10/09/09 16:58:04 lCJdsExm0
特攻信者君はやけにクウガを神格化したがるね。
数少ない「白倉がメインPではない商業的成功作品」だから
ロクに見たこともないくせに持ち上げてるだけだろうけど。
クウガにもライターの男とかグロンギの羊皮紙とか
完璧主義者（笑）なW信者が嬉々としてこき下ろしそうな粗は結構あるのにな。
96:名無しより愛をこめて
10/09/09 17:21:19 fbenmsJhO
二話完結や主人公が探偵というのに拘り過ぎたせいで
物語の本筋、というものがなく一年通して見ても何の感慨もない
97:名無しより愛をこめて
10/09/09 17:22:33 fMycmEyd0
話自体はとても子供受けしそうに無い555もベルト売れまくってたから、ストーリーが子供にウケたかと
売上は=にはならないよね。ＵＳＢは軽くて持ちやすいしボタン押せば立木文彦の声が鳴って
「なりきり」としてはとても簡単で魅力的。あの玩具がある時点でＷの売上は保障されたようなモンだよ。
もちろんベルトの魅力を生かした描写をしたことも大きいし、それはＷのがんばりであり評価点。
ただＷならキバの龍も響鬼の太鼓も全部売れたのかというとそんなことは無いだろう。
ところで評判悪いエクストリームは売れたのかな？あれも売れてるならすごいけど。
98:名無しより愛をこめて
10/09/09 17:25:40 AW3nm24r0
ガチャガチャとかのモモタロスメモリとか
他ライダーの音声のメモリもWの売り上げに入ってるの？
99:名無しより愛をこめて
10/09/09 17:34:53 0C/Btw6CO
>>94
見苦しいなぁ
最初から抽象的な比較論ばかりで何一つ具体例を示せないから
同じ方法論に則って返してやったらすぐこれだよ。
少しは自分の言動を自覚したら？
キミの態度はまるで駄々っ子のようで非常にみっともないよ？
100:名無しより愛をこめて
10/09/09 17:42:03 e9zAOpYGP
Wだって急に善人化する霧彦や映画じゃ暴走なんかしなかったのに
いつの間にか暴走する危険メモリになってるファングとかライブ感の塊
じゃないか
101:名無しより愛をこめて
10/09/09 18:10:34 fMycmEyd0
「最終回の時系列トリックが成立する」というところにＷの駄目さが詰まっている。
「主人公と周りの人たちは１年たっても顔つきも髪型も服装も言動も態度もなーんも変わってません」
って番組が認めちゃったわけだから。１年放送しておいて１年間での人間の変化を否定している。
役者も複雑じゃない？「１年後だけど演技は変えないで」なんて言われてさ。
あんなの誰でも出来る。役者の演技も撮影日も一緒の映像を「これは１年後、これは１年前」って分けてるだけなんだから。
ただ、そのおかげで「翔太郎は１年間戦い続けた」という印象がゼロになった。
普通にフィリップが消えた１週間後に戻ってきたようにしか見えない。当然再会の喜びも薄まる。感動なんて出来るわけない。
102:名無しより愛をこめて
10/09/09 18:30:06 vJ205wBmO
信者には素晴らしいトリック！って見えてるんだろうが、そういう所考えると微妙だよな
小さい子には分かりにくいだろうし
個人的に役者はがんばってたと思うんで可哀想だ
103:名無しより愛をこめて
10/09/09 18:34:12 CKcLml2LO
そもそもトリックやる必要あったのか
わかったところで「ふーん、で？」って感じだったが
104:名無しより愛をこめて
10/09/09 18:42:44 dv18GkOs0
もしやEXEのリーダーは若菜！？
って緊迫感を最終回に与えただろ
ああいう脚本技術は引き出しの多い三条ならでは
105:名無しより愛をこめて
10/09/09 18:53:20 XmD5j7LBP
浅い引き出しだったな
106:名無しより愛をこめて
10/09/09 18:59:48 fMycmEyd0
あんなガキどものリーダーだったら悲しくなるな。
107:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:01:07 lCJdsExm0
>もしやEXEのリーダーは若菜！？
それはそう思ったけど劇中の登場人物が言及しないから緊迫感ゼロだったな。
エナジー（笑）なんて小賢しいフェイクなんかやらないで
EXEは若菜信奉者の集団（むろん若菜が既に消滅していることは知らない）にでもして、
一方の翔太郎は消息を絶った若菜を心配して行方を追い続けていて…とかなら
時系列トリックがスリリングに作用したかもしれないし
若菜はフィリップを救うために消滅していた、という真相が翔太郎への救いにもなるし
超人気取りのEXEの連中にとっては強烈な皮肉にもなるしで
きれいにまとまったかもしれない。まあ少し話の構成を変えにゃならんけど。
あの最終回じゃただ視聴者の意表をついただけで「ああ、そう」くらいにしか思えなかった。
108:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:03:39 dv18GkOs0
>>105
今までの連続ドラマ形式と違って2話完結の探偵依頼物語という縛りの中で
あれだけ毎回新しいパターンを描けていたのだから引き出しは相当多いだろ
109:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:06:37 e9zAOpYGP
>>108
殆ど復讐絡みだったじゃん
110:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:07:16 XmD5j7LBP
>>108
馬鹿だなぁ
浅い引き出しが多くても何の役にも立たんよ
111:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:08:42 j/Gs35Sd0
3つの作品と6つ劇場版と小説一冊を一人で書き上げた敏樹は神だな
112:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:09:14 WFUzf6bCO
井上のシャンゼは色んなパターンの話があったな
113:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:10:35 fMycmEyd0
依頼来る→ちょっと調べて検索→犯人は悪女か復讐者かその両方。まず１パターンね。あとは？
アンチ側が具体例出したり論理的な説明しようとしてるのに特攻側はそれにたいして反論しないんだよな。
114:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:10:49 e9zAOpYGP
>>112
井上脚本じゃないけど「ヒーローの先生」大好きだな
今でもあの話を見ると爆笑してしまう
115:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:11:14 fMuuWAfi0
というか未だにどこら辺がトリックだったのかわからんのだが…
ただ時系列シャッフルしたらわかりづらくなったって
ただそれだけにしか見えないんだけど
116:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:12:54 dv18GkOs0
>>111
アギトの焼き直しが555で555のさらに焼き直しがキバだったじゃん
剣、カブト、ディケイドのサブに入ったときも似たような話の使い回しだったし
117:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:13:29 lCJdsExm0
ロクに他作品を見てないか、見ても理解できないW信者は勘違いしてるけど、
今までの平成ライダーも基本二話完結なんだけどな。
同時に連続ドラマの要素も織り交ぜてただけで。
連続ドラマと平行して二話で完結するネタも仕込んでた
今までの平成ライダーの脚本家の方が明らかに引き出しは多い。
つーか園咲絡みとか連続ドラマの要素があるのに放置して単発話ばかりやってた三条は
はっきり言って楽しすぎ。
118:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:17:45 fMycmEyd0
他作品批判はある程度具体的に貶すのにＷに関しては印象論だな。
そりゃラスボスを２話で倒してたら楽だろうさ。
119:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:23:00 EDMtQw9sO
「EXEのリーダーが若菜」のミスリードとか今知ったわｗ
あぁミュージアムの残したものは(悪い意味で)大きかったんだなぁとしか思わなかったよ
そもそも風都って町に存在感を全く感じないんだよなぁ
情報屋みたいなビジネスパートナーしか翔太郎のこと知らないとかなんかねぇ
翔太郎が一歩町を歩けば気の良いおっちゃんやお節介なおばちゃんや元気な子供達から
話しかけられたりとかさ、風都ってそんな広いの？っていうか
まぁ別に別に架空の町じゃなくても、主人公が有名じゃなくてもいいんだよ
主人公が根を張っている地で探偵として活動してるって描写がほしいんだ
探偵っていう設定なら尚更ね
120:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:23:14 3J+zTf+g0
ここまでほかのライダーを観てないか見ても理解できてないってのはヤバいぞ信者くん
121:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:26:56 lCJdsExm0
>>116
焼き直しってどこがどんなふうに？
メインテーマに共通性はあるけど中身は別物だったと思うが。
（たとえばアギトも555も「人類の進化」が描かれてるけど
アギトでは進化を阻もうとするものとの戦いで、
555では進化した後どうするか、の話だからだいぶ違う）
似たような話の使い回しって具体的には？
まさか「嫌な奴が出てくる」とか「ライダーバトルがある」とかじゃないよね。
122:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:28:43 fMuuWAfi0
>>119
そういうのがあれば風都にもいい人はいる＝風都はいい町って出来たのにね
フィリップや照井、アキコが町を好きになる描写にも説得力でるし
123:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:32:59 AW3nm24r0
>>119
フィリップの検索と情報屋の情報と女子高生のネットワークが万能過ぎて、
左側は何もしなくてもいレベルだったからな。
124:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:37:31 vJ205wBmO
時系列トリック？の話に戻して悪いんだが、あのトリックの描写ってタワーが作りかけ？って以外に何かあったっけ？
そもそも何でタワー作りかけなんだっけ？
テラー倒した時に一緒に壊したかなんかしたか？
125:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:42:39 /KiQmstI0
タワーは劇場版で壊れるらしい
劇中時系列で言うと44話→劇場版AtoZ→45話
45話冒頭で風都タワーが壊れたことについて言及があった
126:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:44:02 ma2gkD8VO
>>124
真相が知りたい人は金払って映画観てね！
127:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:44:13 CKcLml2LO
あの流れで緊迫感なんて
どうせなら、どっか半ばの事件で一つトリック使った話やればよかったのに
128:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:45:33 j/Gs35Sd0
>>119
犯罪者絡みの奴ばっかでそこに住んでいる人を書くってことを放棄してたよな
129:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:51:16 vJ205wBmO
>>125-126
映画の話だったのか！
ありがとう。どんなに思い出しても分からないわけだ
映画とのリンクネタやるのはいいと思うんだが、やるなら冬映画だよなあ絡めやすそうな話だったのにそこスルーで夏映画ネタで最終回って…
誰もが映画観てるわけじゃないのに
130:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:54:12 BdmHA3Rc0
>>129
翔太郎が劇中でタワーの修復だか修理だかって言ってるし、
TVCMで風都タワーが壊れるシーンあったじゃん。
映画見てね作戦はおかしいと思うが、ちゃんと見てれば意味はわかるだろ。
131:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:56:59 j/Gs35Sd0
出たよ「ちゃんと見ろ」
132:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:58:38 BdmHA3Rc0
ちゃんと見てるから叩けるわけだから、
ちゃんと見てない奴がアンチやってるわけにいかないだろ
133:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:59:45 AW3nm24r0
TVCMまで考慮しろたあ無茶な話だ。DVDどうすんだよ。
134:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:05:44 UTEpta3M0
最終話は素直に翔太郎は頑張ってますよ、照井や亜樹子も頑張ってますよ、若菜やシュラウドも過去を
振りきって新しい道を歩もうとしていますよ、でもフィリップがいない……って煽っておいて、実はエクストリームメモリ
の力で大丈夫でした！身体を復元するのに一年かかったけど戻ってきたよ！なら俺は今までの微妙さは
置いといて泣いてたかもしれん。
あの時系列トリック（笑）やEXEリーダーのミスリード（笑）はWスタッフの悪いところの縮図だな。
時系列トリックやミスリードがやりたいありきで、まともな話を作る気がない、作れない。
あのトリックを入れる必要がまったくないからな。
135:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:10:48 /ZVEewnj0
うむ、平成ライダー初３話で切っちゃった俺はここROMってはいるけど
叩く書き込みは一度もしたことない。
しかし玩具屋で触っただけだけどＷドライバーってそんなに
面白い玩具だったかなぁ。
136:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:16:53 zUBp+4HeO
>>111とか>>112とか見るとやっぱここは井上敏樹が好きな人間がちらほらいるな
あと白倉信者も多そうだ
クウガ、剣、響鬼、キバと非白倉ライダーはことごとく失敗して、Ｗは唯一成功したライダーだからな
>>95とかなぜかクウガまで叩いてるし
あと、ユートピアドーパントが韓国人だったから、嫌韓も多そうだな
ポッと出のラスボスって･･･井坂が死んだ後ずっと出てたじゃん
Ｗアンチは全員日本人だな
あとシンケンジャーも韓国人の朴路美さんが出てたから
シンケンジャーアンチは全員日本人だね
韓国人も日本人もセックスすればお互いの血が混じった人間ができあがるのに
差別はよくないよ
ていうかキバは白倉ライダーじゃなくて武部だってわかってるよね？
137:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:21:09 o1Rs8S9OO
>>136
ここはお前みたいな脳みそが足りん奴の来るとこじゃないよ？
138:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:21:49 EykdS4Ae0
>>95が言いたいのは、それこそ「Nobody's Parfect」ってことだろ
誰も完璧じゃないという言葉で奮い立った←に感動してたW信者が、
何故か完ぺき主義者ってのが変な話だよなぁ
139:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:22:48 K2y1xSTn0
PROJECT G4を書いたってだけで他に問題のある駄目な脚本はあっても
井上の事は好きよ、俺は。
ティガやグレート書いた小中千昭が好きな如く。
140:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:23:37 e9zAOpYGP
>>136
ここではリントの言葉で話せ
141:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:27:06 TTEPfhj40
>>135
最近まで面白い玩具と思ってたが、オーズドライバー弄りだしたら途端にしょぼく感じ始めた現金な俺
「メダルは単体で遊べなくてつまらん、ガイアメモリのほうがプレイバリューあった」みたいな意見が多いけど、
ＤＸベルトとしても面白さは正直……
142:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:29:19 HgH7cXic0
>>136
ここまでくると恐ろしさを感じる…
143:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:37:11 EDMtQw9sO
>>130
CMありきで映画の内容を考慮しないと楽しめない本編は素晴らしいね！
144:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:44:12 XmD5j7LBP
もう細かい説明はCMですればいいんじゃね
145:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:44:35 rJMTfx/20
＞136はじめ特攻してくる信者はどうしてもWの中身の話をしたくないらしいな
よそのアンチスレでも時々見かける手合いだけど
どうしてそこまで大好きな番組を汚したいのか理解に苦しむ
146:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:54:20 ncCwma3S0
>>136
これコピペしてWアンチは狂ってるって触れまわるためだけに、わざわざ長文書いたのか
もう狂気の類だわ
147:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:56:57 WFUzf6bCO
だってあすむだもの
148:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:58:58 EDMtQw9sO
イエスタデーとかタブーとかユートピアとか厨二っぽいネーミングの割りに
大半が能力しょぼかったり、逆にビーストとかが謎の再生能力持ってたり同人以下の適当さだな
149:名無しより愛をこめて
10/09/09 21:08:05 fMycmEyd0
やっぱりあのフィリップ復活は理屈はどうあれ「良くない」よな。
若菜はずっと園崎家にいて最初は舌打ちばかりで裏表のある悪女、
しかしフィリップとの交流で園崎家にいることに疑問を持ち、
その後ジャンキー化やらなんやら経て父親を選んで(そういうことだよね？)
ミュージアムを継ぐ者、地球の巫女となり、最終決戦後唯一生き残ったミュージアムの人間。
ある意味Ｗでの最重要人物。だからこそ１人残ったからには風都で生きて欲しかった。
自分なりにミュージアムの遺志を継ぐとか、若菜姫として風都を元気付けるとか。
あれだとそういう苦難を嫌がってなんやかや理由をつけてフィリップに押し付けたように見える。
150:名無しより愛をこめて
10/09/09 21:12:10 EDMtQw9sO
復活自体が駄目っつうか照井のとの和解と同じで「たった二話でやることじゃない」って話だよな
151:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:02:17 P1yXjvlf0
来人⇒ライト⇒右に冠を付けると若菜の『若』になる。
これってそんなに褒め称えるほど凄い事か。
最初から若菜を巫女にする為の伏線、とか絶賛されてたけど
来人が井戸に落ちる前まで、お父さんそんな素振り無かったんだけど。
152:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:11:35 4d1ng1Pg0
>>149
むしろ勢いよく脱出したが行くあてもなくボロボロな若菜を町の人が果物でもくれて人の温かさに触れて立ち直ってくストーリーでよかったと思う
所詮販促番組だから最期にダブル復活させなきゃならんのはわかるけど・・・受け入れられないね
なくしてしまったものは帰ってこないという寂しさを教えるのも子供番組だと思うんだがもうそういう教育的な面はないんだろうね
ただライダーを戦わせて玩具を煽って売るだけに徹底しているのを感じて寂しいわ
153:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:22:37 TTEPfhj40
>>151
そんなので褒め称える人がいるんだ
園咲家の人物名がサザエさんにちなんでるのと同じくらいどうでもいい
154:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:27:04 Ly+bLLTf0
>>151
なかなか凝ってるなあとは思うけど
それって伏線か？ｗ
155:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:27:43 EykdS4Ae0
というかフィリップ＋冠＝若菜って、普通に意味が分からないんだが・・・
進化して同じ能力を得たって意味で、若菜＋冠＝フィリップならまだ分かる
156:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:34:24 reVe3IYE0
新番組も始まったのにこんだけアンチスレが盛り上がってるのも凄いよな、Ｗが
どれだけ酷かったのかがよく分かる
157:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:39:28 ztNWgAleO
つーか絶賛してるってのは(どこでしてるのかしらんけど)、最初に言い出したやつは制作側に対して絶賛したんじゃなく「これを見つけた俺スゲー！」って意味で絶賛したんじゃないかと思う
そんで否定的なことを言うと叩かれるから他も絶賛って感じじゃないのか
158:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:42:04 e9zAOpYGP
>>156
まだ冬映画もあるし
中盤～終盤にかけての駄作っぷりはまだまだ語り終えないレベル
とりあえず俺がきになるのは
クレイドールエクストリームとはなんだったのか？
159:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:42:22 Yk18zDLv0
糞ライダーW、毎週やってない事がこんな清々しいなんて思いもしなかった
ありがとうオーズありがとう日曜朝８時
160:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:54:48 pu0i+G1R0
>>151
だからどうしたんだレベルだよな
Ｗはほうほうそれで？ってネタが多い
161:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:56:46 rJMTfx/20
＞園咲家の人物名がサザエさんにちなんでるのと同じくらいどうでもいい
まじでかｗ知らんかったｗ
でも本当にどうでもいいな
162:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:07:21 ecMAKkh2O
最終話の照井の
「この町は腐ってなんてない、腐っているのはお前の心だ」
みたいなセリフってW信者の主張っぽいよな
「Wはつまらなくなんかない、お前が腐っているからつまらいと思うだけだ」みたいな
163:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:10:16 /KiQmstI0
クレイドールXは現場も持て余してた感があるな
164:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:10:31 m+0Jd20g0
>>149
そうそう
園咲家の最後のシーンは感動シーンのつもりだったみたいだけど
自分達のやってきた事の後始末をフィリップに押し付けただけにしか見えないんだよね
165:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:13:07 e9zAOpYGP
三条はできもしないのに荒木飛呂彦のマネするのはやめた方がいいよ
166:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:15:16 AW3nm24r0
ジョジョは随分昔に一度読んだきりだから詳しく覚えてないので、
例をあげてくれると助かる。
167:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:18:42 HgH7cXic0
>>151
役名のお遊び？なんてどの作品にもあるだろうに…ｗ
168:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:20:39 /pymt6V+O
赤ナスカとクレイドールXは
女がライバル役って盛り上げるに欠けるけど、どうやって倒すんだろう
とか思っていたら戦わずに消えていってポカンとなった
169:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:25:12 XmD5j7LBP
>>166
仮面ライダーW ジョジョでググればいっぱい出るよ
170:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:36:21 c2/aYi4e0
前スレでも言われてたけど、クレイドールXの倒し方はカブトゼクターが蟹ワーム倒しましたと同レベルだもんな。
どうやって倒すんだろうとワクワクしてた期待を返して欲しいもんだ。
171:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:46:54 oBegD2vi0
つーかあれって何で鳥ごときにメモリブレイクされたの？
クレイドールってただでさえ不死身なんじゃなかっけ？
172:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:56:03 Ly+bLLTf0
>>164
罪を犯した父親と、そんな父を否定して結果的に死に追いやった息子が再会したのに
お互いそこんところどう思ってるのかとか一切描かずに
死ねば仏とばかりに皆穏やかな顔して和気藹々してるのがえらく不気味だった。
琉兵衛って計画のために家族を犠牲にしたことには罪悪感を抱いてたけど、
計画を遂行して風都に被害を与えたことには死に際になってもついに省みなかったんだよね。
そんな琉兵衛がさも立派なことのように「地球を頼む」とか言うのは筋が通ってないと思うし、
何の疑問もなく引き受けるフィリップもおかしい。
そりゃ死んだ人が笑顔で地球を守るだのきれいな台詞を吐いたりすれば
なんとなく感動的に見えるんだろうけどさ、いくらなんでもドラマ作りってもんを馬鹿にしすぎだよなー。
173:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:57:03 8mItPv43O
フィリップが土人形Xに取り込まれるのを逆手に取って中から細工→土人形Xバグる→あぼん
なんつー倒し方ｗｗｗｗ
しかしもっと酷いのが赤ナスカやタブー、
もはやマスカレイド以下のやっつけぶりｗ
正直あの姉妹は敵キャラとしてもっと膨らましようがあったと思ったが・・・
174:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:15:05 2vAI3dqvO
>>152
まぁでも主人公が最終回に死んだ龍騎があるしなぁ、ぶっちゃけ
最終回間際なんて販促の影響とかないんじゃないか？
175:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:21:41 HCxQ/bwy0
オーズが始まった途端Wアンチスレの伸びが異常になった
小林信者は実にわかりやすいな
176:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:24:02 NMj18zKC0
困った時は陰謀論
177:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:44:39 jgHBuyK50
>>175
そりゃｗが神だっただけにオーズのあらが目立つとかほざいてる信者もいるし
反動はしかたないんじゃないか？
178:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:45:04 GK0wG3AR0
>>172
フィリップが消滅するきっかけになったのもお父さんが再度井戸の中に突き落として
クレイドールに取り込まれた事が原因だしな
冴子さんやシュラウドに対しての扱いもそうだけどお父さんは笑顔でそこにいちゃいけないだろうとｗ
179:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:47:29 3vIPN2Pl0
オーズに粗？あったか？
180:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:48:19 JHIYPGG50
>>172
霧彦は結局どうなってんだろうな
琉兵衛も冴子もみんな忘れてるが一応あいつも家族だろｗｗ
181:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:58:19 HLaHQ5yVO
>>178
普通に見れば意味が分からん展開としか言えん。
好意的に見れば、死んで執着がなくなった。
うがった目で見ればあれは若菜が作った幻影。
超人ロック的に見れば、改心チェックに成功。
そんなもんかな…。
182:名無しより愛をこめて
10/09/10 01:03:21 2vAI3dqvO
なんかな、次変身したらフィリップが消えるって展開は別にいいんだがそれをすぐ言っちゃって
そこから葛藤させるって端からみたらただただ翔太郎がうじうじしてるだけにしか見えないんだよね
ガジェットを駆使してドーパントを追い詰めるのだって翔太郎が一人になってからの物語で
変身出来ない状態で相手は町の雑魚ドーパントとかだったら燃えたんだと思う
(ガジェット達にＷのメモリさしてMD状態で総攻撃とかならそれなりの威力になるだろうし)
次消えるならユートピア以外の敵(ユートピアの部下)が立ち塞がって
変身しなきゃいけない、しかし今は変身出来ない、そこに照井が、刃野刑事達が、情報屋達が、敵だったはずの冴子が助けにってなって
ユートピアまでたどり着いて対決、ユートピアを倒して
みんなが集まりフィリップが「僕にはこんなに大切な家族がいたんだ」とか言う
そういうのが王道なんじゃねぇの？
183:名無しより愛をこめて
10/09/10 01:20:56 yBXTGd1h0
下らないスレばっか立てるＷ信者はマジで害だな
184:名無しより愛をこめて
10/09/10 01:27:53 KB52w1Z10
終わった後は絶賛の嵐だったにしても
新ライダー始まったらさすがに人はそっちに流れるわな
信者ではないがＷに好意的だった人たちがそのクソスレを見ることがあるのやら
185:名無しより愛をこめて
10/09/10 01:56:41 2vAI3dqvO
まぁＷに限らんが大半の人は「仮面ライダーが好き」なわけだからな
186:名無しより愛をこめて
10/09/10 06:26:24 diYzzPXv0
最終回でグーグルが戻って来た時の←のノリノリっぷりとエナジー（笑）に対するリンチが見てられなかった
187:名無しより愛をこめて
10/09/10 13:57:10 Ag7n1inlO
結局「２人で１人の仮面ライダー」ってのは２人分の力を持っていることとかじゃなくて
２人じゃないとやっていけないという短所になった気がする
188:名無しより愛をこめて
10/09/10 14:12:10 uNmcBbna0
二人で一人とかお互いに支え合ってるように言ってるけど
左が必死こいてやってる情報収集は地球の本棚で出来る
ファングジョーカーでフィリップも戦闘出来るし
何が言いたいかってもう全部フィリップ一人でいいんじゃないかな
189:名無しより愛をこめて
10/09/10 14:15:35 poZ+bsJN0
・シュラウドが館長への復讐という個人的な理由で井坂にメモリを渡す
・井坂は照井の家族やケツァクトル過剰適合者の親父などを殺す
・「あんた的にも井坂があそこまでヤバいとは思わなかったんでしょ？
しゃーないよ。逮捕？いやあ俺はもう過去振り切ってるから平気だよ」
いやいやなんで照井が振り切ったらそれで終わりなんだよ。
190:名無しより愛をこめて
10/09/10 14:23:17 diYzzPXv0
>>189
自分の家族が殺された過去を「呪われた過去」と言っちゃうぐらいだから何も考えてないよ
191:名無しより愛をこめて
10/09/10 14:43:24 wxKRUvY90
Wの世界では動機が愛だの親孝行だのなら何やったって許されます。
しかし井坂みたいな力に飢えてギラギラしてる人間にメモリ渡しといて
「まさか殺人鬼になるなんて思わなかった」はないな。
シュラウドさんはどんだけ迂闊なのか。
もともとミュージアムの計画に参加してたんなら
メモリ使った人間がイカレることくらいわかってただろうに。
192:名無しより愛をこめて
10/09/10 14:54:28 Ag7n1inlO
ガイアメモリなんて力にのまれて悪事する奴が大半だった気がするのに
井坂があそこまで残虐になるとは思わなかったは、シュラウドがその場で思いついた言い訳臭かった
193:名無しより愛をこめて
10/09/10 15:02:41 Ag7n1inlO
あ、でもガイアメモリってヤクみたいなもんだし
実はシュラウドもメモリ中毒で正常な判断ができず、突然死するほど体を蝕まれてたとも解釈できるか
194:名無しより愛をこめて
10/09/10 15:04:21 poZ+bsJN0
主人公達のガイアメモリに対する認識が最後まではっきりしなかったな。
「ガイアメモリを風都から根絶する」という意識はなかったっぽいが、
かといってガイアメモリの可能性とか良いこと使うとかそういうものでもなさそう。
ガイアメモリが人を狂わせるという認識はありつつガイアメモリを使ってマジック成功させて
金を取る女とか映画作る奴とかは基本肯定するしそういう奴らのメモリには毒素が無いらしい。
最終回ではメモリを使ってノリノリで雑魚をボコる。
「拳銃を作る工場の人は犯罪者か？」とかメモリをドラッグのように描写したり、
フリだけはするけどそれに対する回答はしない。
195:名無しより愛をこめて
10/09/10 15:25:23 k5QfzAwu0
>>189
他の遺族はどうなるんだろうなwｗ
196:名無しより愛をこめて
10/09/10 15:35:07 JEq3erXoO
>>195
そういえば井坂は暴れて凍結感電と色んな事件を起こしてたけど
照井以外の犠牲者は全く出てこなかったな
197:名無しより愛をこめて
10/09/10 16:00:38 Ag7n1inlO
シュラウドとライトは犯罪に加担したんだけど、ライダーの手伝いをしているから許す、みたいな雰囲気
翔太郎はともかく照井がそれでどうなのよ、とは思う
そもそも照井は園崎や財団の奴らを捕まえるとか全然考えてなかった印象
警官という地位にはいるけど警官ぽくはなかったな
198:名無しより愛をこめて
10/09/10 16:52:59 KKAcMIGv0
>>189
信者の言い訳予想
「井坂の被害者にして正義の執行者の警察官で仮面ライダーたる照井が許したんだから、他の被害者も許して当然！」
199:名無しより愛をこめて
10/09/10 17:13:55 6CjvFAFPO
照井は本当、警官という設定が全然生かされてなかったな。
シュラウドもあんな怪しげなキャラなのに
最終回間際までほとんど掘り下げられなかったし。
Wがなぜ大絶賛されてるのか不思議でならない。
映画は良かったと思うけど本編の脚本は特別上手かったとは思わない
200:名無しより愛をこめて
10/09/10 17:16:33 diYzzPXv0
「シュラウドの森」で興奮する信者
201:名無しより愛をこめて
10/09/10 17:35:25 Q+iqRFDPO
歌丸が映画観て号泣したとか言っててドン引きしたしかもろくにテレビシリーズ観てないのにもかかわらず
街のみんなが仮面ライダーを応援する演出がいいとかあれぞヒーローとか絶賛してたけど
テレビシリーズ観てる人間からするとあの街の住人のクズっぷりとか主人公のダメっぷりよくわかってるし
全然感動しないと思うんですよね。いや僕は金払いたくないから映画観てないんですけどね
大体一号みたいにベルトに風を受けて変身するとこで号泣したとか言ってたけどさ
あんなもん他のライダーもやろうと思えばいくらでもできるんですよ
それをやらないってのは仮面ライダーって作品は常に新しいことをやって行きたいっていう気持ちの表れでしょ～
まったくあのハゲはわかってないわ～浅はかな手に引っ掛かるなよ～
Ｗって何の意味もないのに昭和みたいな音入れてみたりマフラー付けたりして媚び売ってるとこが腹立つんだよな～
202:名無しより愛をこめて
10/09/10 17:38:37 ZDU7a2FQ0
結局のとこ「仮面ライダーが世界の中心にいる」という
危険なお話にしちゃったんだよな、W
これって、いわゆる安物Vシネのヤクザ物とかに多い
「主役ヤクザの倫理観がこの世界の一番正しい倫理」みたいなモンで…
考えるに、今までの平成ライダーはコレを避けるために四苦八苦して
正義やら倫理やら生死感やら、答えの出ない話を必死で探してたと思う
（グダグダ、と揶揄されようとも…）
203:名無しより愛をこめて
10/09/10 17:59:31 poZ+bsJN0
「メモリを見つけた奴に１０億」という敵の言葉に狂ったようにメモリを探す住民を描いてるから、
映画だけでも十分に風都のクズっぷりは描けてるよね。
そもそもメモリを探させるんなら「あと一つはジョーカーメモリだ」とか言うよね普通。
そりゃ翔太郎がメモリ見つけたときの驚きとして取っておいたんだろうけどそんなの演出側の都合だし。
あと気になるのは最後の場面で「仮面ライダー！」ってみんなが言うのはなんか変。
「翔太郎くーん！」とかの方が自然だ。ただ言わせたかっただけなんだろうね、キャラを不自然にしてでも。
本当にＷって段取りだけなんだと思うし、しかもその段取りが上手くない。
204:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:00:34 jhRuROLk0
>>201
夏のWの映画は普段見てない人の方が受けがいいんだろう。
205:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:05:22 aM0+N2QzO
一見良くできているようにも見えるが、考えてみるとダメになる印象がある。
206:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:08:13 4xqJ6HaRP
CJGXの半分は風都民の金欲で出来てます
207:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:12:08 2vAI3dqvO
「仮面ライダー」って言葉がなんか軽いんだよな
208:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:15:21 Ag7n1inlO
>>206
だからゴールドになったのかｗ
209:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:18:08 NMj18zKC0
金(キン)の力でパワーアップするのがクウガ
金(カネ)の力でパワーアップするのがW
210:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:25:15 aM0+N2QzO
仮面ライダーがやられたことに絶望するわけでもなく、
NEVERに恐怖するわけでもなく、
金もらいにいくっていう
211:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:26:25 cR9hxItvO
山田く～ん、座布団
212:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:30:45 JEq3erXoO
信者様の言い分によると「全員が全員クズな訳じゃない、どこの街にもあんな奴はいる」だとか
だったらなんで汚さを全面に出す演出をしてるんだか
213:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:39:24 NjLz7FgE0
良い街を強調したいならベタだけど…
八百屋のオジサンに「おっ！翔ちゃん、コレ（野菜）持ってけ＾＾」みたいなシーンがあった方が良いな
214:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:39:58 poZ+bsJN0
完全なる妄想だけど「もしＷをディケイド的に再構築したら」って考えたら、
まーったくストーリーが浮かばなかった。基本２話完結だからやりやすいはずなんだけど。
なんというかエッセンスとか大きなテーマとかそういう印象が無いからかな。
一応「家族」をキーワードに作ると思うんだけどディケイドキバみたいなのも違うと思うし
カブト編みたいな感じでもないだろうし、大体それだとショウタロウ関係ないし・・・。
215:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:40:48 aM0+N2QzO
屑じゃない人がどれだけいたか…
216:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:45:11 2vAI3dqvO
そもそも町って感じがあんまり･･･
217:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:46:59 4xqJ6HaRP
しかし、探偵物語のwikiではWは街を描いた良作ということになっているんだぜ
218:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:47:35 NMj18zKC0
作品に出てくる街の人間が、曰く付きの依頼人や犯罪者ばっかだからな
別になんでもない子供からおっさんおばちゃんまで、名前もない様々な人々を出すべきだった
219:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:53:20 Q+iqRFDPO
右が急に街のみんなが大好きだとか言いはじめたのもおかしいよな
そんな親しくなるような描写あったか？個別にプレゼント贈るなんて相当親密だろ～
ねーちゃんのせいで検索できないとかいう時に街のみんなのおかげで事件解決できた的な話があればまだわかるよ
特に何もなかっただろ～何かね結果だけ来ちゃってるんだよねそこに至るまでの過程が大事なのにさ～三条クリムゾンですっ飛ばしちゃうんだもんな～
220:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:57:36 poZ+bsJN0
探偵物語のwikiまで出張してるのかよあの連中。怖すぎるな。なんか文量多いし。
221:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:01:54 Q+iqRFDPO
いくら東映だからって探偵物語の名前出さないで欲しいよな
はっきり言って冒涜レベルだから
222:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:02:54 MnEC8nDzO
>>214
絶望的に仲が悪いけど、街を守るために嫌々Ｗに変身して戦う二人組とか。
戦闘中に互いに足を引っ張りまくって、結果町の人を見殺しにしそうになって云々かんぬん
223:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:12:04 2vAI3dqvO
仮面ライダーで探偵物語をパロディにした、というより仮面ライダーと探偵物語を合わせたパロディ作品って感じ
224:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:30:08 ruTK6UMqO
>>220
一時期ハードボイルドの欄にダーティハリーやゴルゴ13と仮面ライダーＷが並んでた
Ｗだけ誰か消したけどｗ
書き込みした奴は日曜朝８時の子供番組に一体何を期待したんだろう…
225:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:31:11 wxKRUvY90
主人公が探偵で工藤俊作のコスプレしてるとこ以外
探偵物語との共通点なんかないだろｗ
wikiに書くとか本当に勘弁してほしい。
>>213
N回の床屋のおっちゃんとか一応それに当たるんだろうけど、
おっちゃんに「娘が二日も家に帰ってこない」って相談されても
翔太郎は「どうせプチ家出だろ？」とか言ってまともに取り合わないというね…
226:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:32:07 aRu635OEO
最近やたらガイアメモリよりオーメダル遊べないというわかりやすいオーズsageを見掛ける気がする
やはりメモリ集めまくってたＷ信者が新しく始まるオーズをこき下ろしてオーズは人気出ない、メダルなんて集める価値はないと自分に暗示でもかけてるのかな
普通に考えて遊び方の違うガイアメモリとオーメダルを単純に比較できないと思うのだが……
227:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:36:03 KKAcMIGv0
>>217
「一つの架空の街を描いた」って点だけでも、リュウケンドーの足下にも及ばないどころか比べるのも失礼なレベルなんだが……
W信者の過剰な持ち上げぶりは笑えるな。
228:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:41:01 poZ+bsJN0
ガイアメモリはドライバー無くても黒ペンでコネクタ描いちゃえばドーパントごっこできる優れものだからな。
武器類と違って大人が使ってもサイズに違和感ないし。「単体で音が鳴る」というのはカードよりすごい。
Ｗはメモリだけは評価できるし、だからこそこんなクソ話に使われないで欲しかった。
229:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:41:25 diYzzPXv0
誰かが探偵物語のwikiでの記述分を消したみたいだね
230:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:47:57 +xVkkTGFO
>>227
絶対参考にしてないよな
参考にしてあれだったら本気でクリエイター廃業すべき
231:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:51:51 Kqia1ZSoP
別に風都が屑の街でも構わんけど、それならそれで
「屑の街だが生まれ故郷だし、数人いる良い人の為に守り抜く」くらいの開き直りをしても良かったんじゃないか
232:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:59:56 Ag7n1inlO
風都を泣かせてる大半が他ならぬ風都民だからなぁ
233:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:04:03 2vAI3dqvO
しかもメモリは自分で買ってるやつが主という
234:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:11:47 aM0+N2QzO
共通の目的があるわけでもなく、ほぼ個人的な理由
235:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:16:19 diYzzPXv0
メモリのデータを無線で飛ばしてWに対抗しうるメモリを生み出すとかならまだ良かったんだけど単純にブレイクされるだけ
ケツァコアトルに関してもあれだけ煽っておきながら鳥に量産メモリ挿しただけだし
あそこは凪が強制変身してしまうも特訓を乗り越えたアクセルが撃破するとか出来たんじゃないかね？
236:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:25:05 KKAcMIGv0
「メモリは使い続けると飲まれて暴走する」っていうのが風都民はクズじゃないよ全部メモリのせいだよアピールなんだろうが、
そもそもメモリを強制的に与えられて狂ってしまったドーパントっていうのがほとんど出てこなかったから説得力０だしな。
237:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:25:09 /lu/6P5q0
>214
ダブルの世界のライダーはガキ二人
士とユウスケがなだめすかして仲直りで変身みたいな
舞台はふうとようちえんとかでいいんじゃね
メンタリティがそんな程度だし
238:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:28:08 poZ+bsJN0
やっぱ１年後設定いらないなぁ。おやっさんを失いショックの翔太郎、
フィリップと接するがコミュニケーションが全く取れない。
そんな中でもおやっさんの遺志を継いで奮闘する翔太郎が見たかった。
メモリの性能もわからないまま変身、左右の動きが全く合わず苦戦、
ルナジョーカー→腕が伸びる「おお！」ルナメタル→棒が伸びる「なるほど！」
フィリップの検索で弱点発見、「やるな！よし、技名を叫んで息を合わせるぜ」
Ｗに変身することで２人の距離が縮まる過程があれば「２人で１人の仮面ライダー」も
より深まったと思うんだけどね。おいしい部分をすっとばしたから最初から中盤みたいな雰囲気に・・・。
239:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:29:19 /V4fTTWfO
>>237
二人が子供っていいアイディアだな
ちょうどバロム1だし
240:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:35:46 SAYMKSDv0
そういやWのマシンってミュージアムからかっぱらってきたもんだとか
どっかで見た気がするんだけど本編で一切触れられなかったな
どう考えてもW用のメカがミュージアムにあるってすごい伏線だと
思うんだけど伏線をきれいに回収する三条さんどうですか？
241:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:36:02 wxKRUvY90
>>236
せっかくセールスマンの設定があるんだから
善良な市民の心の隙に付け込んで売りつけるみたいな話を何度かやっとけばよかったのにな。
まあガイアメモリのセールスマン自体
売り上げナンバーワンの霧彦スゲー！って言いたいだけの捨て設定っぽかったけど。
242:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:36:52 KKAcMIGv0
>>240
シュラウドが一晩でやってくれました
だろ。
シンケンの源太並みに便利キャラだったな、シュラウド。
役目が終わったら成仏家族やるためだけに脚本に殺されるし、悲しいキャラだわ。
243:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:46:18 4xqJ6HaRP
>>229
本当だ消えてる！！
やっぱり良識ある人間ならあの部分は削除しないとだめだよな
244:名無しより愛をこめて
10/09/10 21:09:06 Fr6GHMfK0
今までドーパント＝「街を泣かせる悪い奴ら」だったのは
霧彦の妹と加頭除いて全員街の奴だよな
エナジーもエクゼの連中も街の奴なんじゃないの？
あれがもし余所者で「こんな街汚れ腐ってるｗｗｗ」とか言ったんなら
「お前の目が腐ってるだけだ」っていう切り返しもまだ我慢できたよ
悪い奴が街から出てきたのはガイアメモリのせい
ガイアメモリを売ってたミュージアム＝園咲一家のせい
なのに全員何となくで善人化されてて
挙句のオチにあれはないわ
Ｗの短所欠点には目もくれず賛美しないアンチの人格否定にだけ熱心な信者と
街の暗部から目をそらしまくって街街繰り返す翔太郎は見事にシンクロしてる
245:名無しより愛をこめて
10/09/10 21:09:35 GTmUCubr0
>>214
たぶんキーワードは「二人で一人」とかじゃないかな。全然本編で描かれてなかったけどｗ
塚田が24時間半+劇場版で描けなかった事でも白倉ならグダグダでも2週できっちり描けそうだな。
246:名無しより愛をこめて
10/09/10 21:10:57 8eXnCR2P0
>>244
え、地元の犯罪者の所業って俺ら普通の市民も悪いことになんの？
247:名無しより愛をこめて
10/09/10 21:43:16 Sh7QNHmSP
そこに住んでる普通の市民には悪いが
そんなに犯罪率の高い腐った街には近寄りたくない
248:名無しより愛をこめて
10/09/10 21:51:40 ncyYFeeZ0
そもそも風都って吹き溜まりちゃうんかと
249:名無しより愛をこめて
10/09/10 21:54:43 MnEC8nDzO
>>245
Ｗのテーマは一応、人と人の繋がりじゃねーの
二人で一人も家族も街も、すべて人と人との繋がりの一要素なわけだし
250:名無しより愛をこめて
10/09/10 22:33:06 4SMmuP6m0
>>246
当 た り 前 だ ろ
お前は一人で生きているとでも思っているのか？
お前の意識に関わらずお前はその地域社会の一員なんだよ
「細部は全体の縮図」だ。
会社だろうが学校だろうが国家だろうがそれは変わらんよ。
251:名無しより愛をこめて
10/09/10 22:55:38 aoOjytcY0
『無意識の恐怖』とか『右に冠で若』とかが完璧な伏線回収とか言われてるのを見ると
本当にバカバカしくなってくる。
で、こんなのを持ち上げる奴に限って、これまでの平成ライダーが伏線未回収とかうるさいんだ。
伏線の意味もろくに解ってないくせに。
252:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:06:32 3nbBLUcO0
右に冠で若菜ってなんだよ
菜はどこにいったんだよ
253:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:13:19 ncyYFeeZ0
俺本スレにそのこと書き込んだことある
ほんのネタのつもりだった
254:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:19:56 ruTK6UMqO
>>250
現実なら あの辺は治安悪い くらいで済むかもしれないが映像がすべてと言っても過言じゃない特撮番組だしな
悪人しか描かないでプラスに脳内補完はできないだろと思う
風車＋良心的な市民の映像入れるだけでも良かったのになんか人気ないし
もしくは吹きだまりみたいな街だけど俺は好きだ くらいでもいい
255:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:32:45 aRu635OEO
>>250
おいおい現実と虚構を一緒にするなよ
風都が悪人ばっかに見えるのは作劇に問題があるからで、悪人ばかりじゃないのは常識でわかることだろ
まあ風都みたいに特定の地域から犯罪者が立て続けに出たらそこの地域は治安悪いという認識くらい持たれるだろうが
お前あれか、大阪民国とかいうネタをマジに受け取ってるような奴か
256:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:41:34 eDub/FP20
>>254
いっそ「(済んでる奴らは糞だけど)いい風が吹くから守りたい」でも構わん
257:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:51:02 LP9QgqXf0
>>255
週一、週二のペースで凶悪犯罪起きるような街の住人が極めて善良で品行方正ですよって言われてもいまいち信じる気になれないだろ
258:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:51:23 GTmUCubr0
しかし、番組終了してオーズも始まったのにこのスレの勢いは止まらないな
いかにｗがダメダメだったかがわかるな
259:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:09:02 QoQv2FL10
ゴッサムシティみたいにしたかったんだろうけど
だったら「いい街だ」「いい街だ」言わせるなって話だな。
260:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:23:34 vHRwKxaeO
何も全市民が悪者とか思ってないがちょっと描写偏り過ぎてね？って話
風都の依頼人はやたら反省ナシの自己中悪女ばっかだったり狂人だったりするじゃないか
ドーパントになる奴だって欲があるのは当たり前だけど騙されて強制的に弄くられた訳でもないだろう
まだ霧彦(もしくは井坂)がメモリ売りさばいてちょっとした欲のある市民を騙して実験したり洗脳してる悪の手先とかの方が良かった
今じゃ二人とも小手先の存在になっちまったけどなｗ
Ｗは誰かの為にじゃなくて自分の欲の為に何かをやらかす奴が大杉
261:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:29:56 cHNy+6yS0
>>258
オーズの第一話に対して肯定的な意見が多さに焦った信者達が特攻しているせいもあるんだろうな
乱立したオーズ叩きスレの常時ageっぷりからもW信者の焦りが伝わるよ。
しかし、番組が終わったってのにアンチ叩きしかやる事が無いなんて、かわいそうな人達だね
もう好きな番組について語る事よりアンチ叩きの方が目的化しちゃってるんだろうな
262:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:31:25 cHNy+6yS0
>Ｗは誰かの為にじゃなくて自分の欲の為に何かをやらかす奴が大杉
まぁ主役のライダーからしてそういう奴だしな
263:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:34:36 URXRWofQO
>>261
せっかく舞台(風都)の話で進んでるのにやっぱ
出てきちゃうんだね、信者アンチだけ書く人が。
中傷や溜飲下げるのが目的なら別スレ立てろ。
264:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:51:47 Ci9PPSsSO
>>259
『ダークナイト』の劣化コピーとはよく言われてたけど
塚田や惨状は本当に『ダークナイト』を意識していたのかな？
もし意識していたとしたら、何一つ本質に近付けてもいない三流以下の糞クリエイターだと思うんだけど
265:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:56:35 IneIjylq0
ゴッサムシティなんて変態たちがコスプレパーティーしてるイカれた街なのに
266:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:58:35 QoQv2FL10
>>264
ダークナイトを意識してるかは知らんけど
主人公が犯罪都市で活躍するクライムハンターで住居の地下が基地になってたりとか
ビギンズナイトってタイトルとかノーラン版バットマンの吹き替え声優（井坂役の人）起用したりとか
バットマンみたいのやりたいなーと思ってたのは確かだと思う。
267:名無しより愛をこめて
10/09/11 01:00:33 XeC+/hXm0
ぶっちゃけ、ノーランのバットマン、クリスチャン・ベールと
井坂役の人の声と演技は全く合ってないと思う。若さもなきゃ下手糞だし。
268:名無しより愛をこめて
10/09/11 01:04:53 URXRWofQO
>>264
ダークナイト版のゴッサムはないんじゃない？
一応は朝の子供向けだしね。むしろ７０年代の
探偵モノや刑事モノに出てくる街(歓楽街は除く)を
融合させようとして失敗した感が凄くあるよ。
事務所もそうだけど、ちょっと古臭さを感じる
建物を出したりしてるし。
ゴッサムは箱庭という意味で真似ただけだろう。
何ひとつ重なってたトコないからねぇｗ
269:名無しより愛をこめて
10/09/11 01:40:44 Yt8SLQKZ0
>>264
「ビギンズナイト」ってタイトルだけで意識してるの丸わかりだと思う（バットマンの映画の新シリーズが
「バットマン・ビギンズ」と「ダークナイト」）。
270:名無しより愛をこめて
10/09/11 01:58:56 j/Ialk3ZO
風都にモデルがあるならゴッサムシティっていうよりやっぱり杜王町な気がする。
あの登場人物が街を愛し守ろうとするあたり。
実際は劣化も良いとこのなんだったら避けたい街だけど。
271:名無しより愛をこめて
10/09/11 02:10:50 isWdq+MO0
いや普通に探偵物語の街だろ工藤ちゃんが街大好きって設定だし
劣化コピーしただけ
272:名無しより愛をこめて
10/09/11 03:08:41 QuPPgcAZO
街に根付くハードボイルド探偵をイメージしている以上、その街が犯罪の匂いで充満しているのは分かる
だが、そこに「風都はいい街」アピールをしたためチグハグになってしまったと思う
本当は左も薄々風都は犯罪で汚れた街だと認めているんじゃないの？
平和な街ではハードボイルド探偵は成り立たんからな
273:名無しより愛をこめて
10/09/11 08:11:53 V0ms4fkTO
>>255
風都のパロネタのひとつであろうジョジョ四部の杜王町は
他の町に比べ行方不明しゃが8倍ぐらい多いということが判明し
それを聞いた主人公達が「許せねぇ」みたいなこと言ったり
話のボスである殺人鬼に対して善か悪か微妙なキャラ達まで
「お前は生きてちゃいけない！」と命を掛けて戦っていたわけだが
274:名無しより愛をこめて
10/09/11 09:40:04 TPgiUV4iP
地方型ヒーローで街に愛着を持ち、街もヒーローを愛する……リュウケンドーか
275:名無しより愛をこめて
10/09/11 09:41:20 ufjKt/c6O
翔太郎達が良い街って言ってるから良い街
ってことはないよね…？
276:名無しより愛をこめて
10/09/11 09:44:26 V0ms4fkTO
よく、良いところも悪いところも含めて好きなのがファン
悪いところに目がいかないのが信者なんて言うが翔太郎はまさに風都信者だな
良い悪いと好き嫌いはまた別の話だしね
277:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:23:34 g77/zRbj0
探偵ドラマの犯人役でありヒーロードラマの怪人役であるドーパントを取り上げて
クズばかりと言われてもねえ…
翔太郎が救ってきた依頼者たちは善良な人間ばかりだったのに
わざとそっちは見て見ぬふりですか
278:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:27:33 lVGz7psqP
あれだけゲストキャラが屑揃いだったのにどの口が善良とか言えるの
279:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:29:37 V0ms4fkTO
>>277
依頼者が犯人だったってパターンもありますが？
しかも問題なのは犯人が翔太郎の愛する風都民ばかりなんですが？
あと照井に対して「なんで対立しないんだ」とか「すぐ和解かよｗ」とか言うと
「ライダーバトルしないのがいいんだろ」とか「そういうギスギスしないのがＷの良いところ」とかいうくせに
照井の立ち位置がそういう対立するためにあるようなところなのはなんで見て見ぬふりなの？
280:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:34:31 Ktr3vevIO
食玩のメモリの悪乗りが好きじゃない。
クウガメモリとかオーズメモリとか馬鹿丸出しじゃねえか。
まあこの作品自体馬鹿の集まりなんだけどなｗ
281:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:34:43 Ci9PPSsSO
またブーメランかよ
282:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:34:47 5uEdTwRK0
お前らはどうしてそんな犬の糞以下の釣り針にご丁寧に喰らいついてやるんだよ
283:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:41:18 kl1zBo8R0
突然出てきたスカルがロストドライバー置いていくのが･･･
ヒート襲撃→Ｔ2ジョーカー発見→ジョーカードーパントになってヒート撃破→照井と殴りこみしてメタル撃破
→フィリップ救出→ライダーに変身！の流れのほうが自然じゃ？
つーかＷ専用のガイアメモリの怪人体お披露目がウリなんだから、ジョーカードーパントも出してくれんと
ヒーローが怪人になるのなんて555の巧のウルフオルフェノクで既に通った道じゃないか
284:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:44:39 X/KEiJWY0
ヒーロー物の対立図式は「正義と悪」であって探偵と刑事はどちらも正義側なんだから
対立させる理由がないだろ
どうしてお前らはすぐくだらない理由でライダー同士を内輪揉めさせたがるんだｗ
285:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:45:14 b3cK/5w40
>>280
オーズのメダルも同じ方向で進んでるけどなｗ
286:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:56:49 Ktr3vevIO
>>285
それは以降のライダーもやりつづけるだろうな。
287:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:57:19 dbLJ65x8O
大衆のために動く警察の正義と、個人のために動く探偵の正義とでは、正義の形みたいな物が違うと思う。
考え方の違いが有れば少なからず対立するのは当たり前。
意見の相違を互いにぶつけ合い、時には拳も交えつつ、次第に解り合っていく…って、古臭いけど王道の展開だよね。
翔太郎と照井の場合、格好や肩書きだけで解り合う中身が無いみたいだけどｗ
288:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:59:19 ufjKt/c6O
ドーパントじゃないけど依頼人や被害者も屑ってパターンもあるな
289:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:00:33 V0ms4fkTO
>>284
じゃあもし翔太郎と別の探偵の依頼者同士が対立してて相手の探偵が変身して
「俺は俺の依頼を依頼者を守る」って攻撃してきたらそいつは悪なの？
290:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:06:13 Fn40nGy2O
>>284
同じ正義にも色々あるわけだがね
そもそも左と照井はドーパントと戦う動機や理由が違うんだから、対立(からずしもライダーバトルに発展させる必要はないが)しながら徐々に互いを理解していく展開がピタッと当てはまる
探偵と警察だから対立しなくちゃならないわけじゃないけど、ろくに警察という立場が劇中で有効活用できてなかったから、
しばらく対立は引っ張ったほうが面白いと思うんだがな
291:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:16:07 X/KEiJWY0
子供番組で探偵と刑事の正義は違うなんて力説したところで
当の子供たちからしたら全く理解できないし
なんで正義の味方同士が仲間割れしてんのと悲しくなるだけだろう
今までのライダーはエゴやプライドの塊で他のライダーを
怪人そっちのけで殺そうとしてたけど
翔太郎と照井は何が倒すべき悪かをわきまえた大人として描かれたってことだよ
292:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:19:19 V/rHpd890
「正義だから揉めない」ってびっくりするほど安っぽい思考だよなぁ。
正義の多様性なんて子供向けの漫画だって描いてるようなことだろ。
揉めさせたくないなら氷川みたいな素直な熱血漢にでもすりゃよかったのに
照井みたく屈折したキャラクターにしといてさっさと和解するから変なんだよ。
293:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:21:08 6JZUB1He0
即共闘自体は全然問題ないけど、ここで散々言われてるのは照井のキャラだろ？
いかにも復讐優先で生身の人間に切りかかるような奴が、いきなり主人公を認めだすのは違和感
そういう展開にするなら最初から節度を持てと
まあ結局ガキってことなんだけどね、照井は
294:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:24:52 V0ms4fkTO
>>291
だからさーｗ、なんで照井のキャラ設定について触れないわけ？ｗｗ
295:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:28:26 dbLJ65x8O
>>291
子供なりに「どうしてだろう？」と考えるきっかけにはなるんじゃない？
全員が全員、ただ理解不能のまま悲しむだけではないと思う
296:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:28:50 Ktr3vevIO
Ｗの戦闘はヒーローショー程度にしか見えない。
いやホントにｗ
297:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:30:17 Fn40nGy2O
子供向けを言い訳にしすぎだな
むしろ子供向けだからこそしっかり描かないといけないところじゃないか？
同じ目的持ってれば仲よしこよし、なんて簡単なもんじゃない
照井は普段から「質問するな」みたいに危ない雰囲気持ってるから、スピード和解がちぐはぐに感じるんだな
298:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:31:49 dbLJ65x8O
>>296
そんな事言っちゃヒーローショーに失礼だよｗ
299:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:34:30 DaBnNP670
どこのアンチスレも重箱の角を突くのに必死ｗ
300:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:37:18 V0ms4fkTO
そもそも照井の「俺に質問するな」って口癖の起源が分からないのがね
自分の答えたくないことにだけ言うのかと思えば子供相手に無理矢理使うし
照井的にも答えて損のないような場面でも使うから頭おかしいようにしか見えない
一番きついのは「振りきるぜ」と「絶望がお前のゴールだ」だな
前者は登場回で走り屋みたいな演出でもあれば納得いかんこともないし
後者は普通の事件で犯人に言ってたなら分かるがいかんせんＷって
普通の事件がないから(笑)、キャラクターの私情が垣間見れない
301:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:39:54 Ci9PPSsSO
>>299
へー、劇中でたった二人しかいないライダーのうちの一人の性格設定ですら「重箱の隅」レベルなのか～
302:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:41:30 V/rHpd890
>>301
そういうところを重箱の隅扱いするって、致命的に作品に対する愛情がないよな。
ある意味Wは不幸な作品なのかもしれない。
303:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:42:52 Ci9PPSsSO
>>284
探偵が正義？
浅い
浅すぎるよお前
304:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:49:45 V0ms4fkTO
>>303
むしろ探偵だからこそ正義感があるやつがあまちゃん扱いされてヒーローらしくなるんだけどな
Ｗじゃ最初っから探偵＝ヒーローでシビアスさの欠片もない
ここはハードボイルドの具体例を出さないのと同じ逃げ方だな
305:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:58:50 Ci9PPSsSO
>>304
そうそう
「探偵」ってのは原則的にアウトローな存在なんだから、その時点で既に「正義」から外れているんだよね
だから尚のこと「自らの規範としての正義」を劇中で描く（台詞で説明とかいう陳腐なマネじゃなくてね）事が重要なのであって
事務所の人間と擬似家族ごっこなんてもってのほか、ましてや警察の人間と馴れ合うなんて論外なんだけどね…
プロデューサーも脚本家も子供番組ナメ過ぎちゃったんだろうな
306:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:12:49 V0ms4fkTO
>>305
まぁ個人的には探偵＝ヒーローなこと自体はいいんだが問題は
フィリップをはじめそれが本来の探偵ではないって劇中で触れていることかな
そして翔太郎は「探偵ってのはなぁ」って探偵の黒い部分も知ってる風なところ
ようは中途半端なところ
307:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:31:55 X/KEiJWY0
お前ら本当に白倉みたいな時代遅れの正義論振りかざすのなｗ
探偵はアウトロー（ｷﾘｯとか照井は復讐鬼（ｷﾘﾘｯとかそういうのもう誰も望んでないからさ
いい加減厨二は卒業しようよ、な？
308:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:38:05 U/NdwcPPO
時代遅れの正義論振りかざすのな(ｷﾘｯ
いい加減厨二は卒業しようよ、な？(ｷﾘｯ
キリが無いなこれは
309:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:40:03 cHNy+6yS0
>>307
「ヒーローと正義」も読んだことのないガキが時代遅れとか良く言えるな
そもそもWの作中で「正義論」なんて描かれたか？
そこまで言うなら塚田がネタの使おうとしたハードボイルド探偵モノのおける「探偵」って何だよ？「正義」ってどう描写されたか語ってみろよ？
310:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:40:11 Y1b8ucrjO
どうしようもないバカだな。
311:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:42:52 6JZUB1He0
内容については触れるのをやめ、アンチすること自体に文句をつける
いったい何がしたいんだろうな
312:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:46:44 Y1b8ucrjO
途中で送信してしまった。
何度も照井の復讐をぶり返したのは他ならぬＷのスタッフだろ。
それに地球の嘆きとかまさに厨二じゃねえか。厨二がどうとか言ってたら特撮見れねえよ。
313:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:47:06 ufjKt/c6O
Wを褒めるより、他のライダー（というか白倉？）を貶したいんだろうな
314:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:49:29 V/rHpd890
今子供が喜んで読んでるワンピースとかでも「正義とは？」って問いかけはやってるし
正義の有り方というのは時代に関係ない普遍的なテーマなんだよ。
白倉の思想がどうとか我々の意見ががどうとかじゃなく、
正義は絶対的に正しくてワルモノを倒せばそれでいい、なんていう
W信者の知的レベルが低いだけの話。
大体悪役のはずの園咲家は実は地球を守ろうとしていたわけだし
（描写不足のせいで「急に何言ってんだお前」状態だったが）
Wも単純な善悪二元論でとらえていい作品じゃないはずなんだが。
315:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:49:49 EcdOcq6w0
凸信者が「ぼくちんの大好きな◯◯を貶すな！うゎ～ん」だけになるのは
某アニメのスレでも同じだな…
316:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:52:20 DaBnNP670
偏屈な輩が多くて楽しめるよｗ
317:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:01:12 cHNy+6yS0
DaBnNP670が書き込んだスレッド一覧
仮面ライダーオーズ/OOO10【のせられるな ｱﾝｸに】
38 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/09/11(土) 10:48:30 ID:DaBnNP670
枕声優は幹部で言うとどの位の地位なのかな？
幹部になるにも枕で勝ち取ったのかな？
それにしてもオーズはいつもの平成ライダーっぽくてつまらないな
これじゃ平成ライダー一番の癌であるキバと低視聴率を争いをしそうだねｗ
私も明日つまらなければ視聴を打ち切るよこんなの毎回見なくても内容分かるし
キバに続く時間の無駄なライダーにはなって欲しくないんだけどね
ほんと１話はキバ臭がして見てて全然面白くなかったなぁ
仮面ライダーオーズ/OOO10【のせられるな ｱﾝｸに】
45 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/09/11(土) 10:54:48 ID:DaBnNP670
小林腐はつまらない作品でも必死にフォローして泣けるなぁｗ
仮面ライダーオーズはコケる
874 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/09/11(土) 10:57:40 ID:DaBnNP670
自動販売機がバイクに変形？そんなもん子供欲しがるのかな？
仮面ライダーWアンチスレ17
299 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/09/11(土) 11:34:30 ID:DaBnNP670
どこのアンチスレも重箱の角を突くのに必死ｗ
仮面ライダーオーズ/OOO10【のせられるな ｱﾝｸに】
76 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/09/11(土) 11:39:33 ID:DaBnNP670
スレが伸びようがつまらないものはつまらないんだよなぁ
ワンパターンに面白さや感動が出来る単純な精神を見習いたいｗ
318:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:04:36 VvmNe58q0
あぁやっぱただの品性下劣な奴だったか
319:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:11:45 qjPCnmJT0
オーズアンチスレじゃなくて本スレでそんなことやってるのか下劣だなぁ…
320:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:12:56 ufjKt/c6O
どっちが偏屈なんだか
体を張ったギャグか？
321:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:16:07 0gkE3cOp0
｢最低だ｣…この一言しか思い浮かばねえ
322:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:17:58 kzN+I9n/O
76 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/09/11(土) 11:39:33 ID:DaBnNP670
スレが伸びようがつまらないものはつまらないんだよなぁ
ワンパターンに面白さや感動が出来る単純な精神を見習いたいｗ
これWの事だろ、書くスレ間違ってるぞ
323:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:23:27 URXRWofQO
左はこの街が好きだと言っている台詞はあるが、
良い街だと他人に説明してる描写は殆んどない。
良い風が吹くって台詞やト書きが前半に結構あり
且つ流して観てるせいか、結構ごっちゃにして
いるかのように見受けられるアンチが多いよ。
他人への明確な説明は最終回で照井が腐ってなど
ない、と若菜に言っただけなんだよね。
左の風都を泣かせる奴は許さないという台詞は
何度もある。しかし他人に良い街だという台詞を
出してたのは床屋での霧彦との会話だけ。それ
以外で良い街だと他人に認識させようとかいう
台詞はないんだが？
ま、アンチだから普通に観てないって言われれば
そうだが、他の要素で嫌いになったからといって
事実を曲げるのはいかんだろ。最近ちょっと多いよ。
324:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:26:19 kzN+I9n/O
>>323
そうだっけ、まあ照井のは異常だがな
どうでもいいけど改行おかしくね？
325:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:35:34 Y1b8ucrjO
まあ、塚田本人が
風都。いい街でした。
とか言ってる訳だが。
326:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:37:36 cHNy+6yS0
>>324
几帳面な人改行を忘れて一直線にならないように気を使って書くとこういう改行になるんだよ
327:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:38:46 6JZUB1He0
>>323
何が言いたいのやら
風都をいい街のように見てもらいたい、描いているつもりだったのは塚田の「風都、いい街でした」という発言からも明らかなんだがな
それとも塚田＝翔太郎が勝手にそう思ってるだけで、性根の腐った街というのは公然の事実ってことかい
328:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:38:47 EcdOcq6w0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
329:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:42:05 U/NdwcPPO
ガイアメモリが全てを狂わせたと言いたかったんだろう
330:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:44:15 ipS+p5EkO
まったくだ
毎回見なくても予定調和の展開で話もさっぱり進まなくて見ても見なくても一緒､見るだけ時間の無駄なライダーはＷのことだろうw
とんだブーメランだ
331:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:44:29 vHRwKxaeO
それにしても翔太郎たちはなんであの街が好きなんだ？
生まれ育った街だから？
風都にこだわるようなのに曖昧なんだよな描写が
かといってキャラが掘り下げられてるかと言うとそうでもないし
悪役の理由はたくさん出てくるのに味方の理由があやふやって戦隊から持ってきた塚田の悪い癖でないの
＞風都。良い街でした。
塚田ェ…どこを拾ったらそうなる
332:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:44:59 XeC+/hXm0
翔太郎って実家ないの？
333:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:49:32 T5lMrXjL0
子供番組で描くべき正義とはなにか？
昭和ライダーやクウガを見ればそこに答えがある
Wはその正義の原点に10年ぶりに立ち返った作品だから大ヒットした
相対的な「それぞれの正義」同士の争いを描いた白倉井上ライダーが
どんどん飽きられ視聴率6％まで低下したのとは実に対照的だね
334:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:54:06 QwFeYnj/O
やたら仮面ライダー言ってるとこもなんか薄ら寒いんだよな
しかも序盤ラジオで若菜が少し触れるのと自称ばかりだし
もっと街の住人に言わせればいいのにさ。えー左が仮面ライダーだったのー？とかそんなんばっかりだろ
つーかバイクバレしないのもおかしいよせっかくガイアメモリとかあるんだからバイクも変身させればいいのに
335:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:01:09 Ci9PPSsSO
>>323
これこそ「重箱の隅」だね
主人公が「この街を守る」と劇中で実際に言ってるから俺達は「風都が守るに値するか街か否か」を論じているんだよ
キミは冷静に物事を論じているフリをしているようだけど、目の付け所からして本質を大きく逸脱していて、調子外れで痛々しいことこの上無いよ。
更に
>アンチだから普通に観てない
ここで馬脚を現しちゃったのが運の付きだね。
恥ずかしすぎるわ。
336:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:02:03 V/rHpd890
実際に台詞で言った言わないの話をしてるわけではないしなあ。
台詞で連呼してたと思い込んでそうな人がちらほらいるのも確かだけど。
「この街が好き」「街を泣かせる奴は許さない」と口にしたり
照井に「この街は腐っている」って言われて鼻白んだり
街の人がつけてくれた仮面ライダーの名に誇りを持ってたりと
風都に対して肯定的な描写が多い反面、
翔太郎が風都のネガティブな面を認識・問題視してるような描写は特にない。
それでN回みたいなエピソードもあるんだから
作品世界の総意として風都はいい街「ということになってる」のは間違いないと思う。
337:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:07:22 U/NdwcPPO
「どんなクズでもこの街の人間だ、死なせるわけにはいかねえ」
って発言をしてる以上、風都の人間がどうこうよりも
自分が住んでいるこの風都という町の存在そのものを、盲信的に好いてるんだろうよ
338:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:19:12 ipS+p5EkO
Ｗはクウガとも昭和ライダーとも全然ちがうと思うんだけどな
一見それっぽくしてるから騙される人がいるだけで
他のパクリネタと同じで全てが上っ面だけで中身スカウスカなのがＷ
339:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:19:57 0gkE3cOp0
>>>333
＞視聴率6％まで低下
…ああ、なるほど
暗に｢最終回放映時期が夏休み＋映画公開中っていう今までに無いハンデ付きで、最終回6.2%とったＷは一体何なの？｣って言ってるのか。
全くスバラシイＷアンチだ
見習うよ俺
340:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:25:58 DMrkn2R00
オールド回ほど風都ダメ過ぎるだろって感じた回はないな
次点で最終回
犯罪者や問題のある連中が跋扈してる雰囲気＞平和な雰囲気
はどうにかならなかったのか
安い風車のオブジェとか映してないで平和な町の風景でも映してくれよ
341:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:27:28 URXRWofQO
>>327
塚田＝翔太郎と断定する理由はよー分からんのだが？
塚田が評した良い街は、普通に考えりゃ視聴者に
魅力的に見せられたという意味での良いだろ？
で、左が劇中でそれに類する台詞を言う訳ない。
お前の言う明白、ようは断定する理由は何？
342:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:30:42 DMrkn2R00
>>341
それこそブーメランになってない？
「普通に考えりゃ～」って部分が自分には疑問に感じるんだが
343:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:36:18 ipS+p5EkO
平和な街の描写とかがなさすぎるよなぁ
イレギュラーズとか良い人というより特殊だし、まくら刑事も何故あそこまで嫌な奴にする必要があるんだ？って感じだし、依頼人も酷い奴のほうが多いし、善良な人の描写が少なすぎる。
あれが良い街に見える奴のほうが腐ってるんじゃないか？
汚れた街だけど好きだから守るっていうならまだわかるが
まあそもそも主人公たちも腐ってるからな
344:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:42:41 URXRWofQO
>>336
君が書いた前半の部分を書いただけなんだがな。
後半部分は、君みたいに事実に沿って類推する
ならいいのさ。でも
結論は偶然同じだが、その根拠が妄想になって
たりする事が多いし、それは避けたいんだよ。
そうしなきゃ、それこそ馬鹿にしてる信者と
何ら変わらないと思う。
345:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:45:59 cHNy+6yS0
おいおい全レスする気かよ？
346:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:46:04 G8z97x1rO
何度も言われてるけど｢どんなクズでも街の住人｣って理由で守るなら
ウェザーやテラーを殺すなよな
347:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:47:04 U/NdwcPPO
ウェザーは勝手に死んだからいいものの、テラーは見殺しだったな完全に
348:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:48:22 URXRWofQO
>>342
塚田の良いに関しちゃ解釈の違いにしかならない。
だから君の疑問も分かるし、俺が答えた時点で
ブーメランと評価されるのは仕方ないわな。
349:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:49:29 V/rHpd890
>>346
ウェザーは不可抗力だから仕方ない。
メモリブレイク→肉体崩壊して死亡の流れ上、照井が殺したように見えるのはアレだがｗ
でも死を悼むでもなく、むしろ死んでも仕方ないよねとばかりに
「悪魔にふさわしい最期か」ってオサレ台詞吐いたのは擁護できない。
350:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:50:14 G8z97x1rO
しかもテラーを見殺しにした理由がわからんしね
その後の処遇に困ったのとあの最終回をやりたかったから退場してもらったとしか思えん
351:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:50:47 DMrkn2R00
守るべき価値のあるこの街の人間かどうかの判断は翔太郎の気分次第です
その気分によってはたとえメモリ販売の大本であったが
同時に相棒の父親でもある人ですら見殺しOKとなります
こんな風にしか考えられないｗ
死なせるわけにはいかないけどすぐにメモリブレイクせずにリンチならしてもOKみたいだし
352:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:54:13 G8z97x1rO
>>349
うん、まぁウェザーは自業自得だから仕方ないんだけどその台詞はないよね
353:名無しより愛をこめて
10/09/11 15:02:19 DMrkn2R00
>>352
いくら殺人鬼相手とはいえ今までの翔太郎の言動を考慮すれば
哀悼の意を表するにしてもやり方はいくらでもあったハズなんだけどなぁ…
なんかフィリップの事を便利なチートアイテムだと感じる人が最初多かったけど
実際は翔太郎の方が話の都合に合わせてコロコロ人格や思想を操作される
（脚本家の人達にとっての）便利な道具扱いだったように思えてならない
354:名無しより愛をこめて
10/09/11 15:19:56 QwFeYnj/O
左はまじでクズだな何が悪魔に相応しい最期だなｷﾘｯだよ
家族を皆殺しにされた照井ですらそんなこと言わなかったというのに
355:名無しより愛をこめて
10/09/11 15:43:37 BZem+Wke0
>>334
ほとんどライダーに対するリアクションとらないからなああの町の人
アームズの偽ライダーの時やイエスタデイのW講演会襲撃とか
考えるとライダーに反発するような人がいてもおかしくないのにね
356:名無しより愛をこめて
10/09/11 15:48:49 V0ms4fkTO
>>333
つまりドーパント＝グロンギ、ガイアメモリ＝グロンギだと？へー
357:名無しより愛をこめて
10/09/11 15:53:25 6JZUB1He0
>>341
単純にお前揚げ足取りしたいだけか？
翔太郎が「良い街であると他人に認識させようとしてない」と>>323で書いてあったが、
だったらゴッサムシティみたいに単に治安の悪い犯罪都市で良かったんじゃないかね
でもＷ劇中ではお前が>>323で例を挙げたように風都はいい街ですよ、護るべき価値がありますよって描写が何度かあるわけで
翔太郎が「良い街アピール」した回数の多寡なんて関係なく、翔太郎が街に愛着を持っているという事実が、
視聴者に「風都は良い街だ」と見てもらいたいというＰの狙いであるのは明らかなのはわかるだろ
風都という設定が単に戦いの舞台を限定するための装置なら、そもそも翔太郎に「街が好き」なんて設定与えないし、
霧彦や照井なんかも風都という街についての印象や思いを語らせたりしない
「翔太郎は風都が好き＝視聴者にも好いてもらいたい」、だからこそ塚田の「風都、良い街でした」で、
風都という街を魅力的に伝えられたという自画自賛に他ならない
そういう意味で翔太郎の風都好きと、塚田の風都を好いてもらいたい・魅力的に魅せたいっていうのはイコールで結ばれる
長くなったが、要するにお前は劇中キャラと制作スタッフの感情を切り離しすぎ
358:名無しより愛をこめて
10/09/11 15:54:11 dwkbX/BXO
若菜やシュラウドもそうなんだけど、
ライダー自身は不殺を信条としてる癖に、そのライダーにとって生きてると都合悪い奴は無理やりな展開で死なされるんだよな
そういうのが本当に気持ち悪い
359:名無しより愛をこめて
10/09/11 16:11:50 V/rHpd890
もしかするとバイラス回やアイスエイジ回での翔太郎の言動は
「ここで悪党の命を守ろうとしたらカッコよくね？」
というライブ感で何も考えずにやっちゃっただけでなのではないだろうか？
それがたまたま「ドーパントは倒されても死なない」という設定と符合したがために
信者もアンチも翔太郎を不殺主義者と誤解してしまったと考えれば、
マスカレイド虐殺も琉兵衛見殺しも納得できる。
製作スタッフには「Wは不殺のライダー」という認識など
最初から最後までなかったのだ。多分。知らんけど。
360:名無しより愛をこめて
10/09/11 16:13:09 IxPbXkJA0
>>358
加頭のNEVERは明らかに後始末に困った末の後付けだよな
361:名無しより愛をこめて
10/09/11 16:17:59 U/NdwcPPO
物語の都合でキャラが死なされるのは構わないよ。
創作物である以上それは仕方ないし、他のどの創作でもやってること。
ただし死に方やそれに対する周辺のキャラの反応が不自然で、「都合」が透けて見えるのがマズいだけ。
362:名無しより愛をこめて
10/09/11 16:20:47 IxPbXkJA0
7 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 13:58:11 ID:y2eeWvAMO [1/2]
ダブル公式読本より
47話のオーメダルのシーンは新番組をプレで盛り上げようという意図で
｢いろんなものに投資してる組織だからオーメダルがあってもいいじゃない｣
ということで入れたサービスカット
財団Xはガチでぶん投げたっぽいな
363:名無しより愛をこめて
10/09/11 16:32:50 b3cK/5w40
ぶん投げという言葉の意味を勉強し直した方がいい
364:名無しより愛をこめて
10/09/11 16:39:55 VvmNe58q0
ほう…身なりのいい男女どころじゃないなそりゃ
365:名無しより愛をこめて
10/09/11 16:43:57 QwFeYnj/O
つまり響鬼や５５５の文句はもう言えないってことでいいかなぁ？
366:名無しより愛をこめて
10/09/11 16:44:34 6JZUB1He0
>>362
ああ、それはそれでいいや
オーズが無理して拾う要素じゃないって判明しただけでも僥倖
相変わらず世界観繋がってるってうるさいのは消えないんだろうがな
367:名無しより愛をこめて
10/09/11 16:46:21 dwkbX/BXO
ぶん投げって勉強するような言葉だったんすか
ちなみに正確にはどんな意味？
368:名無しより愛をこめて
10/09/11 16:52:58 b3cK/5w40
仮面ライダーWの敵組織は財団Xではなくミュージアムだぞ？
加頭が倒された今財団Xはガイアメモリから完全に撤退したし
これ以上なんの関わりもない
仮面ライダーWという作品の中で財団Xは100％描き切った要素だ
369:名無しより愛をこめて
10/09/11 17:15:44 kzQx19Mo0
>>368
なら最初から、そんな消化不良になるような要素を描くなって言いたいよ
370:名無しより愛をこめて
10/09/11 17:20:50 6JZUB1He0
>>368
出た出た、財団Ｘはガイアメモリから手を引いたから云々
加頭倒してガイアメモリ関連がすべて解決したか？
ＥＸＥとかいう阿呆ガキ集団出てる時点で何も解決してないよ
371:名無しより愛をこめて
10/09/11 17:25:45 cHNy+6yS0
>>362
ぶん投げたんじゃなくて
何も考えていなかったってことだな
それも園咲家をムリヤリ善人にするためか園咲家じゃスケールが足りなかったからなのかは知らんが
無駄に自作に迷惑をかけるなよ
本当に無策で無能だな塚田は
頭が悪すぎるにもほどがあるだろ
372:名無しより愛をこめて
10/09/11 17:27:32 VvmNe58q0
へぇガイアメモリ絡みの悪事じゃなきゃ知らんぷり決め込むと
信者さんでも思っているのか。大した正義の味方だな
373:名無しより愛をこめて
10/09/11 17:39:09 dbLJ65x8O
最後の最後で平和な街が見られるのかと思いきや、頭悪そうな非行少年グループが出て来るし…ホント、クソみたいな小悪党しか居ない街って印象しかないわ
てか翔太郎は、本当にあの一年間なにやってたの？依頼が無い日以外はひたすらメソメソ引きこもってたワケ？無能過ぎる…
374:名無しより愛をこめて
10/09/11 17:39:58 b3cK/5w40
>>370
ガイアメモリ犯罪がすべて解決したなんて誰も言ってないぞ？
ガイアメモリ犯罪と財団Xとの関係が完全になくなったと言ってるんだ
>>372
そりゃ翔太郎たちはEXEみたいな風都に残されたガイアメモリ犯罪の解決で忙しいからな
まったく知らない街で起きる「かもしれない」まったく自分に関係ない犯罪まで
どうにかしろなんて言いがかりもいいとこすぎる
ショッカーと戦ってた1号2号に対して「どうしてゲルダム団を野放しにしてたんだ！ヒーロー失格！」
とでも言うのかねあんたは
375:名無しより愛をこめて
10/09/11 17:48:23 G8z97x1rO
園咲家の悪事に手を貸して街を泣かせてた組織だけど
手を引くっていうならもういいや、ってか
探偵って名乗っても良いけど正義や仮面ライダーは名乗るなよ
376:名無しより愛をこめて
10/09/11 17:50:31 VvmNe58q0
え～？１号２号デストロンと戦ってたじゃん
377:名無しより愛をこめて
10/09/11 17:51:44 b/fUH2gk0
エグゼ（笑）でバード回の存在涙目
378:名無しより愛をこめて
10/09/11 17:56:50 b3cK/5w40
>>375
その理屈だと乾巧も正義や仮面ライダー名乗れないな
379:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:07:10 U/NdwcPPO
>>373
メソメソ引きこもってた描写なんかどこにも無いだろ
一年間やせ我慢しながら戦い続けてたと考えるのか妥当
380:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:07:27 G8z97x1rO
>>378
んで、555を落としたらWの欠点は無くなるわけか？
381:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:13:06 b3cK/5w40
>>380
誰も555を落としてなんかないぞ？
Wに欠点はないと言ってるだけなんだが
アンチスレ住人ってやっぱりそういうマイナスの発想しか出来ないんだな
382:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:14:16 n9piadupP
>>317
まさに名作には本スレにアンチが特攻
駄作にはアンチスレに信者が特攻
を地で言ってるな
383:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:15:45 U/NdwcPPO
>>381
欠点は無いは言い過ぎ
欠点が無ければアンチスレがここまで伸びるわけがないし、
そもそも欠点が無いなんてことは有り得ないみたいなことを
ハードボイルドなおやっさんも言ってたじゃないか、うろ覚えだが。
384:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:18:36 b/fUH2gk0
たっくんは正義もライダーも名乗ってない
385:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:20:03 DMrkn2R00
>>379
依頼限定で戦い続けてたんだろうな
>>373のいう通り依頼があれば動くだろうけど依頼がなけりゃ無視決め込んでたんだろう
メソメソはしてたかどうかは分からんが
最終回の描写の程度が酷くなった状態で周囲の人達を心配させてたとは想像する
386:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:20:29 G8z97x1rO
>>381
財団を見逃してるって書き込みに555の話持ち出したのはお前じゃん
欠点から目を逸らしているだけじゃないのか？
387:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:21:02 07OG6rK50
ここはオーズ信者多いようでｗ
388:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:22:59 6JZUB1He0
>>374
で、完全になくなったから財団Ｘは放置してＯＫと……
ガイアメモリ犯罪が蔓延った一因である財団Ｘをだよ
それってどうなのって話なんだが、まあお前の頭の中じゃ放置して良しってことなんだろうな
389:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:26:20 Ci9PPSsSO
>>378
もっと詳しく書かないとただ煽ってるようにしか見えないよ
390:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:26:25 b3cK/5w40
>>386
本当に馬鹿だなｗ
そんなデタラメな理屈を通そうとするなら巧もライダー失格になっちゃいますよ
と皮肉を返しただけで翔太郎も巧もライダー失格じゃないよと言ってるんだが
391:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:28:26 DMrkn2R00
>>381
作中で仮面ライダーと名乗る事がどういう事かが重要な要素として語られてた
Ｗでの話と別ライダーの事とを強引に結びつける論調は
的がズレてるといわざるを得ない
第一それは本当にＷに欠点が無いと証明する事になる発言なのか？
392:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:28:32 Fn40nGy2O
依頼がなかったから翔太郎が自発的に動かなかったのはしかたない
テラーの能力でびびってたからミュージアムについて調べなかったのもしかたない
ガイアメモリから手を引いたから財団Ｘ放置もしかたない
「しかたない」ばかりだな、こんなヒーロー情けなさすぎる……
393:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:29:54 ML2YCXRNO
>>387
W信者も多いようで(笑)
394:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:30:52 G8z97x1rO
>>390
いや、だから555はいいから
ガイアメモリをバラまいた財団をスルーするのは欠点じゃないのか？
他作品を持ち出さないと左の擁護も出来ないの？
395:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:31:54 DMrkn2R00
>>375の発言がどう「デタラメな理屈」なんだ？
皮肉とかどうでもいいからその説明をして欲しいところ
396:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:33:07 U/NdwcPPO
>>385
無視決め込んでた描写も全く無いが、ＥＸＥの存在をあの話の時点まで知らなかったって事は
街の調査はロクにしてなかった可能性が高いな。
あるいは小規模だったんで見落としてたとか、結成したのはごく最近だったとか
まあ好意的な解釈も出来なくもないが
397:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:35:38 dwkbX/BXO
つーかここでオーズ信者とか、びっくりするぐらい見ねえよ
例年だったら前番叩くために後番持ち上げる奴の一人や二人いるもんだが…
まぁそんな必要もないぐらいWが穴だらけってこった
398:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:36:01 b3cK/5w40
>>394
ガイアメモリばらまいたのはミュージアムですが…お前本当に大丈夫か？
ミュージアムに肩入れしてた加頭はもう倒したぞ？
ちゃんと見ようなって言われるとファビョっちゃうんだっけ？
399:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:38:52 DMrkn2R00
>>396
冒頭とか会話上でもいいから一年間翔太郎がどういう活動してたか
少しでも説明が入ればよかったんだけどねぇ
少なくとも、一人でライダー化できてるって事は
本編のようなドーパント事件は続いててそれには関わってたんだろうけど
探偵の仕事の域を出てるような描写は無い以上
いつも通り依頼がドーパント絡みなら変身して解決という流れかな？
（「いつも通り」だからこそ、依頼外の人助けは特にしてなかったとも予想はできる）
まぁその辺はご想像にお任せしますっていう扱いなんだろうけどね
400:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:39:16 G8z97x1rO
>>398
ん？劇場版の敵とメモリって誰がつくったんだっけ？
末端の加頭を倒せばそれで良いのかって聞いてんだよ
質問の意図すらわからないくらい頭悪いのか？
401:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:42:24 kNaT9nxe0
オーズとの繋がりがなくてほんと良かったわ
小林靖子の書く「やけにベタベタしたホモ臭い翔太郎とフィリップ」
「暴力ヒス女化した所長」「自分に酔ってる悲劇のヒーロー照井」を見ないで済んだから
402:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:43:18 IxPbXkJA0
大体NEVERとかガイアメモリの他にも色々悪事してるのにな
俺のシマに来なきゃ何してもいいよ、か
403:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:45:29 ufjKt/c6O
もう風都を泣かせないからいいんですよ(棒
404:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:51:22 U/NdwcPPO
>>399
冒頭で「財団Ｘの尻尾は一向に掴めねえ」的な事を言わせておきゃよかったのにな
そうすれば悪の組織完全スルーのダメ翔太郎とかも言われなかったし
一年間きちんと活動してることも描写できただろう（財団ブン投げには変わりないが
405:名無しより愛をこめて
10/09/11 18:57:23 Da4gl4qm0
>>376
いやたぶん判ってんだよ
デストロンの名前出すと不味いんでゲルダムなんて持ち出してんの
それが無理ありすぎだってのもおそらく判ってる
406:名無しより愛をこめて
10/09/11 19:34:10 Ci9PPSsSO
>>398
でも財団Xが存在する以上、いつまた風都みたいな被害にあう人や街が出てこないとも限らないし
それどころか、再度風都が何らかの実験に利用される可能性もあるんだけど
そういう「悪の芽を摘む」みたいな正義感が翔太郎には無いって事だよね？
風都さえ平和ならそれで良いんだ？
そんなご当地ヒーロー以下のメンタリティの腰抜けを君たちは愛して敬ってそれで満足なんだ？
407:名無しより愛をこめて
10/09/11 19:39:04 IxPbXkJA0
>>404
やっぱり最終回でいきなり一年後は失敗だと思うな、一ヶ月くらいで十分だと思う
で、エナジー倒して再会を喜んだあとに一年後のテロップいれて財団Xの白服にお前の罪を数えろとか言えば
財団Xとの戦いはこれからも続くって風になったのに
408:名無しより愛をこめて
10/09/11 19:46:58 j2ft59tZ0
>>406
左は別に風都なんかどうでもいいのは劇中から読み取れるだろ
あいつは自分の英雄願望が満たせるなら何でもいいんだよ
事態を改善しようとか平和にしようとか考えて行動してるならもっとマシな話になるだろ？
自分の勝手な正義感と英雄願望で動いて結果事態を悪化させてるある意味一番の害悪
409:名無しより愛をこめて
10/09/11 19:55:52 isWdq+MO0
これも全部左翔太郎って奴のせいなんだ・・・あいつは口が巧いんだよ
410:名無しより愛をこめて
10/09/11 20:00:00 rfR9+mwU0
結局「ラスボスを倒す」っていう物理的な勝利では
問題の根本的な解決は不可能だっていうある意味衝撃的なオチが
初代～V３あたりの最終回をなぞっているんだよなあ
411:名無しより愛をこめて
10/09/11 20:19:34 hqvMD/B/0
似てるとこ必死に探し出してなぞってる扱いっすか
結局ほかのライダー引き合いに出さないと語れない、と
412:名無しより愛をこめて
10/09/11 20:31:52 Yt8SLQKZ0
>>398
前にも言ったが、ミュージアムが風都全体を実験台にしてガイアメモリ適合者以外は死に絶える世界にするような
大規模な行動を行えたのは、財団Xが全面的に資金援助等をしたからなんだがな。
財団Xがいなくても園咲父は行動を起こしたかもしれんが、少なくともあそこまで風都にドーパント犯罪が蔓延して
何度も「街が泣く」ような事態にはならなかった。
俺みたいなアンチでもここまで考察できるのですが、ちゃんと見ようなと言われるとファビョるのはどちらですかねぇ。
413:名無しより愛をこめて
10/09/11 20:37:16 V0ms4fkTO
555を例に出されてもオルフェノク化自体は人間の力じゃどうにもならんし
そもそも「オルフェノクの中にも良いやつはいる」っていうので一番分かりやすい例が
何を隠そう主人公である巧なわけでさ
ベルトを使って悪巧みしてたやつの中心にいたやつはほとんど消えて
(テレビ見ただけじゃわからんのが悲しいが)アークの消えたし
何かあっても巧と三原が仮面ライダーになれるわけだし
世界設定から何やら555を引き合いに出してもなんにもならんと思うんだがな
414:名無しより愛をこめて
10/09/11 20:48:08 V0ms4fkTO
>>398
例えばよ、キバの最終回とかあるだろ？
あれは今までの敵組織を倒したから最後の最後に新しい敵だーって終わり方になったんだよ
でもよ、財団Xは本編でもがっつり絡んでるわけだよ(まずここを理解しような？)
加頭が個人でミュージアムに投資していたとかじゃなくて加頭は財団Xの一員で財団Xの他の人間も出てるわけだよ
で、加頭を倒した結果が何かっていいと「新組織の下っぱを倒した」になるわけ
そこで打ち切り、これがＷ
どんな言い訳をしたって「翔太郎達が財団Xを放置した」って結果は変わらんわけ
財団Xを放置しても平気なＷ信者的思考は結局風都以外が危険になっても気にしない翔太郎達と同じ思考ってことで
全く説得力がない
415:名無しより愛をこめて
10/09/11 20:55:32 07OG6rK50
面白いアンチスレだなｗ終わった作品にいつまでもネチネチと女々しくケチつけるのか？
どんなにアンチがケチつけてもＷは平成ライダーの作品では上位の作品である事は変わらないのにｗ
矛盾だけならキバ・電王・オーズ・カブトの方が何万倍もあるのにねｗ
女々しいアンチが多い事ｗ
416:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:02:47 G8z97x1rO
痛いところを突かれて反論出来ないID:b3cK/5w40が逃げ出して
単発IDが煽りに来て相変わらず他作品を持ち出して擁護とか、もうね
417:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:03:25 IxPbXkJA0
オーズ…まだ一話なのに…
418:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:03:32 0gkE3cOp0
ああ、面白いスレだよここは
何せ特攻してくる人はだーれも理にかなったことは言わないという不思議な現象が起きているから
たとえば一話しか始まってないのにオーズに対して矛盾とか言うアレな人とかな
419:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:05:12 3SG/bEXp0
煽ってないでWの何処がどう素晴らしい作品なのか説明していけば
あ、他の作品の貶めはやめてね
420:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:06:44 dwkbX/BXO
オーズの何万個の矛盾を知りたいので是非とも教えてくれ
オーズアンチスレに貼ってくるからさ
421:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:07:34 rfR9+mwU0
ていうかこれまでの全セリフで一万字もないだろｗｗｗｗｗｗ
422:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:07:38 BZem+Wke0
フィリップが劇中でいってるからわかりやすいのが拳銃のたとえだよね
拳銃を売ってた犯罪組織のボスと資金提供してた会社の担当者は摘発できた
じゃあそこで警察は追及をやめるか、というと違う。
会社のほうもちゃんと調べるし組織の後始末だってちゃんとやるだろう
423:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:08:30 rfR9+mwU0
え、でもあのおばちゃんひとりでやってる組織つぶしたって
なんの意味もなくね？
424:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:15:12 Ci9PPSsSO
>>415
またID変えたのか
425:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:21:43 XjBzHxsK0
>>421
ハイパークロックアップ使って最終話まで見て来たんだろ
「仮面ライダー」って呼称が劇中で使われても依頼人が「貴方が……」とかドーパントが「お前が……」とか言うぐらいで
他のシーンで「仮面ライダー」としての扱いなんて全くされてないんだよね
そんなのでマフラーがあるからとかサイクロンがあるからで原点回帰！とか言われてもねぇ
426:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:23:11 Fn40nGy2O
ここで信者がいくら喚いたって「スレ違い」で一蹴できるんだがね
相も変わらず必死な奴がいるなぁ
あんまり言いたくないが、信者装っているだけで単に煽りたいだけの馬鹿なんだろうな
反応が穴だらけで、都合の悪いことには反応しないし
427:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:26:35 KJLbvHkr0
あと知りたいのは結局ロストドライバーはいくつあったのか
・ビギンズナイトでおやっさんがスカルになった
・夏映画で翔太郎がジョーカーになった
・最終回前にフィリップがプレゼントに入れた
他に出てたっけ？
で、どれとどれが同一なの？全部違うやつなの？
Ｗになったら消滅しちゃうんなら
フィリップはプレゼントの包みひっぺがせばいいだけ
翔太郎に渡して単体ジョーカーにしてもよし
自分が単体サイクロンになってもよし
照井も無駄な入院しないしのっぺらぼう被害も未然に防げたかも
なぜ誰もそれに思い至らない？不自然
428:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:26:59 Sqsg+fR10
別に仮面ライダーの定義がどうとかうるさい事は言いたくないんだけど、Ｗは「仮面ライダーであること」の
こだわりがあまりにも無さ過ぎるんだよなあ。
都市伝説としての仮面ライダーってアイディアは面白いけど、似たようなことは既にブレイドでも
やっちゃってるし、Ｗの場合「ライダーは正義の味方だから」って言葉だけで済ませちゃってるから
正直いってつまらん。
まぁ仮面ライダーが正義だってだけで満足する人はそれでいいんだろうけどさ。
429:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:27:02 rfR9+mwU0
まあそうだわな。
だいたい「仮面ライダー」って命名される経緯が無理やりすぎるだろ。
あんなん「仮面」に見えるのか？ フルヘルメットじゃん。
430:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:28:21 vZk3Cxk10
>>408
翔太郎って相棒の忠告聞かず自己満足な優しさで行動した結果
自分や亜樹子や刃野刑事を殺しそうになった事が何度かあったけど
あれでよくフィリップがいない一年間誰も失わなかったと思うよ
431:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:34:53 XjBzHxsK0
>>427
「ライブ感」あるいは「ご都合主義」のガイアメモリの力
432:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:40:41 sRtltThK0
>>427
シュラウドがフィリップ救出依頼時に
おやっさんにロストドライバーとスカルメモリを渡す
↓
ビギンズナイトでおやっさん死亡
↓
AtoZでおやっさんの幽霊が翔太郎にロストドライバーを届ける
↓
エターナル戦でロストドライバー破損して変身がとける
↓
フィリップが回収して修理
↓
最終回前にプレゼント
って経緯で味方側のは全部同一じゃねーかなと個人的には思ってる
それとは別にエターナルが使ってたロストドライバーもあるけど
これに関しては出所の説明特に無かったはず
後ユートピア戦で使わなかったのは
単純にジョーカーじゃ勝てないと思ったからじゃね？
433:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:42:11 XjBzHxsK0
>>432
勝てないとしてもフィリップを消滅させない・のっぺら現象を一時的に封じるという使い方は出来たはず
434:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:45:46 Fn40nGy2O
ダブルって「～っぽい」のばかりだな
～に入るの王道でも昭和でもいいけど、本当にそれっぽいだけ
真面目に見てれば不自然な箇所が多いけど、雰囲気に流されればまあそこそこ面白いと感じてしまうような
言うなれば頭空っぽな人ほど楽しめるというかね、今までの平成ライダーシリーズ見てれば凡作くらいには感じる出来だと思う
でも恐らくスタッフの名前に惑わされた過剰マンセーが目立つから、違和感を抱く人が後を絶たないんだろう
435:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:48:31 osbBRw5C0
無意識の恐怖
特異体質
スカル宅配便
この三つはＷの中でも群を抜いて酷い要素だと断言できる。
特に無意識の恐怖とか言わなかったら、全26話でＷは終わってるはず。
それぐらい酷い話の長引かせ。
436:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:55:07 rfR9+mwU0
>>433
前者はドライバーも要らんというかあのまま拒否リつづけるだけで済むが
後者はどうやってやるんだ？
437:名無しより愛をこめて
10/09/11 21:58:05 Sqsg+fR10
劇中の描写だとロストドライバーの存在を認識さえしてなかったように見えるってのがなあ。
438:名無しより愛をこめて
10/09/11 22:07:48 V0ms4fkTO
>>427
そもそもロストドライバーとは何なのかってこれといった説明がなくね？
アクセルやスカルがなぜＷみたいな形のメモリなのかとか
そもそもアクセル関係は園咲から出たシュラウドがなぜあんなもの作れたのかとか不思議だし
そこにきてT2だしさ、雰囲気では分かるが踏み込むと意味不明だよ
439:名無しより愛をこめて
10/09/11 22:09:47 QuPPgcAZO
ちょっと野暮なのかも知れんがエターナルメモリで旧来のメモリを一括停止できる可能性があるよな
設定上シュラウドが作ったであろうエターナルメモリが存在する可能性が高いし
T2は、能力そのものは旧メモリと変わってなかったし
財団とかに新タイプのメモリを作られるとキツいが、それでもエクゼとかには悪用されなかったはずだ
まぁそんなこと考えずにエターナルの能力を作ったんだろうが
440:名無しより愛をこめて
10/09/11 22:15:50 STeD5R1q0
園咲家崩壊後園咲家の元で働いていた戦闘員達が行方不明なのが気にくわない。
441:名無しより愛をこめて
10/09/11 22:55:41 jdu6K+UVO
>>429さすがにその意見は低脳だわ
442:名無しより愛をこめて
10/09/11 22:57:11 BZem+Wke0
>>439
というかメモリってフィリップかエクストリーム姉しか作れないんだよな？
なんでエターナルで困ってんだよ2人とも
443:名無しより愛をこめて
10/09/11 23:02:07 sRtltThK0
>>442
W、アクセル、スカルとライダーのメモリはシュラウド製（夏映画でフィリップが明言）だし
T2はそのデータを元に財団が作ってる
444:名無しより愛をこめて
10/09/11 23:07:20 BZem+Wke0
>>443
ああそうなの？
じゃあ中盤くらいに親父が言ってた
「そろそろメモリの種類増やしたいからライト連れてきてよ」ってのは
なんだったんだ？
445:名無しより愛をこめて
10/09/11 23:07:40 V0ms4fkTO
なんつーか、龍騎や剣なんかでも「仮面ライダー」って単語出てるけどそれは
その世界においての「仮面ライダー」って単語なんだけどＷのはまんま仮面ライダーを意識してる感じがキツい
446:名無しより愛をこめて
10/09/11 23:12:25 cHNy+6yS0
>>398ことID: b3cK/5w40が書き込んだ書き込んだスレッド一覧
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