10/09/08 23:05:21 ziLkG+BgO
さぁ、>>1への乙を数えろ！
3:名無しより愛をこめて
10/09/08 23:11:11 cec7hCaS0
>>1乙
やっぱ終盤になって伸びたね。
4:名無しより愛をこめて
10/09/08 23:14:20 bBwkYqOqO
>>1乙
最初は人が少なかったアンチスレが終盤になるにつれてどんどん人が増えてきたのは
番組がグダグダになっていったのとシンクロしていて実に興味深いw
さぁＷの罪を数えよう
5:名無しより愛をこめて
10/09/08 23:16:28 Lv0zza2oO
Ｗ信者くだらないスレ立てすぎ
6:名無しより愛をこめて
10/09/08 23:21:13 cec7hCaS0
平成ライダーを「１年かける大河ドラマ」として見てる人にとってはＷの評価は低いね。
特に終盤。まぁなんとなく感想ブログとか見ての印象だけど。
逆にＷの「それっぽさ」に騙されちゃってる人も結構いる。
マフラーがあって「仮面ライダーだ！」って言えばオールＯＫみたいな人とか。
7:名無しより愛をこめて
10/09/08 23:26:40 wvRw5Az/0
>>1乙。
アンチスレが伸びたのが特攻してきた信者のせいってのがおかしいなｗ
8:名無しより愛をこめて
10/09/08 23:34:19 +vo2wPFsP
このスレ見てると駄作ほど信者がアンチスレに特攻してくる
って言葉に信憑性が持てるよ
9:名無しより愛をこめて
10/09/09 00:08:20 jyGa9EUCP
特撮ヲタってのは拘る所がそれぞれ偏向してて
ヒーローの造形、登場人物の性格、シナリオの質、怪人の造形、メカニック、アクションシーン、玩具の売り上げなど
各ジャンルに限定して異常に拘り、自分の理想と少しでも違うと騒ぎだす癖があるからな
Wの場合は、主人公の性格が気に食わないって意見と
敵が実はいい人でしたのような展開がヌルくて燃えない
という意見が多く見られる傾向があるように思う
10:名無しより愛をこめて
10/09/09 00:13:03 UmIVAaWP0
>>1乙
そしてほぼ予言通りとなってしまった塚田テンプレ
最初の二ヶ月でキャラと世界観の説明と、ストーリー少しを進める （この時点でストーリーの大筋は読める）
↓
八ヶ月かけて延々とキャラをいじり続ける （新フォーム、追加キャラやアイテムは予定通り出すが、 すぐにレギュラー達と馴染み、馴れ合うようになる）
↓
最後の二ヶ月でストーリーを畳む （しかも最初の二ヶ月で予想した通りの意外性ゼロの終わり方）
最後の園咲家のやっつけ善人化と財団Xのグダグダっぷりはまるでこのテンプレにムリヤリ抗ったように思えてしまうｗｗｗ
11:名無しより愛をこめて
10/09/09 00:23:53 bPvbiyQ+0
>>9
主にシナリオの質が低いから叩かれております。
翔太郎の性格描写は叩かれてるが、そんなもんシナリオに含まれる部分でしょう。
「敵が実はいい人」もいい人だからヌルいとかではなく
いい人だったと明かされるのが唐突かつ説得力がないから叩かれてるだけ。
結局シナリオの質の問題。
大体そこが槍玉に上がったのは最終回と霧彦退場回くらいのものだし
アンチの叩きどころの代表のように言うのは無理がある。
的外れな分析して「という意見が多く見られる傾向があるように思う」
とかわかった風なこと言われてもね。
12:名無しより愛をこめて
10/09/09 00:26:36 ztNWgAleO
>>9
別にアンチスレの住人がそこにこだわってる人が多いんじゃなくて、Ｗのおかしいところとしてそこを挙げる人が多いってことだろ
あと特定の箇所に異常にこだわるなんて奴は少数派だろ
「この作品のここは好きだが、ここは残念」なんて普通の意見の「ここは残念」だけを過剰に受け取ってるんじゃないのか
13:名無しより愛をこめて
10/09/09 00:34:18 bPvbiyQ+0
ここに特攻してきた連中の言い分を聞く限り、
どっちかっていうとWのファンの方が
ライダーバトルは許せないとか謎を引っ張るのは許せないとか
変な部分に異常にこだわっておったように思います。
14:名無しより愛をこめて
10/09/09 00:38:38 oBegD2vi0
ライダーバトルの何がそんなに気に入らないのかなぁ？
照井なんか少なくともウェザー倒すまで対立してた方が面白かったと思うけどなぁ
15:名無しより愛をこめて
10/09/09 00:43:24 HgH7cXic0
何か「ライダーバトルは駄目」みたいな感じになっちゃってるな…
子供の喧嘩みたいな理由でイチイチ変身して戦うバトルは駄目だと思うけど
ちゃんとした理由があってのバトルはあっても良いだろうに…
16:名無しより愛をこめて
10/09/09 00:54:46 reVe3IYE0
てかライダーバトルがあったほうが子供も盛り上がると思うんだけどね
17:名無しより愛をこめて
10/09/09 01:05:10 fA25a3W/O
ライダーバトルそのものは別に否定はしてない
人も多かったよ。でも無い事がいけないって
書く連中がいたのも事実だしな。
シュラウドや園咲家が左排除の為などで画策して
左とフィリップや照井と対立させる話があっても
良かったね。第３者の企みが原因の警察と探偵、
相棒同士の仲違いは、ベタだけどバトルに繋げ
易いし、双方にそれなりの正当性があったり
したら面白かったのでは？と思うけどね。
18:名無しより愛をこめて
10/09/09 01:06:48 UmIVAaWP0
そもそもWのライダーバトルは毎回毎回「アクセル（照井）がWを攻撃する」ってパターンばかりで呆れる
そんなにWを守りたいのかと
しかも後から「アクセルは精神攻撃に耐性がある」とかデタラメな設定くっつけるし
スタッフが何も考えないで作ってるのがモロバレ
どんだけライブ感で作ってるんだよ
19:名無しより愛をこめて
10/09/09 01:13:29 Qe2qQjCG0
>>15
ちゃんと理由があったのは龍騎までで555からはくだらない子供の喧嘩だから
それに関しては言われてもしゃーない
20:名無しより愛をこめて
10/09/09 01:13:46 BCiDvEXV0
お前らって何でそう抽象的な批判しかできないわけ？
精神攻撃云々がデタラメだとか
シナリオの質が低いとか
どや顔でそんな的外れな批判してて恥ずかしくないの？
21:名無しより愛をこめて
10/09/09 01:20:29 oUnJtY7n0
お前って何でそう事実に中傷しかできないわけ？
精神攻撃云々がデタラメだと言われる理由はさんざんがいしゅつだし
辻褄のあわないシナリオだから質が低いと言われてるのに
アンチスレで論破されまくって恥ずかしくないの？
22:名無しより愛をこめて
10/09/09 01:21:51 fA25a3W/O
>>20
いつまで経っても具体的に書けない人もいるから、
お前さんの言わんとしてる事も分かるけど。
中傷じみた内容は一緒だからお前さんも駄目。
23:名無しより愛をこめて
10/09/09 01:26:13 bPvbiyQ+0
>>20
精神攻撃に耐性があるのに、
明らかに精神に作用するライアーやナイトメアの攻撃を防げなかったのは何で？
あと明らかに肉体を老化させてるオールドの能力のどこが精神攻撃なの？
これがデタラメじゃなくて何なの？
序盤～中盤までミュージアムの計画の進行状況をちっとも描写してなかったくせに
終盤になったら急に「計画は最終段階に入った」とか言い出したり
そもそも計画自体何が目的で何がしたくてどんな手段をとろうとしたのかすらよくわからないとか
（地球を守りたかったらしいが、何から守りたかったの？
メモリ作って適合者を選別するだけのガイアインパクトでどうやって守るの？）
こんなシナリオの質が低くなかったらなんなの？
24:名無しより愛をこめて
10/09/09 01:31:11 oBegD2vi0
子供の喧嘩みたいな理由でバトルはダメなんて言うけどさぁ
人間ってのはさぁ、嘘か本気かわかんないそういうギリギリのところで生きてるんじゃないかしら？
25:名無しより愛をこめて
10/09/09 01:38:32 0zGfsvaH0
おっ、またブーメランさんがアンチスレを盛り上げに来てくれてたんスね！
新スレに変わって早々､盛り上げにかけつけてくれるなんてＷの最終回より感動的だなぁ(だが無意味)
良い点を挙げろと言われてもおもちゃが売れたとか破綻のない完璧な脚本(まったくの嘘ですけどね)
とかしか擁護意見も言えないっていうのにめげずに突撃してくるスピリッツにはマジ恐れ入るッス･･･
26:名無しより愛をこめて
10/09/09 01:41:00 06CHWa5m0
というか今までの平成ライダーのライダーバトルを
「それぞれの主張ばっかしてわかりあおうとしないバトル」とか捉えてるやつが多すぎ
（で、そういう奴らの中じゃ必然的に即効和解した照井関連は持ち上げられてるんだけど）
肝心なのはその主張や対立を経て、分かりあっていくっていう過程にあるんだろっつーに
結局そのシーンの点での印象しか覚えてなくて
総体的な、線や面でのドラマのうねりをまるで理解できてない
>>17
そういう話はあると思ったんだけどなー
シュラウドの行動も終始中途半端だったね
27:名無しより愛をこめて
10/09/09 01:44:06 Qe2qQjCG0
>>26
結局分かり合うこともなかった草加や地獄兄弟はどうなんですか
あとくだらない対立してる間に罪もない一般人がいっぱい犠牲になってますよね
それってヒーローと呼べるの？
28:名無しより愛をこめて
10/09/09 01:53:24 bPvbiyQ+0
>>27
>あとくだらない対立してる間に罪もない一般人がいっぱい犠牲になってますよね
そんな描写あったっけ？
映像化されていないところで起こっていることを指すのなら、
依頼がないと動かない翔太郎が事務所の椅子でふんぞり返ってる間に
ドーパント犯罪の犠牲になった人は沢山いたんじゃないですか？
まあ俺は君ほど了見が狭くないからそれを以って翔太郎を責める気はないけど。
29:名無しより愛をこめて
10/09/09 01:55:12 UmIVAaWP0
>>27
>結局分かり合うこともなかった草加や地獄兄弟はどうなんですか
人間すべてがそんなに容易く解り合えたら誰も苦労はしねーよ
あの若さで警視にまで上り詰めた品行方正（でなきゃその地位には就けない）エリートが
たかが街のアウトローと簡単に慣れ合う不自然さよりもリアリティを重視すれば解り合えないキャラの一人や二人いて当然
>あとくだらない対立してる間に罪もない一般人がいっぱい犠牲になってますよね
>それってヒーローと呼べるの？
「探偵」という立場に胡坐をかいて自分で操作しないから、、依頼が持ち込まれる時には既に犠牲者や被害者が出ていますよね
「街を守る」とか言ってる割には自分で捜査とかしないカッコつけ野郎をヒーローって呼べるの？
30:名無しより愛をこめて
10/09/09 02:18:55 /pymt6V+O
毎回誰かからの依頼があって事件に関わり、事件には必ず女性が絡む
てのは無駄な縛りだったな
話が単調気味になったし、翔太郎は依頼が無いと動かないとか、風都女性は嫌な女ばかりとか
印象付ける原因になったし
こういう無駄なこだわり、塚田さんらしいけど
31:名無しより愛をこめて
10/09/09 02:25:19 EJVEL+a10
玩具が売れたのはWのよかったところだと思うよ。
結局どんなに制作側が高尚に言ったり視聴者がありがたがって受け取ったって、特撮番組が玩具CM
なのは否定できないしそこをきっちりやったのは評価してもいい。
だからってWを神作と崇める義務があるとか、否定意見を出しちゃいけないとかそんなことはないんだけどな。
>>19
555のライダーバトルが子供の喧嘩とか、「マスカレードは幻影だから殺してもいい（ｷﾘｯ」とか言ってた
信者とそんな変わらんぞ。
32:名無しより愛をこめて
10/09/09 02:34:18 UmIVAaWP0
>>31
うん
玩具が売れたのは良いことだよね
だからってあんな出来の悪いストーリーの免罪符にはならないし
「結果さえ出せば何をやっても良いんでしょ」みたいな考え方は嫌いだけど
「玩具が売れなくてシリーズ存続の危機」みたいな事にならなかった事「だけ」は評価に値するよね。
33:名無しより愛をこめて
10/09/09 02:38:33 fA25a3W/O
>>27
ライダーバトルの結末のいくつかが胸クソ悪い
ハードランディングになった事実は確かにある。
話の意図は別として佐野の悲惨な結末は良い例だ。
でも>>26も書いてるけどシュラウドが左を排除
する手段として画策しても良かったと思うのさ。
エクストリームになっても左を認めない彼女が
取った手段がふけさせ屋だけ…復讐する気あるの？
って感じだし。ならばライダーバトルを起こして、
照井が左を倒して逮捕させるよう仕向けたしても
良かったと思う。そこに正当な理由(左逮捕)が
存在した場合なら、合理的思考のフィリップは
照井と組む事を拒否しないという考えの下での
シュラウドの陰謀で。ちょうどフィリップが
人間じみてきた頃の話になるし、合理的思考と
感情の狭間で悩む描写もできる。
ようはライダーバトルは手段でしかないし、
見せ方や、話のやりようはいくらでもある。
一面だけで安易に否定しなさんな。
34:名無しより愛をこめて
10/09/09 03:44:23 5iA/f7Iq0
もう終了した作品を批判しても平成ダントツトップ売り上げの結果はかわらんし
ここの人達なにがしたいの？ライダー見たくないならＷより王道（キリッ）の
ゴセイジャーみればいいじゃないかｗ
35:名無しより愛をこめて
10/09/09 03:52:26 EDMtQw9sO
>>27
草加や地獄兄弟を引き合いにだす時点で語るに落ちてる感じだなｗ
36:名無しより愛をこめて
10/09/09 03:55:30 EDMtQw9sO
ライダーバトルは否定するくせに照井がライダーバトルしてくださいと言わんばかりの
設定なのには何も答えてくれない信者さん達
37:名無しより愛をこめて
10/09/09 03:55:45 0C/Btw6CO
>>34
はぁ？
Ｗが平成ダントツトップ売り上げ結果？
何言ってんのこいつ？
38:名無しより愛をこめて
10/09/09 05:03:54 j7tSG6TK0
Ｗが王道とかいう主張には納得いかない
39:名無しより愛をこめて
10/09/09 05:14:38 eRY54IhP0
>>34
今年のムービー大戦忘れてますよ、信者様ｗ
feat.スカル（笑）
40:名無しより愛をこめて
10/09/09 05:24:48 5iA/f7Iq0
>>37ここの住人ってここまで情弱なの？Ｗは平成ライダー歴代、２０１０年度の磐梯の冠のガンダムシリーズ抜いて
シリーズ累計売り上げトップだよ。
まぁこの板にいる事実上今年平成ライダー史上最大の流行に乗り遅れた上
もうすでに本放送も終了したのにまだ焦って批判を続けてる流行に取り残された情弱どもならしかたないかな。
41:名無しより愛をこめて
10/09/09 05:39:19 MP5tPX6VO
Ｗは王道系じゃなくて同人系。
腐女子が喜びそうな要素いっぱいあるわ。
42:名無しより愛をこめて
10/09/09 05:40:21 eRY54IhP0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 「若菜の時系列トリック」や「EXEのボスのミスリード」などと言う言葉が出ても
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） やっていることはどの作品にもある演出なのだという事を肝に銘じておけ！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
43:名無しより愛をこめて
10/09/09 05:46:59 n4gQvPl/0
>>40
へーｗ
じゃあ潔く、全ての平成ライダーを、売り上げの順位で傑作度と人気度の順位を決めるか。
それをお前が例外なく、文句なく受け入れるというならそれでもいいよ。
順位出してみて？
44:名無しより愛をこめて
10/09/09 06:58:13 ShLhPhPzO
売り上げだの流行だのの言葉を使ってアンチスレに特攻してくる辺り
けいおんとかangelbeatsの狂信者と同じ臭いがする
最近はこういうのが流行りなのかしら
45:名無しより愛をこめて
10/09/09 07:05:06 CmSLHoilO
mixiのコミュひどいな
46:名無しより愛をこめて
10/09/09 07:33:48 8mItPv43O
上でライダーバトル云々の話があったみたいだから自分もひとこと。
所謂ライダーバトル嫌ってる、あるいは最近ライダーみ始めたヌルヲタは電王劇場版シリーズとかVSエターナルとかみたいなライダー同士のケンカでも善悪きっちり分かれてるようなら文句は一切言わないようだな。
あと偽スカルやアクセルのような「偽者でした」「操られてました」でも納得するようだ。
・・・つまりＷを支持する連中は単純明快な話しか認めないし理解も出来ないってことか。
47:名無しより愛をこめて
10/09/09 07:37:38 EykdS4Ae0
精神攻撃耐性の話で何故かいつもハブられるパペティアーについて
48:名無しより愛をこめて
10/09/09 07:49:03 Bifi+HTVO
どのキャラクターにも魅力が感じられないのが致命的だと思う。多少魅力を感じる描写があっても、すぐさまそれをぶち壊すような行動や言動をとったり…
いくら周囲がﾏﾝｾｰしてても、欠点描写が多すぎて説得力を感じない
49:名無しより愛をこめて
10/09/09 07:51:06 CnNBZKvBO
Ｗの売上の話をするならシリーズ「累計」しちゃいかんだろ。
これまでの各ライダーでなくガンダムと比較する理由も謎だし。
というのがつっこみどころだろ
おちつけ>>43-44
50:名無しより愛をこめて
10/09/09 07:52:30 eJDI4edqO
Ｗの売り上げが一番だって証明する方法無いよね…
決算には前のライダー絡むし…
もし君がバンダイ社員でデータ持ってるなら謝る
51:名無しより愛をこめて
10/09/09 07:59:02 CKcLml2LO
別に流行に乗ることが良いわけでもないのだが
52:名無しより愛をこめて
10/09/09 08:06:02 CnNBZKvBO
視聴率とか売上を根拠に叩くアホなアンチがいるせいだな。
売れてない良作や
売れてる駄作(アイドル歌手が好例)は
たくさんあるんだからわかるだろうに。
53:名無しより愛をこめて
10/09/09 08:11:15 EykdS4Ae0
響鬼前半だけは売上で叩いても許す
54:名無しより愛をこめて
10/09/09 08:39:42 oUnJtY7n0
売上だけを根拠に名作認定！異論唱える奴は馬鹿！とか威張るだけ
ストーリーの破綻、描写のイマイチさ、中途半端な盛り上がり、場当たり的キャラ改悪を認めたことになるんだが
いいのかねえ
だから中身の話しろっつってんだろ
55:名無しより愛をこめて
10/09/09 08:53:45 CnNBZKvBO
いや別に認めたことにはならんと思うが
56:名無しより愛をこめて
10/09/09 09:48:58 yEqxdqu1O
主観だけど玩具の出来はすごくよかったから売れるのも納得なんだが、
だからって、玩具の売り上げで矛盾や穴だらけのストーリーが補填できるわけじゃないんだけどな。
物語に魅力を感じなかった人間から言わせてもらえれば
玩具の売り上げは歴代ライダー1？ふーん、それが何か？
としか答えられない。
57:名無しより愛をこめて
10/09/09 10:01:19 n4gQvPl/0
いや、玩具の売り上げで平成ライダーの優劣を決めるなら、そうさせるべきだって。
絶対、Ｗ以外の順位が気に入らない結果になるから、もう言わなくなるか、言い訳を始めるよｗ
58:名無しより愛をこめて
10/09/09 10:20:58 yEqxdqu1O
>>57
Wのストーリーがダメだから玩具の売り上げ対決にシフトするってこと？
心酔してるなら普通はまず内容で張り合おうとするものだけど…
信者に駄作の烙印を押されるって前代未聞だな
59:名無しより愛をこめて
10/09/09 10:25:08 yEqxdqu1O
>>57
信者かと思ってたけど違った
変なこと言ってすみません
60:名無しより愛をこめて
10/09/09 10:26:30 aOhmGXLy0
矛盾や穴を数値化すると
米村10井上8小林7三条3くらいだな
緻密で破綻がないとは言うが三条にも矛盾や穴はある
61:名無しより愛をこめて
10/09/09 10:32:05 bHxLLw0Y0
売上＝作品の価値だ！って言うんならW信者は前スレ>>869のエヴァのスレで土下座してくりゃいいのに
62:名無しより愛をこめて
10/09/09 10:40:25 lCJdsExm0
シュラウドがいきなり何の理由もなく死ぬとか平気でやるあたり
三条さんは相当能力が低いと思うな。数値化したら13くらいはいくんじゃないか。
脚本には死ぬまでの過程がきちんと書いてあったけど現場でカットしたとかなら別だが。
63:名無しより愛をこめて
10/09/09 10:46:25 n4gQvPl/0
>>60
設定に対する矛盾や穴という意味なら、そういうことにしてやってもいいが、（つか数値が多い方が
ダメなの？、ネガティブなものに対する数値化ってわかりにくいな）
人間の心情に対する矛盾や穴だったら、もうブッちぎりで三条がダメ。
数値にも出来ないぐらいダメ。
64:名無しより愛をこめて
10/09/09 11:04:06 zoftXcca0
シュラウドは復讐のために生き長らえていたのを
目的が果たされ娘の若菜とも和解したことで
思い残すことがなくなり昇天したんだろ
これくらい誰でも読みとれると思うんだが
小林信者はなんでもセリフでベラベラ説明されないと解らないのか？
65:名無しより愛をこめて
10/09/09 11:06:38 EykdS4Ae0
シナリオや設定がどんなに破綻していても、
キャラクターに一本筋が通っていればかろうじて観ていられるんだよな
カブトなんかはモロにこのパターン
一方、シナリオや設定にどんなに破綻が無くても、
肝心のキャラクターに筋が通ってない作品ほど観ていて辛いものはない
言うまでも無くWがコレ
66:名無しより愛をこめて
10/09/09 11:12:32 5H6LNCRL0
>>64
とは言えこれって子供番組だからなぁ。
長々とした台詞費やしたってそれがメインの視聴層に伝わるかは…。
67:名無しより愛をこめて
10/09/09 11:15:35 n4gQvPl/0
>>64
台詞でベラベラ心情を説明するのは三条の得意技だろｗ
ほんと、台詞が説明臭い。
で、なんで急に小林信者とか言い出してんの？？
やっぱりＷ信者って、Ｗが好きなんじゃなくて、小林アンチなんだな。
だから本スレよりも、アンチスレに小林信者がいるだろうと思って突撃
してくるわけだｗ
そして、今年はオーズ本スレに突撃すると。
わかりやすいなぁｗ
68:名無しより愛をこめて
10/09/09 11:18:28 EykdS4Ae0
いや、あちこち見る限りは小林アンチはWアンチも兼ねてる奴が多いっぽい
もちろんW信者の小林アンチもいないわけじゃないが
69:名無しより愛をこめて
10/09/09 11:22:22 fMuuWAfi0
>>64
それならそれで以前から死にそうなアクション（吐血するとかね）を
見せるとかいくらでも描いておけたはずだからね。
こういうのをちゃんと描いておくのが信者の大好きな『伏線』だね
70:名無しより愛をこめて
10/09/09 11:22:24 lCJdsExm0
>>64
死にかけている、もしくは身体が悪そうな描写なんかなかったけど？
全身包帯だけど背筋は伸びてるしハキハキ喋るし、
アクセルトライアルと互角に戦ったりしてむしろ元気そうだった。
百歩譲って実は死にかけていたとして、どうやって生き永らえてたの？
根性？
元気そうだった奴がなんの前フリもなく死んで、
「実は根性で生きていたんだよ」ってそんな馬鹿な脚本があるかね。
小学生だってもっとマシな話を書くよ。
そもそもテラーにやられた傷が元で死んだんなら
最終回の家族集合シーンが非常に薄ら寒いものになるんですけど。
自分が殺した女房と笑顔で並び立つ父親とか気持ち悪すぎる。
71:名無しより愛をこめて
10/09/09 11:26:39 yEqxdqu1Q
小林アンチもいれば信者もいるだろう
ただここはWアンチスレ
Wに関係のない批判や擁護はよそでやってくれ
Wアンチは○○信者、もしくは○○アンチも兼ねてるとか妙なレッテル貼られるのは勘弁
72:名無しより愛をこめて
10/09/09 11:27:52 0C/Btw6CO
>>64
そんなの根拠も何もないただの妄想じゃねーかw
何一つ読み取って無いから
笑わせんな
73:名無しより愛をこめて
10/09/09 11:31:58 EDMtQw9sO
つか信者だのアンチだの言う時点で信者だろうがアンチだろうが痛いの一言だろ
脚本家基準で語る時点で最近来た厨房って丸わかりじゃん
74:名無しより愛をこめて
10/09/09 11:34:07 0C/Btw6CO
>>40
＞ここの住人ってここまで情弱なの？Ｗは平成ライダー歴代、２０１０年度の磐梯の冠のガンダムシリーズ抜いて
＞ シリーズ累計売り上げトップだよ。
そこまで言うなら誰もが納得のいくソースが出せるんだよなぁ？
半年ずらして年度跨ぎになったにも関わらず、しかも決算前のこの時期にそこまで豪語出来るなら見せて貰おうじゃないか？
あと、お前が比較対象にしているガンダムはTV放送が途切れた時期だってことを忘れずにな？
75:名無しより愛をこめて
10/09/09 11:39:10 ShLhPhPzO
別に小瓶かなんか持たせて口から血でも流すだけで自殺って風にもできるのにな
なしてあんな訳の分からん演出にしたんだか
76:名無しより愛をこめて
10/09/09 12:05:53 ti1FwAhAO
>>75
口出せないからむりｗ
いかに音也の死に際を美しく彩った巨匠といえど
さすがに脚本時点前後の脈絡ゼロの死ばかりはどうしようもないって話だなアレは
77:名無しより愛をこめて
10/09/09 12:12:42 EDMtQw9sO
死なせるならいくらでもチャンスはあったのにな
78:名無しより愛をこめて
10/09/09 12:22:54 LikyVW4Z0
脚本が前後の脈絡ゼロなのは音也死亡の方だろ
ゆりが妊娠するより先に音也殺すとか
渡と恵の年齢設定すら忘れたか
79:名無しより愛をこめて
10/09/09 12:24:33 MP5tPX6VO
ハトプリの方がしっかりしてるな。
80:名無しより愛をこめて
10/09/09 12:31:20 JetzObzyO
死にかけてる描写もなにも、
なにもないところから現れたり、
逆にいたと思ったらいきなり消えたり、
フィリップがウェザーにやられたところを回収した時とかも人間としてではなくデータの羅列として現れたり、
明らかに人間やめてる描写全開だった
81:名無しより愛をこめて
10/09/09 12:38:46 MbDktQjr0
>>80
どういう原理で人間やめたんだ？
＞フィリップがウェザーにやられたところを回収した時とかも人間としてではなくデータの羅列として現れたり
ここを見た時はフィリップに近い能力でも持ってるのかと予想してたが、後に何か説明はあったか？
82:名無しより愛をこめて
10/09/09 12:42:54 lCJdsExm0
>>78
そういうのは考証のミスであって話の「脈絡」とは関係がない。
「人間が変身したら死ぬ」ダークキバに変身したり
シュラウドさんと違って死にそうな前フリは散々やってただろ。
83:名無しより愛をこめて
10/09/09 12:43:37 OwrFxTmFO
>>64
必死に守ろうとしてた来人が消滅したのに思い残す事なくってｗ
84:名無しより愛をこめて
10/09/09 12:45:14 jyGa9EUCP
シュラウド＝死体を包む布 なので
最初から死んでたって線もある
85:名無しより愛をこめて
10/09/09 12:51:08 0C/Btw6CO
>>84
俺も名前からしてそう思ってたんだけど
だったら尚更あんなあからさまに「死んだ」演出にしなくても良かったのにね…
どうにも中途半端というか、何も考えてなかったんだろうとしか思えない
86:名無しより愛をこめて
10/09/09 12:51:59 lCJdsExm0
普通に動いて喋っていた人物が
原因も描写されずに突然倒れて退場したことが問題なんであって、
シュラウドが設定上人間やめてようが最初から死んでようが関係がないだろう。
劇中では語られてないわけだし。
87:名無しより愛をこめて
10/09/09 13:33:35 UTEpta3M0
またキバ（井上ライダー）叩きか。
いい加減ワンパターンで飽きたな、せっかく特攻するならもっと工夫してせいぜい俺らを楽しませろよｗ
ライダーバトルはあれだ、それ自体の是非は置いておいて、ライダーバトル回避したやり方が
・キャラ描写も物語の積み重ねも無しにいきなり主人公らと慣れ合う2号ライダー
・でも操られて戦うとかはやりますよ！
と徹底して稚拙で杜撰だったのと不徹底さがWの問題なんだ。
88:名無しより愛をこめて
10/09/09 15:26:16 EDMtQw9sO
つーか、キバを叩いたからといってＷが肯定されるわけないのにな
89:名無しより愛をこめて
10/09/09 15:28:40 EDMtQw9sO
>>78
で？キバの音也死亡の部分がおかしかったからといってＷの脚本が正当化されるわけじゃないけど？
もっと下があるから気にするなとか言いたいわけ？
90:名無しより愛をこめて
10/09/09 15:31:09 Pwz6JZCn0
W信者の言い分は「○○と比べて～」「××よりは～」ばっかりだからな…
あれか、単体で見ると全く価値がないっていう自虐なのか？
91:名無しより愛をこめて
10/09/09 15:49:41 r7FLCztN0
>>78
若菜のシーンだけ風都タワーが壊れてたのを「見事な時系列トリック（ｷﾘｯ」とか言ってたのに
音也がゆりに別れを告げに来たときぶるまんが成犬になってたのは気づかなかったのか？
92:名無しより愛をこめて
10/09/09 16:07:29 UTEpta3M0
>>90
平成ライダーの中でも割とダントツで人気がないキバ（好きな人には悪いが）を貶して持ち上げるってことは、
Wは「キバよりはマシ」程度の作品って言ってるようなもんなのにな。
93:名無しより愛をこめて
10/09/09 16:42:10 WFUzf6bCO
俺としてはライダーではWが最低辺なんだが
今までのライダーが糞Wより下とか有り得ない。キバ好きとしては比べられること自体不愉快
まあぶっちゃけ白倉井上アンチの神輿でしかないんだろうな、Wって作品は
94:名無しより愛をこめて
10/09/09 16:52:04 ZeN/YxFb0
音也の死に際を美しく彩ったとかW叩きにかこつけてキバ持ち上げたのはそっちなんだから
比較論で返されるのは当たり前だろ
クウガ以外はライブ感だらけでまともな作品になってないからWの相手にもならねえよ
95:名無しより愛をこめて
10/09/09 16:58:04 lCJdsExm0
特攻信者君はやけにクウガを神格化したがるね。
数少ない「白倉がメインPではない商業的成功作品」だから
ロクに見たこともないくせに持ち上げてるだけだろうけど。
クウガにもライターの男とかグロンギの羊皮紙とか
完璧主義者（笑）なW信者が嬉々としてこき下ろしそうな粗は結構あるのにな。
96:名無しより愛をこめて
10/09/09 17:21:19 fbenmsJhO
二話完結や主人公が探偵というのに拘り過ぎたせいで
物語の本筋、というものがなく一年通して見ても何の感慨もない
97:名無しより愛をこめて
10/09/09 17:22:33 fMycmEyd0
話自体はとても子供受けしそうに無い555もベルト売れまくってたから、ストーリーが子供にウケたかと
売上は=にはならないよね。ＵＳＢは軽くて持ちやすいしボタン押せば立木文彦の声が鳴って
「なりきり」としてはとても簡単で魅力的。あの玩具がある時点でＷの売上は保障されたようなモンだよ。
もちろんベルトの魅力を生かした描写をしたことも大きいし、それはＷのがんばりであり評価点。
ただＷならキバの龍も響鬼の太鼓も全部売れたのかというとそんなことは無いだろう。
ところで評判悪いエクストリームは売れたのかな？あれも売れてるならすごいけど。
98:名無しより愛をこめて
10/09/09 17:25:40 AW3nm24r0
ガチャガチャとかのモモタロスメモリとか
他ライダーの音声のメモリもWの売り上げに入ってるの？
99:名無しより愛をこめて
10/09/09 17:34:53 0C/Btw6CO
>>94
見苦しいなぁ
最初から抽象的な比較論ばかりで何一つ具体例を示せないから
同じ方法論に則って返してやったらすぐこれだよ。
少しは自分の言動を自覚したら？
キミの態度はまるで駄々っ子のようで非常にみっともないよ？
100:名無しより愛をこめて
10/09/09 17:42:03 e9zAOpYGP
Wだって急に善人化する霧彦や映画じゃ暴走なんかしなかったのに
いつの間にか暴走する危険メモリになってるファングとかライブ感の塊
じゃないか
101:名無しより愛をこめて
10/09/09 18:10:34 fMycmEyd0
「最終回の時系列トリックが成立する」というところにＷの駄目さが詰まっている。
「主人公と周りの人たちは１年たっても顔つきも髪型も服装も言動も態度もなーんも変わってません」
って番組が認めちゃったわけだから。１年放送しておいて１年間での人間の変化を否定している。
役者も複雑じゃない？「１年後だけど演技は変えないで」なんて言われてさ。
あんなの誰でも出来る。役者の演技も撮影日も一緒の映像を「これは１年後、これは１年前」って分けてるだけなんだから。
ただ、そのおかげで「翔太郎は１年間戦い続けた」という印象がゼロになった。
普通にフィリップが消えた１週間後に戻ってきたようにしか見えない。当然再会の喜びも薄まる。感動なんて出来るわけない。
102:名無しより愛をこめて
10/09/09 18:30:06 vJ205wBmO
信者には素晴らしいトリック！って見えてるんだろうが、そういう所考えると微妙だよな
小さい子には分かりにくいだろうし
個人的に役者はがんばってたと思うんで可哀想だ
103:名無しより愛をこめて
10/09/09 18:34:12 CKcLml2LO
そもそもトリックやる必要あったのか
わかったところで「ふーん、で？」って感じだったが
104:名無しより愛をこめて
10/09/09 18:42:44 dv18GkOs0
もしやEXEのリーダーは若菜！？
って緊迫感を最終回に与えただろ
ああいう脚本技術は引き出しの多い三条ならでは
105:名無しより愛をこめて
10/09/09 18:53:20 XmD5j7LBP
浅い引き出しだったな
106:名無しより愛をこめて
10/09/09 18:59:48 fMycmEyd0
あんなガキどものリーダーだったら悲しくなるな。
107:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:01:07 lCJdsExm0
>もしやEXEのリーダーは若菜！？
それはそう思ったけど劇中の登場人物が言及しないから緊迫感ゼロだったな。
エナジー（笑）なんて小賢しいフェイクなんかやらないで
EXEは若菜信奉者の集団（むろん若菜が既に消滅していることは知らない）にでもして、
一方の翔太郎は消息を絶った若菜を心配して行方を追い続けていて…とかなら
時系列トリックがスリリングに作用したかもしれないし
若菜はフィリップを救うために消滅していた、という真相が翔太郎への救いにもなるし
超人気取りのEXEの連中にとっては強烈な皮肉にもなるしで
きれいにまとまったかもしれない。まあ少し話の構成を変えにゃならんけど。
あの最終回じゃただ視聴者の意表をついただけで「ああ、そう」くらいにしか思えなかった。
108:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:03:39 dv18GkOs0
>>105
今までの連続ドラマ形式と違って2話完結の探偵依頼物語という縛りの中で
あれだけ毎回新しいパターンを描けていたのだから引き出しは相当多いだろ
109:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:06:37 e9zAOpYGP
>>108
殆ど復讐絡みだったじゃん
110:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:07:16 XmD5j7LBP
>>108
馬鹿だなぁ
浅い引き出しが多くても何の役にも立たんよ
111:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:08:42 j/Gs35Sd0
3つの作品と6つ劇場版と小説一冊を一人で書き上げた敏樹は神だな
112:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:09:14 WFUzf6bCO
井上のシャンゼは色んなパターンの話があったな
113:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:10:35 fMycmEyd0
依頼来る→ちょっと調べて検索→犯人は悪女か復讐者かその両方。まず１パターンね。あとは？
アンチ側が具体例出したり論理的な説明しようとしてるのに特攻側はそれにたいして反論しないんだよな。
114:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:10:49 e9zAOpYGP
>>112
井上脚本じゃないけど「ヒーローの先生」大好きだな
今でもあの話を見ると爆笑してしまう
115:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:11:14 fMuuWAfi0
というか未だにどこら辺がトリックだったのかわからんのだが…
ただ時系列シャッフルしたらわかりづらくなったって
ただそれだけにしか見えないんだけど
116:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:12:54 dv18GkOs0
>>111
アギトの焼き直しが555で555のさらに焼き直しがキバだったじゃん
剣、カブト、ディケイドのサブに入ったときも似たような話の使い回しだったし
117:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:13:29 lCJdsExm0
ロクに他作品を見てないか、見ても理解できないW信者は勘違いしてるけど、
今までの平成ライダーも基本二話完結なんだけどな。
同時に連続ドラマの要素も織り交ぜてただけで。
連続ドラマと平行して二話で完結するネタも仕込んでた
今までの平成ライダーの脚本家の方が明らかに引き出しは多い。
つーか園咲絡みとか連続ドラマの要素があるのに放置して単発話ばかりやってた三条は
はっきり言って楽しすぎ。
118:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:17:45 fMycmEyd0
他作品批判はある程度具体的に貶すのにＷに関しては印象論だな。
そりゃラスボスを２話で倒してたら楽だろうさ。
119:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:23:00 EDMtQw9sO
「EXEのリーダーが若菜」のミスリードとか今知ったわｗ
あぁミュージアムの残したものは(悪い意味で)大きかったんだなぁとしか思わなかったよ
そもそも風都って町に存在感を全く感じないんだよなぁ
情報屋みたいなビジネスパートナーしか翔太郎のこと知らないとかなんかねぇ
翔太郎が一歩町を歩けば気の良いおっちゃんやお節介なおばちゃんや元気な子供達から
話しかけられたりとかさ、風都ってそんな広いの？っていうか
まぁ別に別に架空の町じゃなくても、主人公が有名じゃなくてもいいんだよ
主人公が根を張っている地で探偵として活動してるって描写がほしいんだ
探偵っていう設定なら尚更ね
120:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:23:14 3J+zTf+g0
ここまでほかのライダーを観てないか見ても理解できてないってのはヤバいぞ信者くん
121:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:26:56 lCJdsExm0
>>116
焼き直しってどこがどんなふうに？
メインテーマに共通性はあるけど中身は別物だったと思うが。
（たとえばアギトも555も「人類の進化」が描かれてるけど
アギトでは進化を阻もうとするものとの戦いで、
555では進化した後どうするか、の話だからだいぶ違う）
似たような話の使い回しって具体的には？
まさか「嫌な奴が出てくる」とか「ライダーバトルがある」とかじゃないよね。
122:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:28:43 fMuuWAfi0
>>119
そういうのがあれば風都にもいい人はいる＝風都はいい町って出来たのにね
フィリップや照井、アキコが町を好きになる描写にも説得力でるし
123:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:32:59 AW3nm24r0
>>119
フィリップの検索と情報屋の情報と女子高生のネットワークが万能過ぎて、
左側は何もしなくてもいレベルだったからな。
124:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:37:31 vJ205wBmO
時系列トリック？の話に戻して悪いんだが、あのトリックの描写ってタワーが作りかけ？って以外に何かあったっけ？
そもそも何でタワー作りかけなんだっけ？
テラー倒した時に一緒に壊したかなんかしたか？
125:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:42:39 /KiQmstI0
タワーは劇場版で壊れるらしい
劇中時系列で言うと44話→劇場版AtoZ→45話
45話冒頭で風都タワーが壊れたことについて言及があった
126:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:44:02 ma2gkD8VO
>>124
真相が知りたい人は金払って映画観てね！
127:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:44:13 CKcLml2LO
あの流れで緊迫感なんて
どうせなら、どっか半ばの事件で一つトリック使った話やればよかったのに
128:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:45:33 j/Gs35Sd0
>>119
犯罪者絡みの奴ばっかでそこに住んでいる人を書くってことを放棄してたよな
129:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:51:16 vJ205wBmO
>>125-126
映画の話だったのか！
ありがとう。どんなに思い出しても分からないわけだ
映画とのリンクネタやるのはいいと思うんだが、やるなら冬映画だよなあ絡めやすそうな話だったのにそこスルーで夏映画ネタで最終回って…
誰もが映画観てるわけじゃないのに
130:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:54:12 BdmHA3Rc0
>>129
翔太郎が劇中でタワーの修復だか修理だかって言ってるし、
TVCMで風都タワーが壊れるシーンあったじゃん。
映画見てね作戦はおかしいと思うが、ちゃんと見てれば意味はわかるだろ。
131:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:56:59 j/Gs35Sd0
出たよ「ちゃんと見ろ」
132:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:58:38 BdmHA3Rc0
ちゃんと見てるから叩けるわけだから、
ちゃんと見てない奴がアンチやってるわけにいかないだろ
133:名無しより愛をこめて
10/09/09 19:59:45 AW3nm24r0
TVCMまで考慮しろたあ無茶な話だ。DVDどうすんだよ。
134:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:05:44 UTEpta3M0
最終話は素直に翔太郎は頑張ってますよ、照井や亜樹子も頑張ってますよ、若菜やシュラウドも過去を
振りきって新しい道を歩もうとしていますよ、でもフィリップがいない……って煽っておいて、実はエクストリームメモリ
の力で大丈夫でした！身体を復元するのに一年かかったけど戻ってきたよ！なら俺は今までの微妙さは
置いといて泣いてたかもしれん。
あの時系列トリック（笑）やEXEリーダーのミスリード（笑）はWスタッフの悪いところの縮図だな。
時系列トリックやミスリードがやりたいありきで、まともな話を作る気がない、作れない。
あのトリックを入れる必要がまったくないからな。
135:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:10:48 /ZVEewnj0
うむ、平成ライダー初３話で切っちゃった俺はここROMってはいるけど
叩く書き込みは一度もしたことない。
しかし玩具屋で触っただけだけどＷドライバーってそんなに
面白い玩具だったかなぁ。
136:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:16:53 zUBp+4HeO
>>111とか>>112とか見るとやっぱここは井上敏樹が好きな人間がちらほらいるな
あと白倉信者も多そうだ
クウガ、剣、響鬼、キバと非白倉ライダーはことごとく失敗して、Ｗは唯一成功したライダーだからな
>>95とかなぜかクウガまで叩いてるし
あと、ユートピアドーパントが韓国人だったから、嫌韓も多そうだな
ポッと出のラスボスって･･･井坂が死んだ後ずっと出てたじゃん
Ｗアンチは全員日本人だな
あとシンケンジャーも韓国人の朴路美さんが出てたから
シンケンジャーアンチは全員日本人だね
韓国人も日本人もセックスすればお互いの血が混じった人間ができあがるのに
差別はよくないよ
ていうかキバは白倉ライダーじゃなくて武部だってわかってるよね？
137:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:21:09 o1Rs8S9OO
>>136
ここはお前みたいな脳みそが足りん奴の来るとこじゃないよ？
138:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:21:49 EykdS4Ae0
>>95が言いたいのは、それこそ「Nobody's Parfect」ってことだろ
誰も完璧じゃないという言葉で奮い立った←に感動してたW信者が、
何故か完ぺき主義者ってのが変な話だよなぁ
139:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:22:48 K2y1xSTn0
PROJECT G4を書いたってだけで他に問題のある駄目な脚本はあっても
井上の事は好きよ、俺は。
ティガやグレート書いた小中千昭が好きな如く。
140:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:23:37 e9zAOpYGP
>>136
ここではリントの言葉で話せ
141:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:27:06 TTEPfhj40
>>135
最近まで面白い玩具と思ってたが、オーズドライバー弄りだしたら途端にしょぼく感じ始めた現金な俺
「メダルは単体で遊べなくてつまらん、ガイアメモリのほうがプレイバリューあった」みたいな意見が多いけど、
ＤＸベルトとしても面白さは正直……
142:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:29:19 HgH7cXic0
>>136
ここまでくると恐ろしさを感じる…
143:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:37:11 EDMtQw9sO
>>130
CMありきで映画の内容を考慮しないと楽しめない本編は素晴らしいね！
144:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:44:12 XmD5j7LBP
もう細かい説明はCMですればいいんじゃね
145:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:44:35 rJMTfx/20
＞136はじめ特攻してくる信者はどうしてもWの中身の話をしたくないらしいな
よそのアンチスレでも時々見かける手合いだけど
どうしてそこまで大好きな番組を汚したいのか理解に苦しむ
146:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:54:20 ncCwma3S0
>>136
これコピペしてWアンチは狂ってるって触れまわるためだけに、わざわざ長文書いたのか
もう狂気の類だわ
147:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:56:57 WFUzf6bCO
だってあすむだもの
148:名無しより愛をこめて
10/09/09 20:58:58 EDMtQw9sO
イエスタデーとかタブーとかユートピアとか厨二っぽいネーミングの割りに
大半が能力しょぼかったり、逆にビーストとかが謎の再生能力持ってたり同人以下の適当さだな
149:名無しより愛をこめて
10/09/09 21:08:05 fMycmEyd0
やっぱりあのフィリップ復活は理屈はどうあれ「良くない」よな。
若菜はずっと園崎家にいて最初は舌打ちばかりで裏表のある悪女、
しかしフィリップとの交流で園崎家にいることに疑問を持ち、
その後ジャンキー化やらなんやら経て父親を選んで(そういうことだよね？)
ミュージアムを継ぐ者、地球の巫女となり、最終決戦後唯一生き残ったミュージアムの人間。
ある意味Ｗでの最重要人物。だからこそ１人残ったからには風都で生きて欲しかった。
自分なりにミュージアムの遺志を継ぐとか、若菜姫として風都を元気付けるとか。
あれだとそういう苦難を嫌がってなんやかや理由をつけてフィリップに押し付けたように見える。
150:名無しより愛をこめて
10/09/09 21:12:10 EDMtQw9sO
復活自体が駄目っつうか照井のとの和解と同じで「たった二話でやることじゃない」って話だよな
151:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:02:17 P1yXjvlf0
来人⇒ライト⇒右に冠を付けると若菜の『若』になる。
これってそんなに褒め称えるほど凄い事か。
最初から若菜を巫女にする為の伏線、とか絶賛されてたけど
来人が井戸に落ちる前まで、お父さんそんな素振り無かったんだけど。
152:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:11:35 4d1ng1Pg0
>>149
むしろ勢いよく脱出したが行くあてもなくボロボロな若菜を町の人が果物でもくれて人の温かさに触れて立ち直ってくストーリーでよかったと思う
所詮販促番組だから最期にダブル復活させなきゃならんのはわかるけど・・・受け入れられないね
なくしてしまったものは帰ってこないという寂しさを教えるのも子供番組だと思うんだがもうそういう教育的な面はないんだろうね
ただライダーを戦わせて玩具を煽って売るだけに徹底しているのを感じて寂しいわ
153:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:22:37 TTEPfhj40
>>151
そんなので褒め称える人がいるんだ
園咲家の人物名がサザエさんにちなんでるのと同じくらいどうでもいい
154:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:27:04 Ly+bLLTf0
>>151
なかなか凝ってるなあとは思うけど
それって伏線か？ｗ
155:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:27:43 EykdS4Ae0
というかフィリップ＋冠＝若菜って、普通に意味が分からないんだが・・・
進化して同じ能力を得たって意味で、若菜＋冠＝フィリップならまだ分かる
156:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:34:24 reVe3IYE0
新番組も始まったのにこんだけアンチスレが盛り上がってるのも凄いよな、Ｗが
どれだけ酷かったのかがよく分かる
157:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:39:28 ztNWgAleO
つーか絶賛してるってのは(どこでしてるのかしらんけど)、最初に言い出したやつは制作側に対して絶賛したんじゃなく「これを見つけた俺スゲー！」って意味で絶賛したんじゃないかと思う
そんで否定的なことを言うと叩かれるから他も絶賛って感じじゃないのか
158:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:42:04 e9zAOpYGP
>>156
まだ冬映画もあるし
中盤～終盤にかけての駄作っぷりはまだまだ語り終えないレベル
とりあえず俺がきになるのは
クレイドールエクストリームとはなんだったのか？
159:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:42:22 Yk18zDLv0
糞ライダーW、毎週やってない事がこんな清々しいなんて思いもしなかった
ありがとうオーズありがとう日曜朝８時
160:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:54:48 pu0i+G1R0
>>151
だからどうしたんだレベルだよな
Ｗはほうほうそれで？ってネタが多い
161:名無しより愛をこめて
10/09/09 22:56:46 rJMTfx/20
＞園咲家の人物名がサザエさんにちなんでるのと同じくらいどうでもいい
まじでかｗ知らんかったｗ
でも本当にどうでもいいな
162:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:07:21 ecMAKkh2O
最終話の照井の
「この町は腐ってなんてない、腐っているのはお前の心だ」
みたいなセリフってW信者の主張っぽいよな
「Wはつまらなくなんかない、お前が腐っているからつまらいと思うだけだ」みたいな
163:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:10:16 /KiQmstI0
クレイドールXは現場も持て余してた感があるな
164:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:10:31 m+0Jd20g0
>>149
そうそう
園咲家の最後のシーンは感動シーンのつもりだったみたいだけど
自分達のやってきた事の後始末をフィリップに押し付けただけにしか見えないんだよね
165:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:13:07 e9zAOpYGP
三条はできもしないのに荒木飛呂彦のマネするのはやめた方がいいよ
166:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:15:16 AW3nm24r0
ジョジョは随分昔に一度読んだきりだから詳しく覚えてないので、
例をあげてくれると助かる。
167:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:18:42 HgH7cXic0
>>151
役名のお遊び？なんてどの作品にもあるだろうに…ｗ
168:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:20:39 /pymt6V+O
赤ナスカとクレイドールXは
女がライバル役って盛り上げるに欠けるけど、どうやって倒すんだろう
とか思っていたら戦わずに消えていってポカンとなった
169:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:25:12 XmD5j7LBP
>>166
仮面ライダーW ジョジョでググればいっぱい出るよ
170:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:36:21 c2/aYi4e0
前スレでも言われてたけど、クレイドールXの倒し方はカブトゼクターが蟹ワーム倒しましたと同レベルだもんな。
どうやって倒すんだろうとワクワクしてた期待を返して欲しいもんだ。
171:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:46:54 oBegD2vi0
つーかあれって何で鳥ごときにメモリブレイクされたの？
クレイドールってただでさえ不死身なんじゃなかっけ？
172:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:56:03 Ly+bLLTf0
>>164
罪を犯した父親と、そんな父を否定して結果的に死に追いやった息子が再会したのに
お互いそこんところどう思ってるのかとか一切描かずに
死ねば仏とばかりに皆穏やかな顔して和気藹々してるのがえらく不気味だった。
琉兵衛って計画のために家族を犠牲にしたことには罪悪感を抱いてたけど、
計画を遂行して風都に被害を与えたことには死に際になってもついに省みなかったんだよね。
そんな琉兵衛がさも立派なことのように「地球を頼む」とか言うのは筋が通ってないと思うし、
何の疑問もなく引き受けるフィリップもおかしい。
そりゃ死んだ人が笑顔で地球を守るだのきれいな台詞を吐いたりすれば
なんとなく感動的に見えるんだろうけどさ、いくらなんでもドラマ作りってもんを馬鹿にしすぎだよなー。
173:名無しより愛をこめて
10/09/09 23:57:03 8mItPv43O
フィリップが土人形Xに取り込まれるのを逆手に取って中から細工→土人形Xバグる→あぼん
なんつー倒し方ｗｗｗｗ
しかしもっと酷いのが赤ナスカやタブー、
もはやマスカレイド以下のやっつけぶりｗ
正直あの姉妹は敵キャラとしてもっと膨らましようがあったと思ったが・・・
174:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:15:05 2vAI3dqvO
>>152
まぁでも主人公が最終回に死んだ龍騎があるしなぁ、ぶっちゃけ
最終回間際なんて販促の影響とかないんじゃないか？
175:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:21:41 HCxQ/bwy0
オーズが始まった途端Wアンチスレの伸びが異常になった
小林信者は実にわかりやすいな
176:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:24:02 NMj18zKC0
困った時は陰謀論
177:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:44:39 jgHBuyK50
>>175
そりゃｗが神だっただけにオーズのあらが目立つとかほざいてる信者もいるし
反動はしかたないんじゃないか？
178:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:45:04 GK0wG3AR0
>>172
フィリップが消滅するきっかけになったのもお父さんが再度井戸の中に突き落として
クレイドールに取り込まれた事が原因だしな
冴子さんやシュラウドに対しての扱いもそうだけどお父さんは笑顔でそこにいちゃいけないだろうとｗ
179:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:47:29 3vIPN2Pl0
オーズに粗？あったか？
180:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:48:19 JHIYPGG50
>>172
霧彦は結局どうなってんだろうな
琉兵衛も冴子もみんな忘れてるが一応あいつも家族だろｗｗ
181:名無しより愛をこめて
10/09/10 00:58:19 HLaHQ5yVO
>>178
普通に見れば意味が分からん展開としか言えん。
好意的に見れば、死んで執着がなくなった。
うがった目で見ればあれは若菜が作った幻影。
超人ロック的に見れば、改心チェックに成功。
そんなもんかな…。
182:名無しより愛をこめて
10/09/10 01:03:21 2vAI3dqvO
なんかな、次変身したらフィリップが消えるって展開は別にいいんだがそれをすぐ言っちゃって
そこから葛藤させるって端からみたらただただ翔太郎がうじうじしてるだけにしか見えないんだよね
ガジェットを駆使してドーパントを追い詰めるのだって翔太郎が一人になってからの物語で
変身出来ない状態で相手は町の雑魚ドーパントとかだったら燃えたんだと思う
(ガジェット達にＷのメモリさしてMD状態で総攻撃とかならそれなりの威力になるだろうし)
次消えるならユートピア以外の敵(ユートピアの部下)が立ち塞がって
変身しなきゃいけない、しかし今は変身出来ない、そこに照井が、刃野刑事達が、情報屋達が、敵だったはずの冴子が助けにってなって
ユートピアまでたどり着いて対決、ユートピアを倒して
みんなが集まりフィリップが「僕にはこんなに大切な家族がいたんだ」とか言う
そういうのが王道なんじゃねぇの？
183:名無しより愛をこめて
10/09/10 01:20:56 yBXTGd1h0
下らないスレばっか立てるＷ信者はマジで害だな
184:名無しより愛をこめて
10/09/10 01:27:53 KB52w1Z10
終わった後は絶賛の嵐だったにしても
新ライダー始まったらさすがに人はそっちに流れるわな
信者ではないがＷに好意的だった人たちがそのクソスレを見ることがあるのやら
185:名無しより愛をこめて
10/09/10 01:56:41 2vAI3dqvO
まぁＷに限らんが大半の人は「仮面ライダーが好き」なわけだからな
186:名無しより愛をこめて
10/09/10 06:26:24 diYzzPXv0
最終回でグーグルが戻って来た時の←のノリノリっぷりとエナジー（笑）に対するリンチが見てられなかった
187:名無しより愛をこめて
10/09/10 13:57:10 Ag7n1inlO
結局「２人で１人の仮面ライダー」ってのは２人分の力を持っていることとかじゃなくて
２人じゃないとやっていけないという短所になった気がする
188:名無しより愛をこめて
10/09/10 14:12:10 uNmcBbna0
二人で一人とかお互いに支え合ってるように言ってるけど
左が必死こいてやってる情報収集は地球の本棚で出来る
ファングジョーカーでフィリップも戦闘出来るし
何が言いたいかってもう全部フィリップ一人でいいんじゃないかな
189:名無しより愛をこめて
10/09/10 14:15:35 poZ+bsJN0
・シュラウドが館長への復讐という個人的な理由で井坂にメモリを渡す
・井坂は照井の家族やケツァクトル過剰適合者の親父などを殺す
・「あんた的にも井坂があそこまでヤバいとは思わなかったんでしょ？
しゃーないよ。逮捕？いやあ俺はもう過去振り切ってるから平気だよ」
いやいやなんで照井が振り切ったらそれで終わりなんだよ。
190:名無しより愛をこめて
10/09/10 14:23:17 diYzzPXv0
>>189
自分の家族が殺された過去を「呪われた過去」と言っちゃうぐらいだから何も考えてないよ
191:名無しより愛をこめて
10/09/10 14:43:24 wxKRUvY90
Wの世界では動機が愛だの親孝行だのなら何やったって許されます。
しかし井坂みたいな力に飢えてギラギラしてる人間にメモリ渡しといて
「まさか殺人鬼になるなんて思わなかった」はないな。
シュラウドさんはどんだけ迂闊なのか。
もともとミュージアムの計画に参加してたんなら
メモリ使った人間がイカレることくらいわかってただろうに。
192:名無しより愛をこめて
10/09/10 14:54:28 Ag7n1inlO
ガイアメモリなんて力にのまれて悪事する奴が大半だった気がするのに
井坂があそこまで残虐になるとは思わなかったは、シュラウドがその場で思いついた言い訳臭かった
193:名無しより愛をこめて
10/09/10 15:02:41 Ag7n1inlO
あ、でもガイアメモリってヤクみたいなもんだし
実はシュラウドもメモリ中毒で正常な判断ができず、突然死するほど体を蝕まれてたとも解釈できるか
194:名無しより愛をこめて
10/09/10 15:04:21 poZ+bsJN0
主人公達のガイアメモリに対する認識が最後まではっきりしなかったな。
「ガイアメモリを風都から根絶する」という意識はなかったっぽいが、
かといってガイアメモリの可能性とか良いこと使うとかそういうものでもなさそう。
ガイアメモリが人を狂わせるという認識はありつつガイアメモリを使ってマジック成功させて
金を取る女とか映画作る奴とかは基本肯定するしそういう奴らのメモリには毒素が無いらしい。
最終回ではメモリを使ってノリノリで雑魚をボコる。
「拳銃を作る工場の人は犯罪者か？」とかメモリをドラッグのように描写したり、
フリだけはするけどそれに対する回答はしない。
195:名無しより愛をこめて
10/09/10 15:25:23 k5QfzAwu0
>>189
他の遺族はどうなるんだろうなwｗ
196:名無しより愛をこめて
10/09/10 15:35:07 JEq3erXoO
>>195
そういえば井坂は暴れて凍結感電と色んな事件を起こしてたけど
照井以外の犠牲者は全く出てこなかったな
197:名無しより愛をこめて
10/09/10 16:00:38 Ag7n1inlO
シュラウドとライトは犯罪に加担したんだけど、ライダーの手伝いをしているから許す、みたいな雰囲気
翔太郎はともかく照井がそれでどうなのよ、とは思う
そもそも照井は園崎や財団の奴らを捕まえるとか全然考えてなかった印象
警官という地位にはいるけど警官ぽくはなかったな
198:名無しより愛をこめて
10/09/10 16:52:59 KKAcMIGv0
>>189
信者の言い訳予想
「井坂の被害者にして正義の執行者の警察官で仮面ライダーたる照井が許したんだから、他の被害者も許して当然！」
199:名無しより愛をこめて
10/09/10 17:13:55 6CjvFAFPO
照井は本当、警官という設定が全然生かされてなかったな。
シュラウドもあんな怪しげなキャラなのに
最終回間際までほとんど掘り下げられなかったし。
Wがなぜ大絶賛されてるのか不思議でならない。
映画は良かったと思うけど本編の脚本は特別上手かったとは思わない
200:名無しより愛をこめて
10/09/10 17:16:33 diYzzPXv0
「シュラウドの森」で興奮する信者
201:名無しより愛をこめて
10/09/10 17:35:25 Q+iqRFDPO
歌丸が映画観て号泣したとか言っててドン引きしたしかもろくにテレビシリーズ観てないのにもかかわらず
街のみんなが仮面ライダーを応援する演出がいいとかあれぞヒーローとか絶賛してたけど
テレビシリーズ観てる人間からするとあの街の住人のクズっぷりとか主人公のダメっぷりよくわかってるし
全然感動しないと思うんですよね。いや僕は金払いたくないから映画観てないんですけどね
大体一号みたいにベルトに風を受けて変身するとこで号泣したとか言ってたけどさ
あんなもん他のライダーもやろうと思えばいくらでもできるんですよ
それをやらないってのは仮面ライダーって作品は常に新しいことをやって行きたいっていう気持ちの表れでしょ～
まったくあのハゲはわかってないわ～浅はかな手に引っ掛かるなよ～
Ｗって何の意味もないのに昭和みたいな音入れてみたりマフラー付けたりして媚び売ってるとこが腹立つんだよな～
202:名無しより愛をこめて
10/09/10 17:38:37 ZDU7a2FQ0
結局のとこ「仮面ライダーが世界の中心にいる」という
危険なお話にしちゃったんだよな、W
これって、いわゆる安物Vシネのヤクザ物とかに多い
「主役ヤクザの倫理観がこの世界の一番正しい倫理」みたいなモンで…
考えるに、今までの平成ライダーはコレを避けるために四苦八苦して
正義やら倫理やら生死感やら、答えの出ない話を必死で探してたと思う
（グダグダ、と揶揄されようとも…）
203:名無しより愛をこめて
10/09/10 17:59:31 poZ+bsJN0
「メモリを見つけた奴に１０億」という敵の言葉に狂ったようにメモリを探す住民を描いてるから、
映画だけでも十分に風都のクズっぷりは描けてるよね。
そもそもメモリを探させるんなら「あと一つはジョーカーメモリだ」とか言うよね普通。
そりゃ翔太郎がメモリ見つけたときの驚きとして取っておいたんだろうけどそんなの演出側の都合だし。
あと気になるのは最後の場面で「仮面ライダー！」ってみんなが言うのはなんか変。
「翔太郎くーん！」とかの方が自然だ。ただ言わせたかっただけなんだろうね、キャラを不自然にしてでも。
本当にＷって段取りだけなんだと思うし、しかもその段取りが上手くない。
204:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:00:34 jhRuROLk0
>>201
夏のWの映画は普段見てない人の方が受けがいいんだろう。
205:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:05:22 aM0+N2QzO
一見良くできているようにも見えるが、考えてみるとダメになる印象がある。
206:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:08:13 4xqJ6HaRP
CJGXの半分は風都民の金欲で出来てます
207:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:12:08 2vAI3dqvO
「仮面ライダー」って言葉がなんか軽いんだよな
208:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:15:21 Ag7n1inlO
>>206
だからゴールドになったのかｗ
209:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:18:08 NMj18zKC0
金(キン)の力でパワーアップするのがクウガ
金(カネ)の力でパワーアップするのがW
210:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:25:15 aM0+N2QzO
仮面ライダーがやられたことに絶望するわけでもなく、
NEVERに恐怖するわけでもなく、
金もらいにいくっていう
211:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:26:25 cR9hxItvO
山田く～ん、座布団
212:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:30:45 JEq3erXoO
信者様の言い分によると「全員が全員クズな訳じゃない、どこの街にもあんな奴はいる」だとか
だったらなんで汚さを全面に出す演出をしてるんだか
213:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:39:24 NjLz7FgE0
良い街を強調したいならベタだけど…
八百屋のオジサンに「おっ！翔ちゃん、コレ（野菜）持ってけ＾＾」みたいなシーンがあった方が良いな
214:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:39:58 poZ+bsJN0
完全なる妄想だけど「もしＷをディケイド的に再構築したら」って考えたら、
まーったくストーリーが浮かばなかった。基本２話完結だからやりやすいはずなんだけど。
なんというかエッセンスとか大きなテーマとかそういう印象が無いからかな。
一応「家族」をキーワードに作ると思うんだけどディケイドキバみたいなのも違うと思うし
カブト編みたいな感じでもないだろうし、大体それだとショウタロウ関係ないし・・・。
215:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:40:48 aM0+N2QzO
屑じゃない人がどれだけいたか…
216:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:45:11 2vAI3dqvO
そもそも町って感じがあんまり･･･
217:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:46:59 4xqJ6HaRP
しかし、探偵物語のwikiではWは街を描いた良作ということになっているんだぜ
218:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:47:35 NMj18zKC0
作品に出てくる街の人間が、曰く付きの依頼人や犯罪者ばっかだからな
別になんでもない子供からおっさんおばちゃんまで、名前もない様々な人々を出すべきだった
219:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:53:20 Q+iqRFDPO
右が急に街のみんなが大好きだとか言いはじめたのもおかしいよな
そんな親しくなるような描写あったか？個別にプレゼント贈るなんて相当親密だろ～
ねーちゃんのせいで検索できないとかいう時に街のみんなのおかげで事件解決できた的な話があればまだわかるよ
特に何もなかっただろ～何かね結果だけ来ちゃってるんだよねそこに至るまでの過程が大事なのにさ～三条クリムゾンですっ飛ばしちゃうんだもんな～
220:名無しより愛をこめて
10/09/10 18:57:36 poZ+bsJN0
探偵物語のwikiまで出張してるのかよあの連中。怖すぎるな。なんか文量多いし。
221:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:01:54 Q+iqRFDPO
いくら東映だからって探偵物語の名前出さないで欲しいよな
はっきり言って冒涜レベルだから
222:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:02:54 MnEC8nDzO
>>214
絶望的に仲が悪いけど、街を守るために嫌々Ｗに変身して戦う二人組とか。
戦闘中に互いに足を引っ張りまくって、結果町の人を見殺しにしそうになって云々かんぬん
223:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:12:04 2vAI3dqvO
仮面ライダーで探偵物語をパロディにした、というより仮面ライダーと探偵物語を合わせたパロディ作品って感じ
224:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:30:08 ruTK6UMqO
>>220
一時期ハードボイルドの欄にダーティハリーやゴルゴ13と仮面ライダーＷが並んでた
Ｗだけ誰か消したけどｗ
書き込みした奴は日曜朝８時の子供番組に一体何を期待したんだろう…
225:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:31:11 wxKRUvY90
主人公が探偵で工藤俊作のコスプレしてるとこ以外
探偵物語との共通点なんかないだろｗ
wikiに書くとか本当に勘弁してほしい。
>>213
N回の床屋のおっちゃんとか一応それに当たるんだろうけど、
おっちゃんに「娘が二日も家に帰ってこない」って相談されても
翔太郎は「どうせプチ家出だろ？」とか言ってまともに取り合わないというね…
226:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:32:07 aRu635OEO
最近やたらガイアメモリよりオーメダル遊べないというわかりやすいオーズsageを見掛ける気がする
やはりメモリ集めまくってたＷ信者が新しく始まるオーズをこき下ろしてオーズは人気出ない、メダルなんて集める価値はないと自分に暗示でもかけてるのかな
普通に考えて遊び方の違うガイアメモリとオーメダルを単純に比較できないと思うのだが……
227:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:36:03 KKAcMIGv0
>>217
「一つの架空の街を描いた」って点だけでも、リュウケンドーの足下にも及ばないどころか比べるのも失礼なレベルなんだが……
W信者の過剰な持ち上げぶりは笑えるな。
228:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:41:01 poZ+bsJN0
ガイアメモリはドライバー無くても黒ペンでコネクタ描いちゃえばドーパントごっこできる優れものだからな。
武器類と違って大人が使ってもサイズに違和感ないし。「単体で音が鳴る」というのはカードよりすごい。
Ｗはメモリだけは評価できるし、だからこそこんなクソ話に使われないで欲しかった。
229:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:41:25 diYzzPXv0
誰かが探偵物語のwikiでの記述分を消したみたいだね
230:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:47:57 +xVkkTGFO
>>227
絶対参考にしてないよな
参考にしてあれだったら本気でクリエイター廃業すべき
231:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:51:51 Kqia1ZSoP
別に風都が屑の街でも構わんけど、それならそれで
「屑の街だが生まれ故郷だし、数人いる良い人の為に守り抜く」くらいの開き直りをしても良かったんじゃないか
232:名無しより愛をこめて
10/09/10 19:59:56 Ag7n1inlO
風都を泣かせてる大半が他ならぬ風都民だからなぁ
233:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:04:03 2vAI3dqvO
しかもメモリは自分で買ってるやつが主という
234:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:11:47 aM0+N2QzO
共通の目的があるわけでもなく、ほぼ個人的な理由
235:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:16:19 diYzzPXv0
メモリのデータを無線で飛ばしてWに対抗しうるメモリを生み出すとかならまだ良かったんだけど単純にブレイクされるだけ
ケツァコアトルに関してもあれだけ煽っておきながら鳥に量産メモリ挿しただけだし
あそこは凪が強制変身してしまうも特訓を乗り越えたアクセルが撃破するとか出来たんじゃないかね？
236:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:25:05 KKAcMIGv0
「メモリは使い続けると飲まれて暴走する」っていうのが風都民はクズじゃないよ全部メモリのせいだよアピールなんだろうが、
そもそもメモリを強制的に与えられて狂ってしまったドーパントっていうのがほとんど出てこなかったから説得力０だしな。
237:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:25:09 /lu/6P5q0
>214
ダブルの世界のライダーはガキ二人
士とユウスケがなだめすかして仲直りで変身みたいな
舞台はふうとようちえんとかでいいんじゃね
メンタリティがそんな程度だし
238:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:28:08 poZ+bsJN0
やっぱ１年後設定いらないなぁ。おやっさんを失いショックの翔太郎、
フィリップと接するがコミュニケーションが全く取れない。
そんな中でもおやっさんの遺志を継いで奮闘する翔太郎が見たかった。
メモリの性能もわからないまま変身、左右の動きが全く合わず苦戦、
ルナジョーカー→腕が伸びる「おお！」ルナメタル→棒が伸びる「なるほど！」
フィリップの検索で弱点発見、「やるな！よし、技名を叫んで息を合わせるぜ」
Ｗに変身することで２人の距離が縮まる過程があれば「２人で１人の仮面ライダー」も
より深まったと思うんだけどね。おいしい部分をすっとばしたから最初から中盤みたいな雰囲気に・・・。
239:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:29:19 /V4fTTWfO
>>237
二人が子供っていいアイディアだな
ちょうどバロム1だし
240:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:35:46 SAYMKSDv0
そういやWのマシンってミュージアムからかっぱらってきたもんだとか
どっかで見た気がするんだけど本編で一切触れられなかったな
どう考えてもW用のメカがミュージアムにあるってすごい伏線だと
思うんだけど伏線をきれいに回収する三条さんどうですか？
241:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:36:02 wxKRUvY90
>>236
せっかくセールスマンの設定があるんだから
善良な市民の心の隙に付け込んで売りつけるみたいな話を何度かやっとけばよかったのにな。
まあガイアメモリのセールスマン自体
売り上げナンバーワンの霧彦スゲー！って言いたいだけの捨て設定っぽかったけど。
242:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:36:52 KKAcMIGv0
>>240
シュラウドが一晩でやってくれました
だろ。
シンケンの源太並みに便利キャラだったな、シュラウド。
役目が終わったら成仏家族やるためだけに脚本に殺されるし、悲しいキャラだわ。
243:名無しより愛をこめて
10/09/10 20:46:18 4xqJ6HaRP
>>229
本当だ消えてる！！
やっぱり良識ある人間ならあの部分は削除しないとだめだよな
244:名無しより愛をこめて
10/09/10 21:09:06 Fr6GHMfK0
今までドーパント＝「街を泣かせる悪い奴ら」だったのは
霧彦の妹と加頭除いて全員街の奴だよな
エナジーもエクゼの連中も街の奴なんじゃないの？
あれがもし余所者で「こんな街汚れ腐ってるｗｗｗ」とか言ったんなら
「お前の目が腐ってるだけだ」っていう切り返しもまだ我慢できたよ
悪い奴が街から出てきたのはガイアメモリのせい
ガイアメモリを売ってたミュージアム＝園咲一家のせい
なのに全員何となくで善人化されてて
挙句のオチにあれはないわ
Ｗの短所欠点には目もくれず賛美しないアンチの人格否定にだけ熱心な信者と
街の暗部から目をそらしまくって街街繰り返す翔太郎は見事にシンクロしてる
245:名無しより愛をこめて
10/09/10 21:09:35 GTmUCubr0
>>214
たぶんキーワードは「二人で一人」とかじゃないかな。全然本編で描かれてなかったけどｗ
塚田が24時間半+劇場版で描けなかった事でも白倉ならグダグダでも2週できっちり描けそうだな。
246:名無しより愛をこめて
10/09/10 21:10:57 8eXnCR2P0
>>244
え、地元の犯罪者の所業って俺ら普通の市民も悪いことになんの？
247:名無しより愛をこめて
10/09/10 21:43:16 Sh7QNHmSP
そこに住んでる普通の市民には悪いが
そんなに犯罪率の高い腐った街には近寄りたくない
248:名無しより愛をこめて
10/09/10 21:51:40 ncyYFeeZ0
そもそも風都って吹き溜まりちゃうんかと
249:名無しより愛をこめて
10/09/10 21:54:43 MnEC8nDzO
>>245
Ｗのテーマは一応、人と人の繋がりじゃねーの
二人で一人も家族も街も、すべて人と人との繋がりの一要素なわけだし
250:名無しより愛をこめて
10/09/10 22:33:06 4SMmuP6m0
>>246
当 た り 前 だ ろ
お前は一人で生きているとでも思っているのか？
お前の意識に関わらずお前はその地域社会の一員なんだよ
「細部は全体の縮図」だ。
会社だろうが学校だろうが国家だろうがそれは変わらんよ。
251:名無しより愛をこめて
10/09/10 22:55:38 aoOjytcY0
『無意識の恐怖』とか『右に冠で若』とかが完璧な伏線回収とか言われてるのを見ると
本当にバカバカしくなってくる。
で、こんなのを持ち上げる奴に限って、これまでの平成ライダーが伏線未回収とかうるさいんだ。
伏線の意味もろくに解ってないくせに。
252:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:06:32 3nbBLUcO0
右に冠で若菜ってなんだよ
菜はどこにいったんだよ
253:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:13:19 ncyYFeeZ0
俺本スレにそのこと書き込んだことある
ほんのネタのつもりだった
254:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:19:56 ruTK6UMqO
>>250
現実なら あの辺は治安悪い くらいで済むかもしれないが映像がすべてと言っても過言じゃない特撮番組だしな
悪人しか描かないでプラスに脳内補完はできないだろと思う
風車＋良心的な市民の映像入れるだけでも良かったのになんか人気ないし
もしくは吹きだまりみたいな街だけど俺は好きだ くらいでもいい
255:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:32:45 aRu635OEO
>>250
おいおい現実と虚構を一緒にするなよ
風都が悪人ばっかに見えるのは作劇に問題があるからで、悪人ばかりじゃないのは常識でわかることだろ
まあ風都みたいに特定の地域から犯罪者が立て続けに出たらそこの地域は治安悪いという認識くらい持たれるだろうが
お前あれか、大阪民国とかいうネタをマジに受け取ってるような奴か
256:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:41:34 eDub/FP20
>>254
いっそ「(済んでる奴らは糞だけど)いい風が吹くから守りたい」でも構わん
257:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:51:02 LP9QgqXf0
>>255
週一、週二のペースで凶悪犯罪起きるような街の住人が極めて善良で品行方正ですよって言われてもいまいち信じる気になれないだろ
258:名無しより愛をこめて
10/09/10 23:51:23 GTmUCubr0
しかし、番組終了してオーズも始まったのにこのスレの勢いは止まらないな
いかにｗがダメダメだったかがわかるな
259:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:09:02 QoQv2FL10
ゴッサムシティみたいにしたかったんだろうけど
だったら「いい街だ」「いい街だ」言わせるなって話だな。
260:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:23:34 vHRwKxaeO
何も全市民が悪者とか思ってないがちょっと描写偏り過ぎてね？って話
風都の依頼人はやたら反省ナシの自己中悪女ばっかだったり狂人だったりするじゃないか
ドーパントになる奴だって欲があるのは当たり前だけど騙されて強制的に弄くられた訳でもないだろう
まだ霧彦(もしくは井坂)がメモリ売りさばいてちょっとした欲のある市民を騙して実験したり洗脳してる悪の手先とかの方が良かった
今じゃ二人とも小手先の存在になっちまったけどなｗ
Ｗは誰かの為にじゃなくて自分の欲の為に何かをやらかす奴が大杉
261:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:29:56 cHNy+6yS0
>>258
オーズの第一話に対して肯定的な意見が多さに焦った信者達が特攻しているせいもあるんだろうな
乱立したオーズ叩きスレの常時ageっぷりからもW信者の焦りが伝わるよ。
しかし、番組が終わったってのにアンチ叩きしかやる事が無いなんて、かわいそうな人達だね
もう好きな番組について語る事よりアンチ叩きの方が目的化しちゃってるんだろうな
262:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:31:25 cHNy+6yS0
>Ｗは誰かの為にじゃなくて自分の欲の為に何かをやらかす奴が大杉
まぁ主役のライダーからしてそういう奴だしな
263:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:34:36 URXRWofQO
>>261
せっかく舞台(風都)の話で進んでるのにやっぱ
出てきちゃうんだね、信者アンチだけ書く人が。
中傷や溜飲下げるのが目的なら別スレ立てろ。
264:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:51:47 Ci9PPSsSO
>>259
『ダークナイト』の劣化コピーとはよく言われてたけど
塚田や惨状は本当に『ダークナイト』を意識していたのかな？
もし意識していたとしたら、何一つ本質に近付けてもいない三流以下の糞クリエイターだと思うんだけど
265:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:56:35 IneIjylq0
ゴッサムシティなんて変態たちがコスプレパーティーしてるイカれた街なのに
266:名無しより愛をこめて
10/09/11 00:58:35 QoQv2FL10
>>264
ダークナイトを意識してるかは知らんけど
主人公が犯罪都市で活躍するクライムハンターで住居の地下が基地になってたりとか
ビギンズナイトってタイトルとかノーラン版バットマンの吹き替え声優（井坂役の人）起用したりとか
バットマンみたいのやりたいなーと思ってたのは確かだと思う。
267:名無しより愛をこめて
10/09/11 01:00:33 XeC+/hXm0
ぶっちゃけ、ノーランのバットマン、クリスチャン・ベールと
井坂役の人の声と演技は全く合ってないと思う。若さもなきゃ下手糞だし。
268:名無しより愛をこめて
10/09/11 01:04:53 URXRWofQO
>>264
ダークナイト版のゴッサムはないんじゃない？
一応は朝の子供向けだしね。むしろ７０年代の
探偵モノや刑事モノに出てくる街(歓楽街は除く)を
融合させようとして失敗した感が凄くあるよ。
事務所もそうだけど、ちょっと古臭さを感じる
建物を出したりしてるし。
ゴッサムは箱庭という意味で真似ただけだろう。
何ひとつ重なってたトコないからねぇｗ
269:名無しより愛をこめて
10/09/11 01:40:44 Yt8SLQKZ0
>>264
「ビギンズナイト」ってタイトルだけで意識してるの丸わかりだと思う（バットマンの映画の新シリーズが
「バットマン・ビギンズ」と「ダークナイト」）。
270:名無しより愛をこめて
10/09/11 01:58:56 j/Ialk3ZO
風都にモデルがあるならゴッサムシティっていうよりやっぱり杜王町な気がする。
あの登場人物が街を愛し守ろうとするあたり。
実際は劣化も良いとこのなんだったら避けたい街だけど。
271:名無しより愛をこめて
10/09/11 02:10:50 isWdq+MO0
いや普通に探偵物語の街だろ工藤ちゃんが街大好きって設定だし
劣化コピーしただけ
272:名無しより愛をこめて
10/09/11 03:08:41 QuPPgcAZO
街に根付くハードボイルド探偵をイメージしている以上、その街が犯罪の匂いで充満しているのは分かる
だが、そこに「風都はいい街」アピールをしたためチグハグになってしまったと思う
本当は左も薄々風都は犯罪で汚れた街だと認めているんじゃないの？
平和な街ではハードボイルド探偵は成り立たんからな
273:名無しより愛をこめて
10/09/11 08:11:53 V0ms4fkTO
>>255
風都のパロネタのひとつであろうジョジョ四部の杜王町は
他の町に比べ行方不明しゃが8倍ぐらい多いということが判明し
それを聞いた主人公達が「許せねぇ」みたいなこと言ったり
話のボスである殺人鬼に対して善か悪か微妙なキャラ達まで
「お前は生きてちゃいけない！」と命を掛けて戦っていたわけだが
274:名無しより愛をこめて
10/09/11 09:40:04 TPgiUV4iP
地方型ヒーローで街に愛着を持ち、街もヒーローを愛する……リュウケンドーか
275:名無しより愛をこめて
10/09/11 09:41:20 ufjKt/c6O
翔太郎達が良い街って言ってるから良い街
ってことはないよね…？
276:名無しより愛をこめて
10/09/11 09:44:26 V0ms4fkTO
よく、良いところも悪いところも含めて好きなのがファン
悪いところに目がいかないのが信者なんて言うが翔太郎はまさに風都信者だな
良い悪いと好き嫌いはまた別の話だしね
277:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:23:34 g77/zRbj0
探偵ドラマの犯人役でありヒーロードラマの怪人役であるドーパントを取り上げて
クズばかりと言われてもねえ…
翔太郎が救ってきた依頼者たちは善良な人間ばかりだったのに
わざとそっちは見て見ぬふりですか
278:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:27:33 lVGz7psqP
あれだけゲストキャラが屑揃いだったのにどの口が善良とか言えるの
279:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:29:37 V0ms4fkTO
>>277
依頼者が犯人だったってパターンもありますが？
しかも問題なのは犯人が翔太郎の愛する風都民ばかりなんですが？
あと照井に対して「なんで対立しないんだ」とか「すぐ和解かよｗ」とか言うと
「ライダーバトルしないのがいいんだろ」とか「そういうギスギスしないのがＷの良いところ」とかいうくせに
照井の立ち位置がそういう対立するためにあるようなところなのはなんで見て見ぬふりなの？
280:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:34:31 Ktr3vevIO
食玩のメモリの悪乗りが好きじゃない。
クウガメモリとかオーズメモリとか馬鹿丸出しじゃねえか。
まあこの作品自体馬鹿の集まりなんだけどなｗ
281:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:34:43 Ci9PPSsSO
またブーメランかよ
282:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:34:47 5uEdTwRK0
お前らはどうしてそんな犬の糞以下の釣り針にご丁寧に喰らいついてやるんだよ
283:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:41:18 kl1zBo8R0
突然出てきたスカルがロストドライバー置いていくのが･･･
ヒート襲撃→Ｔ2ジョーカー発見→ジョーカードーパントになってヒート撃破→照井と殴りこみしてメタル撃破
→フィリップ救出→ライダーに変身！の流れのほうが自然じゃ？
つーかＷ専用のガイアメモリの怪人体お披露目がウリなんだから、ジョーカードーパントも出してくれんと
ヒーローが怪人になるのなんて555の巧のウルフオルフェノクで既に通った道じゃないか
284:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:44:39 X/KEiJWY0
ヒーロー物の対立図式は「正義と悪」であって探偵と刑事はどちらも正義側なんだから
対立させる理由がないだろ
どうしてお前らはすぐくだらない理由でライダー同士を内輪揉めさせたがるんだｗ
285:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:45:14 b3cK/5w40
>>280
オーズのメダルも同じ方向で進んでるけどなｗ
286:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:56:49 Ktr3vevIO
>>285
それは以降のライダーもやりつづけるだろうな。
287:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:57:19 dbLJ65x8O
大衆のために動く警察の正義と、個人のために動く探偵の正義とでは、正義の形みたいな物が違うと思う。
考え方の違いが有れば少なからず対立するのは当たり前。
意見の相違を互いにぶつけ合い、時には拳も交えつつ、次第に解り合っていく…って、古臭いけど王道の展開だよね。
翔太郎と照井の場合、格好や肩書きだけで解り合う中身が無いみたいだけどｗ
288:名無しより愛をこめて
10/09/11 10:59:19 ufjKt/c6O
ドーパントじゃないけど依頼人や被害者も屑ってパターンもあるな
289:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:00:33 V0ms4fkTO
>>284
じゃあもし翔太郎と別の探偵の依頼者同士が対立してて相手の探偵が変身して
「俺は俺の依頼を依頼者を守る」って攻撃してきたらそいつは悪なの？
290:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:06:13 Fn40nGy2O
>>284
同じ正義にも色々あるわけだがね
そもそも左と照井はドーパントと戦う動機や理由が違うんだから、対立(からずしもライダーバトルに発展させる必要はないが)しながら徐々に互いを理解していく展開がピタッと当てはまる
探偵と警察だから対立しなくちゃならないわけじゃないけど、ろくに警察という立場が劇中で有効活用できてなかったから、
しばらく対立は引っ張ったほうが面白いと思うんだがな
291:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:16:07 X/KEiJWY0
子供番組で探偵と刑事の正義は違うなんて力説したところで
当の子供たちからしたら全く理解できないし
なんで正義の味方同士が仲間割れしてんのと悲しくなるだけだろう
今までのライダーはエゴやプライドの塊で他のライダーを
怪人そっちのけで殺そうとしてたけど
翔太郎と照井は何が倒すべき悪かをわきまえた大人として描かれたってことだよ
292:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:19:19 V/rHpd890
「正義だから揉めない」ってびっくりするほど安っぽい思考だよなぁ。
正義の多様性なんて子供向けの漫画だって描いてるようなことだろ。
揉めさせたくないなら氷川みたいな素直な熱血漢にでもすりゃよかったのに
照井みたく屈折したキャラクターにしといてさっさと和解するから変なんだよ。
293:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:21:08 6JZUB1He0
即共闘自体は全然問題ないけど、ここで散々言われてるのは照井のキャラだろ？
いかにも復讐優先で生身の人間に切りかかるような奴が、いきなり主人公を認めだすのは違和感
そういう展開にするなら最初から節度を持てと
まあ結局ガキってことなんだけどね、照井は
294:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:24:52 V0ms4fkTO
>>291
だからさーｗ、なんで照井のキャラ設定について触れないわけ？ｗｗ
295:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:28:26 dbLJ65x8O
>>291
子供なりに「どうしてだろう？」と考えるきっかけにはなるんじゃない？
全員が全員、ただ理解不能のまま悲しむだけではないと思う
296:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:28:50 Ktr3vevIO
Ｗの戦闘はヒーローショー程度にしか見えない。
いやホントにｗ
297:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:30:17 Fn40nGy2O
子供向けを言い訳にしすぎだな
むしろ子供向けだからこそしっかり描かないといけないところじゃないか？
同じ目的持ってれば仲よしこよし、なんて簡単なもんじゃない
照井は普段から「質問するな」みたいに危ない雰囲気持ってるから、スピード和解がちぐはぐに感じるんだな
298:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:31:49 dbLJ65x8O
>>296
そんな事言っちゃヒーローショーに失礼だよｗ
299:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:34:30 DaBnNP670
どこのアンチスレも重箱の角を突くのに必死ｗ
300:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:37:18 V0ms4fkTO
そもそも照井の「俺に質問するな」って口癖の起源が分からないのがね
自分の答えたくないことにだけ言うのかと思えば子供相手に無理矢理使うし
照井的にも答えて損のないような場面でも使うから頭おかしいようにしか見えない
一番きついのは「振りきるぜ」と「絶望がお前のゴールだ」だな
前者は登場回で走り屋みたいな演出でもあれば納得いかんこともないし
後者は普通の事件で犯人に言ってたなら分かるがいかんせんＷって
普通の事件がないから(笑)、キャラクターの私情が垣間見れない
301:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:39:54 Ci9PPSsSO
>>299
へー、劇中でたった二人しかいないライダーのうちの一人の性格設定ですら「重箱の隅」レベルなのか～
302:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:41:30 V/rHpd890
>>301
そういうところを重箱の隅扱いするって、致命的に作品に対する愛情がないよな。
ある意味Wは不幸な作品なのかもしれない。
303:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:42:52 Ci9PPSsSO
>>284
探偵が正義？
浅い
浅すぎるよお前
304:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:49:45 V0ms4fkTO
>>303
むしろ探偵だからこそ正義感があるやつがあまちゃん扱いされてヒーローらしくなるんだけどな
Ｗじゃ最初っから探偵＝ヒーローでシビアスさの欠片もない
ここはハードボイルドの具体例を出さないのと同じ逃げ方だな
305:名無しより愛をこめて
10/09/11 11:58:50 Ci9PPSsSO
>>304
そうそう
「探偵」ってのは原則的にアウトローな存在なんだから、その時点で既に「正義」から外れているんだよね
だから尚のこと「自らの規範としての正義」を劇中で描く（台詞で説明とかいう陳腐なマネじゃなくてね）事が重要なのであって
事務所の人間と擬似家族ごっこなんてもってのほか、ましてや警察の人間と馴れ合うなんて論外なんだけどね…
プロデューサーも脚本家も子供番組ナメ過ぎちゃったんだろうな
306:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:12:49 V0ms4fkTO
>>305
まぁ個人的には探偵＝ヒーローなこと自体はいいんだが問題は
フィリップをはじめそれが本来の探偵ではないって劇中で触れていることかな
そして翔太郎は「探偵ってのはなぁ」って探偵の黒い部分も知ってる風なところ
ようは中途半端なところ
307:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:31:55 X/KEiJWY0
お前ら本当に白倉みたいな時代遅れの正義論振りかざすのなｗ
探偵はアウトロー（ｷﾘｯとか照井は復讐鬼（ｷﾘﾘｯとかそういうのもう誰も望んでないからさ
いい加減厨二は卒業しようよ、な？
308:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:38:05 U/NdwcPPO
時代遅れの正義論振りかざすのな(ｷﾘｯ
いい加減厨二は卒業しようよ、な？(ｷﾘｯ
キリが無いなこれは
309:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:40:03 cHNy+6yS0
>>307
「ヒーローと正義」も読んだことのないガキが時代遅れとか良く言えるな
そもそもWの作中で「正義論」なんて描かれたか？
そこまで言うなら塚田がネタの使おうとしたハードボイルド探偵モノのおける「探偵」って何だよ？「正義」ってどう描写されたか語ってみろよ？
310:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:40:11 Y1b8ucrjO
どうしようもないバカだな。
311:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:42:52 6JZUB1He0
内容については触れるのをやめ、アンチすること自体に文句をつける
いったい何がしたいんだろうな
312:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:46:44 Y1b8ucrjO
途中で送信してしまった。
何度も照井の復讐をぶり返したのは他ならぬＷのスタッフだろ。
それに地球の嘆きとかまさに厨二じゃねえか。厨二がどうとか言ってたら特撮見れねえよ。
313:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:47:06 ufjKt/c6O
Wを褒めるより、他のライダー（というか白倉？）を貶したいんだろうな
314:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:49:29 V/rHpd890
今子供が喜んで読んでるワンピースとかでも「正義とは？」って問いかけはやってるし
正義の有り方というのは時代に関係ない普遍的なテーマなんだよ。
白倉の思想がどうとか我々の意見ががどうとかじゃなく、
正義は絶対的に正しくてワルモノを倒せばそれでいい、なんていう
W信者の知的レベルが低いだけの話。
大体悪役のはずの園咲家は実は地球を守ろうとしていたわけだし
（描写不足のせいで「急に何言ってんだお前」状態だったが）
Wも単純な善悪二元論でとらえていい作品じゃないはずなんだが。
315:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:49:49 EcdOcq6w0
凸信者が「ぼくちんの大好きな◯◯を貶すな！うゎ～ん」だけになるのは
某アニメのスレでも同じだな…
316:名無しより愛をこめて
10/09/11 12:52:20 DaBnNP670
偏屈な輩が多くて楽しめるよｗ
317:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:01:12 cHNy+6yS0
DaBnNP670が書き込んだスレッド一覧
仮面ライダーオーズ/OOO10【のせられるな ｱﾝｸに】
38 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/09/11(土) 10:48:30 ID:DaBnNP670
枕声優は幹部で言うとどの位の地位なのかな？
幹部になるにも枕で勝ち取ったのかな？
それにしてもオーズはいつもの平成ライダーっぽくてつまらないな
これじゃ平成ライダー一番の癌であるキバと低視聴率を争いをしそうだねｗ
私も明日つまらなければ視聴を打ち切るよこんなの毎回見なくても内容分かるし
キバに続く時間の無駄なライダーにはなって欲しくないんだけどね
ほんと１話はキバ臭がして見てて全然面白くなかったなぁ
仮面ライダーオーズ/OOO10【のせられるな ｱﾝｸに】
45 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/09/11(土) 10:54:48 ID:DaBnNP670
小林腐はつまらない作品でも必死にフォローして泣けるなぁｗ
仮面ライダーオーズはコケる
874 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/09/11(土) 10:57:40 ID:DaBnNP670
自動販売機がバイクに変形？そんなもん子供欲しがるのかな？
仮面ライダーWアンチスレ17
299 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/09/11(土) 11:34:30 ID:DaBnNP670
どこのアンチスレも重箱の角を突くのに必死ｗ
仮面ライダーオーズ/OOO10【のせられるな ｱﾝｸに】
76 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/09/11(土) 11:39:33 ID:DaBnNP670
スレが伸びようがつまらないものはつまらないんだよなぁ
ワンパターンに面白さや感動が出来る単純な精神を見習いたいｗ
318:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:04:36 VvmNe58q0
あぁやっぱただの品性下劣な奴だったか
319:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:11:45 qjPCnmJT0
オーズアンチスレじゃなくて本スレでそんなことやってるのか下劣だなぁ…
320:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:12:56 ufjKt/c6O
どっちが偏屈なんだか
体を張ったギャグか？
321:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:16:07 0gkE3cOp0
｢最低だ｣…この一言しか思い浮かばねえ
322:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:17:58 kzN+I9n/O
76 ：名無しより愛をこめて[sage]：2010/09/11(土) 11:39:33 ID:DaBnNP670
スレが伸びようがつまらないものはつまらないんだよなぁ
ワンパターンに面白さや感動が出来る単純な精神を見習いたいｗ
これWの事だろ、書くスレ間違ってるぞ
323:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:23:27 URXRWofQO
左はこの街が好きだと言っている台詞はあるが、
良い街だと他人に説明してる描写は殆んどない。
良い風が吹くって台詞やト書きが前半に結構あり
且つ流して観てるせいか、結構ごっちゃにして
いるかのように見受けられるアンチが多いよ。
他人への明確な説明は最終回で照井が腐ってなど
ない、と若菜に言っただけなんだよね。
左の風都を泣かせる奴は許さないという台詞は
何度もある。しかし他人に良い街だという台詞を
出してたのは床屋での霧彦との会話だけ。それ
以外で良い街だと他人に認識させようとかいう
台詞はないんだが？
ま、アンチだから普通に観てないって言われれば
そうだが、他の要素で嫌いになったからといって
事実を曲げるのはいかんだろ。最近ちょっと多いよ。
324:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:26:19 kzN+I9n/O
>>323
そうだっけ、まあ照井のは異常だがな
どうでもいいけど改行おかしくね？
325:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:35:34 Y1b8ucrjO
まあ、塚田本人が
風都。いい街でした。
とか言ってる訳だが。
326:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:37:36 cHNy+6yS0
>>324
几帳面な人改行を忘れて一直線にならないように気を使って書くとこういう改行になるんだよ
327:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:38:46 6JZUB1He0
>>323
何が言いたいのやら
風都をいい街のように見てもらいたい、描いているつもりだったのは塚田の「風都、いい街でした」という発言からも明らかなんだがな
それとも塚田＝翔太郎が勝手にそう思ってるだけで、性根の腐った街というのは公然の事実ってことかい
328:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:38:47 EcdOcq6w0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
329:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:42:05 U/NdwcPPO
ガイアメモリが全てを狂わせたと言いたかったんだろう
330:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:44:15 ipS+p5EkO
まったくだ
毎回見なくても予定調和の展開で話もさっぱり進まなくて見ても見なくても一緒､見るだけ時間の無駄なライダーはＷのことだろうw
とんだブーメランだ
331:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:44:29 vHRwKxaeO
それにしても翔太郎たちはなんであの街が好きなんだ？
生まれ育った街だから？
風都にこだわるようなのに曖昧なんだよな描写が
かといってキャラが掘り下げられてるかと言うとそうでもないし
悪役の理由はたくさん出てくるのに味方の理由があやふやって戦隊から持ってきた塚田の悪い癖でないの
＞風都。良い街でした。
塚田ェ…どこを拾ったらそうなる
332:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:44:59 XeC+/hXm0
翔太郎って実家ないの？
333:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:49:32 T5lMrXjL0
子供番組で描くべき正義とはなにか？
昭和ライダーやクウガを見ればそこに答えがある
Wはその正義の原点に10年ぶりに立ち返った作品だから大ヒットした
相対的な「それぞれの正義」同士の争いを描いた白倉井上ライダーが
どんどん飽きられ視聴率6％まで低下したのとは実に対照的だね
334:名無しより愛をこめて
10/09/11 13:54:06 QwFeYnj/O
やたら仮面ライダー言ってるとこもなんか薄ら寒いんだよな
しかも序盤ラジオで若菜が少し触れるのと自称ばかりだし
もっと街の住人に言わせればいいのにさ。えー左が仮面ライダーだったのー？とかそんなんばっかりだろ
つーかバイクバレしないのもおかしいよせっかくガイアメモリとかあるんだからバイクも変身させればいいのに
335:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:01:09 Ci9PPSsSO
>>323
これこそ「重箱の隅」だね
主人公が「この街を守る」と劇中で実際に言ってるから俺達は「風都が守るに値するか街か否か」を論じているんだよ
キミは冷静に物事を論じているフリをしているようだけど、目の付け所からして本質を大きく逸脱していて、調子外れで痛々しいことこの上無いよ。
更に
>アンチだから普通に観てない
ここで馬脚を現しちゃったのが運の付きだね。
恥ずかしすぎるわ。
336:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:02:03 V/rHpd890
実際に台詞で言った言わないの話をしてるわけではないしなあ。
台詞で連呼してたと思い込んでそうな人がちらほらいるのも確かだけど。
「この街が好き」「街を泣かせる奴は許さない」と口にしたり
照井に「この街は腐っている」って言われて鼻白んだり
街の人がつけてくれた仮面ライダーの名に誇りを持ってたりと
風都に対して肯定的な描写が多い反面、
翔太郎が風都のネガティブな面を認識・問題視してるような描写は特にない。
それでN回みたいなエピソードもあるんだから
作品世界の総意として風都はいい街「ということになってる」のは間違いないと思う。
337:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:07:22 U/NdwcPPO
「どんなクズでもこの街の人間だ、死なせるわけにはいかねえ」
って発言をしてる以上、風都の人間がどうこうよりも
自分が住んでいるこの風都という町の存在そのものを、盲信的に好いてるんだろうよ
338:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:19:12 ipS+p5EkO
Ｗはクウガとも昭和ライダーとも全然ちがうと思うんだけどな
一見それっぽくしてるから騙される人がいるだけで
他のパクリネタと同じで全てが上っ面だけで中身スカウスカなのがＷ
339:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:19:57 0gkE3cOp0
>>>333
＞視聴率6％まで低下
…ああ、なるほど
暗に｢最終回放映時期が夏休み＋映画公開中っていう今までに無いハンデ付きで、最終回6.2%とったＷは一体何なの？｣って言ってるのか。
全くスバラシイＷアンチだ
見習うよ俺
340:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:25:58 DMrkn2R00
オールド回ほど風都ダメ過ぎるだろって感じた回はないな
次点で最終回
犯罪者や問題のある連中が跋扈してる雰囲気＞平和な雰囲気
はどうにかならなかったのか
安い風車のオブジェとか映してないで平和な町の風景でも映してくれよ
341:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:27:28 URXRWofQO
>>327
塚田＝翔太郎と断定する理由はよー分からんのだが？
塚田が評した良い街は、普通に考えりゃ視聴者に
魅力的に見せられたという意味での良いだろ？
で、左が劇中でそれに類する台詞を言う訳ない。
お前の言う明白、ようは断定する理由は何？
342:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:30:42 DMrkn2R00
>>341
それこそブーメランになってない？
「普通に考えりゃ～」って部分が自分には疑問に感じるんだが
343:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:36:18 ipS+p5EkO
平和な街の描写とかがなさすぎるよなぁ
イレギュラーズとか良い人というより特殊だし、まくら刑事も何故あそこまで嫌な奴にする必要があるんだ？って感じだし、依頼人も酷い奴のほうが多いし、善良な人の描写が少なすぎる。
あれが良い街に見える奴のほうが腐ってるんじゃないか？
汚れた街だけど好きだから守るっていうならまだわかるが
まあそもそも主人公たちも腐ってるからな
344:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:42:41 URXRWofQO
>>336
君が書いた前半の部分を書いただけなんだがな。
後半部分は、君みたいに事実に沿って類推する
ならいいのさ。でも
結論は偶然同じだが、その根拠が妄想になって
たりする事が多いし、それは避けたいんだよ。
そうしなきゃ、それこそ馬鹿にしてる信者と
何ら変わらないと思う。
345:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:45:59 cHNy+6yS0
おいおい全レスする気かよ？
346:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:46:04 G8z97x1rO
何度も言われてるけど｢どんなクズでも街の住人｣って理由で守るなら
ウェザーやテラーを殺すなよな
347:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:47:04 U/NdwcPPO
ウェザーは勝手に死んだからいいものの、テラーは見殺しだったな完全に
348:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:48:22 URXRWofQO
>>342
塚田の良いに関しちゃ解釈の違いにしかならない。
だから君の疑問も分かるし、俺が答えた時点で
ブーメランと評価されるのは仕方ないわな。
349:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:49:29 V/rHpd890
>>346
ウェザーは不可抗力だから仕方ない。
メモリブレイク→肉体崩壊して死亡の流れ上、照井が殺したように見えるのはアレだがｗ
でも死を悼むでもなく、むしろ死んでも仕方ないよねとばかりに
「悪魔にふさわしい最期か」ってオサレ台詞吐いたのは擁護できない。
350:名無しより愛をこめて
10/09/11 14:50:14 G8z97x1rO
しかもテラーを見殺しにした理由がわからんしね
その後の処遇に困ったのとあの最終回をやりたかったから退場してもらったとしか思えん