10/10/31 14:55:33 aE2D1bG3
俺のスレ荒らすなよｗ信玄厨のキチガイがｗｗｗ
932:人間七七四年
10/10/31 15:04:13 SZy9nkKp
武田信玄
戦国時代の戦国大名。日本史上、有数の暴君。
あと少しで信濃統一を果たすところまでいくが上杉に阻まれる
同盟や和睦をやぶるなど謀略を尽くしての領土を拡大し、奪った領土からの略奪により家臣や国内をまとめあげた。
しかし、国境を接する弱小豪族をすべて倒したあたりから領土拡大に急ブレーキがかかる。
このような相手国からの略奪によって家臣や国内の領民の不満を封じこむやり方は、領土拡大のペースが落ちると家臣や国内の不満を生むこととなった。
息子である勝頼は家臣や領民の不満を封じるため、無理な拡大路線を強いられることとなった。
また、信玄の度重なる外交に関する不義により武田家の他国への信用性はゼロに等しいこともあった。
その結果、勝頼は、他国との連携作戦もできずにやがて孤立していくこととなる。
結局、勝頼は父親の残した大きな負債を払拭することができなかった。
そして、武田家は一回の合戦で戦闘力を失い、たった一ヶ月で滅亡した。
織田信長が倒した戦国大名の中では武田家はもっとも労を要しない相手だった。
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武田信玄（基準値）
統率68 武勇56 知略82 政治72
毛利元就（適正値）
統率98 武勇72 知略115 政治89
徳川家康（適正値）
統率102 武勇88 知略100 政治115
豊臣秀吉（適正値）
統率105 武勇65 知略110 政治120
織田信長（適正値）
統率120 武勇105 知略105 政治105
北条氏康（適正値）
統率95 武勇82 知略89 政治110
上杉謙信（適正値）
統率92 武勇99 知略68 政治95
信玄が信長よりスタートに恵まれない → だがのウソ
信虎は甲斐を統一し、信玄は労せずそれを丸ごと承継。
一方、信秀は尾張統一に失敗し、今川の戦いにも敗北。信秀の領土で信長が承継したのは名護屋城とその近辺だけ
信玄は信長とちがって、同格とばかり戦って領土を広げた → だがの妄想
一国にまとまらない信濃の豪族という格下との戦いに勝利して領土を広げただけ。同格の上杉やと北条との戦いでは領土拡大の
スピードは目に見える勢いで低下。上杉の謙信の出奔事件の合間をぬった和睦を反古にしての領土拡大や、氏康の病気をねらって
領土を拡大するものの、両国の間の第三国のわずかな領土の領有を得たにすぎない。、結局、上杉や北条といった同格の相手の領土は奪うことができなかった。
933:人間七七四年
10/10/31 15:29:19 +A+7tDWr
しかし歴史系のスレとしては約１か月で１スレ消費って早いよなあ。
でも一向一揆系のスレって何故か立たないよな。
934:人間七七四年
10/10/31 16:11:24 PefAkVTo
頭が悪すぎてﾜﾛﾀ
935:人間七七四年
10/10/31 16:24:27 KyCu7mDH
織田信長に天下統一ができるの？
484 ：人間七七四年：2010/10/31(日) 07:45:18 ID:PefAkVTo
どっちにしろ1、2年のうちに家臣に殺されるか
和睦斡旋を朝廷にｼｶﾄされて敗死する。
936:人間七七四年
10/10/31 16:25:54 KyCu7mDH
312 ：人間七七四年：2010/10/31(日) 06:21:08 ID:PefAkVTo
長篠で武田を破った織田を
謙信が手取川で粉砕したんだから
北条のﾋﾞﾋﾞり方が尋常ないのもわかるわな。
そして援軍を派兵したいってのも
北条からすれば謙信の上洛成功の可能性を非常に高く認識してたのがわかる。
937:人間七七四年
10/10/31 17:06:35 zS3yo2j8
>>934
朝から2chに張り付いて他スレに爆撃を繰り返している君が一番頭が悪すぎてワロタ
938:人間七七四年
10/10/31 17:07:55 2BYjlLr1
>>930
だがは基本全レス。レスアンカーもこまめに付ける。
上から目線の罵倒混じりの偉そうな文章。
ID変えて自演してくることもあるが、そんなに頻繁にIDは変えない。
出現時間帯が決まってる。
アンチ秀吉はとにかくしょっちゅうID変える。1レスごとに変えてくると言っても過言じゃない。
文章が全体的にだがより幼稚。コピペ多し。
出現時間帯が不規則。（こっちは本当にニートかも）
あと決定的に違うのはだがは絶対的武田マンセー。
織田は勿論大嫌いだが、武田と比較されると北条でも上杉でも叩く。
アンチ秀吉は全般的に東国マンセー西国叩き。
西国カテゴリの信長秀吉が嫌い。その所属武将の丹羽前田柴田滝川や藤堂大谷も大嫌い。
三好毛利島津長宗我部も大嫌い。最近は吉川小早川叩きに熱心。
東国は武田だけでなく北条や直江兼続、伊達政宗マンセーしまくり。
秀吉叩きたいあまり北条マンセーが行き過ぎて「小田原城の兵数1000人」とか頓珍漢なことも。
因みに歴ゲー板の過大過小スレじゃこの両方が同時に出現してそれはそれはカオスになったこともある。
939:人間七七四年
10/10/31 17:15:25 2BYjlLr1
>>881
881 名前：人間七七四年 投稿日：2010/10/30(土) 06:20:33 ID:L5WjIlPq
自分の家臣に嫡男共々殺害された信長ほどの馬鹿はなかなかいない。
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
328 名前：人間七七四年 投稿日：2010/10/30(土) 06:41:53 ID:L5WjIlPq
巷間も何も毛利家臣が捏造した話を
作者が取材先の毛利家臣から
ﾏﾝｾｰ話として聞き取っただけだろ…
330 名前：人間七七四年 投稿日：2010/10/30(土) 19:53:51 ID:L5WjIlPq
関ヶ原の賊として左遷され辺境山口県のさらに辺境の寒村萩で築城せざる負えなかった負け犬糞田舎大名の一配下が花の大江戸で有名になるわけねーだろアホ。
郷土愛フィルターで夢を見るのもいい加減にしろよw
↑こういうわけで今このスレで暴れてるのはアンチ秀吉の方な。
だがは武田と織田以外は興味ないんで、毛利叩きとかはしない。
940:人間七七四年
10/10/31 17:20:21 w7/wyB6x
ノブが戦に弱いというが逆にそんだけの戦術的敗北を続けながらあんだけ領土広げられたのはすごいな
やっぱビュロスしかりハンニバルしかり戦術的に優れていても戦略的に優れていなけりゃ最終的に勝者にはなれんのな
信玄は戦術戦略両方優れてはいたがなんせ慎重すぎたんでしょう
群雄にはなれても覇者にはなれんのが信玄の限界
941:人間七七四年
10/10/31 18:27:07 +A+7tDWr
>>940 後ナポレオンとかな。
942:人間七七四年
10/10/31 18:34:36 xXgEWru2
ハンニバルやナポレオン＝外国が過大に捏造した奴
943:人間七七四年
10/10/31 18:38:33 Wj39KxkI
みだりに外国人の名を出すあたり厨っぽいな・・・
944:人間七七四年
10/10/31 20:36:20 2oDD/DJQ
信玄なら信長を鬼のように打ちのめして叩きのめせるよ
945:人間七七四年
10/10/31 20:49:49 zS3yo2j8
>>944
53歳まで生きてきたのに信長に勝つどころか戦すらできなかった信玄が叩きのめせるとは片腹痛いｗ
946:人間七七四年
10/10/31 21:22:00 wJT/2CPJ
自衛隊の戦術史研究室で古今東西の戦史を研究史、自衛隊高級幹部に戦術指導する教官は「信玄があと一年健康に生きていたら織田・徳川ともに滅亡」と言っている。
また、長篠の戦いでも勝頼が決戦を避けたい織田・徳川を無理やり誘い出したが、最後で失敗しただけで、それを間違えなければ長篠の戦でも勝ってたって言っている。
姉川の戦いでも、３ヶ月後には浅井・朝倉は他国に侵攻できるほどだし、大してダメージ与えられなかった等、面白い事をたくさん教えてくれた。
947:人間七七四年
10/10/31 21:32:49 GVny/KeF
姉川の戦いの織田徳川軍の大勝利なんて、信長の過大な戦果報告が元になっちゃってるからねぇ
実際は引き分けさ
948:人間七七四年
10/10/31 22:03:46 JC5V2M8q
>>944
大軍を寡兵で破ったり、戦略的劣勢を覆したことがない信玄がねえ・・・・・
そもそも織田も今川も西進と考えたし､北条も関東優先で信玄なんて相手にされてなかった。
949:人間七七四年
10/10/31 22:28:41 Ktf34TJN
↑
無知な奴ｗ
950:人間七七四年
10/10/31 22:57:35 JC5V2M8q
信玄と信長の比較
内政：日本史の内容にもなる信長ＶＳ地方伝説の信玄＝信長の圧勝
謀略：城攻めもそれなりにこなし、多数の国を謀略合戦双方で切り取りまくった信長ＶＳ城攻め苦手な信玄＝信長の圧勝
外交：基本に忠実な遠交近攻、恥も外聞も顧みず土下座外交もする信長ＶＳ自分の都合のいいように外交をしたあげく八方敵だらけの信玄＝信長の圧勝
だがは現実を認めろよ
951:人間七七四年
10/11/01 00:02:56 ArbSP9RD
>>940
戦国時代だから戦に焦点いきがちだけど
信長は当時で最も優れた政治家だったことが領土拡大の要因だな
信玄や謙信の方が戦は上手いかもしれんが
広範囲にわたる統治の上手さは格段に信長が上だな