン、山形は非民
823:名無しより愛をこめて
11/06/27 07:17:19.88 5OCMbars0
厳密には怪人じゃないが、ボウケンジャーのプレシャス達は
シャレにならん能力やスペック持ってるのがホイホイ出てくる
824:名無しより愛をこめて
11/06/27 15:41:41.91 IAJOjJrQ0
スペックだけならゴレンジャーの仮面怪人はなかなかのはず
物量も十分に多いし、幹部は強いんでスパイ無しで相手をするのは本当にキツい
まぁ、調子に乗って自爆とか弱点をペラペラ喋るドジな連中が多いのが玉に傷
>>821
そんなあなたにボーゾック
劇中ですら雑魚扱いは伊達ではない
825:名無しより愛をこめて
11/06/27 17:16:03.80 20qOmiJVO
グランディーヌはＳでもいいと思う
瞬殺されたのはロボが強すぎただけ
天変地異おこせば地球なんて簡単に破壊できたわけだし
826:名無しより愛をこめて
11/06/27 17:28:38.43 bbOJwShcP
>>825
相手になった戦隊が強いから・弱いからというのは一切問わないのが
ここのルールだよ。>>5の３を参照。
827:名無しより愛をこめて
11/06/27 20:27:13.79 LUrfotGo0
>天変地異おこせば地球なんて簡単に破壊できたわけだし
そんなの冥府十神やウェンディーヌでも出来るわい
828:名無しより愛をこめて
11/06/27 21:38:58.09 BamFY6W20
ブラさんなんか破壊した後に再生まで出来るんだぜ！
途中で死んだけど！
途中で死んだけど！！！
829:名無しより愛をこめて
11/06/28 01:13:07.40 kEXv4R580
ンマさんだって世界食い尽くしたあと再生してみせたわい！！
830:名無しより愛をこめて
11/06/28 02:58:41.64 Ly6A21Ob0
大サタンなんか、公式で「一瞬で人類を滅ぼせる」「究極大獣神以外には倒せない」って設定されてんだぞ！
831:名無しより愛をこめて
11/06/28 09:27:39.86 SSD8zflLO
戦隊の一号ロボで最強なのは、もしやダイナロボかな？
ほとんど苦戦した様子がなく、最初から最後まで単一の必殺技。
しかも最終回では、全長1000メートルもあるグランギズモを一撃で破壊している。
832:名無しより愛をこめて
11/06/28 11:36:46.28 Ly6A21Ob0
だからそーゆーのを話し合う場所じゃないってばー。
最強論議は荒れやすいんだから勘弁してくれよ。
どうしてもやりたいなら、それ用のスレを立ててくれ。
833:名無しより愛をこめて
11/06/28 13:20:38.32 WIWdiZQK0
>>831
そういう話題はこっちのほうが向いてるんじゃないかな
歴代戦隊ロボ総合スレ パート2
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)l50
834:名無しより愛をこめて
11/06/28 17:11:04.90 MvxLAuPzO
あ
835:名無しより愛をこめて
11/06/28 18:21:08.74 jK+S6vq40
ぶ
836:名無しより愛をこめて
11/06/28 19:46:29.71 FxiP2laJ0
さ
837:名無しより愛をこめて
11/06/28 19:47:58.36 F3Zr8ly5O
ん
838:名無しより愛をこめて
11/06/28 21:00:30.65 zlh1EYpa0
>>825 お前はグランディーヌが好きなだけだろ
839:名無しより愛をこめて
11/06/28 21:52:18.47 wLBHJ+YJ0
ブラックマグマってなんだかんだ言って残念な方々の宝庫だったんですなｗ
840:名無しより愛をこめて
11/06/28 22:01:37.90 Kquyvx5iP
>>839
連中で特筆すべきは、日本をターゲットにした動機だな。
「封印から目覚めて、とりあえずそこが日本だから」とか、
「宇宙からやってきて、たまたま偶然最初に狙った場所」とか、
「恨み募るアイツを追いかけたら、そこが日本だった」とか、
「理由は不明だけど何となくとりあえず日本でしょ」とか、
そういったことではなく、明確に組織として「日本国」を第一
ターゲットとし、そこから地球征服を考える……なんてのは、
戦隊に限らず特撮に限らず漫画なんかまで含めても、
そうそういないのでは？
841:名無しより愛をこめて
11/06/28 23:54:03.91 u50gPcjr0
火山が多いなら別にハワイでもいい気がするんだが
842:名無しより愛をこめて
11/06/29 00:27:58.29 mCkZ/GYv0
外道衆の活動範囲は日本限定なんだろうか。
843:名無しより愛をこめて
11/06/29 02:04:35.04 w3/WfTiv0
日本をターゲットにすると死ね死ね団以上のことをやらなきゃいけないからな…
844:名無しより愛をこめて
11/06/29 02:56:21.15 zuiN8i/B0
国外で外道衆が活動しているとしても呼び名は違っているかも
ギリシャあたりではアケロンから攻めてくる冥王軍とか呼ばれたりして
845:名無しより愛をこめて
11/06/29 12:39:16.19 EE4vZXIs0
>>840
バラノイアはそういう意味では、きちんと日本を狙った理由を言ってたからまともだよな
確か島国で海に囲まれてるから、軍事拠点としては最適とかブルドントが言ってた気がする
846:名無しより愛をこめて
11/06/29 12:42:54.81 ThW6JWVl0
>>843
GOD機関ェ･･････
東西首脳がキングダークと交渉してる光景がすごく･･････シュールです
847:名無しより愛をこめて
11/06/29 13:27:02.61 zYJeNn1jO
>>840
いきなり世界征服だと辛いので一つ狭めて日本から、それでも焦りすぎなのでまず一つの県から、さらにもう一声で一つの市をターゲットにした市街征服から始める組織の漫画なら来月完結するとかなんとか
848:名無しより愛をこめて
11/06/29 15:59:44.71 rxil+FFA0
>>847
え？完結すんの？最終回ほぼ全部説明になるんじゃねえか？
849:名無しより愛をこめて
11/06/29 18:43:21.82 8rcibkiJ0
>>845 でもマシン獣を総理大臣にして日本を征服するとかアホな作戦考えてたけどな
総理大臣は総書記とは違うのに
850:名無しより愛をこめて
11/06/29 18:50:55.20 U6A8lLnxO
パワーレンジャーの相手のアメリカに攻めて来る宇宙人は理解できるが
韓国ヒーローの敵は何のために韓国に攻めるきてるんだろうな？
851:名無しより愛をこめて
11/06/29 18:57:10.28 ylDbtHvu0
>>850
キムチ食いに行くためだろ
あったじゃないか、キムチ食いたくて無茶やらかした悪の組織がww
852:名無しより愛をこめて
11/06/29 19:14:38.78 9msYN0sj0
>>845
一話の時点で世界各国をコテンパンにして地球制圧まであと一歩だったのに
残った日本に拠点と言われてもなぁ･･･
おまけに最後にしたから超力を研究され反撃を喰らって
そこから地球制圧まで1年近くかかっているからマヌケとしか思えない
853:名無しより愛をこめて
11/06/29 19:29:45.30 ThW6JWVl0
>>850
インスペースとかロストギャラクシーみたいのは違うがパワレンの敵ってアメリカっつうかアメリカにある同じ街にばっか攻めてくるヤツ多くね？
初期なんで攻めてくる場所にバスクとスカルが必ず住んでんだよって思ってた
854:名無しより愛をこめて
11/06/29 19:47:45.54 xcf17BFZ0
>>853
バットマンもスパイダーマンも「この街を守る」と言っているし。
結局、一人または一グループのヒーローが守れる範囲なんて
現実的には一つの街が限度ということだろう。
855:名無しより愛をこめて
11/06/29 19:50:14.67 VLobtBsJO
ゾーンは1000個目の星に王手をかけてから足踏みを続けたけど、狙いを他のザコ惑星に切り替えてさっさと目標達成しよう、という事を何故考えなかったのかな？
856:名無しより愛をこめて
11/06/29 20:07:36.92 7NWgb1JH0
地球を征服しないと一歩も前に進めない組織になっちまったんだろう。
銀河の覇者になろうって組織が辺境の惑星ひとつを攻め落とせず尻尾を巻いて逃げたなんて示しがつかないってことじゃない？
どれだけ手こずっても背を見せるよりはマシだ、と。
857:名無しより愛をこめて
11/06/29 23:03:42.23 xSu8S08uP
>>855
バルガイヤーの言ってた最終目標については公式設定もあまり
されてないみたいなんだが、仮に>>855を実行して、よその星で
１０００個達成し、何もかもがバルの思い通りになった場合どうなるか。
銀河の神とやらになって、メドー復活。バル大喜び。今までの
苦労は全てこの為にあった。
メドー本人の意思はどうあれ、とりあえず監禁触手プレイの日々。
もちろん、もはや銀河皇帝のメドー様は出てこないし、戦艦バルガイヤーも
動かない。早々に地球から去ったとすれば、バルやメドー様の正体は
バレないままだろうから、ガロアたちは何がなにやら大混乱。
バルが親切に説明したらしたで、やっぱり大混乱。
その内、ガロアたちは気を取り直して新しい(普通の)戦艦を調達するか。
そうなったら、改めてファイブマンにリマッチを挑み、
銀河超獣様のいない彼らはスムーズに負ける。それでゾーンは滅び、
学兄たちとしてはこれで仇討ち達成(戦艦が新しいみたいだけど、どーでもいい)。
その内、両親との連絡もついて再会できるであろう。
今日もどこかで銀河の神様は、美少女フィギュアよろしく
メドーを弄り倒しているであろう……めでたしめでたし？
858:名無しより愛をこめて
11/06/30 00:01:06.19 XMko05Xb0
ウォースターの井の中の蛙っぷりに気づいてたブラジラさんマジ天使
859:名無しより愛をこめて
11/06/30 00:39:51.15 d3hmt24k0
福利厚生はゾーンが一番よかったよな、次点はバンドーラ一味あたりか
ゾーンはバーみたいな娯楽施設も完備してたし、シュヴァリエは登場するまで褒美貰って豪遊してたくらいだし就活生に人気ありそう
逆にゴズマや暴魔百族、デスダークあたりは完全にブラック企業だよなｗ
860:名無しより愛をこめて
11/06/30 01:01:49.47 J32tKyVG0
>>858
ウォースターって弱いイメージ無いなぁ
以降の組織相手でも雑魚は楽勝か同等
幹部クラスの実力者相手でも閣下以外はどうにか出来そうなイメージ
まあイメージはさておき全然未熟なゴセイジャーに滅ぼされ
その後彼ら自身成長し外的要因でもパワーアップし
でもそんなゴセイジャーを苦戦させる奴らが…って流れ考えたらあり得ないけども
861:名無しより愛をこめて
11/06/30 01:52:33.44 fTiNzdZe0
ウォースターが強い弱いとか言う以前に
ゴセイたちが序盤じゃ種族間の不仲で連携統制が取れてなかったのが苦戦の理由みたいな物でもあるし
862:名無しより愛をこめて
11/06/30 02:09:38.38 f24x0akrO
酸素を消滅させるとか笛吹くだけで世界破滅とかはやばいよね
ブラジラって真っ向勝負でドレイク様、ギョーテンオー、ロボゴーグに勝てるんだろうか…
863:名無しより愛をこめて
11/06/30 07:43:55.66 e9xvtYIEO
当初は、このスレってネオラゴーンがタイトルになってたと思うけどその論拠は何？
864:名無しより愛をこめて
11/06/30 08:28:28.15 gO3UuBu40
>>863
テンプレにあるけど、ボス名を冠するようになっての一番最初はデズモだよ。
行いの情けなさを指してのことだったけど、徐々にただの慣習になった。
865:名無しより愛をこめて
11/06/30 16:03:47.65 XMko05Xb0
ゴセイジャーの敵組織はゴセイ界のスカイ・ランド・シー三族が悪い方向に行ったものって事だから
ウォースター・幽魔獣・マトリンティスどれが一番かってのは決めがたい
はっきりパワーアップしたとか無く、ただ策略ばっかりだったブラジラは更に難しい
866:名無しより愛をこめて
11/06/30 17:11:43.65 OeZg97hhO
ウォースター＞＞ザンギャックに見えるけどね。
実際このスレの基準通りならそういう評価になる。
未熟者でチームワークも悪いゴセイジャーと
最強の戦隊がコンセプトで最初から抜群のチームワークと
レジェンド達を感服させるだけの実力を備える必要の有るゴーカイジャーとでは
番組の方向性がまるで違うんだけどね。
867:名無しより愛をこめて
11/06/30 17:15:11.85 fTiNzdZe0
いや、ブラジラの正体明かした際、ウォースターから武術、幽魔獣から幻術、マトリンティスから機械術？を取得したって言ってなかったか？
度合いはともかく、何かしらの強化は認めてやっても良いんじゃないか？
868:名無しより愛をこめて
11/06/30 17:22:56.38 J+EcNAMF0
殿下のマイナス補正でザンギャックは弱くなってるんだよ
869:名無しより愛をこめて
11/07/01 00:23:42.67 31/4AMgW0
>>867
たしか「武力」じゃなかったけ。
ウォースターの頃にビービー虫の巣を開発したんじゃないかと。
まさか天使時代にはもってないだろうし、時系列考えるとその時期しかないだろうと。
870:名無しより愛をこめて
11/07/01 01:19:23.72 O5cxSG420
>>865
初期状態でもどうにかなったウォースター
ナイトさんがいないと手も足も出なかった幽魔獣
前ニ組織の記録から戦闘データを収集・実装済みのマトリンティス
ロボゴーグ閣下が記憶の復活を恐れたブラジラ
後発の組織のが上じゃないか？
ブラさんは怪しいが。