11/07/06 06:51:51.30 KiI9PBVK
最近フェイスリフトをしたと評判の世愛桂美さん
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(model板:306-1番)
401:名無しさん＠Before→After
11/07/06 06:52:25.23 KiI9PBVK
>>400
高世愛桂美パート5【修正不可】
ｽﾚﾘﾝｸ(model板:306-1番)
402:名無しさん＠Before→After
11/07/06 08:03:35.11 FUdGWP1l
耳の前後、耳の上の髪の毛の中を結構切り、SMASリガも処理して糸も入れ、半年くらいは
かなり満足と思っていましたけど、顔って動かすところだから緩みが戻るの早いです。
老化もまたすぐ進むしねえ。手術で実際かなりの緩みはその時には取れたとは思うけど
１０歳もは若返らないし、２年近くたって、「あんな高額な手術に見合う効果を感じてい
るか？」って考えると落ち込みます。２，３回はやらないとだめかも。でも顔の負担、
お金の負担で無理です、、、
木村佳乃、ママ友ドラマですごい細い顎。前は緩み切っていたのに。女優さんは最高の
ところで何回もやれるからキープできるんでしょうね。
403:名無しさん＠Before→After
11/07/06 08:41:53.30 JjN4u8Uy
ガクト、顔ブヨってたのにいつのまにかすっきりして頬こけてる。
変な髪形だしリフトしたのかな？
404:名無しさん＠Before→After
11/07/06 13:49:43.48 Tb4I4lUp
>>400
この人はじめて知ったけど、めちゃくちゃ美人だね
こんなおばさんになれるなら年とるの辛くないのになぁ
405:名無しさん＠Before→After
11/07/07 20:16:15.21 tcFUfMOa
>>400
モデルさんなの?
406:名無しさん＠Before→After
11/07/08 12:12:05.38 dSeBG4h7
URLﾘﾝｸ(www.veriteclinic.jp)
407:名無しさん＠Before→After
11/07/10 01:27:19.92 maVmEaRA
顔若くなったけど逆にボディのハリ艶なしでたるみも酷い
このギャップどうしたら良い？
408:名無しさん＠Before→After
11/07/10 01:28:29.76 maVmEaRA
sage
409:名無しさん＠Before→After
11/07/10 04:30:48.76 Zn7+Gbjn
>>407
運動あるのみ
とにかく筋肉をつけること！
410:名無しさん＠Before→After
11/07/10 16:33:42.53 kwg8+i2G
横から失礼いたします。
湘南美容外科の居川ドクターは手術が趣味と書いてましたが
このドクターにフェイスリフトしていただいた方いますか？
感想聞きたいです。。
411:名無しさん＠Before→After
11/07/11 04:23:49.51 U4wN18Gq
>>410
仕事が趣味
っていうならまだしも、手術が趣味
って…
えげつない人だね。
そんなデリカシーの欠片も感じられない人に大事手術任せたいとは思わないなぁ‥
私はだけどもね。
412:名無しさん＠Before→After
11/07/11 14:31:30.25 OR8iWSpE
私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡 歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
413:名無しさん＠Before→After
11/07/11 23:30:14.06 OxYI0F3Z
>>410
前札幌院長のとき、二重まぶたが垂れてきたと言ったら
埋没しましょうって、でもボコボコになり汚いまぶたになりましたよ
その後他院で切開して無駄な皮膚も取り綺麗な二重になりました。
本人が手術好きでも美的センスなしの出来で良いの？
414:名無しさん＠Before→After
11/07/13 15:20:04.70 9K1hvaS+
居川先生のブログを読むと手術症例がたくさんのっててよさそうだけど、はたして…
ロバ耳だと湘南の評判ビミョーなんだよね
415:名無しさん＠Before→After
11/07/13 19:32:46.53 A7HqrfGW
>>414
手術が趣味
なんだから、手当たり次第になんでもかんでも
手術してるんでしょ。
あんたバカなの?
やりたいなら、先生の症例コレクションの一人になってあげたらいいんじゃない? お金払ってさ。
先生は喜んであなたの望む手術をなんでもやってくれると思うよ。
そういうタイプ。
416:名無しさん＠Before→After
11/07/13 23:54:54.16 IbX3bnlk
人の意見信じないで受けてみて結果報告してほしいな
と言うか湘○ってなんちゃってとかじゃないんですか？
417:名無しさん＠Before→After
11/07/18 22:02:49.74 2x9D/52Y
>>416
突っ込みどころま…
418:名無しさん＠Before→After
11/07/19 16:16:35.23 62cciO2f
ん
419:名無しさん＠Before→After
11/07/26 07:01:44.86 mCv7eSqM
ξ自分の老化にショックを受けた奥様集合23ξ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
やっぱりもうオバサンだなあと自覚する瞬間てある？
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
420:きゃべつ人形
11/07/28 00:20:29.98 cyNJDz5N
今日抜糸してきました＾＾
無事に抜糸まで済んでほっとしている所です。
気になっていたほうれい線も消えてとても満足してます。
ただあさってから仕事なので耳の絆創膏をどうやって隠そうかといろいろ策略中です。
421:名無しさん＠Before→After
11/07/28 12:06:08.34 liSbrf1K
耳周りを髪で隠す様にすれば大丈夫。若返ったんだし髪型もその方が似合うと思うよ。傷痕早く治す為運動したり半身浴したりで代謝アップして傷痕かなり早めにわからなくなりそうです。
422:名無しさん＠Before→After
11/07/28 17:37:45.15 rJxKZjz4
中村うさぎさんのブログを見て、同じところでフェイスリフトを考えています。
どなたかそこで施術なさった方はいますでしょうか？
本当にうさぎさんの書いてあるとおりならダウンタイムもそんなには長くない感じで
きれいに上がってるしいいかなと。ただうさぎさん5年もたたないうちにもう一度フェイスリフトを行っているので
それは失敗したからなのかが凄く気になっています。
URLﾘﾝｸ(takanashi.livedoor.biz)
423:名無しさん＠Before→After
11/07/28 19:14:06.58 liSbrf1K
彼女は弛み易い体質か（年齢もあるし）テレビに出るので美意識が高いとかで失敗ではないと思うよ。彼女が〇クリニックでリフトしたと、何かでみたけど先生の腕は確かだし看護師（？）の雰囲気も凄く感じいい。
424:名無しさん＠Before→After
11/07/28 19:21:55.22 oRxTK1E+
私のDRは、うさぎさんの手術は記録を見ると正直に描かれているけど、
あの方法では、もどりますと、話してた。本当に５年以内に再リフトしたんだ！
425:名無しさん＠Before→After
11/07/29 09:42:48.17 +Dvt2iwz
死亡事故に伴う刑事告発・第１号は、
ドクターゴールドマンクリニックの髙橋金男 院長。
髙橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
▼死亡事故の詳細 ▼髙橋が執刀の失敗画像
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
426:名無しさん＠Before→After
11/07/29 13:52:30.24 +IhrQhlD
>>425
死亡事故が多い
ってことは、それだけの手術の数が多いのかなとも思うけど、
死亡事故が多い
って、やっぱり怖いよね。
安全に関して意識が低いのかなとか思ってしまう。
数よりも何割か っていう方が重要だと思うから、そこを知りたいよね。
427:名無しさん＠Before→After
11/07/29 23:41:01.25 TdnpCg20
>>421さん
きゃべつ人形です。髪型のご指導どうもありがとう！
いままでワンパターンなヘアスタイルばかりだったのでもう少し伸びたらイメチェンしてみます。
428:名無しさん＠Before→After
11/07/30 11:49:59.38 RNpUsYcH
424さん。
とすると、ﾀｶﾅｼはﾘﾌﾄが下手？ということですが。
注入はいいと聞きますが、本当？
429:名無しさん＠Before→After
11/07/30 22:04:07.91 Cv6lH6NR
リフトの本を見たDRが、とても正直に書かれている、とは言ってたけど
「あのやり方では・・」と。多分、中で留めてないんじゃないかな。
ヘタとかではなく、手法の違いだと思う。
でも、うさぎさん再リフトは何年後にしたんでしょうか？
430:名無しさん＠Before→After
11/07/30 22:59:21.47 y4WhPCBW
中村うさぎは変人だから五年後に再リフトしたとしか思えなかったなぁ
尖った顎のシャープな輪郭に異常なこだわりがあるよ
顎ヒアルもして、今は板野ともちんみたい
431:名無しさん＠Before→After
11/07/31 00:56:09.09 SGWjOs7E
金男先生もだいぶ営業妨害されてるなあ。
いい先生なんだけど、どうしちゃったのかな？
冬に脂肪吸引とリフト予定でお金ためてるんだけどね
432:名無しさん＠Before→After
11/07/31 02:54:23.08 EkvILyMG
>>429
再リフトは4年後に行ったみたいです。
エラにボトックスを打っていてそれでエラが減った分皮膚のたるみも目立ち始めたとかで。
というか>> 429のドクターはどちらの病院なのでしょうか？
イニシャルと地区名だけでよいので教えていただきたいのですが。
タカナシの他に今検討している病院は新宿区のS井か市ヶ谷のKを考えています。
T須や代官山にオープンしたDrKの病院ども検討中です。
一生に1度か2度の大手術なのでなかなか病院選びが難攻しています。
主観的でかまいませんので、実際にオペなさった方の率直なご意見が聞きたいです。
433:名無しさん＠Before→After
11/07/31 03:19:30.28 iFVlLqfy
>>1さんが載せてくださった海外の症例
URLﾘﾝｸ(www.chicagocosmeticsurgery.com)
出来映えが素晴らしすぎる…日本ではここまでの技術を持ち合わせた医師はいないでしょうね
アメリカのクリニックで美容外科手術を受けられた方いませんか？
問い合わせ先が電話番号のみでメールフォームがないのだけど、記載の住所に手紙で問い合わせてもいいのでしょうか…
交通事故に端を発する複数の手術に失敗して絶望してるのだけど、この先生の技術なら良くしてもらえるかもしれないと希望が見えてきました
>>1さんありがとう
434:名無しさん＠Before→After
11/07/31 11:40:07.72 3QotNj2x
>>432
代官山にオープンしたＤｒス〇は効果全くなしです｡３ヶ月したら傷跡だけ残って元通り｡術後にタカナ〇で相談したら、あの先生は控え目すぎるからねぇ…と（引き上げと処理の仕方が）
435:名無しさん＠Before→After
11/07/31 11:46:06.06 SVqs3pxt
>>432
私がリフトしたのは〇座のクリニックです。結果は非常に満足しています。縫合もとても丁寧ですよ。ただ麻酔から醒めた後が苦しかった！あれさえなければ10年後に再リフトしたいですね うさぎさんは〇本木ときいているけど
436:名無しさん＠Before→After
11/07/31 12:04:43.03 nJU2khaJ
うさぎはﾀｶﾅｼじゃないの？再ﾘﾌﾄは違うの？
437:名無しさん＠Before→After
11/07/31 12:23:37.02 SVqs3pxt
本でうさぎさんが対談方式で自分はＳ先生にリフトして貰い局所麻酔でなんたらかんたらと言ってたけど。。。
438:名無しさん＠Before→After
11/07/31 15:42:02.74 nJU2khaJ
Ｓ先生って誰ですか？
うさぎさんはﾀｶﾅｼから乗り換えたの？
439:名無しさん＠Before→After
11/08/01 01:52:29.37 duqoaa6j
30代前半で切るリフトは早いでしょうか？
皮膚が柔らかいからか、
ダルダルなんです…。
過去にハッピーリフトやってます。
440:名無しさん＠Before→After
11/08/01 06:48:33.43 2QZqRzMD
>>438
うさぎさんの言っているＳ先生というのは、タ○ナシにいた先生のことですよ。
最初は高○先生がやっていたんだけど、途中でその先生とスイッチしたとか。
今は高○先生ひとりしかいないので、そういうことはないと思います。
>>435さん
銀座というともしかして有名なＦ先生のいらっしゃるところですか？
そこも候補に考えてたのですが、コンサルすらも予約がとれないと伺ったので
そんなに患者さんが多くては一人ひとりに時間を割いてケアするのは難しいかと思いました。
441:名無しさん＠Before→After
11/08/02 12:52:38.78 6F26Elzj
うさぎさんはタ○ナシにいたY先生でしたよね。もう独立されているようですね。
ス○でやりましたけどあそこは戻ったという人と戻ってなくて効果あったという人と
別れるみたい。私は後者に近い。タ○ナシはすぐ戻ると聞いてます。喫煙やあとのメンテ
なども大いに影響しそうですが。
皮膚は４０代、５０代でさらにたるむ・・ ３０代でやったら何回も繰り返すことに
なると思う。でも２回くらいが限度かと。
442:名無しさん＠Before→After
11/08/02 17:45:24.44 9IOPCPHv
>>441さん
私も同じところです。
結果はとても満足してます。
ただいまダウンタイム中(２週間目)です。
443:名無しさん＠Before→After
11/08/02 18:00:37.06 VkBCMB7S
残念ながら１年経てば殆ど元通りですよ｡
二木先生が言ってました｡スパ患者の修正で大変だって｡
私もその一人
444:名無しさん＠Before→After
11/08/02 19:49:33.06 vGapxI5j
タカナシのスレ落ちた？
445:名無しさん＠Before→After
11/08/02 20:01:59.60 9IOPCPHv
>>443さん442です。
一年でもとに？
それはちょっとがっかりですね。
先生も腫れがひくと少し戻りますと最初おっしゃってました。
そして老化を止めることも出来ないと…
ですので私は納得しております。
どれだけ持たせることが出来るのかはこれからのケアにかかってそうですね。
446:名無しさん＠Before→After
11/08/02 20:09:06.88 /BpU8KM0
>>441ですが・・・
２年近く経ってますが、ある程度は老化の進みで仕方ないと思います。そんな
戻ってはないと思います。どこでやってもどの手法でも結構不満が残る人は多い
かと。一度でいい手術ではないような気も。だいたい二○先生はもっと引き上げが
ソフトっぽいです。
こういう手術ですごい引き上げとか期待するのは無理。後遺症が残ったりします。
あまり期待しないで少しの引き上げくらいに思って受けた方が。
447:名無しさん＠Before→After
11/08/02 22:15:35.81 n+RtOM+T
>.>446
私も同じところで２年近くです。
そんなに戻ったとは感じません。
448:名無しさん＠Before→After
11/08/05 16:09:13.39 hHfO0i6M
先日フェイスリフトしました。
まだ少し腫れています。
耳の感覚が元に戻るのはいつ頃からでしょうか？
さわっても自分の耳という感じがしません。
とても不安です。
449:名無しさん＠Before→After
11/08/06 02:32:06.84 teiF/1H/
>>448
3ヶ月はとりあえず様子みて。
450:名無しさん＠Before→After
11/08/07 00:06:14.84 JNO/83/h
耳の部分じゃなくて
こめかみの上の髪の毛の所をきる場合、
ダウンタイム（化粧して外に出かけられる位）って
どれくらいかかりますか？
451:名無しさん＠Before→After
11/08/07 11:49:05.08 EodPoMOw
>>449
レスありがとうございます。
人に知られたくないため誰にも相談できず、つい弱気になってしまいました。
452:名無しさん＠Before→After
11/08/08 09:46:13.90 FIM2rneK
クリニカで考えてますが100万～250万て幅があり過ぎて…
まだカウセは行ってません。
453:名無しさん＠Before→After
11/08/08 23:16:04.19 0B1yJm88
>>452
美容整形〓Stop自殺ボランティアについて
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
454:名無しさん＠Before→After
11/08/11 00:32:27.35 7xtWDTA6
フェイスリフト素朴な質問
・術後、思ったより早くもどってしまったという方がいらっしゃいますが、
人間の皮膚はいずれは伸びて元通りになってしまうのですか？
・リフトは一度ほっぺをめくって閉じるそうですが、そんなことをしたら
ほっぺから汗が出なくなったり、感覚がなくなってしまうんではないですか？
すみません・・・
まったく勉強してませんがフェイスリフトには興味があります。
455:名無しさん＠Before→After
11/08/11 21:05:25.31 bdtfzIfK
皆さんの輪郭って丸顔ですか？
面長は弛みにくいように思います。
456:名無しさん＠Before→After
11/08/11 23:00:32.18 tafZHmuK
代官山の○パは、手先が不器用としか思えない。
リフトは、私も効果なしですよ・・
どこが、変わったの？１００万円金ドブでした・・
457:名無しさん＠Before→After
11/08/12 23:04:07.75 l/oa4WfC
今日やってきました！
30代後半、ロアーリフトです。
固定で外出できず、相当暇です。
458:名無しさん＠Before→After
11/08/12 23:33:40.72 BMRQiDay
>>457
おつかれさま～！
私もロアーです。
抜糸から2週間ほどたちました。
ハレはだいたい落ち着きましたが、あごの辺りがとてもかゆいです。
459:名無しさん＠Before→After
11/08/13 12:48:46.75 Lvp7LjJ0
>>458
457です。
手術成功のようで、おめでとうございます！
私は今は固定でぐるぐる巻きなので、コンビニに行くにもどうしようという感じです。
今日はこれからドレーン外す為に通院なのですが、帽子じゃ隠れないしで困った困った…
460:名無しさん＠Before→After
11/08/13 15:25:00.61 gPeKiIk4
458です。
通院おつかれさまです。
まだまだお顔のチリチリつんつん感が大変だと思いますが、がんばって下さいね。
たぶんこれから腫れのピークが来て、内出血で目の下とか首が黄色くなると思います。
私は抜糸までが一番つらかったです。
フェイスリフトはどの時点で成功と言うのかよくわからないんですが、数ヶ月かかるみたいです。
術後は口が開かなくて食べることがおっくうで少しやせました。
でももどってしまいました。
つかの間の喜びでした。
461:名無しさん＠Before→After
11/08/13 16:37:44.74 Lvp7LjJ0
457です。
レスありがとうございます。
口が開けづらく、食べにくい割には暇でバクバク食べています。
何より寂しがりなので誰にも会えないのが辛くて、痛みより孤独感に耐えています…。
ダウンタイム中で暇、というスレッドを探して、お友達を見つけようと思いましたが、もうなくなっちゃったみたいです。
あ～
今日の夕食も1人、明日も1人…
これが一番辛いです！
462:名無しさん＠Before→After
11/08/13 18:06:37.72 Pgt78g8D
>>461
ここに経過書いてくださるとありがたいです！
レスもつくと思うので、少しは気が紛れるかもしれませんよ
463:名無しさん＠Before→After
11/08/13 18:49:35.73 Lvp7LjJ0
457、461です。
ロアーオペ一日後、ドレーン抜いて、また固定でぐるぐる巻きです。
ぱっと見、頭を怪我した人みたいな感じです。
痛みはないので、体は超元気です。
運動はだめと言われましたが、打ちっぱなしに全然行けそうです。
車の運転も問題無しです。
ただ、固定の圧迫が苦しいのと、人に会えないのが辛いです。
464:名無しさん＠Before→After
11/08/13 19:16:16.28 Lvp7LjJ0
あ、あと私も、何だか急に先程から顎下が痒くなってきました。
因みに吸引はしていません。
465:名無しさん＠Before→After
11/08/13 20:50:52.33 Zv0PmP0I
463 圧迫する先生 いまどきいるんだ
まさか、与謝じゃないよね？
あの先生だとヤブ。
負担が凄いし 内出血はなおりにくいし腫れはひかないし
圧迫なしで運動するほうが腫れは凄く早くひくよ
466:463
11/08/13 23:48:10.65 Lvp7LjJ0
えっそうなんですか？
病院はそこではないです。圧迫固定三日間です。
しかし、オペ一日後なので、今はまだあまり腫れている感じはありません。
圧迫してるから、わかりづらいけど…
明日以降もしくは圧迫外したら、腫れ内出血が多少出てくると思います。
467:名無しさん＠Before→After
11/08/14 08:27:07.06 ExG6qXIP
【ムンク！】フェイスリフト失敗【ホンコン！】
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
468:名無しさん＠Before→After
11/08/14 13:46:33.46 aLVtiZDs
ムンクはムンクの叫びだと思うのですが、ホンコンとはどういう意味ですか？
469:466
11/08/14 16:12:19.58 yhkYz+kz
ロアーオペ2日後です。
痛みは触らなければほぼ無し。
腫れは固定で耳まわりはわかりませんが、見えるところ(頬など)不自然な腫れは無しです。
が、法令線が全くないので、多少は腫れてるのか(ヒアル入れたて程度の)固定で押し上げられてるのか。
内出血は耳下～首に少しだけ下りてきました。
顎はかなりシャープに尖っています。
逆三角形顔です。
明日固定外れるので楽しみです。
が、逆三角形が自然になるまでどのくらいかかるのかな…
固定外れたら、髪型を工夫しないとですね。
470:名無しさん＠Before→After
11/08/14 16:55:57.43 ExG6qXIP
>>468
URLﾘﾝｸ(style4.air-nifty.com)
471:名無しさん＠Before→After
11/08/14 23:26:07.75 aLVtiZDs
>>470
画像ありがとうございます。この方がホンコンさんなのですか？
ほっぺたがふっくらしてて理想的だと思うのですが…
失敗の場所がよくわかりませんでした。
472:名無しさん＠Before→After
11/08/14 23:54:10.15 4IuLZ1QY
横レスすみません！
引き上げ過ぎの結果、頬骨が目立つようになった。＝ホンコンさんのようになったってことですよ
473:名無しさん＠Before→After
11/08/15 01:03:57.90 Tt9kU97r
代官山のス○で失敗されました。
自殺するかもしれません・・
それだけはいけないと必死に自分言い聞かせてます。
474:名無しさん＠Before→After
11/08/15 03:49:43.19 Mj+GhP7j
>>472
詳しいご説明ありがとうございました。よくわかりました。
顔というのはほんの僅かな変化で表情を変えてしまうのですね。
満足な人もいればその反対の人も…
私の場合時間を少し巻き戻したという仕上がりです。
もともとの素材がたいしたことないので劇的美人！なんてことはなく、
気になっていた弛みが軽減した感じです。
それも時間とともにまだ弛んでくるのでしょう…。
475:名無しさん＠Before→After
11/08/15 13:15:09.60 eCqMspWw
皮膚だけを切り取る医者と筋膜も引っ張ってくれる医者がいるんだってね
今は後者の方が多いのかな
476:名無しさん＠Before→After
11/08/15 13:39:40.19 22OiWeEe
皮膚の下の筋膜（SMAS)もちょっと切って縫い合わせても手間はさほど変わりませんから、、
ほとんど今はそうしてますよね。
477:名無しさん＠Before→After
11/08/16 00:01:16.00 Un7cyPit
スパのフェイスリフトの失敗で自殺って考えられないよ。変わらないっていうなら分かるけど。
品○とかチェーン店じゃないんだから、ミエミエの嫌がらせだね。
478:名無しさん＠Before→After
11/08/16 00:15:31.39 J0ErqYHJ
二週間位で普通にばれずに外出できるかな？
479:名無しさん＠Before→After
11/08/16 00:27:56.55 gFxPxGmW
今日とても嬉しい事がありました！
私40代前半、職場の同僚30台半ば、訪ねてきた知り合いに「二人は同年代？」って・・・
私「むふふ。おほほ。心の中でやったぁ！」って叫びました。
同僚はムッとして私の実年齢を何度も何度も知り合いに念を押し話してました。
私「ガルルゥ～ ガルガル～ 凸(｀⌒´メ)凸 ダブルでオラ～！」
でも許せました。おしまい。
480:名無しさん＠Before→After
11/08/16 01:20:52.79 wAv9uNj1
>479
それはお世辞じゃないかと。。。
481:名無しさん＠Before→After
11/08/16 01:46:51.05 J0ErqYHJ
フェイスリフトやってるのなら当たり前の結果だね
でも自分より年下の年齢は大体当てること出来るけど
年上の年齢ってイマイチわからない
未知の領域だからだろうか…
482:名無しさん＠Before→After
11/08/16 01:56:16.92 gFxPxGmW
>480
しょぼ～ん・・・
少しの間カキコやめよっと・・・
483:名無しさん＠Before→After
11/08/16 22:35:33.01 Vg8JlN8e
＜４７７
厳密に言うと、フェイスリフトでは、ないけど関連手術で、失敗されました。
決して嫌がらせではありません・・
本当に苦しい毎日です
484:名無しさん＠Before→After
11/08/17 00:50:54.71 tP6hRoiq
>479
だって本当に同年代だと思う人に、同年代？って聞かないよ
明らかに同年代じゃないのに、若作りしてるから不思議に思って聞いたんじゃない？
聞く方もずいぶん失礼な人だとは思うけどね
私もリフトしたし､思い通りにはなったけれどやっぱり本物の30代には戻れないよ
485:名無しさん＠Before→After
11/08/17 01:23:01.24 v5PhUrlT
>>466
おつかれさまです！
ロアーはどこで受けましたか？Ｇですか？？
486:名無しさん＠Before→After
11/08/18 14:01:20.30 en5LiWbg
>>484
あきらめないで！
487:名無しさん＠Before→After
11/08/19 15:19:40.50 Y+JnXXfO
>>483
そうなんだ・・。ケーブルの引き攣りとか眉下切開の傷かな？
スパ先生診てくれないの？誠意がないのかな？
自殺とか考える前にどこか良さげな所に相談に行ってみたらどう。
負けちゃだめだよ！
488:名無しさん＠Before→After
11/08/19 20:02:22.32 2HT2STOe
>>487
483です。ありがとうございます。
機能障害が残り、今までの生活ができなくなりました。
何回も修正したし、今は大学病院とかも回っていますが良くなりません。
もう、顔の傷どんどん、大きくなってきてます。
でも、機能なので治さないといけないので・・
美しさも、大切だけど、もっと大切なのは健康ですね・・
489:名無しさん＠Before→After
11/08/19 20:09:05.93 2HT2STOe
488です。
顔の傷がどんどん大きくなるのは、仕方なく修正を何回もするためです。
本当なら、もういじりたくありません。
でも、機能障害が治らず、傷が治っては切り、治っては切りしています・・
１年で４回同じ場所を切開しました。
表現が悪くてすみませんでした・・
490:名無しさん＠Before→After
11/08/20 00:07:58.61 Txf2Y7hB
山咲千里ってリフト済みなんですか？
491:名無しさん＠Before→After
11/08/20 02:33:28.55 JpybGbUV
>>456さん
スパでリフトしてドブ金だったんですか？
私は、他院ですが、同じく変化なし、１００万ドブ金でした。
半年経っても、傷は汚いし、美容室にもいけません。
492:名無しさん＠Before→After
11/08/20 04:03:29.37 Jlmg7aPt
やっぱり美容師にはバレバレなのかな？
493:名無しさん＠Before→After
11/08/20 08:45:37.15 X5lddBNL
バレバレだよ
でもそんなのいちいち気にすることないよ
だから何？って感じ
494:名無しさん＠Before→After
11/08/20 14:46:37.70 upwBFzQG
品川でしたフェイスリフトの汚い傷を〇シュン〇ウのS院長に修正してもらいました
三倍くらい時間かけ、顕微鏡下で(毛根潰さないように)丁寧に縫い直してもらった
感謝しています
品川はやっつけ仕事だと、比べてみてつくづく思いました
後悔先にたたず
495:名無しさん＠Before→After
11/08/20 22:54:38.80 31cCQQ5f
>>491
スパは、リフト上手みたいなイメージだけど・・・
変化なしです。
返金を頼んだら、逆切れです。
以前、ホームページに非難のコメント書かれたら、即効ホームページ閉めました
今も、コメントが書けない状態。
上手くいっている時は、一見いいけど、人格豹変ですよ・・・
絶対お勧めしません・・
これが、深刻なトラブルなら・・・
ぞっとしますよ・・
496:名無しさん＠Before→After
11/08/22 12:56:06.60 dH65X6L2
〇パは水面下で問題が多数みたいで.「〇〇〇です｡〇パの手術の件で」と〇パの顧問弁護士に電話すると.毎回違う名前で呼ばれる｡「〇〇さん？」「あっ〇〇〇〇さん」て…
「私は〇〇〇ですよ！」
どれだけ和解金払って来たのかしら？
〇木先生に修正回って大変そうですよ
497:名無しさん＠Before→After
11/08/22 21:43:52.60 +4gASb7A
やはり･･･
スパの症例症例No.003 30歳代の方
とてもきれいにはなっているけど
術後4か月見ると向かって左側の耳が首についてしまっているので
このとんでもない左右差・・・自分なら耐えられない
498:名無しさん＠Before→After
11/08/22 21:52:04.55 00RnuydP
>>497
だから、すごく仕事が粗いんだって
定規も使わず、デッサン書くみたいだし
よそのクリニックで全然ちがうから驚いたよ
だから失敗も多い
499:名無しさん＠Before→After
11/08/23 00:04:43.18 4yHfHRBG
>>492
リフトして3ヶ月で美容室行ったけど
耳裏の辺とかもシャカシャカゴリゴリマッサージされて痛かった
そこまでしたってことは気づかなかったと思うよ
500:名無しさん＠Before→After
11/08/23 00:36:36.58 jNEiMNlA
>>499
耳の裏切る場合のリフトはね。
髪の毛の中切る方はばれるんじゃない？
501:名無しさん＠Before→After
11/08/23 14:51:44.71 b790WrwU
私も美容室行きたいけど・・・
シャカシャカゴリゴリは痛そうだなぁ・・・
502:名無しさん＠Before→After
11/08/23 16:20:09.62 bx7I5biu
半年でもバレバレだよ～だから都内の美容院にいってる。別に悪い事してるわけじゃないし自分の人生だから好きにしたいじゃん。誰かに迷惑かけちゃいないし でもバラす事でもないから美容院はかえた
503:名無しさん＠Before→After
11/08/23 17:49:24.34 jNEiMNlA
髪の毛の中の場合、何ミリ位のハゲができるの？
504:名無しさん＠Before→After
11/08/23 22:40:02.73 4yHfHRBG
>>500
耳の折曲がってるとこ(真裏)も勿論切ったけど
髪に中も切ったよ、フルリフトだから。
手で触ってはいるけど見てないと思った
505:名無しさん＠Before→After
11/08/24 03:23:05.26 wp3aObBO
>>504
髪切るだけならばれないだろうけど
染める時はばれそうだね
506:名無しさん＠Before→After
11/08/25 00:43:54.94 W0WFt5Mv
>>505
いやぁ～それがカットとパーマしたのよ
ほんと傷がほんとうに目立たないの、たまたま傷の治りが早いのかもしれないけど
507:名無しさん＠Before→After
11/08/25 01:34:37.61 ugk+79u6
>>506
それは羨ましい！
縫合が上手なお医者さんだったのかもね
私も来月あたりやる予定なんだけど
緊張するわ
508:名無しさん＠Before→After
11/08/25 04:21:04.01 84e4aKhi
酒井形成って症例写真はすごくいい感じなんだけど、
経験者様いらっしゃいませんか？
509:名無しさん＠Before→After
11/08/25 22:53:50.76 yOCGXo73
>>496
顧問弁護士に電話って、自分も弁護士つけてるんですか？
どのレベルくらいだと和解金貰えるんだろう？
私も不満だから、お金返して欲しいんだけど･･･。
510:名無しさん＠Before→After
11/08/25 23:37:42.55 ts220Xrq
>>509
弁護士つけるだけでうん十万かかるよ
勝訴しても成功報酬はらわなきゃだし
511:名無しさん＠Before→After
11/08/27 15:00:20.70 09tZ5WMq
>>494
「〇シュン〇ウのS院長」をわかるように教えていただけませんか
丁寧にやってくださる先生にお願いしたいです。
512:名無しさん＠Before→After
11/08/28 00:34:48.43 y2AghNaF
>496
つか、スパの顧問弁護士ろくな奴じゃないな
個人情報の観点からも、普通電話相手に名乗らせてから話しするでしょ
それを聞かずいろんなクライアントの名前言いまくっちゃうの？
なんか香ばしい匂いがするなぁ
513:名無しさん＠Before→After
11/08/28 08:31:02.84 qRRbYMiJ
>511
札幌のソシュンドウです
514:名無しさん＠Before→After
11/08/28 11:03:51.55 jSNPwfU0
>>512
実に香ばしいですよね 有り得ない事ですね。
515:名無しさん＠Before→After
11/08/28 21:06:40.63 fGgjVoRu
>>509 私はまだ弁護士つけてないですが、〇パはすぐに弁護士任せ（全然使えないアホ弁護士）だからこちらも立てるか悩み中
>>510 着手金は百から２百請求ならば10万前後が相場です
516:名無しさん＠Before→After
11/08/28 22:59:53.80 y2AghNaF
>515
着手金も成功報酬も弁護士個々が金額を自由に設定出来る制度になって居る
優秀な弁護士になればなるほどその率は高くなり、クライアントの手元に入るお金はごく僅か
しかも最低でも1年は裁判に時間を要するし、何度も裁判所に行かなきゃ成らない
裁判所に行く事さえも弁護士任せにしたら､更に支払報酬は上乗せされる。
これは勝てばの話ね
負けたら、着手金は戻らないし、相手方の裁判費用もこちらが払う場合アリ
諸々考えたら簡単に訴えられないよ
517:516
11/08/28 23:03:27.41 y2AghNaF
>515
あっ、ちなみに裁判は傍聴人が見に来るんで
裁判内容も、顔すらも見せ物になる
フェイスリフト失敗した女だって傍聴人に見られる
それってまともな神経も持ち主なら耐えられないよ
518:506
11/08/29 02:14:36.66 qa6Z+eSa
>>507
今週ですね、ガンバってね
519:506
11/08/29 02:19:57.21 qa6Z+eSa
>>507あ、来月やるかもですね、先ばしりごめんなさい。
520:名無しさん＠Before→After
11/08/29 14:09:27.71 XUW8CZNR
スパで上手く行かなかった人もいるだろうけど、二木グループを抜けた途端スパ叩きが激しくなったね。
521:名無しさん＠Before→After
11/08/29 17:57:23.43 1iQuwHCS
私もスパでやったけど、２ヶ月半くらいの時に窓ガラス見て愕然としたよ。
法令線とジョーカーくっきり。ショックと怒りでいっぱいだった。
で、だんだん元に戻ってきたよ。あー、やる前に戻りたい。
戻って他のクリニックでやりたい。ムリだけど。
522:名無しさん＠Before→After
11/08/29 18:06:24.32 kBEGtREl
どなたか傷跡写真みせてください！
523:名無しさん＠Before→After
11/08/29 21:09:45.30 uW1L+f5M
>>522
失礼な奴！
524:名無しさん＠Before→After
11/08/29 23:15:50.01 GCWcLoMP
○パを候補にしていたんで、こちらの書き込みを見てショックです。
安全で自然にしてくださるのは何処なんでしょうか？
525:名無しさん＠Before→After
11/08/29 23:35:14.76 cjtstLSf
このところの○パ叩きすごいなぁ・・・ あまり極端な意見だけ信用してもって思う。
自分は○パで自然に引き上がった。後遺症もないし２年前だけどそれなりに保ってるし、
ただ一緒に勧めるプラスαはあまりお勧めできない。FLはいいけど他の施術はちょっと。
526:名無しさん＠Before→After
11/08/30 02:01:24.13 ApC+EN/j
モミアゲなくなってもいいから おもいきり ひっぱってほしいな
きつめに 引き上げた人は耳たぶのびるみたいだから あとで修正必要！！
527:名無しさん＠Before→After
11/08/31 01:28:53.40 boxEwxur
>>526
耳たぶが伸びるって言ってる人がたまにいるけど
何で？耳たぶの根元は切って縫うけど
違う皮膚も引っ張ってくる？とかの
ど下手な医者しかそんな風にならないんじゃない？
528:名無しさん＠Before→After
11/08/31 01:31:44.08 iY3hV6ri
>>524
〇パは上手くないし何かあっても放置。リフトは暫くしてから完成だから、症例だけだと見ると成功だと勘違いする。
〇パで脱毛した人、障害残った人、糸のトラブル、不憫な傷跡。。
本当に可哀想。上手いのは〇フォと〇木先生かな。。
529:名無しさん＠Before→After
11/08/31 01:38:37.67 iY3hV6ri
>>527
周りをぐるっと縫い上げるから耳元にテンションがかかる。
戻ろうとする際に柔らかい耳たぶが頬と一緒に戻る（伸びる）
530:名無しさん＠Before→After
11/08/31 05:21:48.55 UnvxpAxc
>>528
○フォって昔リフトの評判良かったけど、今もいいんですか？
531:名無しさん＠Before→After
11/08/31 19:50:43.81 S48MPfdU
○フォは今は評判いいとは言えないようです。○木先生はすごく控えめな
引き上げだし・・・
532:名無しさん＠Before→After
11/08/31 23:47:55.55 boxEwxur
○木先生はナチュラルな引き上げだから芸能人に需要があるんだろね
533:名無しさん＠Before→After
11/09/01 18:25:40.04 EozPfr/j
○フォも○木先生もスパもダメなら誰がいいんだろう。。
口コミ広場でクリニカの倉片先生と酒井が上手いとあったけどどうでしょう？
詳しい方おしえて！
534:名無しさん＠Before→After
11/09/01 18:53:02.69 V/OgcjvN
〇井は麻痺にされた人が口コミ広場にいて悲惨だよ
535:名無しさん＠Before→After
11/09/01 19:37:51.62 pEHKRZeB
麻痺起こしたところは別としてあとは本人が判断して決めるしかない…
だめということはないし、どこでも１００パーと言うところはないと思う。
ただフェイスリフトも含め美容整形は結果は自己責任で受け止める覚悟が必要でしょ。
536:名無しさん＠Before→After
11/09/01 23:47:43.58 xzcsGWpE
横浜形成のカウセでがっつりめにやってほしいとお願いしたら
がっつりめならヨザ先生がいいよと薦められたんですけど
ヨザ先生ってどうですか？
537:名無しさん＠Before→After
11/09/03 21:35:52.70 lMkKELSh
横浜形成は、やっても変化無し。ドブ金でした。
二木先生も同じですか？
神戸の大学病院がキニナル
538:名無しさん＠Before→After
11/09/03 21:38:00.05 5sLwqP0U
ここを通すと1万円もらえるっぽい。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
どこに紹介されるのかわからないのがアレだが。
539:名無しさん＠Before→After
11/09/04 14:10:28.93 JTCST7rU
えーっ○浜形成もなの？
ほんとどこに行けばいいんだろう
○フォと○木先生は、そもそも高すぎて無理
540:名無しさん＠Before→After
11/09/04 14:13:48.34 JTCST7rU
連投ごめん
やっぱり、複数の施術（医院も）を組み合わせないと
だめなのかな？
541:名無しさん＠Before→After
11/09/04 17:14:51.50 V/XydG+H
スパで手術して機能障害が残り、４回同じ所を切ったけど治らないって人がいたよね。
機能障害なら時間薬で切っても変わんないというか、むしろ逆作用な気がするけど、
どうなんだろう？それとも嫌がらせなのかな？
542:名無しさん＠Before→After
11/09/04 22:40:41.56 hd1M6B+x
＞＞541
手術によって、形成外科的におかしくなり、機能障害になったそうです。
形成外科的な修正をされたそうですが、やはり、完全に元にもどるのは難しく
障害が残っているそうです
本人から聞きました
本当に苦しんでいて、お気の毒です
543:名無しさん＠Before→After
11/09/04 22:57:39.52 i7yboWoe
万が一失敗しても、ちゃんと責任もってフォローしてくれたらいいのに、、、
大事な顔はス〇には預けたくないわ、、あんな大人しそうないい人ぶって本当に最悪だわ
544:名無しさん＠Before→After
11/09/05 10:57:50.15 56eiQqtS
>>541
この方ですかね
483 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 22:35:33.01 ID:Vg8JlN8e
＜４７７
厳密に言うと、フェイスリフトでは、ないけど関連手術で、失敗されました。
決して嫌がらせではありません・・
本当に苦しい毎日です
579 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 23:00:26.32 ID:Vg8JlN8e
＞577
私は、目の手術に失敗して、何度か二木先生に修正してもらっています。
まだ、経過観察中だけど、
縫合はきれいだし、腫れないです。
失敗して、自殺したい苦しさに
もう何件も美容外科回ったけど、二木先生のみが原因説明できました・・
大学病院の医者より、腕は上です。
死ぬほど苦しんだ、私が保証します
同じＩＤでも横浜形成スレの書込みでは救われたようですが。
545:名無しさん＠Before→After
11/09/05 17:03:57.64 l4K0xX/h
身近で男でリフトした人いる？
もちろん割合的にはかなり少数なんだろうけど、やっぱかなりリスキーかね？
546:名無しさん＠Before→After
11/09/05 17:21:57.43 jXjr9vD1
もう最初から神戸大に行けば失敗ないんじゃない？行ってみたいわ～
547:名無しさん＠Before→After
11/09/05 19:11:11.45 M4YF8Qnu
私もｽ〇で失敗され、はした金で放置されました。
ｼﾗﾕﾘのﾌﾞﾛｸﾞに写真無しで伊藤院長が色々意見載せて書いてくれてます。
認定医でﾘﾌﾄ専門医でこの傷跡は…みたいにw
写真を載せたらﾔ〇ﾐみたいに炎上するかも（苦笑）
548:名無しさん＠Before→After
11/09/05 21:27:48.80 fSBfwaK1
何の施術でどんな失敗なのかを具体的に知りたいな
549:名無しさん＠Before→After
11/09/05 22:10:44.12 uB4kOHG9
しらゆりってお菓子持ってかないといけないところでしょう？
550:名無しさん＠Before→After
11/09/05 22:24:14.01 jXjr9vD1
>>549確かに(笑)
「どうかお気遣いなく」とかいいながら毎回UP
551:名無しさん＠Before→After
11/09/06 09:26:30.53 U5ROHd5D
>>544
つまりグループを抜けたスパは叩く。その代わり二○先生を持ち上げてそっちに客を呼び込む戦術？
二○先生は沢山クリニック持ってるもんね、医者だけど実業家。足抜けは許さないってこと？
552:名無しさん＠Before→After
11/09/06 15:33:38.65 kP/8TD5R
きっと実力があるから叩かれているのですね。
553:名無しさん＠Before→After
11/09/06 15:50:38.29 dx+rKZyN
と、叩きだと思わせるなんて…さすがス〇はズル賢いですね…
現に苦しんでる人達の口コミを侮ってはいけませんよ。
２ちゃん以外のサイトやオフ会でも皆さん情報交換してますから…
554:名無しさん＠Before→After
11/09/06 16:59:44.87 uIhwCGOH
リフト経験者の方に質問です。
リフトしたら目の下～頬骨の高いところ辺りの皮膚が、
なんかぷにっと余ってる感じがします。
執刀医に聞いたら、引っ張っているし目の下は切っていないから･･･
って言ってたけど、皆さんは目の下どうなりましたか？
やる前はこんなじゃなかったのに。光の加減で気になってしょうがない。
555:516
11/09/06 22:51:37.22 HGL5SiIR
>554
まさしく同じ
横方向に引っ張ってあるから目の下から頬骨に欠けての肉がプクッと
それがゴルゴのように見えなくもなく、蛍光灯の下だと目立つ
改善したいけどどうしたらいいのか分からない
556:516
11/09/06 22:54:45.45 HGL5SiIR
>553
私もス○組
ここでス○の不満を書くと、本人登場して逆に叩かれる
奴は酷い人だよ
557:名無しさん＠Before→After
11/09/07 00:38:30.27 LJZhRjbq
>>536
ヨザに30歳の時にエラ削り（小顔）相談いったら リフトがいいって言われてリフトしたけど、
本当にオペでひどい目にあって、あいつだけは許さない。
そのころあいつは、学会の発表の為リフトの症例集めていて 脂肪吸引すればすむ患者に趣味でリフトすすめた。
しかも剥離範囲せまい、傷がくっついてないのに抜糸して、
傷口きらいたまま、おかげで両耳の上がでかいハゲができた。 全身麻酔、ホチキス使う、良いことないよー。
558:名無しさん＠Before→After
11/09/07 00:42:41.65 LJZhRjbq
34才の時Ｇマンで二回目のリフトしたけど、全然レベル違ったよ。 Ｇマンのミニリフトはパーフェクト。
ヨザ（百万）とＧマン（三十万）。百万だしても、金ドブだもん。
ヨザ、ド下手、縫合雑でありえない、麻酔下手。 すべてが沖縄レベルでいいかげん。リピなしで稼げないから ヴェリテでバイトしてるみたい。
あの頃、リッツとヨザで迷ってて、ヨザのカウセで騙された。 リッツにしとけば良かったよー（涙）
559:名無しさん＠Before→After
11/09/07 00:49:01.92 LJZhRjbq
酒井は27歳の時、初整形でお世話になったけど、
30過ぎてカウセしにいったら、すべてが胡散臭かったからパス。
すぐ、追加、追加で、あそこはないわー。
きっとリフト中に急にここも治しましょう！！とかいいかねない。
性格的にパス、簡単なプチならいいけど大きいオペは任せられない。
560:名無しさん＠Before→After
11/09/07 01:14:12.30 wqjz0MfY
裁縫のように縫い直しが出来ればいいのにね…
一発勝負だもの…
561:名無しさん＠Before→After
11/09/07 09:09:52.04 +2jmX1In
>>558 純粋に疑問なんだけど、ホチキスは縫合する変わりにしますよね？私が〇井でオペの時に、ホチキスのが血流阻害しないからハゲないと言われたので。
だから〇ザもホチキスなのに縫合雑なのは、どうして分かったのか疑問。ちなみに〇井も色々雑だったｗ
562:名無しさん＠Before→After
11/09/07 13:02:04.12 I4Bz3bOG
>>558
>Ｇマンのミニリフトはパーフェクト。
Ｇマンスレでは評判悪いけど、Ｇマンってそんなに上手いんですか？
安くてうまいならＧマンにしようかな・・。
563:名無しさん＠Before→After
11/09/07 17:02:59.99 l8cmU4FD
>>562
仕上がりに満足してる人と不満な人とどっちもいるみたい
要は先生との相性
金男は客に媚び売るようなカウセはしないし甘い顔もしないからあとは自分の決断次第
サバサバした性格すぎて、術後の仕上がりが不満な人間にはすごく逆恨みされるみたいだけど
腕は悪くないと思う
最終的には自己責任だからいろんなところでカウセ受けてよく考えて
564:名無しさん＠Before→After
11/09/07 21:36:02.22 Mbv+9iuQ
>>554
私もそうなった。ちなみにス○でやった。
>>555さんもス○でしょ。ス○だとそうなるのかな？
他のクリニックでやった人はどうなの？
565:名無しさん＠Before→After
11/09/08 02:14:28.47 MvB6Btv2
１００％満足は得てません。
耳周りの違和感や肌荒れなど術前には感じなかったことがいろいろあります。
大金を払い整形までして得たものは？と効かれても即答できない自分がいます。
566:名無しさん＠Before→After
11/09/08 15:30:07.81 v5wlsmvz
ここに相談したら？
きれいサポート⇒URLﾘﾝｸ(www.kirei-support.jp)
美容医療相談室⇒URLﾘﾝｸ(biyou-iryou.jp)
BA consulting⇒URLﾘﾝｸ(www.ba-consulting.org)
567:名無しさん＠Before→After
11/09/09 17:51:07.03 VR1nlLTY
561 ヨザはホチキスとものスゴーイあらい縫合の組み合わせで あらすぎて 傷がくっつかない。抜糸１週間と10日の二回にわけたんだけど なかなか傷がくっつかないんだよ。ギブスと包帯グルグルだから、
手で触って傷ひらいたとかじゃないし。
Ｇマンは５日くらいに抜糸。
細かく縫ったほうが早く傷口くっつくよ。
包帯なかったから次の日とかshampooしたり風呂入ったり普通に生活できたよ。
568:名無しさん＠Before→After
11/09/11 00:35:31.03 eJJV2Qjw
傷口は本当に６ヶ月で消えそう！13歳は若く見えます。本当にリフトやって良かったです
ありがとうH先生
569:名無しさん＠Before→After
11/09/11 00:59:51.11 ZV58PYcD
テンションがかかって段々と傷跡が開いてきたり、戻ってきたり…本当に半年後は満足出来てれば良いけどね
570:名無しさん＠Before→After
11/09/11 01:12:46.31 eJJV2Qjw
なんでそういう事いうわけ？
ずっと傷口の経過をみてきて本当にそう思ったんだけど
心配してくれたにしても随分意地悪な言い方だね
571:名無しさん＠Before→After
11/09/11 08:25:11.50 ZV58PYcD
意地悪かな…？浮かれすぎな気がしたから、真実を書いてるんだけど。
私は術後一ヶ月間は先生に感謝してたよ。
その後問題が露見してきて、今は先生を恨んでるもん。ス〇で
572:名無しさん＠Before→After
11/09/11 10:32:48.85 eJJV2Qjw
まぁね、50代で30代にみられるから浮かれてるかもね。とりあえず傷口はかなり綺麗だし、本当にリフトして良かっと思った
573:名無しさん＠Before→After
11/09/11 11:49:48.60 64QvVe/d
>>571さん
差し支えなければどの様な問題か教えていただけませんか？
ただいまDT中（一ヶ月目）です。
574:名無しさん＠Before→After
11/09/11 12:29:58.16 ZV58PYcD
今まで平らだった頬骨下に凹みが出来た、揉み上げが無くなった、耳が変形した、糸のボコりetc
他サイトで知りあった人によると水面下でトラブルが凄いみたい。
成功なら良いけど、検診時に録音した方がいいよ
575:名無しさん@Before→After
11/09/11 13:02:41.77 5puyvJhU
失敗とか嫌ならやらなきゃいいだけのこと。失敗したなら修正の方に集中しなさいよ。
576:名無しさん＠Before→After
11/09/11 15:45:09.01 ZV58PYcD
はぁ? 術前カウセで聞いてたらリフトなんてしてないですよ。ス〇に限らずだけど、リスク話さない医者の多い事。
ちなみにリスク言う医師は石〇とか横〇形〇、〇木、シ〇ル、高〇etc…
職業聞いて判断して欲しいわ。患者はどの程度揉み上げが無くなるとかわからないし、一生アップに出来ないなんてリフトする意味ないでしょ?
噂のス〇お抱え弁護士さんですか?
577:名無しさん＠Before→After
11/09/11 22:32:39.51 SgZQ3HVy
>>568
良かったと思える仕上がりになってよかったですね。
本当うらやましいです。
すみません、お差支えなければ・・・クリニックはどちらでしょうか？
578:名無しさん＠Before→After
11/09/12 00:09:27.69 Cyk0fCVO
確かにかなり若返り、鬱ぽい日々が嘘のように毎日が凄く楽しい｡ でも他の人も必ず満足いくかというと、先生との相性もあるし何ともいえないけど、銀座駅出て直ぐのクリニックです
579:名無しさん＠Before→After
11/09/12 02:17:11.45 sVBvsPbU
上の海外の症例にある、シカゴのクリニックに行った人いるのかな
できればそうしたほうがいいのかな
580:名無しさん＠Before→After
11/09/12 02:30:31.89 pJPwP5TV
>>579
>>1に載ってる症例ですよね
素晴らしい出来だから私も気になってます
581:名無しさん＠Before→After
11/09/12 05:39:47.32 oUIpf1YT
リスクを聞いてたら怖くて手術に踏み込めなかったと思います。
私の場合勢いで挑みました。
年齢も人生後半戦、少々顔に傷が残っても・・・
そんな感じでした。
582:名無しさん＠Before→After
11/09/12 09:41:32.89 Cyk0fCVO
頬の下の凹みもないし、耳の変形もないし、もみあげもはえてきたし、顔に傷痕なんて残らないし…
自分だけなのかな？こんなにうまくいったのは？
583:名無しさん@Before→After
11/09/12 11:35:30.36 nGniFxgS
私も582さんと同じにうまく行った。。571と同じ所でやったけど。カウセ3回くらい行ってメモに質問
山ほど書いて行って、納得したから受けた。同じクリニックでも満足度は様々ですよ。
584:名無しさん＠Before→After
11/09/12 11:52:11.54 IAgR6BBK
当然成功してる人もいるでしょうけど、問題が起きた時に豹変するタイプだったのがス〇の問題。
ちゃんとしてくれないから患者に恨まれたりする。
私が実際に会った人からは成功談ないです。
修正の相談で言われたのは、ス〇でリフト以外の事しちゃダメ！（糸も×）
585:名無しさん＠Before→After
11/09/12 21:57:21.07 WuZYIulA
>>557
ヨザ先生の事教えてくださりありがとうございます！
586:名無しさん＠Before→After
11/09/12 22:20:48.14 IZQ6LeUP
顎を削ろうと思っているのですが、リフトも視野にいれた方が良いのでしょうか？
カウセではあなたの年齢でリフトは必要無いといわれたのですが心配で…
587:名無しさん＠Before→After
11/09/12 22:46:06.65 Cyk0fCVO
いくつかの医者でカウセ受けてみたらどうですか？ 疑問に思ったら他もあたった方がいいよ。それで本当にリフトが必要かどうか分かってくると思います
588:名無しさん＠Before→After
11/09/13 01:19:18.84 bGwEnDNo
>>584 さん
貴重な情報をありがとうございます。
ス〇でケーブルリフトを検討していました。
これも「ダメ」なタイプの術式でしょうか？
おわかりの範囲で、情報がありましたら教えていただけると嬉しいです。
589:名無しさん＠Before→After
11/09/13 01:41:09.11 QEbi2YsF
>>585 ヨザは吸引も下手。
飲み友達がヨザで吸引して下手だからＧでやり直した。
Ｇはリフト、吸引はうまいけど、あとは美妙みたいだね。
590:名無しさん＠Before→After
11/09/13 16:13:10.17 6+BSaqMy
>>588 糸はボコりがでて診察時に先生に聞くと、こんな事初めてだ！と言われます。
それを言われた人が私の他に何人もいるのに…
修正をしてもよくならず、リフトを他でやり治したり糸を抜いたりか多数います…
お金や時間に余裕があれば問題ないかと
591:名無しさん＠Before→After
11/09/13 16:13:31.07 6+BSaqMy
>>588 糸はボコりがでて診察時に先生に聞くと、こんな事初めてだ！と言われます。
それを言われた人が私の他に何人もいるのに…
修正をしてもよくならず、リフトを他でやり治したり糸を抜いたりか多数います…
お金や時間に余裕があれば問題ないかと
592:名無しさん＠Before→After
11/09/13 17:15:54.00 cQqiIE3Y
＞590
スパで糸リフト、やったことないのでは？
あなたのスパに対する復讐のために、これからスパできれいになる人のチャンスをつぶしちゃだめだよ。
593:名無しさん＠Before→After
11/09/13 18:15:09.13 UAZG7GWr
横ヤリ失礼。私もスパでケーブル失敗しました。下瞼からアプローチするやり方で左目だけあっかんべー顔になりました。傷跡も目立つしホントに後悔してます。
スパで糸系はやめたほうが…
ただ、成功した方もいらっしゃると思うので、一概には言えませんが、あくまで私の場合です。
594:名無しさん＠Before→After
11/09/13 18:28:05.14 cQqiIE3Y
＞593
本当に下瞼からアプローチするやり方で左目だけあっかんべー顔になったのですか？
スパのHPには、傷痕は髪の毛の中に1ｃｍ程度とでてます。
595:名無しさん＠Before→After
11/09/13 19:51:20.46 mWd04HeN
流れを切ってすみません！
サフォの45万円のリフトがすごい気になってます。
どなたかやった方、いませんか？
596:名無しさん＠Before→After
11/09/13 20:31:41.16 JSEreAYH
45万リフトて、どこを切ってどこがあがるの？
597:名無しさん＠Before→After
11/09/13 21:07:01.38 ghJrnFKi
590は無視していいよ。この人、口コミ広場でスパでドライアイにされたって人。
嫌がらせが目的だから。内容はなんでもいいの。
598:名無しさん＠Before→After
11/09/13 21:59:39.47 bGwEnDNo
>>590
>>593
体験談をありがとうございます。参考にさせていただきます。
トラブルが改善していくといいですね…
>>594
ケーブルは髪の中からナナメに引き上げる方法があって、そちらは
髪の中の小さい傷のみなのだと思います。
上でおっしゃっているのは目の下のたるみとりと同時に
垂直に引き上げる方法なのではないでしょうか。
599:名無しさん＠Before→After
11/09/13 22:09:10.87 mMrELOJG
口コミ広場の人はスパじゃないんじゃ？
600:名無しさん＠Before→After
11/09/13 22:23:43.48 6+BSaqMy
>>597 私とは別人ですけど、なぜそんなに詳しいのか…執刀医だからですか？先生。
601:名無しさん＠Before→After
11/09/13 22:36:39.89 UY2W2m4C
>>597
私も口コミ広場熟読して、どこでやったんだろうと思っていたけど
どこもスパなんて書いてなかったよ
スパの、鈴木先生ですよね？
わかってしまいますよ
602:名無しさん＠Before→After
11/09/13 23:02:16.30 UY2W2m4C
>>597,592
連投失礼
よく読み返すと「スパで、糸リフトやったことないのでは？」
って、なんで面識のない、ネット上の他人がこんなこと知っているの？
医師しか、知り得ない個人情報。
こんな書き込みあり得ないですよ
スパで、リフト考えて、スレ見て研究してましたが、先生の人間性に
失望しました。
603:名無しさん＠Before→After
11/09/14 01:45:47.87 oqGKdZ3h
>>589
度々ありがとうございます。
Gにはすでにリフト＆吸引の相談には行っていて、
すごく迷っていたので情報ありがとうです^^
604:名無しさん＠Before→After
11/09/14 02:41:15.84 GkXI6kYV
私もＧでﾐﾆと脂肪注入やりますよ(*^^*)
市田クリニックはＧの悪口ばかりいってたから、ドン引きでした☆ミ
他医院の悪口ばかりいう先生はヤバイですよね。
605:名無しさん＠Before→After
11/09/14 09:36:43.26 v+T+PZ/V
>>597はホント先生っぽい。>>590は嫌がらせ目的だから聞く耳持つな。みたいな書き込み。
サイト見ただけで、この人はドライアイの人だから。とか断定できるのは、先生本人がドライアイを作ってしまったんでしょうね。
手術って失敗のリスクもあるのに、担当医が豹変とか論外。
豹変ぶちギレのヤ〇ミ先生とも仲良いと聞いたし、類は友だね。
候補から外しました。
606:名無しさん＠Before→After
11/09/14 09:45:27.31 vercKA1w
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
林葉直子(42)
URLﾘﾝｸ(hamarepo.com)
現在の山口美江(50)
URLﾘﾝｸ(news.m.2chblog.jp)
昔は体を引き締めるエクササイズをしていたはずなのに、今は安易な脂肪吸引で
脂肪をとっているんだろうね。そのせいか、体全体に締まりがない感じだし
毒素が溜まりまくってるような肌艶してる。(特に恭子)
山口美江もそうなんだろうけど、日常的に運動してないと筋肉が減って
重力に逆らえずに余計に肌がたるむね。それを手術で無理やりリフトアップ
させるからすごく不自然に見えるんじゃないかな。
一番のアンチエイジングは軽い筋トレと毎日の有酸素運動だと最近気づいた
ので、ちょっと一言書いてみました。
607:名無しさん＠Before→After
11/09/14 13:11:21.68 5bDUKw7g
豹変ブチギレといえば銀座みゆき
608:名無しさん＠Before→After
11/09/14 23:16:41.95 XLn5el//
口コミ広場熟読してる人は気付いてる人多いはずですよ。例えば、こんな人。
ところでの○○○さまはFL、どちらで手術されましたか？
○○ラさまと同じ処ですか？
別人じゃないのは分かりますよ。
609:名無しさん＠Before→After
11/09/15 01:33:20.13 S3V/fVW6
山口美江 本当？
610:名無しさん＠Before→After
11/09/15 02:11:55.72 J9u2WRj9
○パの鈴○先生、本当にちょくちょく出てくる
私の以前○パでFLして、仕上がりにメールでクレーム付けたの。
で、その内容のことをにおわすような事書いたら反撃してきた
メールだから鈴○先生しか知らないことなのに
バカだから、鈴○はすぐ釣られる
自分が本人だと言ってるようなもの
あいつ最悪
FLへたくそ。ハゲ作るし腫れが引いたら元に戻るようなリフトしかできない
お金に汚いからオプション付けて金額上げようとばかりする。
611:名無しさん＠Before→After
11/09/15 02:15:36.65 sIxUmSqE
ス○ス○しつこい人って何年か前にモニターでハゲ出来たとか言って暴れてたおばさん？
612:名無しさん＠Before→After
11/09/15 06:43:54.61 dK9JXrTt
>>610
ほんと
ここの書き込み見てたら○パの鈴○先生って
頭悪い。
これ、医者本人が書いたってばればれだもんね
613:名無しさん＠Before→After
11/09/15 09:22:17.33 okCtreNB
>>610
早速先生登場～！！！禿げた人を一人知ってるけど．彼女がモニターだったのは先生しか知らない事．
それにオバサンって言い回しも先生独特．．
オバサンてWオバサン仲間は言わないよ．
男が苦し紛れに使う言葉！
それとも不倫相手の看護師に書かせてるの！?
614:名無しさん＠Before→After
11/09/15 12:32:42.96 qUGnygoS
>>606
そうですねー
手術なんかに頼る以前に（それは補足的なこことであって）
まずは自分で栄養、睡眠、適度な運動、規則正しい生活、など
健康面や美肌に気遣わなければ、何をやってもだめですね
615:名無しさん＠Before→After
11/09/15 12:53:37.22 okCtreNB
>>611が先生だったわWWW
616:名無しさん＠Before→After
11/09/15 14:58:25.14 ONJCtYRh
>>613
モニターで禿げが出来た人って有名じゃない？
口コミ広場か2ちゃんか忘れたけど私も知ってる
禿げが出来たのは同情するけど口汚く粘着して叩いてたからちょっと怖かった…
617:名無しさん＠Before→After
11/09/15 15:28:03.73 fmX+V4wO
しらゆりのこの人スパのブログにも載っていたよね。
でスパのブログが荒れて閉鎖
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp)
その後神経麻痺は治ったのかな？
618:名無しさん＠Before→After
11/09/15 18:28:56.30 okCtreNB
>>616
モニターの彼女は口コミで書いてないけどねW
でも．他にも禿げが出来た人いるって〇〇先生は言ってたし．鈴〇先生のメールも見せてくれたよ．
内容は「禿げを数人に作ったけど生えてきた」って．．ミクシーで絡んだ人も禿げたままだから嘘だけどねW
619:名無しさん＠Before→After
11/09/15 19:05:45.44 dK9JXrTt
>>611
たしかに、モニターが禿できたなんて、鈴○先生しかしらないよね
こんな書き込みするなんてゲスで頭悪い医者だね
フェイスリフトみたいなむずかしい手術を、あんな頭悪い医者にまかせられない
一歩まちがえば、禿げたり、機能障害者にされて
挙句の果てに、叩かれる
医者として、失敗して反省はないのか？
倫理的に最低の医者だよ
ＪＡＡＭに通報しようか
620:名無しさん＠Before→After
11/09/16 00:07:44.23 PILDFEyF
勝手に通報でもなんでもすればいいけど、私は先生じゃないからｗ
そういう思い込みの激しさと粘着質さが気持ち悪かったからよく覚えてるよ
暴れてる人がモニターでハゲた人ってのはここか他のスレで見たよ
過去ログでも探せば？
それだけしつこい性格なら探せば見つかると思う
それから、ス○先生が禿げを作ったのは事実なんだろうから技術が微妙なのは事実なんだろうね
私はス○と関係ないから技術批判は好きにやればいいと思うんだけど、しつこすぎてひいたから書いたまで
あと、モニター価格でしか手術を受けれなくて修正費用も用意できないような貧乏人は整形しない方がいいと思うよ？
基本的に整形なんて修正やメンテナンスが付き物だからね
余計なお世話だったらごめんね
621:名無しさん＠Before→After
11/09/16 00:08:56.36 PILDFEyF
>>620は>>611ね
経済的に余裕がない人間が整形なんかすると悲惨って例が見れてよかったわ
まぁ頑張ってください
622:名無しさん＠Before→After
11/09/16 02:24:13.75 b2kToL5c
モニター価格は魅力的ですが、誰にも知られたくないので考えもしなかったです。
ネットで顔さらすなんて絶対いや。
623:名無しさん＠Before→After
11/09/16 02:44:19.65 /Zm6uqb5
禿げ作られたのは同情するけどお金に余裕がない人は整形するべきじゃないというのは同意
リフトする年齢で正規価格を払ったり修正費用を払ったりできない人ってどういう暮らししてるんだろう
624:名無しさん＠Before→After
11/09/16 03:02:44.31 lCIKDuH+
スパが下手糞なのはよくわかったからさ、スパのスレでやって下さい。
625:名無しさん＠Before→After
11/09/16 07:09:43.70 vu7/flNr
>>620
私はリフト後も変わりないけど失敗でもない
ただ失敗されてる人が何人もいるのに
全部一緒だと思う思い込みの深さに引いた
後から先生に無料で修正されたけど微妙な人
耳が残念な人も凸凹な人も糸やマヒの人も数えきれない
全員か２ちゃんに書いてるとは思わないけど
626:名無しさん＠Before→After
11/09/16 10:32:18.99 YBXiful8
口コミ広場でスパでドライアイにされたって人、リフトの失敗じゃないならさ、他スレ行って下さい。よろしく。
627:名無しさん＠Before→After
11/09/16 14:13:58.06 ElwN6Eqp
ここで暴れてる人って、もしかしてムンクスレでも某クリニックの
批判に敏感すぎてすごい書き込みしてた人ですか？
628:名無しさん＠Before→After
11/09/16 15:20:07.14 YnOz/2AQ
>>625
>>613みたいに妄想の激しい粘着さんに居座られると迷惑なんですよ
失敗報告は結構だけど、見えないてきと戦うのは他でやってほしい
629:名無しさん@Before→After
11/09/16 18:14:23.34 Y4SRvqxx
ほんとにね。しつこさと粘着、異常。もう十分かいたでしょ。ここのみんながずっと不快な思いしてる。
これ以上妄想も交えたかきこみ、やめて。
630:名無しさん＠Before→After
11/09/17 04:49:32.43 dPa2OQoM
こちらに移動してください。↓
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
631:名無しさん＠Before→After
11/09/17 08:15:16.30 nqrw5IYT
昨日、三回目のリフトしました。
やはり、三回目とあって、剥離しずらいのと、
太ももの脂肪と目、二ヶ所に脂肪注入もしたので、オペが長時間しすぎて疲れました。
昔輪郭形成したのでエラがシャープなので耳に負担がかかるみたい(エラないから耳伸びやすい)で、しっかりバンドを固定されました。
６日前にふくらはぎの吸引するときは余裕だったけど、昨日は、オペ中、ふと目が醒めたりで早く終わってくれないかなーとキツかった。もう一度に沢山のオペはしたくないです。
632:名無しさん＠Before→After
11/09/17 12:23:26.80 sAVhjiAn
ドライアイの人って、口コミスレでも粘着して書いていたから
すぐ分かったよWWW
口コミでも、関係ない情報ばっかで迷惑だなっておもた～
633:名無しさん＠Before→After
11/09/17 22:03:49.08 2j1fmWDn
みなさん、もう口争いはやめましょう
微妙な言葉のニュアンスで、誰が書いたか、だいたい見当がついてしまいます
こんなんじゃあ、もうオフ会なんてできませんね
634:名無しさん＠Before→After
11/09/18 00:55:50.15 OMSwEsMJ
>>623
私も某形成外科医でリフト後ハゲできました。
勘違いしてる人が多いのでこれからの人の為にも書きますね。
縫い縮めても頭皮は硬くて伸びないので再度抜けて殆ど治りません。
植毛法も２～３回繰り返す事になり１５０万程かかります。
そんなに修正代や時間と労力がかかるのご存じですか？
簡単に修正できる時間とお金に余裕のある人がどんな生活を送ってるのか逆に不思議です。
ご自分で事業でもされてるのか家族などのしがらみが無いのか…。
同じ修正でも糸や脂肪の様に簡単なものなら気持ちは楽です。
修正しても治らない事も有るんです。皆さんもよく検討して下さいね。
635:名無しさん＠Before→After
11/09/18 01:07:17.23 CxgdeDWc
１５０万くらいどうとでもなるでしょ…
修正しても治るとは限らないからよく検討すべき、というのは同意するけど
636:名無しさん＠Before→After
11/09/18 01:08:08.92 ExDY0FEW
顔をいじる前に、心を治してもらった方がいいマンコが多すぎｗ
637:名無しさん＠Before→After
11/09/18 08:30:51.99 OMSwEsMJ
>>635
美容と言うと顔だけしか頭に浮かびませんか？
女性は審美歯科や身体にも大金かかります。
リフト世代は一般の主婦が大半だと美容外科医に聞きましたよ。
私は一般の中でもかなり賭けてる方だとも言われました。
毎年色々とメンテする以外に１５０万をポンと出せる金銭感覚は異常。
それも治るか解らない修正に…。
貴方は「一般の主婦」ではないか「失敗の反省をしないぼったくり美容形成外科医」
又は「ぼったくり医のカモ」ですね。
638:名無しさん＠Before→After
11/09/18 13:54:18.82 Kh0YekOm
アホな貧乏人必死乙
639:名無しさん＠Before→After
11/09/18 14:08:05.46 b5ZK/e5A
すごいね。
１回リフトしたっていろいろと微調整や修正が必要だろうとは想像してたけど、いちいちそんな金額がかかるんじゃ、たしかに貧乏人にはムリだ。
たるみには抗えないが、せめて血行でも良くなるように努めるしかないわー
640:名無しさん＠Before→After
11/09/18 15:34:44.38 Z8Egr4bT
>>637
美容外科に限らず失敗する可能性は間違いなくある
成功したところでメンテナンスはつきもの
こんな当たり前の事も考えずに手術を受けたなら頭が足りないんじゃない？
リフトを受けるくらいだから３５歳は越えてると思うんだけど、１５０万程度で悩むような経済力の人は手を出さない方がいい
美容整形に夢見すぎ
641:名無しさん＠Before→After
11/09/18 15:57:35.34 OMSwEsMJ
>>640
貴方こそ頭が足りないのね。経済力よりも大変な事が有るの。普通に仕事をしていたら毎度手術の為に仕事を長期間休んだり家事を任せたりね…。やっぱり噂のス〇先生が書いてるのかな？リフト世代にしては女性ぽくない不自然な書き込みが多いですね。
642:名無しさん＠Before→After
11/09/18 16:09:35.31 OMSwEsMJ
毎度修正の為に…の間違いでした。
それにハゲ部分にそこまで執着は無く諦めも有ります。修正ドブ金１５０万ならバーキンの方がまだコスパ良いですし整形に付き物の修正は貴方より確実に詳しいです。
まさかリフトの修正に数年も費やすとは想定外でしたね。
643:名無しさん＠Before→After
11/09/18 16:27:29.39 Z8Egr4bT
共働きで１５０万程度に苦しんでる貧乏さんなわけね
今ス○の話してないのにス○がどうとか…いったい何と戦ってるんだか
失敗する可能性がない手術などないというのは一般論ですよ
人並みの頭があれば考えれば分かるでしょ
頭の悪い、お金も時間もない貧乏なおばさんがキィキィ言ってるのが憐れだから教えてあげてるの
分かりますか？
644:名無しさん＠Before→After
11/09/18 18:37:34.86 NikYgAAF
っ共稼ぎWW
645:名無しさん＠Before→After
11/09/18 18:50:38.70 YjFNjmBT
話ぶっちぎってすまん。
術後二日でコリがすごくて頭痛です。
座薬と頓服が効かなくて、
マッサージしても気持ち悪いんだけどみなさんはどうされました？
整形の時はダウンタイム中はジムで、時間潰ししてたんだけど、
先生から、バンド外さない＆テープとらない言われてしまったので、
家で待機しているのがすごく辛いです。
646:名無しさん＠Before→After
11/09/18 19:14:31.78 OVlBc47m
>643
手術に150万 修正に150万 計300万
それなら初めから300万かけてでも修正地獄に陥らない医者を選びたい
お金だけの問題じゃないんだよ
その都度DTで苦しんで、落ち着くまでの腫れや痛みで苦しんでって
そーいう苦痛を何度も味わいたくないんだよ
金 金って、それが分からないって事は医者側の考えだね
あんた本当に鈴木でしょ
647:名無しさん＠Before→After
11/09/18 19:21:01.14 ExDY0FEW
>>646
苦しむ、苦しむって、典型的なメンヘラ悲劇のヒロイン気取りマンコww
さきに精神病院行け。300万ありゃ直してくれるから。
もとより、あんたが顔直してもただの自己満足って気づけ。
治す価値のある顔じゃないからw
648:名無しさん＠Before→After
11/09/18 19:41:31.15 Z8Egr4bT
>>646
だからなんで鈴木(ス○の医者？)になるわけ？(呆)
共働きでお金ないないいってる人はス○と違うところで受けたって書いてあるでしょ
「修正地獄にならない医者を選びたい」のは誰だって同じ
それでも「絶対に失敗しない医者なんかいない」からお金と時間に余裕のない人間は手を出すべきじゃないって言ってるわけ
馬鹿と思い込みもたいがいにして
面倒くさいから
649:名無しさん＠Before→After
11/09/18 19:48:41.07 CK/j2ljs
>>647
何で顔知っているの？
カキコにあった、オフ会のメンバーってやつ？
もし、そうなら
ここの人たち、オフ会で一緒にお茶して、顔では笑って
裏で２ちゃんねるで攻撃するわけ
顔見知りを２ちゃんで攻撃するなんて、ただの陰湿ないじめ
教養あって、お金持ちかもしれないけど人間的に最低ですよ
ネットの知り合いって恐ろしいね
650:名無しさん＠Before→After
11/09/18 19:49:32.09 R46Z+zV5
私はス○で手術していないけど、もし自分が
失敗されたら、やはり恨み・つらみを書いてしまうと思う。
１５０万って大金だよ。
それに見合わない効果なら返金してほしいと思うでしょ。
その上、禿げが出来た、修正必要、
医者は無責任な態度で豹変・・・って、精神的に相当参ると思うよ。
651:名無しさん＠Before→After
11/09/18 20:47:17.56 b5ZK/e5A
>>645
ＦＬはやったことなくて別の手術で頭痛と肩コリがひどかったときのことなので
お役には立たないかもしれないですが
タオルをしぼって電子レンジで温めるか、なるべく熱いお湯でしぼって
首～肩のあたりに当てると少しましかもです
あと、ネットは眼精疲労の元なのでＴＶでも見てゆったりしてる方がいいよ
お大事に！
652:名無しさん＠Before→After
11/09/18 22:02:05.26 OVlBc47m
>647
おまいみたいな下品に価値を決めてもらう謂われはない
>649
そのオフ会やらお茶会やらが実は営業だったりして
ス○に誘う壮大なスケールの営業ｗ
口コミ広場が営業の場だったと言うことかも
私もそこで誘われ、いかにスパが素晴らしいかを叩き込まれたｗ
泣いてる人間が何人もいるよ
653:名無しさん＠Before→After
11/09/18 22:10:09.20 CK/j2ljs
大発見！！！！
632は、口コミ広場のフェイスリフト＃の管理人
654:名無しさん＠Before→After
11/09/18 22:15:19.83 CK/j2ljs
あまりに荒れてるので、おもしろくて口コミ広場のとこロムってみた
「人の不幸は蜜の味」整形失敗って、そそるネタなのに
迷惑がって
新スレ立ててる
こりゃ当たってるね
655:名無しさん＠Before→After
11/09/18 23:00:59.54 ghV4wFuQ
>>653
ちがいますよ!
いいかげんなこと言わないで下さい。
632本人です。
私がうざいと思ったのは、脂肪注入のスレを見てですから・・・
656:名無しさん＠Before→After
11/09/18 23:06:42.95 ghV4wFuQ
それにしても、ここは言いたい放題ですね。
それから、647さんは、かなり口が悪すぎませんか？
お金があるなしにかかわらず、品格みたいなものが・・・。
何の為に、641さんを攻撃しているのですか？
657:名無しさん＠Before→After
11/09/18 23:07:19.00 CK/j2ljs
>>655
脂肪注入ファンなので、こちらの方がよく見てるけど
フェイスリフト＃の方が、整形失敗者たちが、命がけみたく、くっついていて
うざいっしょ
必死で、すぐにからんでくるとこ、また怪しいね
あんたも、金持ちで打たれ弱いんだろうね
658:名無しさん＠Before→After
11/09/18 23:13:06.76 CK/j2ljs
>>656
みんなオフ会で、顔みしりみたいだよ
うわべで仲良くしてて、裏で２ちゃんでののしる
金持ち、最低の集まり
どれだけの付き合いかしらないけど、一気に崩壊
恐ろしい
659:名無しさん＠Before→After
11/09/18 23:33:46.41 ghV4wFuQ
さっき、いつも脂肪注入の方見てたんで、フェイスリフト＃見てなかったん
ですが、先ほどのぞいたら、急に旧メンバーの書き込みが伸びてて
しかも4になってて・・・。
あっちは、平和そうでいい雰囲気ですよ。
660:名無しさん＠Before→After
11/09/18 23:45:36.78 ExDY0FEW
>>656
おまえこそなにさま？
品格っていえるほどの立場なの？
バカをバカ、ブスをブス、メンヘラをメンヘラっていって
とがめられるほど、この国には言論の自由がなくなったのかしら？ｗ
661:名無しさん＠Before→After
11/09/18 23:48:13.76 CK/j2ljs
>>659
だから632,655のノバラさんが、うざがって新しいスレたてたんだよ
ちゃんと、今までの経緯読んでよ
662:名無しさん＠Before→After
11/09/19 00:24:03.31 rltJY9Gv
>>661
だから、632、655はノバラさんじゃないって。
書いた本人が何度も言ってるのに。
ノバラさんは、ここには書き込みしなさそう。
決めつけはいけませんよ。
>>660
そうですね。私も品格なんて言える立場じゃないです。
貴女と同じですね。
663:名無しさん＠Before→After
11/09/19 00:37:13.33 f+UeBVyC
>>662
あのね、２ちゃんでは他人と誤認識されたほうが、むしろ書きたい放題で
歓迎される
ノバラさん、自己愛の強いのもいい加減にすれば
しょせん老婆がリフトして若ぶってるだけでしょ
664:名無しさん＠Before→After
11/09/19 04:34:04.44 uPuopdCZ
あの～そろそろ髪を染めたいのです。
リフト後２ヶ月目です。
いつもの所へ行く勇気がないのです；；
自分で染めるのは（昔、大失敗したので）無理かな・・・
665:名無しさん＠Before→After
11/09/19 09:07:22.72 xrelodaD
ここ見てス〇は「無いな」って思った
ベ〇テ、ヤ〇ミ、〇井同様、腕はあっても万が一失敗した時に豹変（きちんと対応しない）なら
多少腕は落ちても修正を何度でもしてくれるシ〇ユリのがマシだ
ス〇のマヒ患者も修正して良くなってるし
これだけ何人も失敗した患者に恨まれるのは対応に問題アリの証拠
高〇なんかも腕を人間性でカバーできてる良い例
サ〇ォは評判聞かないけど良さげ?
666:名無しさん＠Before→After
11/09/19 09:47:29.43 M179vdC8
>>663
老婆が若ぶってリフトしちゃいけないのかな？所詮自己満足の世界なんだから・・
貴方だって歳はとるでしょ。鏡を見た時に少しでも若い方が幸せに感じるよ。
口コミ広場は失敗した人達の書き込みを断ち切るように新しい#が立ったのが残念。
リフトしても良い事ばかりじゃないって教えてくれてる人の存在は有難いのに。
667:名無しさん＠Before→After
11/09/19 11:48:42.96 yAoISElU
651 ありがとう。氷まくらやめて暖めて寝ました。
ニンニク注射うったら、全身に血流がよくなり頭痛がとれました。
これにはびっくり。
668:名無しさん＠Before→After
11/09/19 12:23:53.89 rltJY9Gv
>>666
口コミ広場のフェイスリフト#4は、50才以上限定になったような感じ。
術後の事で、いろいろ悩んでいるのにな～。
だれか40歳限定立ててください。（立て方分かりません。）
でも、関係ないことをたくさん書き込まれるのはホント迷惑だった。
少しくらいならいいけど、方向性がすっかり変わっちゃうような。
669:名無しさん＠Before→After
11/09/19 12:34:52.42 M179vdC8
>>668
口コミ#4は５０代のリフト済みの一部の人の馴れ合いの場になっちゃってるのは
事実だし、あれじゃ何の参考にもなんないのが残念。
でも４０代５０代って分ける必要はないんじゃないかな？老け方は年齢とは関係なく
個人差もあるからね。
670:名無しさん＠Before→After
11/09/19 13:52:09.04 rltJY9Gv
>>669
668です。そうですね。
だけど馴れ合いじゃない、スレがほしいです。
671:名無しさん＠Before→After
11/09/19 22:55:13.46 fOV203ad
口コミで失敗した人の情報も欲しかったのに
672:名無しさん＠Before→After
11/09/19 23:13:03.48 f+UeBVyC
>>671
ダメです
管理人が、良いネタ、自慢ネタしか許しませんから
また新スレが立ってしまいます
673:名無しさん＠Before→After
11/09/20 00:33:25.19 h9sK+Ovq
：美容整形に夢見すぎ
：貧乏人
：オバサン
：マ〇コ
これ書いたの鈴〇先生ってバレバレね
674:名無しさん＠Before→After
11/09/20 10:50:11.98 mLL4+nJv
人の悪口じゃなくて、もっと建設的な意見交換の場にしたら？
675:名無しさん＠Before→After
11/09/20 17:22:53.33 x/Fp+iDV
ダウンタイムの長さ辛さ不安を解消したくて来ましたが、読むと余計に不安になります。
お世話になっている院の名前などが出てきて悲しくなりました。
676:名無しさん＠Before→After
11/09/20 18:09:38.54 h9sK+Ovq
私も凄い探して絞ってたのに…残念な現実でした。
677:名無しさん＠Before→After
11/09/20 20:24:51.75 hkeNtHS/
>>676
そんなにいい精神科って見つからない？
678:名無しさん＠Before→After
11/09/21 01:33:06.25 haeVMkeR
>676
やる前にわかって良かったじゃない
またこれから探せばいいよ
やってから残念な思いするより良いと思う
679:名無しさん＠Before→After
11/09/21 16:56:35.18 M5L1shc6
タイや韓国で受けた人いませんか？
症例写真もあまり見つからないので困ってます
680:名無しさん＠Before→After
11/09/21 18:35:18.04 lNRZr58Y
院長の学歴が形成外科卒業じゃないとね
681:名無しさん＠Before→After
11/09/22 03:31:07.98 CgZSOh8g
形成専門医でも切開失敗されたから、形成に拘ると選択間違うよ。
死にたくないから麻酔科もってる先生でセンスがあるのが一番だよ。
あとデフは駄目だし眼鏡かけてるのも駄目。 指が短いより長い先生のが器用だよ。
682:名無しさん＠Before→After
11/09/22 18:19:13.05 qtO1Hzmm
最低でも形成って感じよね
泌尿器科とかありえないｗｗｗｗｗ
683:名無しさん＠Before→After
11/09/22 21:07:11.14 RIx33ozu
ス○でやりましたが、もうたるんできましたわ。
リフトしたようには見えないよ。
684:名無しさん＠Before→After
11/09/23 00:09:06.04 gSoPcR8w
>683
フェイスリフトすると余剰皮膚を切り取りますよね？
それなのにリフトしたように見えないのですか？
685:名無しさん＠Before→After
11/09/23 00:36:42.98 d+hhCSQ3
吉永小百合さんとか、明らかにフェイスリフトしてると思われるけど、
もみあげの位置が全然耳に近づいてない。
ということは、やはり芸能人御用達のサ○○でやってるのかな？と思ってしまう。
でも、あのクリニックの情報を知りたいんだけど全然ないーー><
芸能人やセレブは２ちゃんとか見たり書き込んだりしないんだろうね。。。
686:名無しさん＠Before→After
11/09/23 00:56:31.46 oxbDsS1Y
芸能人ってサ○○なの？
○木先生のところで隔離してやってもらうのかと思ってた
687:名無しさん＠Before→After
11/09/23 01:33:55.47 +fx58rRi
>>684
下手ってことだよ
688:名無しさん＠Before→After
11/09/23 01:36:18.49 yjLFvTN3
超売れてる芸能人はダウンタイムとれないからサフォ。でも高須が一番。
へんてこプチ有名人はゴールドマン。(春菜愛とかね)
689:名無しさん＠Before→After
11/09/23 13:21:50.83 45CU3aN1
フェイスリフトやってちょうど1年です。認定医ですよ。
リフトをしたとは思えないくらいの変化なさすぎ・・・
でも耳前の傷が段差になっているんですよね。
傷が食い込んでいて線になっているんです＞＜
皆さんどうですか？
傷跡修正すべきと思っているのですが、また切るストレスは
計り知れません・・・。
690:名無しさん＠Before→After
11/09/23 13:33:03.11 EPgEdKqJ
どちらの病院ですか？
ステロイドを注射したらどうでしょうか？
リフトやった病院でやってもらえなかったら
高田馬場の前田医院で打ってもらえるよ。
確か５００円。だいぶよくなったよ。
691:名無しさん＠Before→After
11/09/23 15:04:42.77 2f3RnEdB
ステロイドを注射って…怖っ
将来糖尿病になったり心筋梗塞で即死とかしそう
692:名無しさん＠Before→After
11/09/23 19:37:48.17 McCgTrAy
宮原もとみさんっねどうよ？
693:名無しさん＠Before→After
11/09/23 20:05:54.69 45CU3aN1
えっ、傷や段差にステロイドがいいの？？
しこりとかは聞いたことあるけど・・・。
694:名無しさん＠Before→After
11/09/23 23:14:41.48 gSoPcR8w
>>689
切りたくないですよね。わかります。
私も耳前の縫合跡がひどいです。
魚の骨みたいボコボコしてて、とにかく醜いです。
FRから数ヶ月なのでもう少し様子を見ようと思ってますが、傷跡修正はするつもりです。
695:689
11/09/24 00:58:51.35 8zfHRwKp
>>694
辛いですよね。
この夏は耳だしヘアができなくて辛かった・・・。
美容院も、もう1年行ってません（＞_＜）
自分で染めたり切ったりしてます。
FLしてイイこと何一つなかった。
いつも行っていた美容室の人に会えなくて寂しい。
魚の骨みたいにボコボコなんですね。
8ヶ月くらいたったらまた変わりますよ。
傷パワーパットみたいなの、もしくは病院でパットみたいなのを
もらって貼っていたら、少しはフラットになりませんかね？
フラクセルもよさそうですよね。
私の場合は、段差がきつく食い込んでいるので、無理って思ってます。
また、同じ先生に切って貰うとしたら、ついでに上がらなかったところを
上げてもらいたい・・・。でも、怖い・・・。
696:名無しさん＠Before→After
11/09/24 03:50:29.21 770IEB3A
>>695
どこでやったんですか？
697:名無しさん＠Before→After
11/09/28 19:21:15.03 6yfOUSni
ナメックスエイジング
698:名無しさん＠Before→After
11/09/28 20:22:53.57 GZHstEs2
以前はゴールドマンでやるとリフト耳になると書き込みあったけど、今はそんなことないのかな？
699:名無しさん＠Before→After
11/09/28 20:43:19.82 07PRREl/
前はそうだったけど、最近オペしたら、凄い改善されてたｗ
でも、続けてＧだと、剥離しずらくてオペ時間大幅に伸びた。
麻酔は昔の麻酔のが良かった。今の麻酔はオペ中目が覚めたから
良くない。
中村うさぎって、メイクと髪型でこんなに違うのかな？
いい女風
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただのオバハン風
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
700:名無しさん＠Before→After
11/09/28 22:52:32.95 Q5oghDzk
699の中村うさぎ見ると考えちゃう。
どんなに、整形しても歳相応だ・・・
701:名無しさん＠Before→After
11/09/29 01:42:22.54 /GTvixWR
ナメックスエイジングについての詳細をお願いします！
702:名無しさん＠Before→After
11/09/29 04:52:23.18 NuKrkLcT
700
そうだねー。
703:名無しさん＠Before→After
11/09/29 04:54:40.17 NuKrkLcT
700
そうだねー。
704:名無しさん＠Before→After
11/09/29 09:55:38.14 ATtmx/SD
歳相応だけど若々しく綺麗な事に魅力があると思う。無理して若い子と張り合おうとした時もあるけど、自分の年齢しか出せない魅力てあるよ。逆に40、50代で魅力ある女性はそういないから貴重かも(笑)
705:名無しさん＠Before→After
11/09/29 18:48:39.72 /A63eJew
私と同世代なんですが、彼女たちはいくつくらいに見えますかね？
さとう 珠緒
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
三浦理恵子
URLﾘﾝｸ(is2.storage.gree.jp)
URLﾘﾝｸ(is2.storage.gree.jp)
706:名無しさん＠Before→After
11/09/29 22:12:23.34 kgKgjPq4
３０ぐらい？
707:名無しさん＠Before→After
11/09/29 22:51:43.63 g5c6fyUQ
>>704
若くみえても美しくない人もいるし
しわがあっても美しい人もいる。
うさぎは、若くも見えないし、かといって綺麗でもない。
おまけに顔にも雰囲気にも品がなくて魅力も感じられない。
この人の整形ってなんだろう？？って話だよ
708:名無しさん＠Before→After
11/09/29 23:00:38.94 XAUqou3e
整形しまくってるのを知っているから
必至感が伝わってきちゃうわ
709:名無しさん＠Before→After
11/09/29 23:54:00.35 XAUqou3e
整形しまくってるのを知っているから
必至感が伝わってきちゃうわ
710:名無しさん＠Before→After
11/09/30 00:20:21.54 DJEr6S0B
中村うさぎは整形前の方が作家っぽい！
711:名無しさん＠Before→After
11/09/30 18:24:31.28 K+omr4Ll
>>706 38歳
南雲院長わかいよね。私もごぼう茶、飲もうかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
712:名無しさん＠Before→After
11/09/30 20:34:53.91 lTS6GMF1
>>699
リフト耳改善されたんですね～。
以前と今回仕上がりに満足されてますか？
713:名無しさん＠Before→After
11/09/30 23:28:53.50 K+omr4Ll
脂肪注入もしたからまだ、腫れてますよ。
顔コチコチ。エコ２、二回やって、若返ったから、
また、エコ２やったら？と旦那がいってるから、
仕上げはエコ２かな・・・と。
714:名無しさん＠Before→After
11/09/30 23:49:22.38 K+omr4Ll
このインチョーのブログ面白いｗ
URLﾘﾝｸ(s-bi.com)
715:名無しさん＠Before→After
11/10/01 08:31:43.42 10/2MNip
>>711
南雲院長という人は何歳なんですか？
716:名無しさん＠Before→After
11/10/01 12:40:11.28 WUbxibxT
>>713
脂肪注入もされたんですね。
私もGでリフト＋脂肪注入予定しています。
脂肪注入はボコボコしたりしてないですか？
エコ２もされてるんですね。
私も若返りレーザー系の相談に行ったら
サーマよりエコ２のほうがいいと薦められたので今度打ちますよ＾＾
717:名無しさん＠Before→After
11/10/01 15:08:57.41 zllgKNOB
フェイスリフト口コミはまずURLﾘﾝｸ(faceliftitokao.sakeblog.net)
718:名無しさん＠Before→After
11/10/02 00:32:08.75 dYys43st
>>716
脂肪注入は時間が経ったらボコボコしてきますよ
私がそうだったので！
でも716さんとは違って脂肪注入を10年前にやってて、その修正も兼ねて
フェイスリフトした派なんですけどね。
719:名無しさん＠Before→After
11/10/02 06:27:00.28 w+uTj4xx
脂肪のボコボコは吸引だけだと思ってた！
注入もなんて知らなかった・・・
720:名無しさん＠Before→After
11/10/02 10:19:33.26 y+AErURT
鳩山の嫁ってあれは何であんなカニみたいになってるかわかる方いらっしゃいますか？参考にして避けたいので…スレちすみません！
721:名無しさん＠Before→After
11/10/02 12:09:05.16 EQ0Ld3/c
>>716 今回は成長因子入りの注入でした。
まだ、腫れてるので、なんとも言えないです。
金男先生はエコ２は宮田先生のとこの講習会を受けたとかで、
都内ならそこにいくのがいいかもしれないのですが、
ＨＰ見たら、表面麻酔だけだったので、やめました。
Ｇはエコ２単体なら、ブロック麻酔使って
ハードにやってくれるからお得なんですよね。
肌が綺麗になるっていいですよね。あれ味わっちゃうと
やめられません。
画像修正ソフトの体験版で美肌にするだけでめちゃ若くみえますもんね。
このソフト楽しい⇒URLﾘﾝｸ(www.portraitpro.co.jp)
722:718
11/10/02 21:56:16.87 dYys43st
>>719
そうなんですよ、取った太ももも凸凹してましたが
注入先も時間が経って太ったら凸凹に！
ほっぺと目の上に入れたけどファイスラインの方が目立ってました
ご参考に。
723:名無しさん＠Before→After
11/10/03 09:59:14.28 uA1QssGj
>>721
成長因子入りなんですね。
腫れが落ち着きいい感じになるといいですね＾＾
みやたですか！今、みやたに小鼻の傷跡にエコ２あてに通ってますよ。
でも顔全体だと高いのでそれは他でやろうかと・・。
私も肌綺麗になりたいです。
色々教えていただきありがとうございました。
724:名無しさん＠Before→After
11/10/03 10:59:38.32 3U3iwHRh
>>721
フォトショップの自然さには負ける
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
725:名無しさん＠Before→After
11/10/03 14:49:47.95 7gtBT5Oc
>>724 すごい！！こういうことなんですね！
726:名無しさん＠Before→After
11/10/03 18:03:39.51 tDZ1CmRe
雑誌のモデル・セレブはみんなフォト修正済みなの？
727:名無しさん＠Before→After
11/10/03 18:45:50.47 V5lbH8Sn
もちろんです。
だからああいう風になりたいなんて思っちゃだめ。
人間離れしたキレイな肌に見せてあるんだから。
728:名無しさん＠Before→After
11/10/04 09:36:36.97 ZuVBRiGc
スプリングスレッドリフトURLﾘﾝｸ(biyou-iryou.jp)をされた方いらっしゃいますか？
シルエットリフトと悩んでいます。
729:名無しさん＠Before→After
11/10/04 15:09:30.91 1WhPkmxm
雑誌とCMはキレイだけど
ドラマだと汚くなる女優いっぱいいるね。
730:名無しさん＠Before→After
11/10/06 17:34:12.48 9xsHzED1
>>727
やっぱりねー、んじゃ私の方が素のままでキレイじゃん。詐欺だわ。
731:名無しさん＠Before→After
11/10/06 18:02:42.58 +Y4mfGgp
むむ…
732:名無しさん＠Before→After
11/10/06 22:00:10.75 pRRh8Mwg
エステが儲からなくなるでしょ
733:名無しさん＠Before→After
11/10/07 09:53:51.41 jm229Fer
>>723
宮田先生の施術どうですか？麻酔はキシロ塗るだけですか？
ブロック麻酔やってくれそうになりですか？
私は、おでこにプロテーゼ入ってるので、眉毛の上に麻酔しても
効かないんですよねー。三叉神経と頤神経のとこ打ってもらってます。
734:名無しさん＠Before→After
11/10/07 10:03:22.36 jm229Fer
ミニリフトしてから２０日くらいたって、凄いイイ感じに仕上がってマンゾク。
一年前にスーフの引き挙げと挙筋短縮もやったんですが、
目頭から上まぶたにかけてかぶさっている皮膚のせいで目頭からのシワがとれなかったんです。
左が1センチあって、若くはなったんだけど、あともう一歩って感じだったんです。
しわがとれてないといったら、蒙古ひだのかぶさりからくるので、
目頭切開のZ法を勧められて、やったんですが、見事なくなりました。
目頭切開の傷跡は残ってますが、しわがなくなったことが嬉しいです。
735:名無しさん＠Before→After
11/10/07 11:04:34.56 jm229Fer
ジャンって人のグログわかりやすい！！！！！
どこの先生なんだろー？？？
リフト
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ゴルゴ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
クマ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
736:名無しさん＠Before→After
11/10/07 17:29:42.92 3rMeqBgm
この先生軽すぎ…
ﾌﾞﾛｸﾞの印象と違いすぐるよｗ
737:名無しさん＠Before→After
11/10/07 22:48:08.12 3rMeqBgm
あっ…軽いってジャンの事ね。
738:名無しさん＠Before→After
11/10/07 23:46:20.29 DR9Ir/cQ
軽いなら湘南の先生かな？
739:名無しさん＠Before→After
11/10/07 23:54:24.01 3rMeqBgm
違うよ。ミクシーで聞けば教えてくれるけど、マイミクになるとガッカリするはずｗ
会って凹んだもん
740:名無しさん＠Before→After
11/10/08 04:14:34.81 937nexLa
ということは不細工ってことかな？
741:名無しさん＠Before→After
11/10/08 04:15:51.93 937nexLa
ミクシーのヒント教えて(._.)_
742:名無しさん＠Before→After
11/10/08 13:06:42.45 KyvXp6jk
確かＤｒ．Jeanだったかな?
743:名無しさん＠Before→After
11/10/10 01:31:36.59 koyWqZrL
リフトしたら顔が大きくなった･･･。とーゆーこと？