11/01/18 21:50:12 jQqFIri50
>>744
翔一関連のコントは本当にウザかったな
主役のアギトだけど翔一居なくならないかな、と思いながら見てたわ俺
芦原は芦原で居る意味があるのかって位存在感薄いし
唯一視聴に耐えるのが警察組なんだけど、警察組は警察組で北條うざいしな
正直なところアギトは思い出補正が入ってるだけで、冷静に見るとそんなに面白く無いと思う
746:名無しより愛をこめて
11/01/18 22:07:49 HgE+vvWqP
ようやく映画見たけど、別にこの脚本、オーズである必要ってなくね？
747:名無しより愛をこめて
11/01/18 22:09:46 DoNU43vk0
アギトはそこまで酷いと思わないし
全話楽しく観れた。最終５話は、５話も使う内容じゃねーとは思ったけど。
でも出てくる台詞が唐突だしクサイのは確か。
予告で観るとおって思うシーンも
本編だとあれ、、、？って感じ。
ファイズ、キバは早く終われって思ってたわ。
木場が社長になる展開は唐突すぎてわけわからん。
748:名無しより愛をこめて
11/01/18 22:10:26 uCos27+10
無意味なライダーバトルや記憶喪失乱発で尺稼いでるくせして
どうしてこの人の話には矛盾が多いんだろう？
749:名無しより愛をこめて
11/01/18 22:36:57 sgqNiYTX0
尺稼いでる時点で構成が上手く出来て無いことが明白なので、そう考えると矛盾・後付けは避けられない結果だったんだろう。
ただアギトのコントは俺は好きだったなｗあの頃のが一番バランスよかった気がする。
後期井上のコントはちょっとシーンや関係を考えろと言いたい。
750:名無しより愛をこめて
11/01/18 23:11:07 Zu1k+DYe0
>>745
葦原さんの存在理由、無理くり理由を捻りだすならライダーバトルのため？
翔一も氷川さんも自分から喧嘩売りにいくタイプじゃないし、アウトロー的な立場の人間が必要なんだろう。
アギトって井上が重宝する場を引っかき回すキャラが少ないしさ。
751:名無しより愛をこめて
11/01/18 23:28:32 VR1rPPI60
アギトも本放送時からバトルのためのバトルなネタフリしてるって意見はあった。
ギルスがアギトに戦いを挑む原因だって
初期設定ではアギトの賢者の石を狙って、とされていたのに
実際には女を殺されたと勘違いして、だったからな。
しかも普段は戦いが終わったらすぐに変身解く翔一が
その時に限ってアギトのままでロードに殺された女を抱きかかえてたもんだから
ギルスがそれを見て「アギトが殺した」と思い込むという、ものすごい無理のある展開。
当時はライダー同士の戦いが目新しかったから拙くても許容してただけで
その後でもレベルの変わらない井上はどうしようもないと思うよ。
752:名無しより愛をこめて
11/01/18 23:32:43 sgqNiYTX0
井上のライダーバトルってどっちかがやる気なかったり圧倒的に強かったりしてほとんど一方的だからつまらんわ。
555のライダーバトルは全部クソ。メカ同士の戦いが一番マシだったｗ
753:名無しより愛をこめて
11/01/19 02:07:51 A19e52Xg0
>>745
>唯一視聴に耐えるのが警察組なんだけど
555以降の井上脚本に圧倒的に足りない「積極的に問題解決に動いて話を引っ張る役」を
アギトでは警察組が果たしているんだよね。
三人主人公だの群像劇だの番組側や信者は持ち上げているが全然そんなことない。
少なくとも前半は、主人公と言えるのは氷川一人であとサブキャラが何人かいるだけ普通の話だ。
翔一は主要キャラではあるが、主人公と言える程話の中心にいないし動いてもいない。
芦原にいたっては主要キャラどころか脇キャラその一位のポジションだろ。
翔一も芦原も変身できるから特別扱いされているだけで、話の中の扱いはその程度だ。
まあこれは平成ライダー二作目で初めてライダー複数制を取り入れた故の
試行錯誤の一種と考えれば意義自体は評価してもいい。
「仮面ライダーに変身できる」ということが主人公の特権でなく、
登場人物の一個性に過ぎないとこまでつきつめてしまった龍騎以降の後では、
なんで「仮面ライダーに変身できる」ということだけでそこまで特別扱いになるのか
感覚的についていけないが、龍騎の前の話なのだから仕方ない。
で、アギトを多少はマシに見させていた警察組の要素が以降の井上脚本に無い所を見ると、
こういう話を動かす要素を入れるのは井上の発想ではなくて
白倉Pなり他のスタッフが考えたんだろうなとしか思えないのだよな。
754:名無しより愛をこめて
11/01/19 02:14:23 aAzg/wv/0
・井上の発想だったが後期は劣化した
・井上の発想だったが後期はＰがなくさせた
・Ｐの発想だったが後期は劣化した
・Ｐの発想だったが後期は井上がなくさせた
さあどれだ？誰が戦犯だ？誰でも救いは無いが
755:名無しより愛をこめて
11/01/19 02:49:00 LSDPM4T40
そもそも井上の発想の中に不器用だけど愚直にただひたすら前へ進み続ける男を主役に据えるって考えは存在しないだろ
756:名無しより愛をこめて
11/01/19 10:57:11 qjwVize80
仮面ライダーになってしまった男という開始前の触れ込みは素晴らしかったものの、
番組見ててもギルス＝葦原の話は全然進んでいるように見えなかった
印象に残っているのは苦しんでのたうちまわっているシーンばかり
すごくおいしいアウトロー（にさせられてしまった）ポジションキャラなのにまったく活かせていない
28話でようやくギルス主役回がきて面白かったと思ったら小林脚本だったし、
ああ井上は複数の主人公によるドラマを別々に描いてそれをクロスさせるなんてことがやりたかったわけじゃなくて
ただ登場人物を多くして話の薄っぺらさをごまかしたかっただけだったんだなと後年思った
757:名無しより愛をこめて
11/01/19 12:26:40 o/WoiJzZ0
井上の作品は一気に見ると薄っぺらさが良く判るな
特にアギトは引き伸ばしっぷりが見事で結構笑える
それでもアギトは大まかな落としどころが考えてあるだけ井上作品の中ではマシというのが恐ろしい
なにせ555になるとそれが行き当たりばったりになって、キバになるともう支離滅裂まで足突っ込むからな
この2つは引き伸ばしすらしてない、話数をいがみ合いとコントで埋めて最終回間際に適当に終わらせただけという……
758:名無しより愛をこめて
11/01/19 12:32:10 3XYnvVvE0
「さそり座が動いてます！」
馬鹿じゃねーの。
759:名無しより愛をこめて
11/01/19 15:55:48 O1omsHnF0
アギトは46話だっけ？が最終回のつもりで書いたとか意味わかんなすぎる。
どんだけ尺計算できねぇんだよあのクズはｗ
しかもその46話も最終話としては盛り上がりに欠けるし。
どうかんがえてもこの時点で脚本家失格だというのに東映ェ・・・・。
760:名無しより愛をこめて
11/01/19 16:06:49 8646ruAZ0
オーズ本スレより
86 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 12:46:39 ID:JYRKiaqrQ [2/2]
クウガの五代は昔から優しい奴だった
龍騎の真司はライダーバトルが納得いかないから戦いを止めようとした
ブレイドの剣崎は過去のトラウマから、皆を守る為に戦うことを仕事にした（ライダーになる前の仕事は不明）
キバの渡は洗脳的に戦う使命を感じていたが、後に自分も意志で戦うことを決意した
＞キバの渡は洗脳的に戦う使命を感じていたが、後に自分も意志で戦うことを決意した
・・・ん？
761:名無しより愛をこめて
11/01/19 18:06:47 T7ID/9E40
>>760 要するに「音也のバイオリンから音也の声を聞いていた」って事じゃないの？本編の渡の台詞からすれば。
まあ「渡はキバになる事で本能的に戦う」っていう初期設定とあんまり噛み合わないが・・・
そもそもその初期設定も、ファンガイアの王の鎧を着ると何でファンガイアを倒したくなるの？って感じだが。
762:名無しより愛をこめて
11/01/19 18:24:03 o/WoiJzZ0
キバって10話に一回は大きな設定の変更かかってる感じだから、整合性なんて考えるだけ無駄でしょ
序盤と終盤どころか5話挟むと違う作品のような設定になってる事もあるし
763:名無しより愛をこめて
11/01/19 19:48:04 fSgMJ30z0
ホームページの設定とも全然噛みあってなかったしね。
なんで一般人には見えないはずのキャッスルドランが名護さんに見えてんだよｗｗｗ
764:名無しより愛をこめて
11/01/19 20:23:17 KEjNQF6Z0
現代で倒されたファンガイアが、その後過去編には現れないのはどうなってんの
過去の時点ではまだ生きてるわけだよな？それとも渡は毎回戦いの度に過去に飛んで戦ってるのか？
765:名無しより愛をこめて
11/01/19 20:31:49 SGHfyOjb0
>>760
その意見に異を唱えたいならそれが書かれたスレでやりゃいいだろ。
ここに貼られても仕方ない。
766:名無しより愛をこめて
11/01/19 20:49:36 WoNgfZKM0
過去と現代を同時に描くってコンセプトは
すごい面白いと思うよ。
だが、
ただでさえまともな話も書けない奴に
こんな複雑な話描けるわけがない。
767:名無しより愛をこめて
11/01/19 20:51:22 hKIm+7+zP
いや確かに、
１．渡は洗脳的に戦う使命を感じていた（バイオリンが鳴ったり本能だったり）
２．後に自分も意志で戦うことを決意した（ああ、何度かそう叫んでたねえ）
でも何故説得力を感じなさせないんだ井上描写は！
768:名無しより愛をこめて
11/01/19 21:02:35 fSgMJ30z0
だってそこらへんの描写が一切説明されないんだもん。
感情移入なんかできるわけがない
769:名無しより愛をこめて
11/01/19 21:07:26 XO3K2TGx0
>>767
決意への過程も動機もその後の行動も滅茶苦茶だからな。
ところで、wiki見たらキバって死に設定多いな。
人間も食事でライフエナジーを摂取している魔族だ、とか。
実体を持たずに生きるゴースト族とか。
突き詰めたら面白いドラマが作れそうなのに。
770:名無しより愛をこめて
11/01/19 21:36:41 O1omsHnF0
井上にとっては設定なんてあってないようなもんだしな。
あいつは自分のテンプレにキャラはめ込むだけだからスポンサーも視聴者のことも一切考えないゴミしかできないわけだし。
Wやオーズなんかは設定を活かして物語を作ってるから、促販しつつもちゃんと子供の心もつかめる。
771:名無しより愛をこめて
11/01/19 23:08:57 Qo7yifiIP
Wやオーズは、変身フォームが組み合わせ方式だからフォームの種類がハンパないし
井上にやらせてたらろくにフォーム使い分けもせずに終わってたな
772:名無しより愛をこめて
11/01/19 23:17:21 JMPmbVYi0
確実に使われないフォームと必殺技が出てくるな
んで何の前振りもなく出てくるＦＪとＣＪＸ
クレイドールはジーンのエピソード抜きで怒りでパワーアップ
773:名無しより愛をこめて
11/01/19 23:18:53 PIp7wLp10
「ヒート以外考えられない相手だ」とかのセリフも一切ないだろうな
774:名無しより愛をこめて
11/01/19 23:44:22 WoNgfZKM0
いやー確かに。
本当にアギトもキバもフォームチェンジの意味なかったな。
井上だったら照井が後半まで嫌な奴なんだろうな。
775:名無しより愛をこめて
11/01/20 00:10:26 m+1azF5C0
オーズの映画の戦闘がTVより良かったって言ってた馬鹿が居た…
ないわ…
776:名無しより愛をこめて
11/01/20 00:15:49 1f9Ao4Lu0
>>772
Ｗはちゃんと理由付けてメモリチェンジしてたもんな。
近づけないならルナだ、冷気やウィルスにはヒートだ、鎧が固いからメタルだって。
それどころかドーパントの能力もまともに活かせない気がする。
パペティアーとかイエスタディみたいな特殊能力系メモリとかさ。
後、バード回は死人多数（少年少女が）。
777:名無しより愛をこめて
11/01/20 00:50:56 2VBdLNYF0
>>776 井上脚本でＷ書き直したら予想できること
・翔太郎、フィリップ、所長の三角関係
・たまに一般市民をぶん殴る照井
・ドーパントは全部化け物扱いし、人権すら認めない照井
・メモリーブレイク→倒されて超一時的な記憶喪失状態になること
・照井に嫉妬したマクラ刑事がアクセルドライバーを奪って変身
・サイクロントリガーとルナメタルの出番がほとんどない
・リリー白銀と島本凪（メモリ過剰適合者）は死ぬ
・弾悟とジミー中田は夢に絶望しキャラ改悪
・ジーンの回で撮る映画のテーマはズバリ「愛憎劇」
・物語終盤だというのにミュージアムとエクゼがいざこざを続けている
778:名無しより愛をこめて
11/01/20 00:59:29 eBZ9FStt0
>>776
井上は怪人でドラマやることには興味あっても
怪人の能力を描くことには全く関心がないからな。
必然的にモブ怪人が増え、ライダーのフォームチェンジやツールも描きわけられなくなる。
（この時点で玩具宣伝で製作費回収目指してる番組の脚本家としてどうよって感じだが）
>>777
・照井「所長は俺の妹になってくれる（ry」
・唐突に登場した強い怪人に困っていると唐突にエクストリームメモリがシュラウドから郵送される
779:名無しより愛をこめて
11/01/20 01:07:43 JYGzA+Cm0
そういえばドーパントのデザインがダサい、ファンガイアはカッコイイとか言ってるのがいたが、
ドーパントは確かにダサいデザインの奴が多くはあるがその分モチーフを象徴したデザインと能力を持っていて、
ドーパント自体の能力がドラマにも密接に関係していることが多かった
だからこのドーパントが出た時はこんなエピソードだった、とすぐに思い出せる位かなり印象に残りやすかった
逆にファンガイアはいいデザインの奴はそこそこいるが、モチーフの動物と能力が関係ない、
そもそもストーリー的にそのモチーフの動物である必要もないし幹部級以外殆ど印象に残らない
ドーパントのモチーフが「地球の記憶」と殆ど縛りナシだったから一概には比較できんが、
カブトのマイナーな虫縛りにとか比べれば動物全般モチーフに使えたんだし、もっと敵を印象的に写すこともできたと思う
780:名無しより愛をこめて
11/01/20 01:15:38 i5g1FJIm0
>>778
そのドラマが、見ごたえがあるとまでは言わない、
せめて陳腐でもなんでもごく一般的な筋書きでありさえすれば…
781:名無しより愛をこめて
11/01/20 01:22:52 66g8IZtp0
>>779
・現在の動物のご祖先（アンノウン、アンデッド）
・心の中のイメージ（オルフェノク、イマジン）
・動物の能力を擬似再現（ドーパント、ヤミー？） など様々なモチーフの理由があったが…
結局ファンガイアが動物に近い姿をしていた理由が分からなかった
公式設定だと青空の会が勝手に名付けているんだったか
ホースフライファンガイアを見て「アブの怪人だ！」
サンゲイザーファンガイアを見て「ヨロイトカゲの怪人だ！」
想像力が豊かな組織だな
782:名無しより愛をこめて
11/01/20 08:33:55 lzSg+spc0
>>777
・毎回事務所内での食事シーンが延々と描かれる
・所長がその辺歩いていたら都合よく犯人のドーパントと遭遇する
・その数秒後にはもうWが到着
・Wとアクセルのライダー同士のバトルが頻繁に起こる（もちろんドーパントは放置で）
・なすびかサンタのどっちかは実は悪人という展開になる
783:名無しより愛をこめて
11/01/20 09:36:38 g8/W+FTC0
>>779
怪人のデザインなんてその作品のデザイナーだけの問題で、作品の良し悪しに大して影響しないだろ。
Ｗ見てる限り、ダサイデザインの怪人も結構いたが、能力やストーリーへの絡め方は上手かった。
デザインだけで作品比較するような奴は、只の馬鹿でしょ。
俺らはキバの全てが駄目とか言ってるわけじゃないからな。
キバはデザインもいいし設定も悪くない。過去現代同時進行の試みも面白いと思う。ただそれを活かせるストーリーではなかった。
一流素材を三流シェフに任せた悲しい料理。
784:名無しより愛をこめて
11/01/20 10:40:47 8JoANvA7O
オーズの映画は脚本プロデューサー監督とバカのワルツだから酷い出来になった
785:名無しより愛をこめて
11/01/20 10:47:31 nyxE1Ofo0
ほんと食事シーンとかなんなんだろ。
井上じゃないかもだけどカブトとかうんざりだったな。
毎回毎回、ただ食べてるだけでストーリーにはなんら関係ない。
ほんと誰得だよ。
ディケイドは食事しながら世界の説明するとかちゃんと意味があったよ。
そういえばWには食事シーンなんかほぼなかったねw
786:名無しより愛をこめて
11/01/20 11:07:10 OCpX82Mj0
若菜姫のグルメリポートの時と風麺ぐらいだな
後はせいぜい事件の締めにコーヒー飲む程度か
まぁ食事シーンぐらいあってもなくてもいいけどね
面白ければな
787:名無しより愛をこめて
11/01/20 11:40:59 /LAx4dwN0
>>785
信者は「食事シーンはキャラ立てに有用」と言うが、井上の食事シーンでキャラ立てできた試しが無いのは気のせいか
基本的に役者に汚く飯食わせてるだけだよな、いつも
788:名無しより愛をこめて
11/01/20 11:47:42 mvNsqVzX0
ごく個人的な意見を言わせてもらえば、
ライダーも怪人もデザインがカッコいいというだけではあまり燃えないな
カッコいいフォルムのヤツが劇中でヘタレな扱いしかされてなかったらﾌﾟｷﾞｬｰとしか思わないし、
逆にダサいフォルムのヤツが劇中で印象的に描かれていればすげーカッコよく目に映る
良いデザインを生かすも殺すもシナリオの腕次第
555の頃はまだ平成ライダーにおいてフォームチェンジのバリエーションが少なかったのもあり、
シナリオ白紙でもアクション班とCG班が頑張ってどうにかなったんだと思う
キバの頃になると前年の電王で見事にフォームチェンジを描いていたのもあり、
まるで成長していない井上が同じように書いても既に「フォームチェンジありき」がスタンダードになっていたので
視聴者の心を掴むまでに至らなかったのだと思うがどうだろう
789:名無しより愛をこめて
11/01/20 12:10:59 hx/1nWca0
個人的にはデザインだけならキバはトップクラスだし逆に電王ソードフォームなんかはワーストだと思うけど、
実際人気は電王がトップクラスでキバはワーストクラスだもんな。
やっぱキャラクターとしての魅力とそれを作り出すシナリオはかなり重要だよ。
テストで例えるなら100点中30点がデザイン、キャラクター性が70点ぐらいの配点だと思う。
キバやfirst,nextなんかはデザインだけがよくてキャラクターとしての魅力がダメな典型例。
790:名無しより愛をこめて
11/01/20 12:14:20 8JoANvA7O
キバのフォームの色ってクウガの配色と同じなんだよな
ドラゴン→ガルル
ペガサス→バッシャー
タイタン→ドッガ
ライジング→エンペラー
グローイング→通常
クウガは弱点までありながら見事に戦う姿を描いてたのに、キバはただ武器が変わっただけみたいな感じだったな
でもディケイドのキバはちゃんと活躍してたし・・・
791:名無しより愛をこめて
11/01/20 13:09:10 A9hBu0MP0
>>777
・その実あまり生かされなかった「美女を撮影してブログで紹介」という
ウォッチャマンの趣味が拡大解釈されキモいストーカー風キャラにされる
・クイーンとエリザベスは万引きの常習犯、しかも悪びれず咎められもしない
・霧彦が翔太郎と心を通わすでもなくわが身の不幸に泣き喚きながら野垂れ死に
・バイラス事件の元凶男が翔太郎に殴られず知らん顔
・ナイトメア事件の姫香が天然ではなく計算欲得ずくで男どもを弄んでる
・オールド事件の母親二人が反省せずあるいはどっちか死ぬ
・今そこにあるドーパント被害そっちのけでＷ捕獲作戦
>>785
いや、園崎家のランチやディナー、また中盤ではその際の井坂の大食い、
おでん屋台の栄ちゃん琉ちゃん、ホッパードーパント女の好物、
「餅」に興味を抱いたフィリップ（笑）等々それなりにある事はあるが
無駄な尺稼ぎでもないしむしろキャラ立てに有用とはこういう事だろうと
いいたくなる例ばかりだな。
792:名無しより愛をこめて
11/01/20 13:19:10 nyxE1Ofo0
URLﾘﾝｸ(jan.2chan.net)
793:名無しより愛をこめて
11/01/20 16:13:25 8JoANvA7O
>>792
初めて見たが物言いが酷いなｗ
あと、他者の考えを認めようとしてない
こりゃ干されるわな
794:名無しより愛をこめて
11/01/20 16:19:48 ZL04oeAb0
脚本書くのが早いから重宝されただけなのにすげー偉そうｗ
795:名無しより愛をこめて
11/01/20 16:22:27 vTcpQ0v90
何を言ってるかサッパリわからない・・・
ヒーロー作品なのにヒーローはいらない？ならオリジナルでやれ。
今までの歴史コンセプト丸々無視してヒーロー捨てるとかどんだけ自分勝手なんだよ。
石原慎太郎みたいな老害をスターの目安にしてる時点でお察しといえるが・・・
つかシャンゼリオンは結局バッドエンドが現実なんですねｗ黙って死ねｗ
796:名無しより愛をこめて
11/01/20 16:50:26 OCpX82Mj0
すごい滑稽だな
こんだけ偉そうなこと言いながら、作るのはゴミのようなストーリー
どんだけ面の皮厚いんだか
797:名無しより愛をこめて
11/01/20 17:01:40 euGLe0gb0
まぁこんなん言って出来上がったのがキバなんじゃ、間違いなくボケてるな。
そして王道を疑ったと思ったら、結局どちらかというと横道なライダーに現在戻っているという現実。
ホント笑わせてくれるよねー。
798:名無しより愛をこめて
11/01/20 17:09:43 OzpJAwUZ0
>>792
しねばいいのに・・・・
この言葉しかうかんでこないわ、実力の無い奴ほど自分を大きく見せる為大言壮語を吐くよな
799:名無しより愛をこめて
11/01/20 17:21:19 EjPlqCIf0
>>792
謝れ！石ノ森先生に謝れ！！って突っ込みたくなってきたわ。
800:名無しより愛をこめて
11/01/20 17:28:51 lzSg+spc0
平成ライダーって井上抜きでやれと言われても成立するよな
801:名無しより愛をこめて
11/01/20 18:14:43 m+1azF5C0
>>792
ミカズキ…井上が見てつまらなかったって事は
元の本は普通に普通に面白かったんだろうなぁ
あれは一回だけ見たことあるけど、タダでさえ話数少ないのに
その中ですら話ダラダラやってて何がしたいのか分からない駄作だったよ
802:名無しより愛をこめて
11/01/20 18:17:14 m+1azF5C0
良く見たら、ウルトラの防衛組織までディスってやがるのなこの低脳…
組織がダサいという前に、ちゃんとその設定を使いこなしてから言えと
803:名無しより愛をこめて
11/01/20 18:23:14 vTcpQ0v90
特殊組織が嫌で結局作ったのが「青空の会（笑」や「対オルフェノク機関」ってわけか。そりゃねえよ
804:名無しより愛をこめて
11/01/20 19:01:03 Ee6NxTtn0
>>802-803
オリジナルと同等かそれ以上の代替物を用意できない人間に限って、オリジナルを不当にコケにするけど、
そんな人間が用意できる代替物って、オリジナルをはるかに下回るモンでしかないんだよね。
805:名無しより愛をこめて
11/01/20 19:31:49 3S+TqokV0
>>800
キバがこけて電王とＷがヒットしてる時点でとっくに成立している
今の井上は平成ライダーの用心棒ではなく疫病神でしかない
806:名無しより愛をこめて
11/01/20 19:38:09 vTcpQ0v90
井上のコメント見てていつも思うのは、この人は成長するつもりがないということ。
ほとんどが「今までの俺はこうだった。だからこれからもそうする」だけで過去の杵柄ばかり引き合いに出してる。
そして失敗作にはまったく言及しない。
807:名無しより愛をこめて
11/01/20 19:39:07 m+1azF5C0
しかも、いままでのそれが成功してたかというと
殆ど失敗なのがなぁ…
808:名無しより愛をこめて
11/01/20 19:46:35 vTcpQ0v90
つっても、明確な失敗といえるものが少ないのが奴の増長を許したんじゃないかな。
キバぐらいでしょ全員一致で同意できるのは。アギトも555も収益は悪くなかったしファンもいる。
加えて平成黎明期に活躍してしまかったからここまで偉くできるんだと思う。
奴が干されるにはあと一作ぐらい生贄が必要かな。映画にしろＴＶ作品にしろ。
809:名無しより愛をこめて
11/01/20 19:51:52 2eoAtJar0
無駄だろうけど、一回自分以外の脚本のヒーロー番組見てヒーローってのは何か勉強するべきだ
810:名無しより愛をこめて
11/01/20 19:53:24 mBKRKBqO0
>>808
あの大不評のオーズ劇場版も、オーズ本編とＷの人気のおかげで
まあ商業作品としては成功と言っていい扱いだからな。
ほんと、とっとと嫌いなジャリ番は卒業して自分の好きなものが書ける業界に行きゃいいのに。
結局コネでしか仕事とれない五流なんだろうな。
811:名無しより愛をこめて
11/01/20 21:40:10 VsNxfDp+0
今気づいたけどこの発言まんまあの「王道がどうこう～」のテンプレの
王道を批判して成功した気になってる奴の発言なんだわな。
結局普通考えるヒーローってもんに対して斜に構えて作ってるだけじゃねぇか…
もういい加減異次元殺法コンビにフェイバリットホールド食らった方がよいな。
812:名無しより愛をこめて
11/01/20 22:08:10 lzSg+spc0
無能脚本家にはご遠慮願おう！ねえ井上さん？
813:名無しより愛をこめて
11/01/20 23:54:42 jBcz+Uzr0
>>808
そうなんだよなぁ。
俺も今じゃ井上大嫌いだけど、アギトと555は「嫌いではない」レベルなんだよな。
好きな部分が結構あったりする。
響鬼後半とキバはフォローする気もないけどな。
814:名無しより愛をこめて
11/01/20 23:57:51 i5g1FJIm0
そもそも、やたら白倉との信頼関係を自慢してたが、
その白倉の最大の功績と言える電王に呼んでもらえない時点でもうねｐｇｒ
815:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:00:20 tE3DDpjc0
>>813
おおむね同意、特にラスト一行ｗ
というか555とシャンゼはかなり好きなんだが…なんというか、他人には絶対薦めないけどなｗｗｗ
816:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:04:31 Q6VnCelx0
まあ発言見る限りでも「過去の人」だよね。
アギト・555は悪くない、って言う人がここにも結構いるのが象徴的。
かく言う俺も555の中盤までは良かったと思う。草加も含め。
しかしヒーロー性を個人に集約せず「世界観自体がヒーロー」的な要素は
最近の非井上系ライダーでも実現されつつ、
でも井上みたいな無意味なバトルの陰惨さに陥ってないところをみても、
もう井上メソッドは完全に乗り越えられちゃったし、
観客もそっちの方がより面白いじゃんと、極めて正常にも判断してるってことだと思うよ。
あとは井上が自分の仕事を「自分が面白いと思うものを作ること」ではなくて
「お客さんが面白いと思うものを作ること」だと気付ければねえ……
817:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:07:11 7XBj1ZUn0
井上は良くも悪くも踏み台だったね。最初リードしてたから抜かされたことにすら気付かない裸の王様だよ
818:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:11:37 7RV2LxYK0
確かに555なんかはそれほどではない
…だが、全編再視聴は御免被る。アクションだけまとめたDVDでも出ないかなー
819:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:22:42 iv06hoMbP
アクセルの連続クリスマとか脳汁が出るほどかっこいいな
820:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:32:08 lsklC8re0
アギトの頃はライダーバトルの新鮮さと平成黎明期という時期、
555は戦闘演出の格好良さと玩具のスタイリッシュさに助けられてた感があるな
キバではなんにも援護射撃がなかった(むしろ井上を後方から狙い撃ち)から
誰の目にも明らかな駄作になった、という印象
821:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:41:21 tE3DDpjc0
>>820
いやちょっと待てよ
誰もキバで後ろから撃ったりしてねーだろｗｗ
どっちかっていうと武部と２人でお互いを目隠しして笑いながら川落ちって感じだ
822:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:46:18 iTv62rgO0
>>821
川落ちは駄目だ、次の週で何事もなく復活する。
きっちり灰になってもらわないと。
823:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:46:46 27AU08UZP
そういや「敵に合わせてフォームチェンジ」って、１作目のクウガですら
普通にやってたことなんだよなぁ・・・
アギトとか「なんでその敵に対してそのフォーム？」って突っ込みばっかだった
824:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:49:13 Xk35zCEs0
>>818
たしかDVDにアクションシーンだけ流す機能あったぞw
ディケイド、オーズで褒める人皆無なのに
また井上が出てくるのかねぇ。
825:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:49:31 tE3DDpjc0
>>822
だからディケイドやオーズ映画で復活しちゃったんじゃねーか orz
826:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:50:32 ZOZ9aCi80
俺の中では555は序盤からクズだったな
登場人物性格悪すぎ、啓太郎とか真理とか見てて本気で殴りたいと思ったわ
827:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:54:34 7RV2LxYK0
>>824
マジかよｗｗ
ルートメニュー碌に見なかったから知らんかったｗｗ
828:名無しより愛をこめて
11/01/21 00:55:48 lsklC8re0
>>821
ごめん、説明不足だった
狙い撃ちって言ったのは、本来作品の助けになるであろう
玩具ですら出来が例年に比べて悪く、足を引っ張っていたっていう意味
加えて編集にも恵まれず、より脚本の酷さが浮き彫りになった
勿論前者は井上のギミックの下手さもあるし
後者はそもそも編集以前に話がひどいから
脚本家さえしっかりしてればなんとでもなったんだろうけどな
829:名無しより愛をこめて
11/01/21 01:01:08 7XBj1ZUn0
戦闘がカッコいいのは全て特撮スタッフのおかげだからな
830:名無しより愛をこめて
11/01/21 01:03:48 tE3DDpjc0
>>828
ああ、そういうことか
基本的にオモチャはあまり興味ないし（ましてキバｗｗｗ）
その元ネタであるところのライダーのデザインはカッコいいと思ってたので、
出来が悪いとかには思い至らなかった
考えてみたらキャッスルドランとか、序盤からすでに誰得な逆活躍っぷりだったもんなあ
831:名無しより愛をこめて
11/01/21 01:08:05 Xk35zCEs0
キバのデザインはかっこよかったと思うが
フォームチェンジはいらなかったんじゃないかな。
しかしなんであんなに玩具ひどかったんだろうな。作ってるとこが違うのかってくらい。
832:名無しより愛をこめて
11/01/21 01:15:46 2rFfAO7d0
キバは玩具の出来の悪さを理由に擁護している信者が多くいるな
少し前の脚本家スレとか
○○をこのタイミングで登場させる、とかはPの領分かもしれないが
話の中での玩具ギミックの魅せ方は脚本家の仕事だと思うんだけどな
玩具の出来が悪いから話も悪くなるという理屈は理解出来ない
833:名無しより愛をこめて
11/01/21 01:19:12 UWEUG5wLO
キバは種死と同じだな
機体のデザインはいい、主題歌も劇中の音楽も素晴らしい、脚本だけはゴミそのもの
そして本家以外が手懸けたら良作に化ける
ディケイドキバ(ワタル王子)
ガンダム無双２、スパロボＺ(どちらも他作品と良クロスオーバー)
種死漫画版(本編では分かりづらいところがきちんと補完されている)
つまりどちらも素材は良かったという訳だ
834:名無しより愛をこめて
11/01/21 01:33:33 lsklC8re0
>>832
玩具の出来の悪さはあくまで作品のマイナス要素の一つでしかないからな
キバは純粋に脚本だけみても
井上が水落ち、記憶喪失の濫用していることでアギトの頃から全く成長していないのが分かる
それどころか二時代ぶち壊しで成長停止どころか劣化してるのが明らかになった
835:名無しより愛をこめて
11/01/21 02:28:24 72XP89de0
つーかさ、順番逆でしょ。ヒーローが使うから子供は親に「買って」とねだる訳で。そこに玩具の出来なんて考えは全く無い。
「玩具がクソだからもうキバ見ない」なんて子供いるかよｗ
836:名無しより愛をこめて
11/01/21 02:37:51 Xk35zCEs0
種死のデザインのどこがいいんだよ
趣味悪いわ。あれも無理やりなカラバリばっかで萎えたわ。
玩具の出来もひどい上に脚本がゴミすぎたら最悪になるよな。
キャッスルドランとかバッシャーマグナムとか酷すぎる。
837:名無しより愛をこめて
11/01/21 08:04:40 xRh3jZ7m0
>>836
種死はデザインしてる本人が「なんなんでしょうねこれ」とぬかしてる代物だからな
まあ監督のヘンテコなラフを元に作ってるからなんだけど
838:名無しより愛をこめて
11/01/21 09:47:49 lLcdxV2p0
種はスタイリッシュ（笑）なメカばかりで辟易だったが、00は無骨な量産機とかあってよかったわ
その量産機のデザインも放映前に雑誌発表とかで見たらあまりのカッコ悪さにｐｇｒしたけど、
オッサンが乗ってるごつい旧型の量産機が最新鋭のガンダムを圧倒する見せ場があってから俺の中で評価が逆転した
キャラクターを活かす・立てることを嫌味キャラ出してそいつと絡ませることでしか出来ない井上には無理な芸当
あまつさえ戦闘書かないんじゃヒーロー＝戦士のキャラ立てなんぞ不可能だろｗ