10/12/26 21:12:47 QntqRCRq0
>>665
いや、それを言い出すと、巨大化状態では無敵のエグゾスが芋ようかんを
食べて等身大化した後弱いのは、マイナスだということになる。
似たような負け方でも、等身大にならなかったバルガイヤーはマイナスに
ならないとか、ワケの解らんことになるのはまずかろう。
どっちかが圧倒的に強ければ、それを採用するのが妥当でしょ。
670:名無しより愛をこめて
10/12/26 21:14:06 QntqRCRq0
>>669訂正
あ、ごめん.665を読み間違えた。669はなしで。
671:名無しより愛をこめて
10/12/26 21:27:41 ixSB9GPE0
>>665
それはロボの性能も含めてビアスの能力だろ
ビアスがどこかで拾ってきたなら兎も角、ビアスが開発して操縦したんだから
672:名無しより愛をこめて
10/12/26 22:57:46 wAHGgvs60
>>671
それはあるんだよな
例えばロボの開発を部下に任せていて自分はノータッチとかならまだしも
ロボの開発を自分でしていたらそのロボの分は自分の(開発という)能力で苦戦させてる事になるからね
673:名無しより愛をこめて
10/12/26 23:11:01 DgC6mxcf0
単純な強さ以外の要素も評価しないとマズイってのは間違いない
アブレラさんとか酷い事になるしね
Ｄｒ．ヒネラー怪人体
Ｄｒ．ヒネラー怪人体ｗｉｔｈグランネジロス
見たいに分割表記して、ロボに乗ってない方は
その分評価をマイナスするってのはありだと思うけど
674:名無しより愛をこめて
10/12/26 23:14:26 s1WjIXOD0
劇中の台詞からだとネジロスは不死身だが
操縦するヒネラーに限界が来てしまったみたいな感じだったなアレ
675:名無しより愛をこめて
10/12/27 08:12:26 uVY1tJnh0
ビービ虫を作ったことはラスボス評価にどれくらい影響与えますか？
とか言ってみる
戦闘員作成と人員の巨大化これだけで全部やっちゃったぜ
えっ？ロボの出番増やしただけ？
そうか…
676:名無しより愛をこめて
10/12/27 11:39:24 AB3N8ydi0
>>675
全編見れてないから純粋に質問なんだけど
あれってブレさんが作ったもんなの？
どっかで拾ってきたんじゃなくて？
677:名無しより愛をこめて
10/12/27 12:11:23 uBv55z/a0
>>676
ブレドランが全宇宙の悪意やら色々混ぜて作ったと1話か2話で説明してる
ビービ虫は巣さえあれば誰でも使えて、巨大化しても倒されなければ元に戻れる
リスク無しのチート巨大化装置なんだよな
678:名無しより愛をこめて
10/12/27 18:57:36 LrlhMHBd0
ラスボスがブレドランじゃ無かったら当然無視だけど
ブレドランならブレドランの一年間の業績全部を評価対象にすべきだから
一年通して戦隊側を苦しめ続けたアイテムを制作した、ってのは評価に入れることになるな
679:名無しより愛をこめて
10/12/27 19:47:14 Ke2T018f0
一番の功労がビービ虫の製作ってのもなんだかな…
どこの組織に属しても、下っ端が魔蟲兵ビービちゅう（強化も何もなし）
他の組織（あのネガティブでさえ）は一応、個々の戦闘員がいるからなぁ。
680:名無しより愛をこめて
10/12/27 20:03:59 N5f7bABO0
戦隊の設備や人材ランキング
Ｓ（文句なし！設備もよければ人材もいい）
超力戦隊オーレンジャー、特捜戦隊デカレンジャー
Ａ（強い。設備と人材、少なくともどちらかが充実している）
電撃戦隊チェンジマン、星獣戦隊ギンガマン、救急戦隊ゴーゴーファイブ、
忍風戦隊ハリケンジャー、轟轟戦隊ボウケンジャー、侍戦隊シンケンジャー
Ｂ（普通。それなりの設備に人材、何とか安心できるライン）
秘密戦隊ゴレンジャー、太陽戦隊サンバルカン、光戦隊マスクマン、
超獣戦隊ライブマン、高速戦隊ターボレンジャー、恐竜戦隊ジュウレンジャー、
電磁戦隊メガレンジャー、爆竜戦隊アバレンジャー、獣拳戦隊ゲキレンジャー
Ｃ（不安。戦力的に物足りないか、不安要素を抱えている）
ジャッカー電撃隊、電子戦隊デンジマン、大戦隊ゴーグルファイブ、
科学戦隊ダイナマン、超電子バイオマン、超新星フラッシュマン
地球戦隊ファイブマン、鳥人戦隊ジェットマン、五星戦隊ダイレンジャー、
忍者戦隊カクレンジャー、激走戦隊カーレンジャー、百獣戦隊ガオレンジャー、
魔法戦隊マジレンジャー、炎神戦隊ゴーオンジャー、天装戦隊ゴセイジャー
Ｄ（むしろお前らこんな戦力でよく頑張った）
バトルフィーバーＪ、未来戦隊タイムレンジャー
681:名無しより愛をこめて
10/12/27 20:26:19 LrlhMHBd0
宇宙規模でその気になればいくらでも人材や装備を追加派遣可能なデカレンは文句なしSだろう
本来は膨大な戦力があるけど何らかの理由で使えなかったり追加派遣出来ないガオとかマジとかゴセイとかが低評価なのもいいとしよう
残りもまぁいくつかは分かるけど、ほぼ全部ランク付けが適当すぎる
なぜ世界規模のサージェスお抱えのボウケンジャーと一家庭が並んでたりするんだ
ギンガマンとか故郷帰れず民間人宅に転がり込んでるって、状況的にはほぼゴセイと同等だろｗ
682:名無しより愛をこめて
10/12/27 21:34:55 262qqxUnP
何故ギンガとシンケンがAなんだ？
683:名無しより愛をこめて
10/12/27 21:46:02 94QT5Uw/0
「人材」ってのが戦隊メンバーや、ことによると司令官も除外した
「支援組織」の人材かどうかにもよるな。
というか、設備と同列視されているってことは普通にそうなんだろう。
俺はその意味でシンケンジャーがＡであるのにはまるで異論はないが
正直ガオレンジャーはＡかそれ以上だと思う。
忘れてはいけない、奴らは、たとえ住んでいる場所（のセット）がいくぶんショボく、
小間使いなど抱えようもない単なる零細戦隊に見えようとも
こと「敵組織と戦うための支援」という意味では
ぶっちゃけデカレンジャーにも匹敵しかねない凄まじいバックアップを持っているということを。
684:名無しより愛をこめて
10/12/27 21:49:32 JQtckCrX0
須塔家の資産や炎神も考えれば
ゴーオンも相当設備レベル高いと思う
685:名無しより愛をこめて
10/12/27 21:51:05 94QT5Uw/0
>>684
勝手に含めていいのかどうか分からんが
走輔たちは普通に含めて考えそうだなｗ ＞資産
686:名無しより愛をこめて
10/12/27 21:56:57 JQtckCrX0
ボンパーは教官作
ゴローダーはアニ作
追加武器の多くはオカン作
この3名だけでも十分A行くと思う
687:名無しより愛をこめて
10/12/27 22:35:35 FVdLNW890
>>681
その気になれば医療・救助・現場整理等可能な限り
官民両方からバックアップを受ける事ができるご家族が劣る理由を教えてくれ
688:名無しより愛をこめて
10/12/27 23:11:40 pYftBZ+d0
バトルフィーバーＪが何故Ｄ？
それなりに設備はあるし、司令官の実力は最強レベルなのに
689:名無しより愛をこめて
10/12/27 23:24:23 LBKj8ZG30
もし幽魔獣編でブレさんの下剋上が成功してゴセイジャーも倒して一人勝ちになってたとして、
果たしてマトリンティスに勝てたのだろうか。
本気モードの実力がこれから明らかになっても、マトリンティスの技術力の上乗せがある以上
はっきりとしたことは言えないんだろうな。
690:名無しより愛をこめて
10/12/27 23:46:36 NA2y1C990
>>689
その場合はビービがマトリンに行かないからブレさんは巨大化出来てもマトリンは巨大化出来ないんじゃない？
マトリンも戦闘員はビービ使ってたよね？
というか、マトリンてビービ拾えたから出てきたイメージだったんだけど違ったっけ？
ビービ拾えなかったら出てこないんじゃないの？
691:名無しより愛をこめて
10/12/27 23:59:32 LBKj8ZG30
>>690
それもそうか。
でもブレドランの目的は一端地球壊して再生させることなんだから、
その為に動き出せばマトリンティスも出て来ることは出て来るんじゃないの？
692:名無しより愛をこめて
10/12/28 00:06:45 R1Nvor1e0
「ウォースターの武力と幽魔獣の幻術、そしてマトリンティスの科学！」
最初のは全滅した件について。
693:名無しより愛をこめて
10/12/28 00:25:15 S1gJjBrr0
>>692
そして最後のはロースペック
694:名無しより愛をこめて
10/12/28 00:26:41 R9ddS7A00
さらに幻術カモミラージュは最初から習得しているという
695:名無しより愛をこめて
10/12/28 00:29:11 jFtiwyNa0
>>694
まぁ、幽魔には「この私が貴様ら如きにぃ～」とか言わされるハメに陥らせてもらったから
流石に学べるとこあったんじゃないの(笑)
696:名無しより愛をこめて
10/12/28 00:32:04 R1Nvor1e0
ちなみに俺たちがこんなにブレさんについて語れるのは
ラディゲでもそんな目に遭わされたことのないレベルの
公開羞恥プレイ（ブレドランの軌跡回想編）だったエピック45のせい。
697:名無しより愛をこめて
10/12/28 01:26:06 jIHBJG4A0
シンケンは黒子いるし先代のバックアップあるし秘密兵器の姫や天才の元ちゃんいるし設備も本家以外にも寺とかあるしそうとう充実してるだろ
アバレ、メガはCだろ、アバレは特技はすごいが戦闘力微妙だしメガは基地未完成だった
ゲキはDでいいんじゃね？設備０に等しいし自称どもはどうにもならない、カクシターズは青黄しかおらず523は獣でコロッケは放浪状態
698:名無しより愛をこめて
10/12/28 02:02:13 4k3CuuHI0
特定のシリーズを貶したい人はスレ違いなのでそっちでやって下さい
３７年間休みなく続いているから今の戦隊シリーズがある。
どんな過去だろうと過去あってこその今。
699:名無しより愛をこめて
10/12/28 02:10:48 PpxksYRf0
>>692
本人の物理的攻撃力がアップしたんだろ
700:名無しより愛をこめて
10/12/28 02:48:01 KTqKJwcr0
>>697
バックアップはあっても所詮国内レベルでしかも挟域だから世界的組織がいくつもあるのにAは無い、せいぜいB、順当にいけばC
デカレンが別格のSとして、世界的組織がA、国内全域や公的機関がB、国内挟域や民間機関がC、それ以下がDあたりを基準に
規模は大きくても使えない戦力があるならマイナスしたり、巨大戦戦力が異常に大きかったり、マジトピアみたいな外部の戦力プラスしたりして調整する感じになるんじゃない
ま、スレチだけどな
701:名無しより愛をこめて
10/12/28 03:17:01 R9ddS7A00
最後の行が真理だけにｾｺｲwwww
まぁ本当の意味で強さ議論したいんだったら敵味方両方のスペックを考えないと無理だしな
議論スレではないからこそ、ここまでそんないい加減なノリでやってこれたというか
702:名無しより愛をこめて
10/12/28 10:41:33 Xal3IYkI0
スーパーパワーを前提とした新兵器の開発/供給能力があるかないか
というのを判定に入れていたんだっけ？以前議論をしたときには。
開発担当が前線スタッフにいるゴーオンジャーはえらく微妙だな。
シンケンジャーは、モウギュウ関連が源ちゃんじゃなくて、
バックアップだけどそれを根拠にレベルをあげるのもどうかと思うし。
703:名無しより愛をこめて
10/12/28 12:03:10 R1Nvor1e0
まあ待て、そもそもの前提に立ち返って考えてみようじゃないか。
「戦隊の戦力は同一」っていうのは要するに
たとえば（支援組織がある戦隊の場合、そちらが担当しやすいところで）
「ロボットの維持、修理」という「戦隊としての能力」があったとして
それを支援組織がやっていない戦隊の場合、
戦隊メンバー自身がやっているかまたは戦隊ロボそのものが自己修復しているわけで
トータルの能力としては全戦隊がイコール、
ただ単にその内訳が「戦隊メンバー／司令官／支援組織／その他」でどう割り振られているのかという
ただそれだけのことなのではないだろうか？
普通は戦力の構成要素とはみなされない（実際には重要だが）ところでひとつ例を挙げるなら、
侍戦隊シンケンジャーでは黒子という支援要員が担当している「炊事」という業務を
炎神戦隊ゴーオンジャーではメンバーのひとりすなわちオカンが担当しているのだ、というようにな。
704:名無しより愛をこめて
10/12/28 12:09:35 p975ZEl40
>>703
その論理は推し進めると
「バックアップ＋戦隊のトータルが同じなんだから、バックアップが貧弱な戦隊ほど、
本体が強い」という無茶苦茶な理屈が成立してしまうようなｗ
すでに「裏切りによって倒されたボスのほうが、裏切られずに倒されたボスより
裏切られなければ負けなかったという評価の分強い」という本末転倒が起きている
んで、いまさらどうでもいいやという気もしなくはありませんがｗｗｗ
705:名無しより愛をこめて
10/12/28 12:19:11 xZj99d+q0
>>703
そもそも「戦隊の戦力は同一」っていうのは、敵側について語るスレ特有のルールだから、
戦隊側を格付けする時には適用できないんじゃないの?
706:名無しより愛をこめて
10/12/28 12:37:19 R1Nvor1e0
>>704
全くその通りでバックアップが貧弱（してもらえることが少ない）戦隊ほど
戦隊メンバーが多方面のスキルを持っている（持っていざるを得ない）多才な存在になるのは
至極当然のことだと思うが
「敵組織との直接戦闘能力において戦隊の代わりが勤まるバックアップは居ない」という点で
バックアップが居ようが居まいが有能だろうが無能だろうが
戦隊本体のみを取り出したときの（直接）戦闘能力はどれも変わらないという結論に至る。
「裏切りによって倒されたボスのほうが～」のくだりも、
実はそれ自体は本末転倒でもなんでもなく
「ボス自身の」「直接戦闘能力のみ」を問題にするならまさにその通りで、
戦隊+裏切り部下の総攻撃を受けたボスとそうでないボスが同等の戦績を上げているなら前者の方が強いが
そいつは同時に後者に比べて「部下を使う能力（支配能力？）」に劣っているわけで
総合的にみればどちらも「戦隊をどれだけ苦しめたか」がイーブンならイーブンになるだろう。
要は「どの分野の力で戦隊を苦しめ、どの分野の力が及ばず破れたか」の
これまた比率が変わるだけだ。
707:名無しより愛をこめて
10/12/28 12:57:48 +UWmv6I/0
そんなこと言い出したらランキングしてた意味が皆無なんだけど
戦隊戦力ってのは人材＋バックアップで
しかもそれが全戦隊で同等って言ってるってことだから
708:名無しより愛をこめて
10/12/28 12:59:39 XVWAFQqkP
もう他全部C、シンケンだけSでいいよ
それで満足するだろ
709:名無しより愛をこめて
10/12/28 13:27:04 R1Nvor1e0
>>707
そうでもないさ。要はこういうことだ。
例：ロボ修理能力
戦隊Ａ（強力な支援組織無） ■■■■■■□□
戦隊Ｂ（強力な支援組織有） ■■■□□□□□
■＝戦隊メンバーの能力
□＝支援メンバーの能力
各能力でトータルが全部一緒と仮定した場合でさえ、
戦隊と支援組織の比重の違いがはっきり出るのが分かるだろ。
ごく大雑把に言えば「支援組織の能力ランキング」の裏には「戦隊の独自能力ランキング」があって
それは基本的に正反対の値をとり総計では同じになるってことだ。
710:名無しより愛をこめて
10/12/28 13:48:14 ZcvxT0dv0
>>707
元来ランキングそれそのもの自体にはたいした意味は無いよ
元々全戦隊を知らない人の為に何となくでもイメージを掴みやすいように置いてあっただけ
ここはランキングを決めるというか、それを詰める為の議論をするスレではないから
スレタイ通りここは基本的にネタスレなんだよ、本当は
711:名無しより愛をこめて
10/12/28 16:10:09 R9ddS7A00
「～が～ランクなのはおかしい(ネタフリ)」
↓
「それを言い出したら、～ランクの～なんか」
という感じに語り初めて、結局うやむやにすると言うのが
このスレの黄金パターンなのだよ
むしろランクに少々のツッコミどころを残した方が過疎らずにすむというか
みんなが適切だと思う所に配置された組織とかは、全然話題にならんしなｗ
712:名無しより愛をこめて
10/12/28 16:12:35 R1Nvor1e0
>>710
結局ラスボスにしろ敵組織にしろ戦隊にしろ
「どれがどれより強いのか」が大事なわけではないもんな。
>>711
それは実はよく分かっているｗ
ドーンと行こうぜ。どうせヒマだし。
713:名無しより愛をこめて
10/12/28 17:41:52 ZuNUiRBhO
>>711
最強スレはよくできたランキングゆえに本当に落ちちゃったしなぁ
※このランキングはあくまで目安です
ランキングを利用した釣りや荒らしは放置
真に受けすぎて怒ったり熱くなり過ぎたりしないよう
とでもいれて近年ボスを２つともＡに押し込んどけば良い気がしてきた
714:名無しより愛をこめて
10/12/28 20:17:01 ZW9kEH0q0
ランキングを決めるスレってのはランキングが決まっちゃうとやる事無くなっちゃうからね
ここはネタだろうと真正だろうとブッコミが来たらバンプ(受け身)を取るってのが目的みたいなもんだから
715:名無しより愛をこめて
10/12/28 20:19:29 R1Nvor1e0
まあ挑戦者が居ることを暗黙の了解としてる格闘技の道場があったとして、
「俺たちはガチでやる！」って言って独立しちゃったら
挑戦者が居ないので自然に消滅してしまったみたいなもんだろうな。
716:名無しより愛をこめて
10/12/28 21:50:34 dMjBQX820
ゴセイジャーが不人気なのはシンケンジャーと仮面ライダーWが凄過ぎたせいもあるな。
まあ、自作のゴーカイジャーに期待しよう。
717:名無しより愛をこめて
10/12/28 23:26:46 yS0xKSBN0
>>714
最強を決めるストロングスタイルなんていうストーリーラインでプロレスやってたらそれを本気で真に受けた連中がUWFなんての立ち上げたけどいつの間にか無くなっちゃった
最強スレの立ち上げとこのスレの立ち位置ってこれに似てる気がするな
718:名無しより愛をこめて
10/12/28 23:39:37 RcIwIbLi0
柔らかいからこそ折れない、を地で行ってるよなこのスレは。
後方支援の話なら、やはりファイブマンでしょう！
先代とかご先祖様とか、伝説の武器とか伝えられた武術とかはなし、
超能力も超自然的神・獣の類もなし、
異星から授かった技術もなし、支援組織どころか支援個人すらもなし、
司令官も博士もなし、
唯一の長所かと思えた準備期間にしても、最初は赤ちゃん二人を含む子供たち
オンリーだったことを考えれば、実際に訓練だの研究だのできたのは
ほんの数年だろうし、シンケンやギンガみたいな膨大な「準備期間」の
ある戦隊もいるし……
これでゾーンに勝ったのは偉い、が、こんなのに負けたゾーンってどうよ、とも言える。
そこでこのスレのルールが出てきて、ついさっきまでの話題とも混ざり、
まあテキトーに雑談できるネタでいいってとこに落ち着くのがこのスレですよと。
719:名無しより愛をこめて
10/12/28 23:51:21 R9ddS7A00
ＦＭとＪＭの話に関しては異様な興奮を見せる
いつものおニィさんもこのスレの燃料の一角だな
720:名無しより愛をこめて
10/12/29 03:01:07 QCuANePX0
>>718
しかしスターファイブが地球に来たのは偶然みたいなもんだから無しとしても
１話の時点でマグマベース＝マックスマグマはあるしな
20年経っても現役で通用するような装備を作った星川博士が
夢野総司令やおぼろさん、スワンさんみたいな「チート級一般人」だった気もする
当然現場にいないためメンテや指揮をしてもらえないというマイナスはあるわけだが
バックアップがないという点では、先祖はいても使命は教えてもらってないし
三太夫などの味方は漠然としたアドバイスしかしてくれないし
定住さえしてない、生活費も自活、というカクレンジャーを押したいが
あれは敵のほうも前半バラバラだったからなあ
721:名無しより愛をこめて
10/12/29 04:05:06 LxJ9Ixfc0
タイムレンジャーは慣れない２０世紀でトゥモローリサーチなんてよく頑張った
追加装備はシオン開発のアクセルストップとアサルトベクターのみ、両方とも新規開発ではなく既存装備の改造
黒幕隊長だからいざって言う時にロボが来なかったりするうえに最終決戦にレッド一人で立ち向かう事態に
722:名無しより愛をこめて
10/12/29 10:54:27 R80JJdAq0
人間じゃないけどアーサーは支援個人に入れていいんじゃないか
20年近くサポートしてくれて、全員必殺の武器にもなってくれる優秀さ
723:名無しより愛をこめて
10/12/29 18:28:03 G+g32vEHO
アーサーが一応司令官ポジションじゃないの
724:名無しより愛をこめて
10/12/29 18:30:35 ZpgYql5y0
まあ強いて言えばそうだな。
ていうか、レッドである学のリーダーシップを強調するために
アーサーは司令的キャラに見えないような性格なのかもしれん。
725:名無しより愛をこめて
10/12/29 22:00:06 2VJLBdBD0
序盤でいなくなって終盤まで帰ってこないゴーグルVの本郷博士
あんなに頼れるキャラだったのに終盤で大困惑させてくれたダイレンジャーの道師カク
考察しだすと頭の痛くなってくるなあ。どうしてくれよう。
726:名無しより愛をこめて
10/12/30 13:06:20 4JpMn1ZS0
戦隊シリーズの敵勢力はだいたい
・異星人系(封印されていたバルバンも含む)
・異世界人系(地底・海底含む)
・地球人系(種族)
・地球人系(組織)
の四種類に分けられるな。
727:名無しより愛をこめて
10/12/30 13:13:00 y55C+/rz0
>>726
(1) それは地球人ですか Y ->(3) N ->(2)
(2) それは異星から来たものですか Y ->A N ->B
(3) それは種族ですか Y->C N->D
A 異星人系
B 異世界系
C 地球人(種族)
D 地球人(組織)
というだけなので、その言及にはほとんど意味が無いかと思われ。
728:名無しより愛をこめて
10/12/30 14:57:34 8a0xkkb30
>>726
「だいたい」って事はそれ以外もあんだな？
それは何？
729:名無しより愛をこめて
10/12/30 15:15:11 OzeMqWPv0
ロボットとか？
730:名無しより愛をこめて
10/12/30 16:36:56 R7Ko3YmB0
>>721
タイムは圧縮冷凍じゃなくてデカレンみたく即決で死刑にできれば割と余裕でロンダーズに勝てたと思う。
タイムレンジャーが強いのかロンダーズが弱いのかどっちになるのか知らんが。
731:名無しより愛をこめて
11/01/01 01:00:37 GoRBpUhR0
>>721
異郷に放り出された苦労を考えれば、
素人の掻き集めによる人間関係で苦労させられた竜と
語り合えるかもしれんなユウリは。内容はだいぶ違えど、
苦労リーダー同士として。
732:名無しより愛をこめて
11/01/01 07:55:25 ErywZ1Vo0
>>730
ボルユニットの出力最大にするだけで大抵の犯罪者は射殺できるからな。
さぞや見ごたえのない戦隊になるだろうが･･････
733:名無しより愛をこめて
11/01/01 18:21:15 KBjGygXs0
>>570
井上腐か。
734:名無しより愛をこめて
11/01/02 07:20:33 +eGgBx6c0
そういうのはアンチスレでやってくれ
735:名無しより愛をこめて
11/01/03 19:46:25 4LpIIwSJ0
組織の分類か。
怪人軍団総攻撃ができる組織とできない組織があるな。
エゴスやバイラムみたいにそのつど一体ずつ怪人を製造する組織と、
ゾーンやゴズマみたいにその気になったら怪人同時多数出撃が
可能な組織と。
まあエゴスやバイラムも、同時多数製造ができなくもないかもしれんが。
あと、その気になったら「もう地球はいいよ。放置して他所を侵略する。サラバだ戦隊」が
できる組織とできない組織とか。できる組織にしても、メスなんかは地球が魅力的で
捨てがたい実験場だったかもしれんが、ゴズマやゾーンは意地（？）さえ捨てれば
組織壊滅は避けられただろうに。
その点、チューブやジャシンカは領土拡張しようとしたらどうにも避けられない。
736:名無しより愛をこめて
11/01/03 20:48:15 4AiAL4ZB0
俺は今でも不思議に思っているんだが
バズーってなんであんなけボロカスに部下がやられたタイミングで
わざわざ地球に来たんだろうな。
一度移動を始めると途中で曲がれないのか？
737:名無しより愛をこめて
11/01/03 21:12:35 4GW7O9zI0
まあ曲がるわけにはいかなかっただろうな。
＞＞ボロカスに部下がやられたタイミング
だからこそ叩いておかないと「ゴズマの侵攻を防ぎきった星」の看板を地球に与えることになるだろうから。
そうしたらよその星々から反抗勢力が更に続々と集まってくるのは目に見えている。
バズーの好き嫌いは別にしても地球へ行かざるを得なかったんだよ。
本編ではそれでもやられてしまったけれど。
738:名無しより愛をこめて
11/01/03 21:20:45 4AiAL4ZB0
そうしてみると一大星間国家とは言いつつ
自由に侵略に使える浮いた兵力はそんなに無いってことだな。
739:名無しより愛をこめて
11/01/03 21:45:06 4LpIIwSJ0
>>737
おお、凄い説得力。納得した。
確かにゴズマならそうだな。実際、ほぼ
＞よその星々から反抗勢力が更に続々と集まってくるのは目に見えている。
これに近い流れで端から崩れていったしな。
740:名無しより愛をこめて
11/01/03 21:52:09 856XmHth0
いったん撤退して、迅速に最大兵力を揃えて叩き潰せばいいんだけどね。
あれ以上余剰兵力があまり無さ気なのがなんとも。
スーパーギルークとかアハメスって最精鋭っぽいしな。
741:名無しより愛をこめて
11/01/03 22:34:34 4AiAL4ZB0
もう一押し合成カット作れる予算があったら
ゴズマードの同型艦ゾロゾロ対シャトルベースぐらいはやりたかったのかもなｗ
742:名無しより愛をこめて
11/01/03 23:05:00 zC5/aQlW0
>>740
終盤には各星で反抗が行われてたからねえ。
一応それまでにも新幹部派遣したりもしてたし、本当にバズー本人が行くより仕方のない状況だったのかも。
それにしても、あのあっさりしたやられ方からすると悪手にしか見えないけど。
743:名無しより愛をこめて
11/01/03 23:24:45 6cMAAwqB0
勢力圏を拡大しすぎると、隅々まで支配がいきわたらず瓦解しやすくなることは
モンゴル帝国が教えて下さってますし、大勢力には大勢力なりの弱みがあるのさ
744:名無しより愛をこめて
11/01/04 16:23:19 rQr+0qUZ0
>>697
理央・メレ狂信者か。
745:名無しより愛をこめて
11/01/04 16:30:03 hvtLOFDo0
>>741
デカレン最終回が、正邪逆転してそれをやってたな。
あれって、アブレラ一人で戦隊を何十組、あるいは何百組を同時を敵に回して、
短時間とはいえやりあってた、ヘタすりゃ勝ててたんだよな……
過去、どんな○○帝国も××一族もやってない、凄まじい状況で堂々と戦い抜いた。
近いのはセンキだが、彼は「その状況になった」途端に敗北してるし。
そう考えると、アブレラって空前絶後のドえらい存在なのかも。
746:名無しより愛をこめて
11/01/04 16:40:40 7ZNDmtur0
作戦成功を確信してデカベースまで乗り込まなけりゃリベンジできてたろうにな
747:名無しより愛をこめて
11/01/04 20:31:54 HOvbnf1T0
デカレンジャーの設定をここで見るたびに思うのだが
どうやって毎回の話の危機感を演出してたんだろう
特に戦隊が大ピンチな回を。
応援呼んだりしなかったの？
748:名無しより愛をこめて
11/01/04 20:40:48 hvtLOFDo0
>>747
極端な話だが、ウルトラマンもピンチだからって毎回兄弟が来たりはしないだろ？
他のデカレンは他の星で戦ってる、地球は地球署が守れ、と。
それにピンチといっても、目の前で人質取られて銃口を突きつけられてるとか、
あと一時間で爆弾を見つけないと大惨事だぞ、と言われた時に
「もしもし、アルファケンタウリ分署？ 応援頼みます」とか言ってられないし。
749:名無しより愛をこめて
11/01/04 21:07:28 HOvbnf1T0
>>748
つまりは上で言う終盤ゴズマの善悪逆のパターンなわけか。
ていうか大星団ゴズマ／ＳＰＤは共に
「場合（タイミング）によっては一大余剰戦力を投入して一気に敵を殲滅できることもある」
あたりが正解なのかな？
そのタイミングの「合った」「合わなかった」が、ラスボスと戦隊の「奇跡が起きる度」の差ってことで。
750:名無しより愛をこめて
11/01/04 21:20:12 hvtLOFDo0
>>749
まあそんなところ。どちらも、本編で描かれた戦いは「組織の全力ではない」
という点が、他の戦隊・悪組織とは明確に違う（最近ゴセイ軍が加わった）。
ただ、ゴズマの場合は>>737のように被害者同盟が雪崩を打って
地球に結集して一大勢力になってしまう危険がある（実際それに近かった）が、
ＳＰＤの敵は言ってみればフリーの強盗や殺人鬼やテロリストばかりだから、
あっちからこっちから出てきて団結するってことはほぼない。
実際、アブレラも犯罪者連合で攻め込んだわけではないしな。
751:名無しより愛をこめて
11/01/05 06:54:35 +JHpgXQC0
アブレラさん自身、ただ商売するためのアジトに、
たまたま辺境の地球を選んだだけ…みたいな感じだからな。
いままでアリエナイザーを使って潰してきた、各星のSPDぐらい、この星でも煙に巻けると考えていただろうし、
他の戦隊と悪の組織のごたごたの中に紛れてれば目立たないという打算もあったと思う。
752:名無しより愛をこめて
11/01/05 07:56:05 0MHyeP910
アブレラさんは何で自分用のハイパーマッスルギア作ってなかったんだろう
753:名無しより愛をこめて
11/01/07 17:54:01 xc/TCC0A0
自分のオシャレセンスに反するから
754:名無しより愛をこめて
11/01/08 08:22:46 eORkkCoL0
初期設定では『頭のカプセルの中（蝙蝠顔）が本体で、外はロボットボディ』とかいうのがあったっけ…
だから、そもそもがマッスルギアみたいなのをまとってるような状態だと。
あれは捨て設定だったのかな？
755:名無しより愛をこめて
11/01/09 14:04:40 E9VdyDHT0
本人のボディが頭以外フル改造された状態だから
そもそもがマッスルギアみたいなのをまとってるような状態というのは間違ってないと思う
756:名無しより愛をこめて
11/01/09 16:41:49 hze/Y7fQ0
ちとスレチだがその発想を流用して
お手製のマッスルギアで超強力白兵戦能力を手に入れた
スーパードクターマンや無敵教授ビアスを見てみたい
757:名無しより愛をこめて
11/01/09 17:43:17 pJugUkGo0
あいつらはその技術があってもやらんだろう。
「白兵戦＝下賤の者の仕事」って考えるタイプだから
758:名無しより愛をこめて
11/01/09 17:51:15 VEQ20InQ0
科学者は自分の手を汚したがらないからな…
759:名無しより愛をこめて
11/01/09 19:49:59 FjIZE4kb0
リュウオーンは武闘派な科学者という貴重なキャラなんだな
760:名無しより愛をこめて
11/01/09 20:03:23 euDD8T8w0
>>716
Ｗは後半、駄作になった。
761:名無しより愛をこめて
11/01/09 21:50:34 ZxJ+rQhS0
そういうのも他所でやって
762:名無しより愛をこめて
11/01/10 03:46:58 2Otpx/la0
モンス・ドレイク…体格が小沢一郎に似てる
膜イン…造形が小沢一郎の顔に似てる
ロボゴーグ…性格が小沢一郎に似てる
ブラジラ…組織を転々としてた経歴が小沢一郎に似てる
ゴセイジャーの敵は小沢一郎がモデルなんだろうか？
763:名無しより愛をこめて
11/01/10 09:10:52 cRjkfZtH0
違うんじゃないかな
764:名無しより愛をこめて
11/01/10 11:17:50 Og/Bzhws0
>>762
おまえが何を見ても小沢一郎のイメージを見てしまうほど
小沢一郎を強烈に意識しているだけだろうなｗ
765:名無しより愛をこめて
11/01/10 23:24:25 MjSUGVmj0
とりあえずヘルサターン総統はダース=ベイダーがモデルです
766:名無しより愛をこめて
11/01/11 13:17:12 Nc6PCcDY0
>>759
ギエンもロボゴーグ閣下も自分の体をバリバリ改造して最終的には自分で戦ってたような
767:名無しより愛をこめて
11/01/11 15:09:01 YcQ4Oc5S0
特撮全体を見渡すと
時代を遡るほど、首領は科学者や頭脳派というケースが多くなる
怪人にもボスの非力さを補う存在という説得力があった
力押しができるボスにはどうしたって子供から「強いんなら最初っから自分で戦えよ」というツッコミが入る
封印とか水切れとかいろんなエクスキューズを用意されても、なんかモヤモヤ感が残る
768:名無しより愛をこめて
11/01/11 23:46:53 Hfz7q0jK0
>>766
思考が体育会系というか、力押し的って事だろう
彼、番組当初から自ら矢面に立ってるし
769:名無しより愛をこめて
11/01/11 23:50:15 Rpp3x0sE0
肉体改造したわけではないが、
「決して頑健ではない科学者が、前線に出て無理をしてボロボロに」
という例ならヒネラーだな。彼にもう少し体力（なのかアレ？）が
あって、もう少しグランネジロスが元気に動けていれば……
770:名無しより愛をこめて
11/01/12 00:38:31 gOT1WrD60
>>769
俺もここでの話を見てて
てっきり「病気」だと思いこんで最終回見てみたら
あまりにも斜め上な症状で吹いたｗ
771:名無しより愛をこめて
11/01/12 00:53:02 kdRHhOrE0
あの人はあの世界に行った時点でああなる運命が決まってたようなもんだしねぇ
772:名無しより愛をこめて
11/01/15 22:04:19 /YVjbiPO0
＞＞無理をしてボロボロに
サンバルカンのヘドリアン女王とか、なんか盛り上がるよな。
「敵側の話で盛り上がってどうする」って気もするが。
後は…ボロボロにしたりされたりの（おなじみの）ラディゲ＆トランザか。
773:名無しより愛をこめて
11/01/15 22:34:54 RNWwIbS00
>>772
物語を盛り上げるため、変化をつけるために、
いつもは戦わないはずの相手と戦う＝敵以外の相手、つまり味方と＝内紛。
しかし、戦隊に限らず漫画などでも、当時はまだヒーロー間での
不和というのは一般的ではなかった為、内紛ができるのは
敵側だけ、ゆえに敵側だけがその「変化・盛り上がり」をできた……と、
どこかで読んだような記憶が。
774:名無しより愛をこめて
11/01/16 02:11:41 +h/VECCv0
帰ってきたウルトラマンの頃から仲間割れは多かった様にも思えるが
怪獣ものにおける防衛チームは厳密には「ヒーロー」とは違うという事かな
教育番組的に見れば、悪の組織は反面教師であるのが理想だから
あんまり格好いいドラマを展開して貰うと善悪が逆転しかねない危険があるわな
メギド辺りでそれが顕著になったんで、内紛の結果として背信者が正義側に与する
という展開へと以降していったのが昭和末期の戦隊か