10/12/18 23:50:27 FN6vnsHI0
それは難しいな、幹部強い 二の眼と大ナナシの巨大戦力 なんかが評価点だろうけど
強さの印象が個で組織じゃない気がするんだけどどうだろう
533:名無しより愛をこめて
10/12/19 00:17:58 xVFVP34o0
いやぁ、首領と怪人はガチでも幹部達の強さは微妙な方だと思うぞ
頼もしそうなのはアクマロとか十臓みたいな、外様だけって希ガス
バイラムより上って感じはしないな
534:名無しより愛をこめて
10/12/19 00:35:34 Y2rtpl+b0
十蔵って戦績だけ見たら結構ショボいぞ
一対一でタケルに明確に勝ったって事ないし
基本的にタケルのストーカーで外道衆に有利になるように働いた事も殆どないし
535:名無しより愛をこめて
10/12/19 02:01:57 ssJ4XEPGO
バルガイヤーってよく名前が挙がるけどそんなに強いの？
ジェットマンのラゲムはDVDで見たからわかるけど
536:名無しより愛をこめて
10/12/19 07:15:53 RJ6d02Zo0
>>535
ラゲムの初戦と同じ、
「戦隊の最強ロボの最強技をノーガードノーダメージで平気前進」をやってる。
更にそのロボを、ビーム一発でＫＯ。操縦席から火花と煙を吐かせて、
その一発だけで戦隊は操縦室から退避～！ 状態。
で動かなくなったロボを触手でいたぶり、ボロボロに。
勝てたのは２０年前に敵組織に滅ぼされた星の花が、
たまたま偶然それと知らずに地球に持ち込まれていて、
その花が弱点だったから。
もし、その花が地球に持ち込まれてなかったら。
もし、水やりをサボって枯れてたら。
もし、弱点が違う星の花（滅ぼされた星は全部で999個あった）だったら。
戦隊が何をどう足掻いても勝てなかった。というかダメージ与えることすら無理。
他には幹部たちから高い忠誠を集めるカリスマ性や、
支配領土の統治運営といった政治的側面も高レベル。
537:名無しより愛をこめて
10/12/19 09:04:35 1dOTsjkA0
もうマトリンティスはぶっちぎりのＥ評価だろ。
538:名無しより愛をこめて
10/12/19 09:30:37 pZ0KMCD40
なんか、このスレの評価基準の弊害
「裏切られて負けたボスは、そうでないボスよりも評価が高くなる」
というのを承知の上で、狙って作ったんじゃなかろうかと勘ぐりたく
なるようなアレな脚本だったなｗ
ブレドランに裏切られなければ、倒せなかったんですよ、閣下は。
…内蔵しておけよ。復活のためのシステムは。
尺の都合もあるんだろうけど、一度復活して見せて、でも実は
ブレドランが仕掛けをしていたので、足をすくわれて負けました。
というのならともかく、長台詞の挙句そのまま惨めにあぼーんでは
格好悪すぎるよな。
もうちょっと考えて演出しろよ。
539:名無しより愛をこめて
10/12/19 10:01:02 K97FHC010
>>538
内蔵してたら一緒に壊れちゃうだろ？
事故で同乗してた医者が死んだら運転手を治せないのと同じ
自己修復機能じゃなくて、あくまでも修理装置なんだから別にするのが普通だろ
540:名無しより愛をこめて
10/12/19 10:06:51 xVFVP34o0
閣下は自分が人間不信だから、つい部下を信頼しすぎたんだよ……(ﾉД`)･ﾟ･。
だから機密セキュリティが甘かったのさ
にしても、強敵として登場するがそのうちにヘタレ
下克上しようとして鮮やかに失敗し
記憶を奪われても頑張って取り戻し
雌伏の時の果てに鮮やかな再下克上を成功させ
女の子との間に良い感じで立ったフラグをあっさりへし折る
ブレドラン、君はもう立派な裏次元伯爵だ！
541:名無しより愛をこめて
10/12/19 10:09:01 pZ0KMCD40
>>539
ブレドランが片手で持てるサイズなら、頭部にでも内蔵しておけばいいでしょ。
まあ、頭を含め全部ばらばらになっても、トリガーさえあれば復元できる
というのなら別だけど。
542:名無しより愛をこめて
10/12/19 10:12:35 K97FHC010
>>541
自分で納得出来る答えを出してるなら問題ないな
543:名無しより愛をこめて
10/12/19 12:38:28 Tgr65NBs0
>>541
というか劇中で「身体の一部さえあれば復活できる」と明言されてるが・・・
頭部が残っていなければならないとは一言も言われてない
544:名無しより愛をこめて
10/12/19 13:55:15 WH3Zpxxc0
しかし完全手動で部下任せの復活システムというのは
このスレ的にどういう査定になるのか興味深い
545:名無しより愛をこめて
10/12/19 15:18:44 pYpy7LaT0
>>544
このスレ的には実際に発動はされなかった訳だから無かったのと同じじゃないのかな？
546:名無しより愛をこめて
10/12/19 15:37:36 Tgr65NBs0
いや、それだと阻止が前提の大量破壊兵器などの存在も無視されることにならない？
まぁ閣下に関しては自分修復するだけだったから発動してもそこまで致命的でもなかったと思うけど
547:名無しより愛をこめて
10/12/19 16:00:31 ak9GxNqT0
仮に、だが
絶対に裏切らないパーフェクトな防御能力を持つ部下が救済セルを持っていたならば
事実上ロボゴーグは不死身だったわけだ
その点に関してはプラス評価でいいとおもう
カリスマ性のなさ＆部下の掌握能力のなさゆえに裏切られたからああなった、
という所までひっくるめて全体的にはマイナスかプラマイゼロ評価って所じゃね？
「持ってたけど発動できなかった」という実績から考えて
>>545
基本的に阻止前提の装置（総裏のデウスハグルマとかビアスのギガブレインウェーブ）
はあったとなかったとじゃ大違いだから、まあそれに関しては評価すべきだと思う
548:名無しより愛をこめて
10/12/19 16:54:01 K97FHC010
自分でゼロから組み上げた絶対服従のマトロイドと記憶の無いブレドRAN
元々ロボゴーグは人心掌握なんて気にする必要が無かったんだよな
偶然の積み重ねで特殊な感情が芽生えたメタルA。そのメタルAの不注意な言葉で
記憶を取り戻すブレドRAN。
このイレギュラーな反乱がなければ先週の時点で天装術を封じて完全勝利してた
549:名無しより愛をこめて
10/12/19 17:13:42 tWqZoX3OO
>>540
＞ ブレドラン、君はもう立派な裏次元伯爵だ！
ゴセイ見てないけど、これでヒーローとの共闘があれば完璧ですね
550:名無しより愛をこめて
10/12/19 18:40:02 RJ6d02Zo0
ゴセイ側のダメージを見るに、
一度ぐらい復活してももう一度倒せそうな気もするし、
一度ネタばれしたなら、今度はブレさんごと叩き潰せば
終わりな気も。
それよりも巨大化する前、>>548の言う、
＞先週の時点で天装術を封じて完全勝利してた
こっちが最大戦果、評価する上での一番のＵＰポイントな気がする。
ただ、ラディゲから見たリエなんかは本来無力なムシケラだが、
ブレさんは能力的にも性格的にも実績的にも、
どう考えても明らかに「要注意対象」なんだし、そんな奴に
こうも重要な役割を預けきるってのはマヌケだと言いたい。
551:名無しより愛をこめて
10/12/19 19:03:15 xsNCMcWU0
>>533
バイラムが外道衆より上ってのは、絶対認めない！！！
552:名無しより愛をこめて
10/12/19 19:03:56 pZ0KMCD40
>>550
> ＞先週の時点で天装術を封じて完全勝利してた
> こっちが最大戦果、評価する上での一番のＵＰポイントな気がする。
最初から通常攻撃でダメージがガンガン行くボス級の敵なんて、
ほとんどいないんだがｗ それは、UPポイントなのか？
穴が空いたり、少々体が欠けても自律自動で修復できるから、
余裕たっぷりにダメージを受けて見せるボスは偶にいるけど。
553:名無しより愛をこめて
10/12/19 19:12:31 ak9GxNqT0
最初から通常攻撃でダメージがガンガン行くボスはむしろ多いぞ
面倒な勝利条件を除けば本人の戦闘力は歩く棺桶クラスのネオクライシス
一般怪人と対して変わらない（下手すりゃ弱い）アブレラとかメギドとかブルピー夫妻とか鉄の爪
正直タフなだけだったデズモゲヴァルスや邪悪なる意思
酷いのになると頭以外はラスボスとしては論外クラスのビアス様とかドクターマンとか
どう見ても通常怪人のデンシズノーとかファイヤースフィンクスとか…
554:名無しより愛をこめて
10/12/19 19:26:15 Ii/BKXNtP
結局ゴセイジャーの3組織の中で一番強そうに見えたのって
幽魔獣のような気がする。
555:名無しより愛をこめて
10/12/19 19:37:41 i8309Pa/0
555
556:名無しより愛をこめて
10/12/19 23:25:18 /llwsK3Q0
>>546
あくまでも「戦隊をどれだけ苦しめたか」が評価対象なんだから、そういう描写に繋がらない物は例え設定があってもそれは評価ポイントにはならないんじゃないの？
設定だけなら無敵の奴でも呆気なくやられたらE評価なんだから
557:名無しより愛をこめて
10/12/20 03:55:56 RuawGLK70
>>554
それが妥当な評価だよね。
扱いが酷くなる一方の一般怪人が強豪揃いで、しかもキャラが立ってる
幹部も強い上に頭が切れて、身中の虫の裏切りもきっちり見抜いてポイ
ネッシーをもっと温存するとか、やり方によっては１年通じての敵組織がつとまる十分なレベルだった
と言うか、UMAファンとしてはこいつらに１年頑張って欲しかったんだよなぁ…
モスマンとかデスワームとかモケーレムベンベとかフラットウッズモンスターとか、ネタにも不自由しないことだし
スレチｽﾏｿ
558:名無しより愛をこめて
10/12/21 01:02:46 vEKVPj8r0
ウォースターがE評価ってのは流石に低すぎじゃね
ゴセイの敵組織の中では首領アリ、幹部数名、怪人、戦闘員、移動要塞と
構造的には最もしっかりとした組織なのに
脳筋短慮だったのは痛いだろうが、ゴードム文明以下に見られる筋合いは無かろうw
559:名無しより愛をこめて
10/12/21 02:20:30 n/YZODGD0
ゴセイジャーの面倒なところは、最大戦力ってのをどう評価するべきかって部分だよな
ちょっと前に上手いこと説明されてたが、ゴセイジャーの敵組織交代ってのを本来敵も戦隊も次番組で同時に交代するところを
戦隊続投で敵組織だけが変わった形になったもの、ととれば、各組織を倒した時点での最大戦力を最大戦力ととらえるのでいいと思う
いかに苦しめたか、って点で見てもそうだろうし
ウォースターに関してはそう見れば最大戦力で倒してはいるし、天の塔ぶっ壊した実績もあるからCくらいにはなるだろう
ただモンス・ドレイクはヘッダー消滅の実績自体は大きく、敗因もヘッダー復活の奇跡によるものではあるが
決まり技はデレプタと同等のハイパーヘッダーストライクだからあまり高い評価は出来ないな
あれが最終決戦まで温存されてればよかったのだが
560:名無しより愛をこめて
10/12/21 04:54:05 yrlH5O9q0
>>559
天の塔をぶっ壊した事がゴセイジャーを苦戦に追い込んだ原因になった事あったっけ？
というか天の塔があった事によるメリットって護星界に帰れるか帰れないかだけじゃないか？
正直「戦隊をいかに苦しめたか」っていうポイントになってるとは思えないんだが
561:名無しより愛をこめて
10/12/21 07:13:35 Qtd3RcUZ0
護星界との連絡を受信する『鉄塔』の役割と、
正規軍をつれてこれる『ゲート』の役割というのもあった。
562:名無しより愛をこめて
10/12/21 09:22:46 YxEQbxAd0
>>560
＞「戦隊をいかに苦しめたか」っていうポイントになってるとは思えないんだが
俺も同意なんだが、
>>561
＞正規軍をつれてこれる『ゲート』の役割
これがなあ。(デカのみ例外として)全戦隊と比較して、ゴセイだけが
持っている異質な部分。「戦隊以外に、戦隊並の味方が大勢いる」。
彼らは、少なくとも第一話時点では見習い・未熟者なんだから、
塔があれば彼らより強い正規軍が来たであろうことは間違いない。
そうなれば、もしかしたら彼らは本部に呼び戻され、そもそも地球から去っていた、
なんてのも考えられる。
そういう意味では間違いなく戦力的ダメージなんだが……でも、
サンバルカンもオーレンもチェンジマンも、「正規軍」がどっしり
控えていながら、前線で戦うのは戦隊だけってのは当たり前なわけで。
でも作品ごとにきっちり区切るのもルールだから、そこは忘れなきゃいけない
というのも道理だが……
五人が、試験終了後に地球担当官になる予定で、塔が健在であっても
現状とほぼ同じような状態で戦うことになっていた、とかならだいぶ違うんだが。
その場合はデカと同じく例外その２ができることになるな。
563:名無しより愛をこめて
10/12/21 13:48:56 jMIwtkBE0
>>562
いやしかし、そこで例に挙がった軍事組織系戦隊の場合
正規軍では歯が立たない敵に対抗する戦隊、という図式であって
戦隊メンバーの代えのきかなさというかききにくさは
他戦隊の場合とほとんど同列ではないのかな？
564:名無しより愛をこめて
10/12/21 13:59:33 YxEQbxAd0
>>563
＞他戦隊の場合とほとんど同列ではないのかな？
そう。ないない尽くしの筆頭たるファイブマンのような、モロに自分たちだけ戦隊とも、
代えのきかなさでは大差ない。
でもゴセイの場合、「正規天使」が存在している以上、塔さえあれば代えがきく。
それも、主人公たちが未熟である分、デカ以上に「むしろ代えるべき」存在。
だから、デカ・ゴセイだけが例外だなと。
565:名無しより愛をこめて
10/12/21 14:46:19 vEKVPj8r0
ジェットマンもそうだったんだよな
本来、もっと相応しい人材がいたハズなのに、不本意な４人でやってくハメになった
最初からネオジェットマンみたいなプロ達で戦い抜いていたのなら
あるいは、もっと強い戦隊となっていたのかもしれない
566:名無しより愛をこめて
10/12/21 14:55:20 fQMeAAeV0
でもアルティメット初登場の時の天の塔うんぬんのやり取りの中では「帰れなくなった」とは言われてたけど、「正規天使が来れなくなった」とは言われてないんだよな
設定的にはともかくゴセイジャーの五人がそれを気にもかけてない以上は「苦しめてる」って事にはならないんでないのかな？
実際ゴセイジャーの五人が何をもって見習いなのかもよくわからないんだけど、護星界のシステムもよくわからないからなぁ…
567:名無しより愛をこめて
10/12/21 15:44:03 99VIX5DTO
とりあえず正規の護星天使は昔の幽魔獣と五分が良いところだったって言うし、それほど大きな戦力にはなり得ないんじゃないか？
568:名無しより愛をこめて
10/12/21 16:09:29 W2UUGnaL0
少なくともミラクルヘッダーやアルティメットを手に入れた時点で正規軍以上の実力はあると思われ
569:名無しより愛をこめて
10/12/21 17:14:41 L+ZFFSLC0
むしろゴレンジャーのイーグル全滅に近いんじゃないか
味方が来られないようにした、ではなく「一時的に全滅させた」という考え方で
そういう意味ではあれより評価を落として考えれば
ただまあ天の塔もあっさり折れすぎだし戦隊側もあっさり受け入れすぎだから
「苦戦」で測ろうとするとどうしても低評価にしたくはなるんだけどね
戦星側も「敵戦力を無力化しよう」という明確な意図があってやったんだから
これで「特に意味はなかった」ということにするのはちょっと無理があるんじゃないだろうか
570:名無しより愛をこめて
10/12/21 17:48:10 ypOJS8NsO
>>551
コバ腐の工作だろうよ。
571:名無しより愛をこめて
10/12/21 22:10:43 99VIX5DTO
>>568
だよな
もしウォースター来襲直後に正規天使が出てきた場合、ウォースターを倒せても幽魔獣復活でほぼ詰みだよな
この場合ゴセイナイトの助力は得られるだろうけど、ミラクルヘッダーがないから幽魔獣相手にはかなり分が悪い
ゴセイアルティメットは出てくるかもしれんけどさ
仮に運良く幽魔獣が復活しなくてもマトリンティス帝国出現で完全に詰む
この場合ミラクルヘッダーはもとよりゴセイナイトも復活しないことになるからなぁ
572:名無しより愛をこめて
10/12/22 07:08:20 T8yAizyP0
どの道『if』な話だが、その場合でもブレやんはゴセイナイトもミラクルヘッダーも復活はさせると思う。
ま、それでもブレやんの手駒にはならないだろうがｗ
573:名無しより愛をこめて
10/12/23 17:32:41 TPK5daB30
ジェットマンが全員正規戦士で誕生したとしても、
ジューザやトランザの出現とラディゲの反乱はそれと関係なく
起こるだろうから、チーム内の不和がない分、いくらか戦いが楽になるだけか。
本編で描かれた竜の凹み→それを乗り越えての成長も、リエが無事なら
別に必要ないことだし。
……と思ったが、マリアがおらずラゲムが無傷だと、
確実に勝ち目はないな。最低、ホワイトスワン（推定）だけは
ウェーブを浴びる前にバイロックに来てもらって、リエだけは
バイラムに回収してもらわないとな。
574:名無しより愛をこめて
10/12/23 17:58:31 4DDW9ejg0
マリアがいないと
まず幹部に欠員１名（別の洗脳表次元人が出たかもしれないが）
バイオ次元獣導入せず
トランがバカにされず、トランザ登場が遅れる（ラディゲの成長も）
反バードニックウェーブ使用できず
どうなっていたか全く予想がつかんな
あと、ビークスマッシャーが最初から使えてたら
序盤であっさり返り討ちって事もあったかもしれんｗ
結局、アースシップが擁していた戦力はバイラムにひけを取ってなかったんだなｗ
575:名無しより愛をこめて
10/12/23 19:05:30 2C1v2pW60
後のヨゴシマクリタインやグランディーヌといい冷酷非常な親キャラって大事だな
576:名無しより愛をこめて
10/12/23 19:07:14 2C1v2pW60
うぎゃあああ！
誤爆だ
577:名無しより愛をこめて
10/12/23 19:11:39 /Cqg2W+20
しかしブレドランは運がよかったな
メタルＡが記憶を戻してくれなきゃそれでブラジラにも戻れずジ・エンド
ロボゴーグが記憶ディスクを破棄してたらブレドＲＵＮのままだったろ
578:名無しより愛をこめて
10/12/23 19:39:38 RD7IyYoF0
一応スティックメモリだったぜ？記憶の入ってアイテム。
しかしながら、何もかもが場当たり的過ぎるブレドランさん。
しかも、ほとんどの策が裏目というのもすごい…
579:名無しより愛をこめて
10/12/23 19:41:46 /Cqg2W+20
ありゃ、そうだっけか
正直あの綱渡り人生と閣下と並ぶ小物っぷりのインパクトが強すぎて…
580:名無しより愛をこめて
10/12/23 21:29:12 3Jjkr8k+0
>>579
「行動は結果に結びつく事はないが何だかよくわからない流れで結果オーライで収まる」
護星天使に相応しい最終敵役だと思うがな
同型の力を使うという意味で
581:名無しより愛をこめて
10/12/23 21:31:18 h1OtkbDI0
>>55
それはお前のランクであって、このスレのランクではないからな。
582:名無しより愛をこめて
10/12/24 00:55:53 SIMuGhBd0
ゴセイナイトがよく分からない奇跡で復活しなければロボゴーグ自爆でゴセイジャー全滅、人類壊滅でブレドラン独り勝ちだったんだぜ
583:名無しより愛をこめて
10/12/24 01:04:33 xKru+z820
しかしその程度の奇跡は既に「起こって当たり前のものとして作戦を練る」のが
あの世界に生きる全ての悪の必須事項じゃないのかなあ
584:名無しより愛をこめて
10/12/24 01:26:05 e4N1p8Ac0
>>582
しかしあの時点まではデータスとアルティメットだけでけっこう押してた上に
最大戦力であるアルティメットグレートも出してなかったからな
必殺三連発を受けても倒れなかったのは評価点だが
あと自爆で大陸一つだけというのもちょいと不足だ
使いまわし前提だからなのかもしれんが
585:名無しより愛をこめて
10/12/24 10:25:14 0GSmqUFd0
そういえば組織ランクでどうしてバルバンはBなんだろうか。
インフェルシアと比べたらアレにしても充分Aくらいだと思うんだけど。
いくらバルバンにサンバッシュがいるといっても
インフェルシアにも冥獣はいたわけだし
586:名無しより愛をこめて
10/12/24 18:37:58 h+1D+/aP0
ちなみにバイラムは、「自滅する馬鹿な集団」と捉えるならＥ以下のＦになるが、そう捉えないならＡでいいな。
587:名無しより愛をこめて
10/12/24 18:48:53 NQco3r9Q0
バイラムの場合、互いに互いを刺しあった結果の、
「弱ったベロニカ」「傷ついたラゲム」でさえ、
戦隊をズタボロにできてるからな。
第一戦目のように、トランザが冷静に「退却！」をすれば。
同じくラゲムが、スタコラサッサと逃げて、傷を癒してくれば。
それだけで勝ち目はない。戦隊側に、新しい武器とか能力とかが入って
敵戦力を上回って勝てたわけじゃないから。
ラゲムは言わずもがな、ベロニカだってさんざんダメージを受けた上での
ことだから、万全ならあのテトラアタック（仮）も効くかどうか。
588:名無しより愛をこめて
10/12/24 19:23:02 lSvVTm0W0
>>586
戦隊を苦戦させたが基準ならFだな
自滅するほど仲が悪いって事は、状況が読めないほど頭が悪く自制心も無いとなる
589:名無しより愛をこめて
10/12/24 19:44:00 sbcEWR4b0
>>571
ミラクルヘッダーいなきゃ無理っぽかった敵幽魔獣にいたっけ？
590:名無しより愛をこめて
10/12/24 19:53:15 ya/CaMdw0
>>589
普通にミラクルヘッダー登場回で、ミラクルヘッダーを説得できなきゃ詰みだったでしょ。
アラタの性格はエリの反応からすると、スカイック族の中でもさらに特殊な部類に入るようだし。
591:名無しより愛をこめて
10/12/24 20:22:14 NQco3r9Q0
>>588
グレートイカロスも、等身大の五人も、どれだけ余裕のないギリギリ勝負を
強いられていたかは、見れば解る。仲間割れしていようがいまいが、
バイラムが強かったのは事実。
「もしバイラムが仲良かったらもっと強かった」というのは無意味な話かもしれん。
が、バイラムとは違って仲良くても、バイラムほどには戦隊を苦しめていない
組織だって多々ある。
そういうのと比較すれば、やはりバイラムの方が評価高くなって当然かと。
評価基準は「戦隊の苦戦度」であって、「組織の仲良し度」は無関係だぞ？
仲間割れしてても強けりゃ強い、仲が良くても弱けりゃ弱い。
592:名無しより愛をこめて
10/12/24 20:28:15 lSvVTm0W0
>>591
自滅するほど仲が悪いのは論外って話だよ
理由は2行目に書いた
力が強いだけの間抜けだろ？
日本の危機に内ゲバやってる民主党と同じくらい状況が読めてない
593:名無しより愛をこめて
10/12/24 20:37:06 NQco3r9Q0
>>592
＞自滅するほど仲が悪いのは論外
うん、「自滅」してれば確かにそうだな。
だが、ベロニカはラディゲに吸い殺されたか？
ラゲムはマリアに刺し殺されたか？
それらを受けて弱体化させられてもなお、充分に「戦隊を苦戦」
させただろ。なら、その「苦戦」の部分だけで充分だと言っている。
それ以外の部分を評価に巻き込むほうが変だぞ。
594:名無しより愛をこめて
10/12/24 20:47:15 65se0dmH0
>>593
見てないのが明らかなのにケチはつけたいって人みたいだから多分何言っても無駄だと思うよ
だいたい巨大戦でイカロス以下のメカが何度ボロボロにされてるのかを知っていればまずこんな馬鹿な反応はしないもの
595:名無しより愛をこめて
10/12/24 20:52:23 xKru+z820
>>593
バイラムの場合はそれも違うだろ。
弱体化というよりも
結果オーライで最終的には
ハトより遥かに強い戦隊であるジェットマンを
あそこまで苦しめられるほど強くなれただけで。
596:名無しより愛をこめて
10/12/24 20:56:10 lSvVTm0W0
>>593
意味が通じてなかったか
仲違いがなかったら負ける事は無かったって意味の自滅だと、文脈で理解してくれると思ったんだが…
＞それらを受けて弱体化させられてもなお、充分に「戦隊を苦戦」
バイラムの高評価の一つがこれだと思うんだが、その内ゲバをする様な組織だった事はマイナス評価になる
「それらを受けて」は本来相殺されて評価にプラスされるのはおかしい
597:名無しより愛をこめて
10/12/24 21:00:59 lSvVTm0W0
本来相殺されるべきで、プラス評価になるのはおかしい だった
598:名無しより愛をこめて
10/12/24 21:36:38 Q+EKjSSj0
マイナス評価にはなってるんだがそれを補って余りある強敵だったから高評価なんだぜ
599:名無しより愛をこめて
10/12/24 21:42:49 lSvVTm0W0
>>598
このスレでは仲間割れが起きなければ、ジェットマンは絶対に勝てなかったって
プラスの評価じゃなかったか？
違ったらスマンね
600:名無しより愛をこめて
10/12/24 22:19:02 ya/CaMdw0
>>599
仲間割れは起きるけど、その仲間割れによってラディゲやトランが
途方もないパワーアップをしてきたことがプラスの評価になってるんだよ。
仲間割れがなければトランザやベロニカ、ラゲムのような化物が生れなかったから、
今ほど高い評価にはならなかっただろう。
601:名無しより愛をこめて
10/12/24 22:37:51 MMRJP57Y0
if仲間割れないとジューザの時にもう危ないけどな
602:名無しより愛をこめて
10/12/25 00:22:39 aKzLLYBK0
>>590
いや案外奪い返して再封印出来るかもしれない
正規護星天使の実力が１万年前と殆ど変わってないならまぁ確かに詰むだろうけど
603:名無しより愛をこめて
10/12/25 00:51:06 Hz2qT6ALO
ジューザ・セミマル・トランザ・ベロニカ・ラゲムが勢揃いしたら…
604:名無しより愛をこめて
10/12/25 01:04:16 9AMmCqiW0
>>603
２対２対１でほぼ互角かな?
とりあえずジェットマンは巻き込まれないように逃げろ。
605:名無しより愛をこめて
10/12/25 01:06:21 ua4E1ytE0
>>603
ドアを閉めてカギをかける。
30分ぐらいしたら一匹だけ出てくる。
606:名無しより愛をこめて
10/12/25 03:56:43 GNtlIz3t0
逆に仲間割れがなくても余裕だった敵組織探そうぜ
とりあえずダークシャドウ、闇のヤイバ以外楽勝
607:名無しより愛をこめて
10/12/25 07:58:38 x3c4MTU80
ボーゾックは教授暴走時は輝いていたと思う
RVロボをお持ち帰りするとは・・・
まぁ総長が戻ってきた話で返却しちゃうんですけどね
608:名無しより愛をこめて
10/12/25 12:41:44 pjMyF92Y0
>>606
ゴセイジャーに出てきた全組織
609:名無しより愛をこめて
10/12/25 13:12:28 6HhdNEL90
つい先週くたばったマトリンティスが、モロに仲間割れによる勝利だったろう
見てもいないのに適当なことを言うのはよせ
610:名無しより愛をこめて
10/12/25 14:12:17 Q+BgjcC40
>>609
いんや
あれは仲間割れなんざなくても勝ってるだろ
閣下は救済セルの発動スイッチ持ってるブレさんに自爆しろとか言っちゃってたし、もしブレさんが命令をそのまま聞いてたらそこで詰みだった
仲間割れがあろうと無かろうと結果は変わらない
別に特別な事があった訳でもないし余裕の勝利だ
611:名無しより愛をこめて
10/12/25 14:22:55 6HhdNEL90
>>610
ブレドRUNが裏切ってなければ、
レオンセルラー封印されて厄災のデストラクションに対抗できずに詰みだったんだが
もう一度言うが、
見てもいないのに適当なことを言うのはよせ
612:名無しより愛をこめて
10/12/25 14:26:17 bY51viXC0
>>610
仲間割れが無ければ前編でブレドRANが天装術を封印してマトリンティスの勝ち
見てないのはかまわないが、このスレの書き込みくらい読んでから参加しようぜ
613:名無しより愛をこめて
10/12/25 14:27:17 E6uLRJtQ0
>>611
見てる人間から言わせてもらうと
「どうせ何がどう転んでも奇跡が起きて勝ったろ」
としか思えないんだがな
勿論イメージの問題だが
614:名無しより愛をこめて
10/12/25 14:30:18 asFEAI580
>>613
それは流石にここでの意見としてはどうかと思うよ
わからなくもないけどさ
615:名無しより愛をこめて
10/12/25 14:39:16 bY51viXC0
>>613
それを他の番組で思わないんだとしたら、純粋で良い人だなってレスしか返せないなｗ
616:名無しより愛をこめて
10/12/25 14:46:16 6HhdNEL90
「何がどう転んでも奇跡（＝ご都合）が起きて勝つ」なんて全ての戦隊に当て嵌まるしな
普通にやってりゃ勝てた敵組織が何故か内乱で弱体化とか、それの最たるものだし
617:名無しより愛をこめて
10/12/25 15:01:48 PSZGQCTO0
どう考えても釣りだろ
ご都合主義の塊みたいな戦隊物に何言ってんだ？って話じゃん
618:名無しより愛をこめて
10/12/25 17:29:12 x3c4MTU80
ガイナモの芋羊羹が腐ってなければ駄目だった
↓
腐ってなければ巨大化してVRVロボとの共闘で勝ってたかもしれない
どのみち勝てるわけだ
619:名無しより愛をこめて
10/12/25 19:02:22 ukCeyl4F0
組織の強さランキング
Ｓ（超強い！敵組織が負けたのが不思議なくらい）
地底冥府インフェルシア
Ａ（強い。相手した戦隊はよく頑張りました）
銀帝軍ゾーン、マシン帝国バラノイア、宇宙海賊バルバン、
災魔一族、宇宙忍群ジャカンジャ、外道衆
Ｂ（まあまあ。壊滅させたことを自慢してよい）
新帝国ギア、大星団ゴズマ、改造実験帝国メス、
武装頭脳軍ボルト、妖怪軍団、邪電王国ネジレジア、クエスター
Ｃ（普通。組織の強さの最低許容範囲）
黒十字軍、ベーダー一族、機械帝国ブラックマグマ、暗黒科学帝国デスダーク、
有尾人一族ジャシンカ帝国、バンドーラ一味、ゴーマ、オルグ、宇宙犯罪者アリエナイザー、
ジャリュウ一族、臨獣殿、地球犠獄集団幽魔獣、機械禦鏖帝国マトリンティス
Ｄ（弱い。明らかにヒーローを侮辱してる）
秘密結社エゴス、地底帝国チューブ、暴魔百族、宇宙暴走族ボーゾック、ロンダーズファミリー、
邪命体エヴォリアン、ゴードム文明、ダークシャドウ、蛮機族ガイアーク、宇宙虐滅軍団ウォースター
Ｅ（何じゃこりゃ！お前ら一体何だったの？）
犯罪組織クライム
Ｆ（論外！！！自滅する馬鹿な集団）
次元戦団バイラム
620:名無しより愛をこめて
10/12/25 19:21:01 iSXVrpiuP
何故外道衆がAなのか
621:名無しより愛をこめて
10/12/25 19:31:51 FT87P+M6O
組織としてはあんまり強くないよなぁ
622:名無しより愛をこめて
10/12/25 19:42:26 9AMmCqiW0
>>620
・強い、厄介な一般怪人が多かった（ヤミオロロ、ウシロブシ、ヒャクヤッパ、ウタカサネ、ゴズナグモ、アベコンベ、フタガワラ等）。
・雑兵のナナシがかなり強い部類。クサレナナシを含めると数もすごい。
・幹部級で戦隊だけの力で倒せたのがドウコクと劇場版のマンプクのみ（太夫も倒せたとは思うが、自殺に近かったのでノーカン）。
あとは人間を苦しめる描写が多いから、そのイメージも関係してるかも。
個人的にはBになっても特に違和感はない。
623:名無しより愛をこめて
10/12/25 19:43:48 vuq3mxJ80
あいつらって要するに腕自慢が単身あるいはナナシ連中を率いて毎回出陣してくるわけで
初期～中期ラディゲみたいなのがいっぱい居るみたいなもんなんじゃないかな。
624:名無しより愛をこめて
10/12/25 19:54:13 x7011ay/0
アヤカシに強いのがいるのは、あまり文句を言わんだろうが
組織として強いかと言われると・・ねぇ。
625:名無しより愛をこめて
10/12/25 20:15:05 FGPU+pDr0
アヤカシとナナシ連中がとんでもなく強くて
幹部格は仲違いするか言う事聞かないかって奴らだったな、外道衆は
特に巨大ナナシ連中は
「何故歴代含めて今までやらなかった？」と思わせるようなインパクトがある
626:名無しより愛をこめて
10/12/25 20:20:51 vuq3mxJ80
強い系のアヤカシって
十臓の代わりにこいつが幹部でもよくね？ っていう雰囲気の奴らだったしな。
むしろ「対戦隊としての」強さで言うと俺は（ものすごく正統派な意味で）強く感じる。
一度に出てくる数が少ない（というか１体１体）だし組織「規模」としては小さいように思うけど
ぶっちゃけ正面で戦う戦隊にしてみれば関係ないファクターだしな、そこらへんは。
627:名無しより愛をこめて
10/12/25 21:03:35 n2/UvhLj0
規模とか実績は不問だっけ、そこだよな組織評価のこまるところ、対戦隊を組織がやったのか個の力なのか
628:名無しより愛をこめて
10/12/25 21:09:26 n2/UvhLj0
ベーダーとか相手が悪いような気もあるよな、デンジ星人とのリターンマッチというかリベンジ受けた感じだし
629:名無しより愛をこめて
10/12/25 21:12:22 vuq3mxJ80
デンジマン→サンバルカンは
科学技術的には後退（純正異星技術から地球産へ）し、
戦闘訓練というかメンバーのガチ度では上昇したような印象だけども
サンバルカンロボが相変わらずの無敵ロボっぷりを遺憾なく発揮してのけたおかげで
差し引きより恐るべき戦隊になっているような感じだよなｗ
まあルールとしてはそれでもトントンなんだがｗ
630:名無しより愛をこめて
10/12/25 21:27:19 x3c4MTU80
バルバンを軍団ごとにランキングすると
サンバッシュ魔人団・・・D
ブドー魔人衆・・・A
イリエス魔人族・・・C
バットバス魔人部隊・・・B
なイメージ
631:名無しより愛をこめて
10/12/25 21:30:29 vuq3mxJ80
>>630
ゴセイジャーの連中を評価する際と同等の困難があるが
当時の最強巨大戦力である銀星獣を一時全滅させた例の臭い兄弟は
時点ごとの評価ではそうとう高い気がするぜ
632:名無しより愛をこめて
10/12/25 21:37:13 x3c4MTU80
>>631
ならこうか
サンバッシュ魔人団・・・C
ブドー魔人衆・・・A
イリエス魔人族・・・D
バットバス魔人部隊・・・B
イリエスさんとこのバルキバルキは鋼星獣のリモコンぶっ壊したから
633:名無しより愛をこめて
10/12/25 21:45:44 x3c4MTU80
逆にバルバンはイリエスがブドーを出し抜かなければどうなっていたんだろ？
ギンガの光がギンガマンの手に渡らなかったと思うけど
634:名無しより愛をこめて
10/12/26 00:08:14 jxo6j/vuP
外道衆Ａも良く分らんけど
ゾーンがＡなのも良く分らん
635:名無しより愛をこめて
10/12/26 01:45:45 hrvl7KBS0
どう考えてもタイムレンジャーのラスボスはリュウヤだろ
636:名無しより愛をこめて
10/12/26 04:49:10 PUFeDgXVO
>>630
前にも話題になってたけど
バットバス部隊も最強格だろう
結構終盤は戦闘シーンあっさりしてるから
魔人衆ほど印象に残らない奴いるけど
統率も取れてるし
637:名無しより愛をこめて
10/12/26 06:28:08 yGVEHhLNO
ラディゲのごとくラスボス候補に成り上がったブレドランさんは
ヘドリアン女王のごとく来年のゴーカイジャーにも出てきてくれると期待
638:名無しより愛をこめて
10/12/26 08:13:17 74OxBk0TP
ブラジラさんは果たしてどのランクになるか
639:名無しより愛をこめて
10/12/26 08:31:43 +Me4BTogQ
ブレドランは幽魔獣コンビに返り討ちにあったり、マトリンに改造されたことがランクを下げそうな気がするｗ
640:名無しより愛をこめて
10/12/26 08:36:40 JE8e8ASqP
ブラジラはランク下げたそうな奴がたくさんいるから
そこが最初の問題か
641:名無しより愛をこめて
10/12/26 09:26:15 SyEROV2rO
>>639
成長途中の戦績も最終評価に入れるのか？
だったらハトに翻弄された某ボスなんかはきっと酷い評価なんだろうな
642:名無しより愛をこめて
10/12/26 10:04:04 5cmIy6SQ0
>>640
ブレドランことブラジラは意図的に小物描写されてると思うのでランクが低くなるのは当然かと
最弱かどうかは自分は近年の作品しかちゃんと見ていないのでほかの方の見解を見ないとわからないけど
643:名無しより愛をこめて
10/12/26 10:11:18 JE8e8ASqP
去年のこの時期はやたらヨゴ父をsageて
ドウコクをageようとするのが多かったからあまり参考にならんと思う
結局信者が多い作品が有利でアンチが多い作品は不利になるんじゃないか？
644:名無しより愛をこめて
10/12/26 10:55:44 wP+tvcSp0
ブレドラン時代や武レドラン時代のヤラレっぷりが演技だったかガチだったかで評価が分かれそうな希ガス。
着てる鎧がリミッター兼ねてたとか設定があればなぁ。
645:名無しより愛をこめて
10/12/26 12:22:52 Z/d/9FYB0
>>642
いや基準は戦隊をどれだけ苦戦させたかであって、小物描写云々は関係ないだろう
それが通るなら酒呑んでダダ捏ねてばかりだったのに高評価が多いドウコクとかどうなる？
646:名無しより愛をこめて
10/12/26 12:30:01 2gUc0c9P0
>>645
>>642自身の見解は分からんが俺はＷのついでに見てきた映画において
ヤロウ２人にボコボコにノされていたちゅかぱｂｙ、噛んだ、とにかく武レドランさんは
戦闘能力的に小物描写されていたと思う
647:名無しより愛をこめて
10/12/26 12:37:17 2gUc0c9P0
いやしかし、「最終的に」どうだったか次第だってのは間違いないところだろうな。
ぶっちゃけ「帝王トランザの栄光」以前の段階でラディゲがここの俎上に上がっていたら
どう考えても「ああ、あの負けまくりの小物か」で今のブレさんと同様の評価だったはずだｗ
648:名無しより愛をこめて
10/12/26 12:38:30 Z/d/9FYB0
>>646
あいにく映画は見てないんだが、
今週でブレが今まで本気を出していなかったのは明確になったわけで、
ちょっとボコられたぐらいで小物扱いで評価sageってのは変じゃないだろうか
・・・まぁ幽魔獣編のアレはどう評価するべきなのか、俺も未だに分からんのだけどｗ
649:名無しより愛をこめて
10/12/26 12:39:58 TGMkMYeH0
ウォースターの鎧はウォースターの束ねる宇宙の中では最強の鎧だと思料する
だからデレプタが鎧を脱ぎ捨てた事で強くなったという演出に繋がっているわけだし
650:名無しより愛をこめて
10/12/26 12:44:03 2gUc0c9P0
>>648
ああ、だから、というかくだんの伯爵様にあるとおり
たとえブレさんが今までも常にガチモードであったとした場合でさえ、
これまでの敗戦は最終的な評価の材料としては考えに入れるべきではない。
そこで言う評価sageは、よく言って「最終結果の予測」に過ぎないんだよ。
651:名無しより愛をこめて
10/12/26 12:47:40 2gUc0c9P0
唯一考えられるとすれば、
たとえば最終決戦で超本気モードの最強不死身ブレドラン様が
なぜかゴセイジャーのまぐれ当たりの攻撃で大ダメージを受けて呻く、いったいなぜ？
アラタ「あの傷は、たしか……！！」
（幽魔獣編で調子乗った挙句ブチのめされたブレさんの回想シーン）
アラタ「そうか！ あのときの傷だ！！」
この場合は情状酌量の余地がない。この程度だな。
652:名無しより愛をこめて
10/12/26 13:36:32 Sxx7UBgO0
>>651
そんなこのスレだけを標的にしたような描写があったら笑うに笑えない
実際ラディゲだって過程は酷かったからね
前振りで評価下げるのはやめようや
あくまでも最終決戦のみが評価対象のはずなんだから
ラゴーン様並にあっさり倒されちゃったりしない事を願うよ
653:名無しより愛をこめて
10/12/26 13:43:47 PUFeDgXVO
>>643
あとどうしてもリアルタイムで見た人が多い
最近の作品ほど評価が厳しいと思う
前あった怪人ランクとかもリアルタイムで語られてたら全然違ったはず
654:名無しより愛をこめて
10/12/26 14:24:00 Hmtpjebk0
まあでも、「ラディゲの高評価」は確かにラゲムの強さオンリーだが、
「ラディゲの人気」に関しては、過程によるものが大きいかと。
叩かれても潰されても血ィ吐いても死ぬことだけはなく、
不屈の根性であそこまでのし上がったという部分。
対戦隊評価で考えれば、初期のラディゲはお世辞にも強いとは言えない。
そんな底辺からトップクラスまで血みどろになって這い上がった、そこがいい。
655:名無しより愛をこめて
10/12/26 16:16:10 s1WjIXOD0
俺はブレさんのキャラも結構好きだけどなｗ
俺はお前ら体育会系バカとは頭のデキが違うんだ、的な態度なくせに
すぐヘマやってヘタれる所とか、愛すべき文化系バカなノリを感じる
あと「膜インさまぁーっ！」とか一々気合いの入った必死な媚び売りも笑える
656:名無しより愛をこめて
10/12/26 16:38:18 xaT26YvM0
最強の天使が下積み３回やらなきゃ勝てないと思わせる１万年前ゴセイジャーどれだけ強かったんだ……
657:名無しより愛をこめて
10/12/26 16:45:17 ZK753rm/0
つか、そもそもマイナスから始まってるような…
一万年前は、ゴセイジャー（五人）+ブラジラ
だったのか？、それともゴセイジャーのリーダーだったのか？？
それだけでもぜんぜん違うし。
658:名無しより愛をこめて
10/12/26 17:01:52 KBcDnZzq0
後1万年前幽魔獣を封印した時に護星天使が何人いたのかだな。
もしかしたらブラジラ1人だけだったのかも知れないし
複数人の中の1人でしかなかったのかも知れない。
659:名無しより愛をこめて
10/12/26 19:01:32 jeuA6YLP0
キングメガスやゴズマスターのようなあっけなくやられた奴よりガジャドムが低い評価の時期がったのは許せないぜ。
どこをどう見たら、こんなあっけない奴らよりガジャドムが下になるんだよ？
いくらガジャドムがあっけないと捉えたとしても、こいつらよりは遙かに善戦してるじゃないか。
純粋な戦闘力なら一般怪人並のネオクライシスより、この２ボスの方があっけなかったよ。
ネオクライシスって勝利条件のおかげで、あっけなさはあまり感じなかったよ。
こんなしょぼい奴らがＢにいるから、あれだけ色々荒れたんだよ。
それならもう、グランネジロス、地球魔獣、ゼイハブ船長、グランディーヌ一家、そして例の二人も全員Ａでいいよ。
バンリキモンス、センキとの差より明らかにキングメガスとゴズマスターとの差の方が大きいし。
つまりこの６ボスはしょぼい２ボスより１ランク上でないとおかしいぐらい明らかに強いってこと。
まあこの２ボスはＢの条件は満たしてるから、Ｂで間違いなしと思うけど。
660:名無しより愛をこめて
10/12/26 19:31:46 xaT26YvM0
ガジャドム善戦できたのはリュウオーン戦でチーフ行方不明が大きいからなあ
そもそもプレシャス保管庫爆破しなければガジャドムにはなれなかっただろうし
661:名無しより愛をこめて
10/12/26 20:02:08 s1WjIXOD0
>>660
ガジャでなくガジャドムを評価するなら
下の行は関係ないべ？
662:名無しより愛をこめて
10/12/26 20:11:48 Hmtpjebk0
どこまでを「ガジャドムが挙げた手柄・ガジャドムそのものの強さ」と見るかだな。
極端な話、あらかじめ相手のコースに落とし穴を掘っておいてレースに勝ったのなら、
それは悪のレーサーの狡猾さとしては評価もできようが、マシンの性能の良さとは言えない。
ましてその、穴を掘ったのがレーサー本人でないとしたら関係ないわけだし。
663:名無しより愛をこめて
10/12/26 20:27:48 2gUc0c9P0
巨大ロボットを操縦するボスなら
本人の活躍は巨大化するボスの等身大戦時と同列に扱うのがスジじゃないのかな？
664:名無しより愛をこめて
10/12/26 20:29:55 jeuA6YLP0
>>659修正
×キングメガスやゴズマスターのようなあっけなくやられた奴よりガジャドムが低い評価の時期がったのは許せないぜ。
○キングメガスやゴズマスターのようなあっけなくやられた奴よりガジャドムが低い評価の時期があったのは許せないぜ。
665:名無しより愛をこめて
10/12/26 21:02:11 Hmtpjebk0
>>663
本人が巨大化するのと、ロボに乗るのとは扱いを分けるべきだと思う。
例えば等身大のドウコクが凄く強くて、巨大化後は弱かったとする。（例えばの話）
これは、巨大化後にあっさり負けたとしても、等身大で戦隊を苦しめたのなら、
プラマイゼロ、場合によってはプラスにしてもいいだろう。
だが、例えばビアス本人がライブマンに手も足も出ずにボコられた後、
ビアスロボに乗ってさんざんにライブマンを苦しめた場合。
その「ライブマンを苦しめたビアスロボの手柄」から、「ボコられたビアスの弱さ」
を差し引いて、ビアスロボというロボの強さがプラマイゼロとかいうのは理不尽
だと思うんだが。これはあくまでビアスロボの手柄単体として、ビアスの弱さとは
はっきり切るべきだと思う。
だが上記のドウコクの場合は、逆に切ってはいけないと思う。
つまり、扱いを分けるべきだという意見なんだが。どうか？
666:名無しより愛をこめて
10/12/26 21:06:19 Z/d/9FYB0
それはゲキみたいな自力巨大戦は評価ageで、
ゴーオンみたいな搭乗してるだけの巨大戦は評価sageってことか？
「どれだけ戦隊を苦しめたか」というスレの趣旨とあんまり合致するとは思わないが・・・
667:名無しより愛をこめて
10/12/26 21:10:01 Hmtpjebk0
>>666
ん？ 別に、どっちも下げる気はないよ。
強いロボは強く評価し、強いパイロットは強く評価し、
弱いロボは弱く評価し、弱いパイロットは弱く評価し、
大きくなっても小さくなっても、「その人」が強いなら強く、弱いなら弱く、
評価するってだけ。
どっちの肩も持つ気はない。
668:名無しより愛をこめて
10/12/26 21:11:45 Hmtpjebk0
例えば、
ベロニカが強くても弱くても、それと関係なくトランザは強いし、
トランザが強くても弱くても、それと関係なくベロニカは強いだろ？
その場合、「ロボと本人を区別する」でも問題なく、正統に「強いから強い」と
評価されるわけだ。
669:名無しより愛をこめて
10/12/26 21:12:47 QntqRCRq0
>>665
いや、それを言い出すと、巨大化状態では無敵のエグゾスが芋ようかんを
食べて等身大化した後弱いのは、マイナスだということになる。
似たような負け方でも、等身大にならなかったバルガイヤーはマイナスに
ならないとか、ワケの解らんことになるのはまずかろう。
どっちかが圧倒的に強ければ、それを採用するのが妥当でしょ。
670:名無しより愛をこめて
10/12/26 21:14:06 QntqRCRq0
>>669訂正
あ、ごめん.665を読み間違えた。669はなしで。
671:名無しより愛をこめて
10/12/26 21:27:41 ixSB9GPE0
>>665
それはロボの性能も含めてビアスの能力だろ
ビアスがどこかで拾ってきたなら兎も角、ビアスが開発して操縦したんだから
672:名無しより愛をこめて
10/12/26 22:57:46 wAHGgvs60
>>671
それはあるんだよな
例えばロボの開発を部下に任せていて自分はノータッチとかならまだしも
ロボの開発を自分でしていたらそのロボの分は自分の(開発という)能力で苦戦させてる事になるからね
673:名無しより愛をこめて
10/12/26 23:11:01 DgC6mxcf0
単純な強さ以外の要素も評価しないとマズイってのは間違いない
アブレラさんとか酷い事になるしね
Ｄｒ．ヒネラー怪人体
Ｄｒ．ヒネラー怪人体ｗｉｔｈグランネジロス
見たいに分割表記して、ロボに乗ってない方は
その分評価をマイナスするってのはありだと思うけど
674:名無しより愛をこめて
10/12/26 23:14:26 s1WjIXOD0
劇中の台詞からだとネジロスは不死身だが
操縦するヒネラーに限界が来てしまったみたいな感じだったなアレ
675:名無しより愛をこめて
10/12/27 08:12:26 uVY1tJnh0
ビービ虫を作ったことはラスボス評価にどれくらい影響与えますか？
とか言ってみる
戦闘員作成と人員の巨大化これだけで全部やっちゃったぜ
えっ？ロボの出番増やしただけ？
そうか…
676:名無しより愛をこめて
10/12/27 11:39:24 AB3N8ydi0
>>675
全編見れてないから純粋に質問なんだけど
あれってブレさんが作ったもんなの？
どっかで拾ってきたんじゃなくて？
677:名無しより愛をこめて
10/12/27 12:11:23 uBv55z/a0
>>676
ブレドランが全宇宙の悪意やら色々混ぜて作ったと1話か2話で説明してる
ビービ虫は巣さえあれば誰でも使えて、巨大化しても倒されなければ元に戻れる
リスク無しのチート巨大化装置なんだよな
678:名無しより愛をこめて
10/12/27 18:57:36 LrlhMHBd0
ラスボスがブレドランじゃ無かったら当然無視だけど
ブレドランならブレドランの一年間の業績全部を評価対象にすべきだから
一年通して戦隊側を苦しめ続けたアイテムを制作した、ってのは評価に入れることになるな
679:名無しより愛をこめて
10/12/27 19:47:14 Ke2T018f0
一番の功労がビービ虫の製作ってのもなんだかな…
どこの組織に属しても、下っ端が魔蟲兵ビービちゅう（強化も何もなし）
他の組織（あのネガティブでさえ）は一応、個々の戦闘員がいるからなぁ。
680:名無しより愛をこめて
10/12/27 20:03:59 N5f7bABO0
戦隊の設備や人材ランキング
Ｓ（文句なし！設備もよければ人材もいい）
超力戦隊オーレンジャー、特捜戦隊デカレンジャー
Ａ（強い。設備と人材、少なくともどちらかが充実している）
電撃戦隊チェンジマン、星獣戦隊ギンガマン、救急戦隊ゴーゴーファイブ、
忍風戦隊ハリケンジャー、轟轟戦隊ボウケンジャー、侍戦隊シンケンジャー
Ｂ（普通。それなりの設備に人材、何とか安心できるライン）
秘密戦隊ゴレンジャー、太陽戦隊サンバルカン、光戦隊マスクマン、
超獣戦隊ライブマン、高速戦隊ターボレンジャー、恐竜戦隊ジュウレンジャー、
電磁戦隊メガレンジャー、爆竜戦隊アバレンジャー、獣拳戦隊ゲキレンジャー
Ｃ（不安。戦力的に物足りないか、不安要素を抱えている）
ジャッカー電撃隊、電子戦隊デンジマン、大戦隊ゴーグルファイブ、
科学戦隊ダイナマン、超電子バイオマン、超新星フラッシュマン
地球戦隊ファイブマン、鳥人戦隊ジェットマン、五星戦隊ダイレンジャー、
忍者戦隊カクレンジャー、激走戦隊カーレンジャー、百獣戦隊ガオレンジャー、
魔法戦隊マジレンジャー、炎神戦隊ゴーオンジャー、天装戦隊ゴセイジャー
Ｄ（むしろお前らこんな戦力でよく頑張った）
バトルフィーバーＪ、未来戦隊タイムレンジャー
681:名無しより愛をこめて
10/12/27 20:26:19 LrlhMHBd0
宇宙規模でその気になればいくらでも人材や装備を追加派遣可能なデカレンは文句なしSだろう
本来は膨大な戦力があるけど何らかの理由で使えなかったり追加派遣出来ないガオとかマジとかゴセイとかが低評価なのもいいとしよう
残りもまぁいくつかは分かるけど、ほぼ全部ランク付けが適当すぎる
なぜ世界規模のサージェスお抱えのボウケンジャーと一家庭が並んでたりするんだ
ギンガマンとか故郷帰れず民間人宅に転がり込んでるって、状況的にはほぼゴセイと同等だろｗ
682:名無しより愛をこめて
10/12/27 21:34:55 262qqxUnP
何故ギンガとシンケンがAなんだ？
683:名無しより愛をこめて
10/12/27 21:46:02 94QT5Uw/0
「人材」ってのが戦隊メンバーや、ことによると司令官も除外した
「支援組織」の人材かどうかにもよるな。
というか、設備と同列視されているってことは普通にそうなんだろう。
俺はその意味でシンケンジャーがＡであるのにはまるで異論はないが
正直ガオレンジャーはＡかそれ以上だと思う。
忘れてはいけない、奴らは、たとえ住んでいる場所（のセット）がいくぶんショボく、
小間使いなど抱えようもない単なる零細戦隊に見えようとも
こと「敵組織と戦うための支援」という意味では
ぶっちゃけデカレンジャーにも匹敵しかねない凄まじいバックアップを持っているということを。
684:名無しより愛をこめて
10/12/27 21:49:32 JQtckCrX0
須塔家の資産や炎神も考えれば
ゴーオンも相当設備レベル高いと思う
685:名無しより愛をこめて
10/12/27 21:51:05 94QT5Uw/0
>>684
勝手に含めていいのかどうか分からんが
走輔たちは普通に含めて考えそうだなｗ ＞資産
686:名無しより愛をこめて
10/12/27 21:56:57 JQtckCrX0
ボンパーは教官作
ゴローダーはアニ作
追加武器の多くはオカン作
この3名だけでも十分A行くと思う
687:名無しより愛をこめて
10/12/27 22:35:35 FVdLNW890
>>681
その気になれば医療・救助・現場整理等可能な限り
官民両方からバックアップを受ける事ができるご家族が劣る理由を教えてくれ
688:名無しより愛をこめて
10/12/27 23:11:40 pYftBZ+d0
バトルフィーバーＪが何故Ｄ？
それなりに設備はあるし、司令官の実力は最強レベルなのに
689:名無しより愛をこめて
10/12/27 23:24:23 LBKj8ZG30
もし幽魔獣編でブレさんの下剋上が成功してゴセイジャーも倒して一人勝ちになってたとして、
果たしてマトリンティスに勝てたのだろうか。
本気モードの実力がこれから明らかになっても、マトリンティスの技術力の上乗せがある以上
はっきりとしたことは言えないんだろうな。
690:名無しより愛をこめて
10/12/27 23:46:36 NA2y1C990
>>689
その場合はビービがマトリンに行かないからブレさんは巨大化出来てもマトリンは巨大化出来ないんじゃない？
マトリンも戦闘員はビービ使ってたよね？
というか、マトリンてビービ拾えたから出てきたイメージだったんだけど違ったっけ？
ビービ拾えなかったら出てこないんじゃないの？
691:名無しより愛をこめて
10/12/27 23:59:32 LBKj8ZG30
>>690
それもそうか。
でもブレドランの目的は一端地球壊して再生させることなんだから、
その為に動き出せばマトリンティスも出て来ることは出て来るんじゃないの？
692:名無しより愛をこめて
10/12/28 00:06:45 R1Nvor1e0
「ウォースターの武力と幽魔獣の幻術、そしてマトリンティスの科学！」
最初のは全滅した件について。
693:名無しより愛をこめて
10/12/28 00:25:15 S1gJjBrr0
>>692
そして最後のはロースペック
694:名無しより愛をこめて
10/12/28 00:26:41 R9ddS7A00
さらに幻術カモミラージュは最初から習得しているという
695:名無しより愛をこめて
10/12/28 00:29:11 jFtiwyNa0
>>694
まぁ、幽魔には「この私が貴様ら如きにぃ～」とか言わされるハメに陥らせてもらったから
流石に学べるとこあったんじゃないの(笑)
696:名無しより愛をこめて
10/12/28 00:32:04 R1Nvor1e0
ちなみに俺たちがこんなにブレさんについて語れるのは
ラディゲでもそんな目に遭わされたことのないレベルの
公開羞恥プレイ（ブレドランの軌跡回想編）だったエピック45のせい。
697:名無しより愛をこめて
10/12/28 01:26:06 jIHBJG4A0
シンケンは黒子いるし先代のバックアップあるし秘密兵器の姫や天才の元ちゃんいるし設備も本家以外にも寺とかあるしそうとう充実してるだろ
アバレ、メガはCだろ、アバレは特技はすごいが戦闘力微妙だしメガは基地未完成だった
ゲキはDでいいんじゃね？設備０に等しいし自称どもはどうにもならない、カクシターズは青黄しかおらず523は獣でコロッケは放浪状態
698:名無しより愛をこめて
10/12/28 02:02:13 4k3CuuHI0
特定のシリーズを貶したい人はスレ違いなのでそっちでやって下さい
３７年間休みなく続いているから今の戦隊シリーズがある。
どんな過去だろうと過去あってこその今。
699:名無しより愛をこめて
10/12/28 02:10:48 PpxksYRf0
>>692
本人の物理的攻撃力がアップしたんだろ
700:名無しより愛をこめて
10/12/28 02:48:01 KTqKJwcr0
>>697
バックアップはあっても所詮国内レベルでしかも挟域だから世界的組織がいくつもあるのにAは無い、せいぜいB、順当にいけばC
デカレンが別格のSとして、世界的組織がA、国内全域や公的機関がB、国内挟域や民間機関がC、それ以下がDあたりを基準に
規模は大きくても使えない戦力があるならマイナスしたり、巨大戦戦力が異常に大きかったり、マジトピアみたいな外部の戦力プラスしたりして調整する感じになるんじゃない
ま、スレチだけどな
701:名無しより愛をこめて
10/12/28 03:17:01 R9ddS7A00
最後の行が真理だけにｾｺｲwwww
まぁ本当の意味で強さ議論したいんだったら敵味方両方のスペックを考えないと無理だしな
議論スレではないからこそ、ここまでそんないい加減なノリでやってこれたというか
702:名無しより愛をこめて
10/12/28 10:41:33 Xal3IYkI0
スーパーパワーを前提とした新兵器の開発/供給能力があるかないか
というのを判定に入れていたんだっけ？以前議論をしたときには。
開発担当が前線スタッフにいるゴーオンジャーはえらく微妙だな。
シンケンジャーは、モウギュウ関連が源ちゃんじゃなくて、
バックアップだけどそれを根拠にレベルをあげるのもどうかと思うし。
703:名無しより愛をこめて
10/12/28 12:03:10 R1Nvor1e0
まあ待て、そもそもの前提に立ち返って考えてみようじゃないか。
「戦隊の戦力は同一」っていうのは要するに
たとえば（支援組織がある戦隊の場合、そちらが担当しやすいところで）
「ロボットの維持、修理」という「戦隊としての能力」があったとして
それを支援組織がやっていない戦隊の場合、
戦隊メンバー自身がやっているかまたは戦隊ロボそのものが自己修復しているわけで
トータルの能力としては全戦隊がイコール、
ただ単にその内訳が「戦隊メンバー／司令官／支援組織／その他」でどう割り振られているのかという
ただそれだけのことなのではないだろうか？
普通は戦力の構成要素とはみなされない（実際には重要だが）ところでひとつ例を挙げるなら、
侍戦隊シンケンジャーでは黒子という支援要員が担当している「炊事」という業務を
炎神戦隊ゴーオンジャーではメンバーのひとりすなわちオカンが担当しているのだ、というようにな。
704:名無しより愛をこめて
10/12/28 12:09:35 p975ZEl40
>>703
その論理は推し進めると
「バックアップ＋戦隊のトータルが同じなんだから、バックアップが貧弱な戦隊ほど、
本体が強い」という無茶苦茶な理屈が成立してしまうようなｗ
すでに「裏切りによって倒されたボスのほうが、裏切られずに倒されたボスより
裏切られなければ負けなかったという評価の分強い」という本末転倒が起きている
んで、いまさらどうでもいいやという気もしなくはありませんがｗｗｗ
705:名無しより愛をこめて
10/12/28 12:19:11 xZj99d+q0
>>703
そもそも「戦隊の戦力は同一」っていうのは、敵側について語るスレ特有のルールだから、
戦隊側を格付けする時には適用できないんじゃないの?
706:名無しより愛をこめて
10/12/28 12:37:19 R1Nvor1e0
>>704
全くその通りでバックアップが貧弱（してもらえることが少ない）戦隊ほど
戦隊メンバーが多方面のスキルを持っている（持っていざるを得ない）多才な存在になるのは
至極当然のことだと思うが
「敵組織との直接戦闘能力において戦隊の代わりが勤まるバックアップは居ない」という点で
バックアップが居ようが居まいが有能だろうが無能だろうが
戦隊本体のみを取り出したときの（直接）戦闘能力はどれも変わらないという結論に至る。
「裏切りによって倒されたボスのほうが～」のくだりも、
実はそれ自体は本末転倒でもなんでもなく
「ボス自身の」「直接戦闘能力のみ」を問題にするならまさにその通りで、
戦隊+裏切り部下の総攻撃を受けたボスとそうでないボスが同等の戦績を上げているなら前者の方が強いが
そいつは同時に後者に比べて「部下を使う能力（支配能力？）」に劣っているわけで
総合的にみればどちらも「戦隊をどれだけ苦しめたか」がイーブンならイーブンになるだろう。
要は「どの分野の力で戦隊を苦しめ、どの分野の力が及ばず破れたか」の
これまた比率が変わるだけだ。
707:名無しより愛をこめて
10/12/28 12:57:48 +UWmv6I/0
そんなこと言い出したらランキングしてた意味が皆無なんだけど
戦隊戦力ってのは人材＋バックアップで
しかもそれが全戦隊で同等って言ってるってことだから
708:名無しより愛をこめて
10/12/28 12:59:39 XVWAFQqkP
もう他全部C、シンケンだけSでいいよ
それで満足するだろ
709:名無しより愛をこめて
10/12/28 13:27:04 R1Nvor1e0
>>707
そうでもないさ。要はこういうことだ。
例：ロボ修理能力
戦隊Ａ（強力な支援組織無） ■■■■■■□□
戦隊Ｂ（強力な支援組織有） ■■■□□□□□
■＝戦隊メンバーの能力
□＝支援メンバーの能力
各能力でトータルが全部一緒と仮定した場合でさえ、
戦隊と支援組織の比重の違いがはっきり出るのが分かるだろ。
ごく大雑把に言えば「支援組織の能力ランキング」の裏には「戦隊の独自能力ランキング」があって
それは基本的に正反対の値をとり総計では同じになるってことだ。
710:名無しより愛をこめて
10/12/28 13:48:14 ZcvxT0dv0
>>707
元来ランキングそれそのもの自体にはたいした意味は無いよ
元々全戦隊を知らない人の為に何となくでもイメージを掴みやすいように置いてあっただけ
ここはランキングを決めるというか、それを詰める為の議論をするスレではないから
スレタイ通りここは基本的にネタスレなんだよ、本当は
711:名無しより愛をこめて
10/12/28 16:10:09 R9ddS7A00
「～が～ランクなのはおかしい(ネタフリ)」
↓
「それを言い出したら、～ランクの～なんか」
という感じに語り初めて、結局うやむやにすると言うのが
このスレの黄金パターンなのだよ
むしろランクに少々のツッコミどころを残した方が過疎らずにすむというか
みんなが適切だと思う所に配置された組織とかは、全然話題にならんしなｗ
712:名無しより愛をこめて
10/12/28 16:12:35 R1Nvor1e0
>>710
結局ラスボスにしろ敵組織にしろ戦隊にしろ
「どれがどれより強いのか」が大事なわけではないもんな。
>>711
それは実はよく分かっているｗ
ドーンと行こうぜ。どうせヒマだし。
713:名無しより愛をこめて
10/12/28 17:41:52 ZuNUiRBhO
>>711
最強スレはよくできたランキングゆえに本当に落ちちゃったしなぁ
※このランキングはあくまで目安です
ランキングを利用した釣りや荒らしは放置
真に受けすぎて怒ったり熱くなり過ぎたりしないよう
とでもいれて近年ボスを２つともＡに押し込んどけば良い気がしてきた
714:名無しより愛をこめて
10/12/28 20:17:01 ZW9kEH0q0
ランキングを決めるスレってのはランキングが決まっちゃうとやる事無くなっちゃうからね
ここはネタだろうと真正だろうとブッコミが来たらバンプ(受け身)を取るってのが目的みたいなもんだから
715:名無しより愛をこめて
10/12/28 20:19:29 R1Nvor1e0
まあ挑戦者が居ることを暗黙の了解としてる格闘技の道場があったとして、
「俺たちはガチでやる！」って言って独立しちゃったら
挑戦者が居ないので自然に消滅してしまったみたいなもんだろうな。
716:名無しより愛をこめて
10/12/28 21:50:34 dMjBQX820
ゴセイジャーが不人気なのはシンケンジャーと仮面ライダーWが凄過ぎたせいもあるな。
まあ、自作のゴーカイジャーに期待しよう。
717:名無しより愛をこめて
10/12/28 23:26:46 yS0xKSBN0
>>714
最強を決めるストロングスタイルなんていうストーリーラインでプロレスやってたらそれを本気で真に受けた連中がUWFなんての立ち上げたけどいつの間にか無くなっちゃった
最強スレの立ち上げとこのスレの立ち位置ってこれに似てる気がするな
718:名無しより愛をこめて
10/12/28 23:39:37 RcIwIbLi0
柔らかいからこそ折れない、を地で行ってるよなこのスレは。
後方支援の話なら、やはりファイブマンでしょう！
先代とかご先祖様とか、伝説の武器とか伝えられた武術とかはなし、
超能力も超自然的神・獣の類もなし、
異星から授かった技術もなし、支援組織どころか支援個人すらもなし、
司令官も博士もなし、
唯一の長所かと思えた準備期間にしても、最初は赤ちゃん二人を含む子供たち
オンリーだったことを考えれば、実際に訓練だの研究だのできたのは
ほんの数年だろうし、シンケンやギンガみたいな膨大な「準備期間」の
ある戦隊もいるし……
これでゾーンに勝ったのは偉い、が、こんなのに負けたゾーンってどうよ、とも言える。
そこでこのスレのルールが出てきて、ついさっきまでの話題とも混ざり、
まあテキトーに雑談できるネタでいいってとこに落ち着くのがこのスレですよと。
719:名無しより愛をこめて
10/12/28 23:51:21 R9ddS7A00
ＦＭとＪＭの話に関しては異様な興奮を見せる
いつものおニィさんもこのスレの燃料の一角だな
720:名無しより愛をこめて
10/12/29 03:01:07 QCuANePX0
>>718
しかしスターファイブが地球に来たのは偶然みたいなもんだから無しとしても
１話の時点でマグマベース＝マックスマグマはあるしな
20年経っても現役で通用するような装備を作った星川博士が
夢野総司令やおぼろさん、スワンさんみたいな「チート級一般人」だった気もする
当然現場にいないためメンテや指揮をしてもらえないというマイナスはあるわけだが
バックアップがないという点では、先祖はいても使命は教えてもらってないし
三太夫などの味方は漠然としたアドバイスしかしてくれないし
定住さえしてない、生活費も自活、というカクレンジャーを押したいが
あれは敵のほうも前半バラバラだったからなあ
721:名無しより愛をこめて
10/12/29 04:05:06 LxJ9Ixfc0
タイムレンジャーは慣れない２０世紀でトゥモローリサーチなんてよく頑張った
追加装備はシオン開発のアクセルストップとアサルトベクターのみ、両方とも新規開発ではなく既存装備の改造
黒幕隊長だからいざって言う時にロボが来なかったりするうえに最終決戦にレッド一人で立ち向かう事態に
722:名無しより愛をこめて
10/12/29 10:54:27 R80JJdAq0
人間じゃないけどアーサーは支援個人に入れていいんじゃないか
20年近くサポートしてくれて、全員必殺の武器にもなってくれる優秀さ
723:名無しより愛をこめて
10/12/29 18:28:03 G+g32vEHO
アーサーが一応司令官ポジションじゃないの
724:名無しより愛をこめて
10/12/29 18:30:35 ZpgYql5y0
まあ強いて言えばそうだな。
ていうか、レッドである学のリーダーシップを強調するために
アーサーは司令的キャラに見えないような性格なのかもしれん。
725:名無しより愛をこめて
10/12/29 22:00:06 2VJLBdBD0
序盤でいなくなって終盤まで帰ってこないゴーグルVの本郷博士
あんなに頼れるキャラだったのに終盤で大困惑させてくれたダイレンジャーの道師カク
考察しだすと頭の痛くなってくるなあ。どうしてくれよう。
726:名無しより愛をこめて
10/12/30 13:06:20 4JpMn1ZS0
戦隊シリーズの敵勢力はだいたい
・異星人系(封印されていたバルバンも含む)
・異世界人系(地底・海底含む)
・地球人系(種族)
・地球人系(組織)
の四種類に分けられるな。
727:名無しより愛をこめて
10/12/30 13:13:00 y55C+/rz0
>>726
(1) それは地球人ですか Y ->(3) N ->(2)
(2) それは異星から来たものですか Y ->A N ->B
(3) それは種族ですか Y->C N->D
A 異星人系
B 異世界系
C 地球人(種族)
D 地球人(組織)
というだけなので、その言及にはほとんど意味が無いかと思われ。
728:名無しより愛をこめて
10/12/30 14:57:34 8a0xkkb30
>>726
「だいたい」って事はそれ以外もあんだな？
それは何？
729:名無しより愛をこめて
10/12/30 15:15:11 OzeMqWPv0
ロボットとか？
730:名無しより愛をこめて
10/12/30 16:36:56 R7Ko3YmB0
>>721
タイムは圧縮冷凍じゃなくてデカレンみたく即決で死刑にできれば割と余裕でロンダーズに勝てたと思う。
タイムレンジャーが強いのかロンダーズが弱いのかどっちになるのか知らんが。
731:名無しより愛をこめて
11/01/01 01:00:37 GoRBpUhR0
>>721
異郷に放り出された苦労を考えれば、
素人の掻き集めによる人間関係で苦労させられた竜と
語り合えるかもしれんなユウリは。内容はだいぶ違えど、
苦労リーダー同士として。
732:名無しより愛をこめて
11/01/01 07:55:25 ErywZ1Vo0
>>730
ボルユニットの出力最大にするだけで大抵の犯罪者は射殺できるからな。
さぞや見ごたえのない戦隊になるだろうが･･････
733:名無しより愛をこめて
11/01/01 18:21:15 KBjGygXs0
>>570
井上腐か。
734:名無しより愛をこめて
11/01/02 07:20:33 +eGgBx6c0
そういうのはアンチスレでやってくれ
735:名無しより愛をこめて
11/01/03 19:46:25 4LpIIwSJ0
組織の分類か。
怪人軍団総攻撃ができる組織とできない組織があるな。
エゴスやバイラムみたいにそのつど一体ずつ怪人を製造する組織と、
ゾーンやゴズマみたいにその気になったら怪人同時多数出撃が
可能な組織と。
まあエゴスやバイラムも、同時多数製造ができなくもないかもしれんが。
あと、その気になったら「もう地球はいいよ。放置して他所を侵略する。サラバだ戦隊」が
できる組織とできない組織とか。できる組織にしても、メスなんかは地球が魅力的で
捨てがたい実験場だったかもしれんが、ゴズマやゾーンは意地（？）さえ捨てれば
組織壊滅は避けられただろうに。
その点、チューブやジャシンカは領土拡張しようとしたらどうにも避けられない。
736:名無しより愛をこめて
11/01/03 20:48:15 4AiAL4ZB0
俺は今でも不思議に思っているんだが
バズーってなんであんなけボロカスに部下がやられたタイミングで
わざわざ地球に来たんだろうな。
一度移動を始めると途中で曲がれないのか？
737:名無しより愛をこめて
11/01/03 21:12:35 4GW7O9zI0
まあ曲がるわけにはいかなかっただろうな。
＞＞ボロカスに部下がやられたタイミング
だからこそ叩いておかないと「ゴズマの侵攻を防ぎきった星」の看板を地球に与えることになるだろうから。
そうしたらよその星々から反抗勢力が更に続々と集まってくるのは目に見えている。
バズーの好き嫌いは別にしても地球へ行かざるを得なかったんだよ。
本編ではそれでもやられてしまったけれど。
738:名無しより愛をこめて
11/01/03 21:20:45 4AiAL4ZB0
そうしてみると一大星間国家とは言いつつ
自由に侵略に使える浮いた兵力はそんなに無いってことだな。
739:名無しより愛をこめて
11/01/03 21:45:06 4LpIIwSJ0
>>737
おお、凄い説得力。納得した。
確かにゴズマならそうだな。実際、ほぼ
＞よその星々から反抗勢力が更に続々と集まってくるのは目に見えている。
これに近い流れで端から崩れていったしな。
740:名無しより愛をこめて
11/01/03 21:52:09 856XmHth0
いったん撤退して、迅速に最大兵力を揃えて叩き潰せばいいんだけどね。
あれ以上余剰兵力があまり無さ気なのがなんとも。
スーパーギルークとかアハメスって最精鋭っぽいしな。
741:名無しより愛をこめて
11/01/03 22:34:34 4AiAL4ZB0
もう一押し合成カット作れる予算があったら
ゴズマードの同型艦ゾロゾロ対シャトルベースぐらいはやりたかったのかもなｗ
742:名無しより愛をこめて
11/01/03 23:05:00 zC5/aQlW0
>>740
終盤には各星で反抗が行われてたからねえ。
一応それまでにも新幹部派遣したりもしてたし、本当にバズー本人が行くより仕方のない状況だったのかも。
それにしても、あのあっさりしたやられ方からすると悪手にしか見えないけど。
743:名無しより愛をこめて
11/01/03 23:24:45 6cMAAwqB0
勢力圏を拡大しすぎると、隅々まで支配がいきわたらず瓦解しやすくなることは
モンゴル帝国が教えて下さってますし、大勢力には大勢力なりの弱みがあるのさ
744:名無しより愛をこめて
11/01/04 16:23:19 rQr+0qUZ0
>>697
理央・メレ狂信者か。
745:名無しより愛をこめて
11/01/04 16:30:03 hvtLOFDo0
>>741
デカレン最終回が、正邪逆転してそれをやってたな。
あれって、アブレラ一人で戦隊を何十組、あるいは何百組を同時を敵に回して、
短時間とはいえやりあってた、ヘタすりゃ勝ててたんだよな……
過去、どんな○○帝国も××一族もやってない、凄まじい状況で堂々と戦い抜いた。
近いのはセンキだが、彼は「その状況になった」途端に敗北してるし。
そう考えると、アブレラって空前絶後のドえらい存在なのかも。
746:名無しより愛をこめて
11/01/04 16:40:40 7ZNDmtur0
作戦成功を確信してデカベースまで乗り込まなけりゃリベンジできてたろうにな
747:名無しより愛をこめて
11/01/04 20:31:54 HOvbnf1T0
デカレンジャーの設定をここで見るたびに思うのだが
どうやって毎回の話の危機感を演出してたんだろう
特に戦隊が大ピンチな回を。
応援呼んだりしなかったの？
748:名無しより愛をこめて
11/01/04 20:40:48 hvtLOFDo0
>>747
極端な話だが、ウルトラマンもピンチだからって毎回兄弟が来たりはしないだろ？
他のデカレンは他の星で戦ってる、地球は地球署が守れ、と。
それにピンチといっても、目の前で人質取られて銃口を突きつけられてるとか、
あと一時間で爆弾を見つけないと大惨事だぞ、と言われた時に
「もしもし、アルファケンタウリ分署？ 応援頼みます」とか言ってられないし。
749:名無しより愛をこめて
11/01/04 21:07:28 HOvbnf1T0
>>748
つまりは上で言う終盤ゴズマの善悪逆のパターンなわけか。
ていうか大星団ゴズマ／ＳＰＤは共に
「場合（タイミング）によっては一大余剰戦力を投入して一気に敵を殲滅できることもある」
あたりが正解なのかな？
そのタイミングの「合った」「合わなかった」が、ラスボスと戦隊の「奇跡が起きる度」の差ってことで。
750:名無しより愛をこめて
11/01/04 21:20:12 hvtLOFDo0
>>749
まあそんなところ。どちらも、本編で描かれた戦いは「組織の全力ではない」
という点が、他の戦隊・悪組織とは明確に違う（最近ゴセイ軍が加わった）。
ただ、ゴズマの場合は>>737のように被害者同盟が雪崩を打って
地球に結集して一大勢力になってしまう危険がある（実際それに近かった）が、
ＳＰＤの敵は言ってみればフリーの強盗や殺人鬼やテロリストばかりだから、
あっちからこっちから出てきて団結するってことはほぼない。
実際、アブレラも犯罪者連合で攻め込んだわけではないしな。
751:名無しより愛をこめて
11/01/05 06:54:35 +JHpgXQC0
アブレラさん自身、ただ商売するためのアジトに、
たまたま辺境の地球を選んだだけ…みたいな感じだからな。
いままでアリエナイザーを使って潰してきた、各星のSPDぐらい、この星でも煙に巻けると考えていただろうし、
他の戦隊と悪の組織のごたごたの中に紛れてれば目立たないという打算もあったと思う。
752:名無しより愛をこめて
11/01/05 07:56:05 0MHyeP910
アブレラさんは何で自分用のハイパーマッスルギア作ってなかったんだろう
753:名無しより愛をこめて
11/01/07 17:54:01 xc/TCC0A0
自分のオシャレセンスに反するから
754:名無しより愛をこめて
11/01/08 08:22:46 eORkkCoL0
初期設定では『頭のカプセルの中（蝙蝠顔）が本体で、外はロボットボディ』とかいうのがあったっけ…
だから、そもそもがマッスルギアみたいなのをまとってるような状態だと。
あれは捨て設定だったのかな？
755:名無しより愛をこめて
11/01/09 14:04:40 E9VdyDHT0
本人のボディが頭以外フル改造された状態だから
そもそもがマッスルギアみたいなのをまとってるような状態というのは間違ってないと思う
756:名無しより愛をこめて
11/01/09 16:41:49 hze/Y7fQ0
ちとスレチだがその発想を流用して
お手製のマッスルギアで超強力白兵戦能力を手に入れた
スーパードクターマンや無敵教授ビアスを見てみたい
757:名無しより愛をこめて
11/01/09 17:43:17 pJugUkGo0
あいつらはその技術があってもやらんだろう。
「白兵戦＝下賤の者の仕事」って考えるタイプだから
758:名無しより愛をこめて
11/01/09 17:51:15 VEQ20InQ0
科学者は自分の手を汚したがらないからな…
759:名無しより愛をこめて
11/01/09 19:49:59 FjIZE4kb0
リュウオーンは武闘派な科学者という貴重なキャラなんだな
760:名無しより愛をこめて
11/01/09 20:03:23 euDD8T8w0
>>716
Ｗは後半、駄作になった。
761:名無しより愛をこめて
11/01/09 21:50:34 ZxJ+rQhS0
そういうのも他所でやって
762:名無しより愛をこめて
11/01/10 03:46:58 2Otpx/la0
モンス・ドレイク…体格が小沢一郎に似てる
膜イン…造形が小沢一郎の顔に似てる
ロボゴーグ…性格が小沢一郎に似てる
ブラジラ…組織を転々としてた経歴が小沢一郎に似てる
ゴセイジャーの敵は小沢一郎がモデルなんだろうか？
763:名無しより愛をこめて
11/01/10 09:10:52 cRjkfZtH0
違うんじゃないかな
764:名無しより愛をこめて
11/01/10 11:17:50 Og/Bzhws0
>>762
おまえが何を見ても小沢一郎のイメージを見てしまうほど
小沢一郎を強烈に意識しているだけだろうなｗ
765:名無しより愛をこめて
11/01/10 23:24:25 MjSUGVmj0
とりあえずヘルサターン総統はダース=ベイダーがモデルです
766:名無しより愛をこめて
11/01/11 13:17:12 Nc6PCcDY0
>>759
ギエンもロボゴーグ閣下も自分の体をバリバリ改造して最終的には自分で戦ってたような
767:名無しより愛をこめて
11/01/11 15:09:01 YcQ4Oc5S0
特撮全体を見渡すと
時代を遡るほど、首領は科学者や頭脳派というケースが多くなる
怪人にもボスの非力さを補う存在という説得力があった
力押しができるボスにはどうしたって子供から「強いんなら最初っから自分で戦えよ」というツッコミが入る
封印とか水切れとかいろんなエクスキューズを用意されても、なんかモヤモヤ感が残る
768:名無しより愛をこめて
11/01/11 23:46:53 Hfz7q0jK0
>>766
思考が体育会系というか、力押し的って事だろう
彼、番組当初から自ら矢面に立ってるし
769:名無しより愛をこめて
11/01/11 23:50:15 Rpp3x0sE0
肉体改造したわけではないが、
「決して頑健ではない科学者が、前線に出て無理をしてボロボロに」
という例ならヒネラーだな。彼にもう少し体力（なのかアレ？）が
あって、もう少しグランネジロスが元気に動けていれば……
770:名無しより愛をこめて
11/01/12 00:38:31 gOT1WrD60
>>769
俺もここでの話を見てて
てっきり「病気」だと思いこんで最終回見てみたら
あまりにも斜め上な症状で吹いたｗ
771:名無しより愛をこめて
11/01/12 00:53:02 kdRHhOrE0
あの人はあの世界に行った時点でああなる運命が決まってたようなもんだしねぇ
772:名無しより愛をこめて
11/01/15 22:04:19 /YVjbiPO0
＞＞無理をしてボロボロに
サンバルカンのヘドリアン女王とか、なんか盛り上がるよな。
「敵側の話で盛り上がってどうする」って気もするが。
後は…ボロボロにしたりされたりの（おなじみの）ラディゲ＆トランザか。
773:名無しより愛をこめて
11/01/15 22:34:54 RNWwIbS00
>>772
物語を盛り上げるため、変化をつけるために、
いつもは戦わないはずの相手と戦う＝敵以外の相手、つまり味方と＝内紛。
しかし、戦隊に限らず漫画などでも、当時はまだヒーロー間での
不和というのは一般的ではなかった為、内紛ができるのは
敵側だけ、ゆえに敵側だけがその「変化・盛り上がり」をできた……と、
どこかで読んだような記憶が。
774:名無しより愛をこめて
11/01/16 02:11:41 +h/VECCv0
帰ってきたウルトラマンの頃から仲間割れは多かった様にも思えるが
怪獣ものにおける防衛チームは厳密には「ヒーロー」とは違うという事かな
教育番組的に見れば、悪の組織は反面教師であるのが理想だから
あんまり格好いいドラマを展開して貰うと善悪が逆転しかねない危険があるわな
メギド辺りでそれが顕著になったんで、内紛の結果として背信者が正義側に与する
という展開へと以降していったのが昭和末期の戦隊か