11/05/22 13:42:17.18 LNT3HTk2
>>932
西暦何年の話?
937:人間七七四年
11/05/22 16:57:32.12 f10VC0QE
信玄が11年で信濃を併呑?
信濃の情勢とかの前に
まず11年間じゃ下伊那木曽北信濃はまだ併合していないから信濃の半分以上程度じゃないか
と突っ込みたい
938:人間七七四年
11/05/22 17:18:33.27 Q2a945ER
>>933
それが出来ていれば、こんな結論に至ることもない
なるべくしてなった、残念な人だ
939:人間七七四年
11/05/22 19:58:09.71 A1zNvvOx
美濃併合?東美濃併合してないじゃん。
そもそも信玄に奪われたし。
940:人間七七四年
11/05/22 20:00:31.66 4+TVuvEp
>>939
もう嘘つき(>>934)はここに来なくていいよ。
ハッキリ言ってつまらない。
941:人間七七四年
11/05/22 20:01:29.45 A1zNvvOx
ウソじゃないし
942:人間七七四年
11/05/22 20:02:52.54 4+TVuvEp
>>941
必死に嘘をついてスレを荒らして何が楽しいんだ?
943:人間七七四年
11/05/22 20:36:54.87 g9YhC/4u
最後はレキさんにしめてほしい
944:レキ ◇uELV/9JEPlbQ
11/05/27 20:33:51.71 dRjPzpOk
ちょっと皆さんクールダウンしたところで。
本能寺がなければ信長は天正13年くらいに天下を統一し、
中央集権的な強大な武家政権を作り上げ、東南アジアに進出。
ということが満場一致で決まりました。
皆様ありがとうございます。
次はどんな仮定で盛り上がりましょうか?
945:織田信長 弁護人
11/05/28 06:07:11.48 QIv1oaav
織田信長は本能寺の変の前から宣教師と仲が悪くなっている。
理由は信長がそれまでは唐入り(宣教師にとっては布教)すると言っていたが、信長の天下への趨勢が決まりかけていた辺りから唐入りしないとほのめかすようになった。
だから唐入りしなかったと思う。
そこから考えると東南アジアにも進出はしなかったのではないか。
>>799にちょっと戻ってしまうんだが…。
946:人間七七四年
11/05/28 09:11:05.01 SEnTZOd/
面白いと思ってやってんの?
947:織田信長 弁護人
11/05/28 12:46:00.24 QIv1oaav
歴史にIfはない。
それを承知でやっているのだから『信長は本能寺で死んだ。それで終わり』と思っている人は来なくていい。
948:人間七七四年
11/05/28 13:25:45.66 cb9riwac
何故唐入りを辞める方向に転換したんだ。
949:人間七七四年
11/05/28 13:27:36.03 tXCtIK3z
東インド会社作った方が効果的だからじゃね?
950:人間七七四年
11/05/28 21:37:40.82 zkh03HDC
本能寺で本当日本の方向性変わったねー
951:人間七七四年
11/06/01 19:01:33.45 0efdlWDM
そうだねー
ネチネチ型の精神病的殺人鬼が消えて、ようやく天下平定が始まった感があるねえ
952:人間七七四年
11/06/01 19:15:20.47 r2qBpxT5
秀吉も晩年狂ったけど、信長も相当ヤバイ。
953:人間七七四年
11/06/02 19:14:00.96 ZHE5Obtp
だが!わごれは東山道を登りませ
954:レキ ◇uELV/9JEPlbQ
11/06/05 00:07:50.02 euWqUgN8
京都大学文学部史学科博士・金田 朗(かねだ あきら) 論文集
1.希代の革命家・織田信長 日本近代化への道
2.織田信長の巨大戦艦・鉄甲船が大海を渡る
3.世界初の政教分離・信長の比叡山焼き討ち
4.戦国最強武田騎馬軍団を破る鉄砲隊の「轟音」
5.織田信長の世界征服構想 南方進出からイスパニアと全面戦争へ
6.世界で初めて市場経済を重視した政治家と「楽市楽座」
学者さんにも夢を語れる素敵な人がいるんですね。
955:人間七七四年
11/06/05 22:05:55.90 5R/LmZqN
136 :日本@名無史さん:2011/02/17(木) 17:08:18
信長が生きていたら産業革命していたとか真顔で言っちゃう織田厨
137 :日本@名無史さん:2011/02/17(木) 17:18:06
実際天下統一も出来なかったのにな
138 :日本@名無史さん:2011/02/17(木) 21:20:23
信長なんて、民主化を目指す民衆を弾圧するリビアの独裁者みたいなもんだろ。
956:人間七七四年
11/06/07 04:41:59.39 h3OVdEAx
>>44
>あらよ、あらよと戦線が後退して、
おかしくね? あれよ、あれよ が正しいだろ。
957:人間七七四年
11/06/07 17:51:26.70 Is3YKAz0
そんな半年以上前のレスに反応とか
958:人間七七四年
11/06/10 17:50:55.46 vK0PX7Lo
>>945
「史学科博士」で嘘だとワカレ
959:人間七七四年
11/06/10 18:38:44.17 vK0PX7Lo
そんな半週以上前のレスに反応とか
960:人間七七四年
11/06/10 18:48:36.91 vK0PX7Lo
そんな半時間以上前のレスに反応とか
961:織田信長 弁護人
11/06/10 19:23:43.66 H64QPu+X
>>958
「史学科博士」ってなに?
>>
↑
これ付けてくれないと忘れてるから。
962:人間七七四年
11/06/10 19:44:45.02 EqLZmVDP
963:丁ο児 ◆Kd2TSsZIFU11
11/06/10 20:17:29.30 bbfsZ2FV
よくこんな糞スレでここまで持ったよな。
964:人間七七四年
11/06/10 22:59:09.39 fasOBLJ3
ユキチカはストレートでちびちびやるべき
965:人間七七四年
11/06/11 00:04:50.28 aXImREjN
>>961
sorry
958は>>954へのレスです。
966:人間七七四年
11/06/12 09:13:56.85 0TAK0d+x
鉄鋼船は実在した。京大の博士が言ってるんだから間違いない。
否定厨涙目www
967:レキ ◆uELV/9JEPlbQ
11/06/14 21:39:15.55 2b2UEvQo
お久しぶりです^^
このスレ、生き残っていたんですね。
968:人間七七四年
11/06/14 21:48:31.52 s2n0TdzE
>967
1000取りはまかしたw
969:レキ ◇uELV/9JEPlbQ
11/06/17 00:53:35.86 dE+bD9bx
次はどんなイフをシミュレートしましょうか。
皆さんの意見を訊きたいですね。
970:レキ ◇uELV/9JEPlbQ
11/06/17 00:55:30.91 dE+bD9bx
あ
戦国時代限定でお願いしますね
971:人間七七四年
11/06/17 01:41:30.30 st7qFyXB
まああそこまで行ったら出来るだろうな
972:人間七七四年
11/06/20 22:00:46.11 StR8tJ3Z
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ ____∧___∧_________∧___________
ピッ…ピッ… ピッ… ツーーーー…
973:人間七七四年
11/06/20 23:54:00.40 y/TXOz/s
レキたんもっとレスして(泣)
974:レキ◇uELV/9JEPlbQ
11/06/21 16:53:56.79 Lt2y+kFs
無駄レスはしないでください。
975:人間七七四年
11/06/22 23:43:56.52 vkQFel4/
出発点
織田、尾張60万石+経済都市貿易港あり
武田、甲斐20万国+金山
織田周辺
尾張60万石
美濃60万石
伊勢60万石姻戚関係ありで友好関係
武田は最大で100万石
今川は桶狭間の時点で50万
毛利は最大で120万国
上杉北条は80万国~
つまり、織田家はベリーイージーモード
976:人間七七四年
11/06/22 23:53:07.66 mmiwwPn3
>>975
無知全開な主張はおまえ自身の恥を曝け出すようなものだぞ
977:人間七七四年
11/06/23 21:39:38.45 ApLADyWV
尾張は太閤検地でも江戸時代でも50万石程度。
確かに御三家筆頭尾張徳川家の表高は61万9500石だが、それは美濃や木曽川沿い、近江の飛び地を合わせたもの。
ちなみに美濃で一番大きな所領を持ってたのは尾張徳川家。
それでも尾張は大国で信秀以来の金持ちであることは確かだけどね。
加えてラッキーなことに桶狭間で偶然義元を倒し、美濃攻めに専念できたこと。
尾張美濃を治めた時点でかなり天下に近づいたといえるね。