11/06/25 14:16:24.90 w5nbY67u
2010年12月24日 20面 2010年の10大ニュース
『電気で進む新開発のイオンエンジンは「一円玉を持ち上げるほど」の推進力しかないが、燃費がよく、宇宙のような空気抵抗のない場所では大きな加速を得られる。』
記事によれば “新開発”だそうですよ？最近イオンエンジンは５０年の歴史があるとＪＡＸＡがほざいてますが？
記事を書いた東山正宣さんに文句付けますか？
118:117
11/06/25 14:29:01.42 8cTH9AbP
朝日新聞より
119:名無しのひみつ
11/06/25 19:12:41.77 bZF7dRfI
よく知りませんが、基礎研究と実用化は違うんじゃね？
120:名無しのひみつ
11/06/25 22:00:36.13 wSI5efSh
それマルチだから
121:名無しのひみつ
11/06/25 22:38:55.10 of4vBYch
マルチでも正しい事は正しい
122:名無しのひみつ
11/06/25 22:49:42.37 4Pt1KEva
勝手にミスリードしてて何いってんだか。
URLﾘﾝｸ(aspara.asahi.com)
123:名無しのひみつ
11/06/25 22:53:09.71 oTiTPiVv
逆に言えば間違いは間違い
間違っててマルチなんて最悪
124:名無しのひみつ
11/06/25 22:58:42.34 QEcu6Gyu
君たちはジャーナリストじゃないからわからないだろうけど
朝日の東山さんって人は イオンエンジンが一部の改良品だとは一言も書いてないわけ？
JAXAの負けだよ？徹底して負け
実用化されて40年強とJAXA側が別スレに書いてるんだから 馬鹿丸出しだね
125:名無しのひみつ
11/06/25 23:01:31.76 4Pt1KEva
100年以上の歴史のあるガソリンエンジンは、その間全く新開発されないのかと小一時間...。
126:名無しのひみつ
11/06/25 23:11:17.23 4Pt1KEva
「新開発された”マイクロ波放電式”イオンエンジン」とすれば、全く問題ない。
それまでは”直流放電式”、”高周波放電式”しかなかった。
127:名無しのひみつ
11/06/25 23:17:34.01 QEcu6Gyu
>>126
その言い訳で通ると思っている馬鹿JAXA
イオンエンジンの事を読者が知らないから あの新聞記事なんです
過去の2ちゃんねるでも イオンエンジンが出てきたのははやぶさ帰還直前ですよ？
128:名無しのひみつ
11/06/25 23:21:51.31 aLKni9Uh
>>127
【宇宙】小惑星探査機はやぶさのイオンエンジン本格稼動開始＝宇宙科学研[030626]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
129:名無しのひみつ
11/06/25 23:24:44.45 BLMB6Hcx
はいはい、以降はこっちの隔離スレでやってね
【宇宙】小惑星探査機「はやぶさ２」、2014年打ち上げ／ドラマチックにならない旅目指す…JAXA
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
130:名無しのひみつ
11/06/26 00:10:23.76 GgiQwQ5k
素晴らしい事だがギネスブックは嫌いだ
131:名無しのひみつ
11/06/26 00:11:36.46 GgiQwQ5k
>>49
そんな大層なもんじゃない
テキトーな出版社だよ
132:名無しのひみつ
11/06/26 02:35:31.43 4wDUu62K
その時、歴史が動いた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
133:名無しのひみつ
11/06/26 12:01:28.43 wb6lC7k1
>>131
ビール会社だ
134:名無しのひみつ
11/06/26 21:29:58.49 wb6lC7k1
科学ぴあ
URLﾘﾝｸ(piabook.com)
●巻頭インタビュー JAXAはやぶさ2プロジェクトマネージャー 吉川真博士に聞く
●巻頭特別付録 親子で作る科学衛星のペーパークラフト 小惑星探査機 「はやぶさ」
●宇宙と星座の不思議
はやぶさの打ち上げから帰還の軌跡、星座の不思議など、Q＆Aでわかりやすく解説！
＜宇宙編＞ イトカワ探査「はやぶさ」計画／いま進められている宇宙計画
＜星座編＞ 四季の星座と流星群
＊宇宙科学館＆プラネタリウム／天文台
135:名無しのひみつ
11/07/08 16:49:00.96 0C8I+Krj
どっかの反日キチガイが必死に喚いたところで
はやぶさの成果は、全国民いや全世界の人に認知されてる
136:名無しのひみつ
11/07/10 00:15:35.73 zuJ6UMie
例のキチガイは天文板スレ書き込むなよ
137:名無しのひみつ
11/07/10 04:57:19.65 zuJ6UMie
九州電力があの大バカ事件やってくれたせいで、あのキチガイが今度は
２ちゃんのJAXA擁護書き込みは全部JAXA社員によるヤラセだ とか騒ぎ出すんだろうな・・・
138:名無しのひみつ
11/07/11 00:14:57.71 ZcyhWqxu
JAXAってどんな大きな組織だよ
秘密結社裏JAXAでもあるのか?
139:名無しのひみつ
11/07/11 00:25:08.93 9V6oGyWR
文章の癖から「初雪十二」（ローマ字半角に変換してくださいな）という方と
同一人物のようですが...。
140:名無しのひみつ
11/07/11 00:55:26.34 3md2zUgz
同一の病気かもしれないけど
同一人物じゃないだろう
141:名無しのひみつ
11/07/11 01:09:20.50 I10d+u+M
ああいう面倒な病気の患者さんが何人もいるとかマジ勘弁
142:名無しのひみつ
11/07/11 01:48:01.91 /TOC0cjS
語ってる内容からして同じっぽいな
塗料がどうのとか
ゆとり袋から出てくんなよ…
143:名無しのひみつ
11/07/11 18:37:44.99 0bpgjHyp
hatuyuki12かどうかはわからないが
答えられないJAXAは同じ…
JAXAは同じ人物群が答えようとして墓穴を掘り続けているんだね
144:名無しのひみつ
11/07/11 18:57:56.48 LLAr3/AE
何度も塗料じゃないって指摘してるのに、まったく調べようとしないしね
しまいに自分の言ったことも変わるし
145:名無しのひみつ
11/07/11 18:58:37.38 Zy0/v/ab
>>138
ぶっちゃけ どこの陰謀厨でもそうだけど
それだけの裏権力あったら、苦労してねえよなｗ
146:名無しのひみつ
11/07/11 19:05:40.87 k5MbB8pY
>>140-141
反日の在日チョンは、日本国内にたった一人どころか大量にいるわけだから
こういうクズは当然何人もいるんだろうな
147:名無しのひみつ
11/07/11 19:19:13.17 pYTcn7y2
ロケット打ち上げる金を遊興費に充ててるとか言ってるけど
数十億円の宴会ってなんだよwww
148:名無しのひみつ
11/07/11 20:22:41.56 wit0PZLE
そういえば「情報薄弱」とかいう謎の新単語も作り出してたな
149:名無しのひみつ
11/07/11 20:56:13.38 o1BZnvIw
チョンがはやぶさショボいと騒げば騒ぐほど、おおこれはそんなに凄いのかと評価されていく
チョンはある意味信頼されてるな
150:名無しのひみつ
11/07/11 21:02:03.23 MBu3xEkB
>>147
宴会×→創価学会への上納金○って事？ 訂正するならちゃんと書いてよ
>>148
そう 去年のISSの山崎直子の逆さ吊り映像で
「ISSに重力があるのを知らないのか。ISSの軌道では重力は地上の9割あるんだ。この情報薄弱め」って
重力があるの当たり前→頬の肉引っ張られるの当たり前→あの映像はおかしくない
という意見の人が『情報薄弱』『情報薄弱』って言ってたね
謎の新語はJAXAのはやり言葉じゃないですか？
151:名無しのひみつ
11/07/11 21:18:52.56 LLAr3/AE
「ソウカガッカイガー」も陰謀論の逃げ道によく使われるね
そしていつも情報ソースが無い
152:名無しのひみつ
11/07/11 21:32:07.33 z2qP06mj
「情弱」は「情報弱者」の略なんですが…情弱はこれだから困る
153:名無しのひみつ
11/07/11 22:20:23.39 k5MbB8pY
>>149
まさに逆法則ｗ
例のチョンがこのスレ保守してくれてるおかげで
多分、このスレ１０００埋まるまでには、またはやぶさのいいニュースで新スレ立つんじゃね？ｗ
154:名無しのひみつ
11/07/11 22:23:03.92 k5MbB8pY
>>151
ていうか、ソウカは公明党で現野党だろｗ
なんで、この反日チョンは、現与党のバックにいる、韓国民潭や朝鮮総連のほうが
現在の政権に多大な影響力がある。って事実からわざと目を逸らしやがりますかｗ
155:名無しのひみつ
11/07/11 22:37:32.30 QUCRUyS/
>>151
恨むのなら「宣告しておく 創価を追及すると死人が出る」とレスした人を恨むんですね
去年のあかつきのスレッドで たってすぐレス番の100内に書き込まれています
トータルでスレッドは10か20くらいしかないんで探してください
(打ち上げ前だったと思います)
あの頃も何一つまともな反論が出来ずにJAXA側が負けてたんですよ
156:名無しのひみつ
11/07/11 22:43:23.08 Y/c6Hdct
だからリンクを貼れないのかよ情弱
そういうのはソースって言わないの
157:名無しのひみつ
11/07/11 22:53:33.45 1+yMT79J
情報弱者って言う言葉を知らない時点で情弱確定なんだよね
自分が情報化社会を生きる上で必須な情報の獲得に著しい困難を抱える弱者だってことを認識してほしい
158:名無しのひみつ
11/07/11 22:54:36.54 2tceQKek
>>156
もともとが2ちゃんねるのスレッドでしょう？だったら保管している人はいますよ
あかつきで学生衛星を打ち上げた大学はどこでも保管してるでしょう？
そのあたりの人が確認できればそれで十分じゃないですか？
159:名無しのひみつ
11/07/11 22:56:33.81 mlQOGFYt
>>158
リンクを貼れないということはソースはありませんと宣言してるようなもの
ソースがあるならさっさと出せ出せないなら出てけ
160:名無しのひみつ
11/07/11 22:57:15.45 RTs06Qlw
言い出しっぺが情報提供しない限り、話にならない。
世の中、暇人ばかりではない。
161:名無しのひみつ
11/07/11 22:59:39.27 u2tP5y3N
>>158
>>157
162:名無しのひみつ
11/07/11 23:58:14.19 k5MbB8pY
このキチガイが、天文板に居着くってことを覚えたようです
死ぬか鉄格子のある病院に入院すればいいのに
163:名無しのひみつ
11/07/12 00:15:37.07 SdB79/pr
どのスレに粘着してるか教えて
164:名無しのひみつ
11/07/12 00:21:14.86 hZEjUnf5
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part99【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
165:名無しのひみつ
11/07/12 19:19:15.17 tCVoHTvo
例の反日キチガイが毎日奮闘してくれてるおかげで、逆法則が発動しまくるので
また栄光のはやぶさが新たな受賞をｗ
【SF】第42回星雲賞発表！日本長編部門：山本弘『去年はいい年になるだろう』、自由部門：探査機「はやぶさ」の地球帰還ほか
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
166:名無しのひみつ
11/07/12 21:52:07.32 yM7GgdYT
>>119
おかしいねえ JAXAは実用40年って書き込んでるよ？
>>159
(イオンエンジンのシステムが負電極の隣りにフリーの電子を飛ばし
その電子が負電極に反発することも無くキセノンイオンを待っている事について)
データを出せないということはソースはありませんと宣言してるようなもの
ソースがあるならさっさと出せ出せないなら出てけ
167:名無しのひみつ
11/07/12 21:54:10.19 yM7GgdYT
>>165
星雲賞って出版社だろ？
科学的権威のない文系が選ぶ賞でもそんなにうれしいのか？
168:名無しのひみつ
11/07/12 22:18:45.85 E99euwPB
>おかしいねえ JAXAは実用40年って書き込んでるよ？
ソース
>(イオンエンジンのシステムが負電極の隣りにフリーの電子を飛ばし
>その電子が負電極に反発することも無くキセノンイオンを待っている事について)
間違ってる。説明されてあったのを読んでない
>>167
>星雲賞って出版社だろ？
これも間違ってる
169:名無しのひみつ
11/07/12 22:26:45.13 WRFbarMn
星雲賞はSF大会のファン投票だが、自由部門は一般の関心を集めているという意味では
十分に意味のある賞だぞ。
URLﾘﾝｸ(www.sf-fan.gr.jp)
どっか宗主国のなんとか平和賞でも回数を重ねれば重みもでるかもね
価値観を授賞者と同じくする必要はあるが
170:名無しのひみつ
11/07/12 22:37:26.79 qQs74Tpa
勝手に解釈してて何言ってんだか。
何時どこで実用化したって書いているんだ？
40年の歴史があっても、どれも実験レベルの範疇だよ。
少なくとも外宇宙航行可能なものは、はやぶさのイオンエンジンが最初だし、
今回の帰還でその実用性が確かめられた。
負電極の件にしても誰も電子が留まってると書いてない。
実際、電子は留まってないよ。
機体外で陽イオンとくっついてくれればいいので、
電極から離れた位置から電子を放出する様に中和機が付いてる。
171:名無しのひみつ
11/07/12 22:59:46.34 E99euwPB
>40年の歴史があっても、どれも実験レベルの範疇だよ。
1997年以降、商用でも使われてる
だから
>JAXAは実用40年
のソースが見たいの
172:名無しのひみつ
11/07/12 23:08:09.89 yM7GgdYT
>>168
早川書房のSFマガジンがバックアップしてる賞だったろ？
>>169
投票なら組織票だろうね くすくす
173:名無しのひみつ
11/07/12 23:13:30.87 JLrJWxll
テキスト画だと勝手に解釈されるので、アニメーションで示そう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
174:名無しのひみつ
11/07/12 23:14:41.13 yM7GgdYT
>>126
これは？墓穴がこのスレッドにもあったよ？
別のスレッドで2ちゃんねる工作員の書き直しを見たことがあるんで
(自分たちの都合の悪い書き込みを印象のないレスと入れ替える)
自信たっっっぷりに書き込んでいるところを見ると入れ替え済みかな？
175:名無しのひみつ
11/07/12 23:17:48.10 yM7GgdYT
税金がこんな不正に使われて 2ちゃんねるのひろゆきが潤うのかと思うと
日本人として情けないな
176:名無しのひみつ
11/07/12 23:27:24.04 JKhA0Trp
【宇宙】小惑星探査機「はやぶさ２」、2014年打ち上げ/ドラマチックにならない旅目指す…JAXA[科学ニュース+板]
の８１８番の書き込みには
>>818
多額の税金を使用している実験で説明ができなくて自殺未遂したからといっても
誰も同情しませんよ
という内容のレスが付いていたはずだが消えている 大笑いですね
そんなに都合が悪いですか？
177:名無しのひみつ
11/07/12 23:28:04.60 E99euwPB
>>172
早川書房が出してる賞なの？
>>174
具体的に指摘をどうぞ
>>175
2chの運営からひろゆきは離れてひさしい筈なんだけど
178:名無しのひみつ
11/07/12 23:36:29.78 pJRDvMzs
過去の文献探すのがめんどくさかったので
JAXAの側から40年の歴史を否定してくれたらかえってやりやすいかな？
イオンエンジンは去年の4月５月にできた急ごしらえの理論で
「ロケット燃料を少しずつ噴出して帰還した」→「あの機体では多くの燃料は積めない」→
「電気システムで荷電した｣→「化学エンジンの場所に電気系統があったら熱で焼ききれてる」→「いや 最初からイオンエンジンというシステムなんだ」
この流れで 2ちゃんねるで誕生した理論だったよね
179:名無しのひみつ
11/07/12 23:39:22.58 bLQ1E9HJ
まずその「２ちゃんねるで誕生した理論」っておかしいだろ……
あれか、はやぶさって名付ける前の技術資料もってこいってことか？
180:名無しのひみつ
11/07/12 23:39:53.34 JLrJWxll
なんて他力本願な...
その２ちゃんねるで誕生した理論のソースを示してくれ。
181:名無しのひみつ
11/07/12 23:41:34.88 E99euwPB
【宇宙】小惑星探査機「はやぶさ２」、2014年打ち上げ／ドラマチックにならない旅目指す…JAXA
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
818 : 名無しのひみつ : 2011/06/30(木) 14:51:05.39 ID:Wx18lOdG [3回発言]
>>812
ロシアのロケット技術者は、まるでこんなキチガイに、２４時間毎日精神攻撃をされて自殺に追い込まれたからね
こいつだけがキチガイなんじゃない、あの連中はみんなこのレベルなんだ
>>176
書き込んだという証明をしないとね
ちなみに、自殺未遂は２号機打ち上げ前
初号機失敗はフェアリングだからロシア側には
まったく責任無し
182:名無しのひみつ
11/07/12 23:44:08.60 bLQ1E9HJ
●船木一幸、國中 均、都木恭一郎、清水幸夫、佐鳥新、「マイクロ波放電式イオンエンジン用耐久試験装置の開発」、日本航空宇宙学会誌、第４７巻 第５５０号、平成１１年１１月、pp9-16
●佐鳥 新、大滝基之、國中 均、「マイクロ波イオンエンジンのビーム計測」、日本航空宇宙学会誌、第４６巻 第５３４号、平成１０年７月、 pp.34-40
●佐鳥 新、大滝基之、國中 均、「複数マイクロ波中和器の中和電流干渉制御」、日本航空宇宙学会誌、第４６巻 第５３４号、平成１０年７月、 pp.48-49
●船木一幸、佐鳥 新、國中 均、「マイクロ波イオンエンジンのプラズマ特性」、日本航空宇宙学会誌、第４６巻 第５３４号、平成１０年７月、 pp.51-53
●I.Funaki, S.Satori and H.Kuninaka, "Low Power Microwave Electron Source for Ion Engine's Neutralizer", Japanese Journal of Applied Physics , Vol.37, Part 1, No.7, 1998, pp.4228-4229
●佐鳥 新、國中 均、「カーボングリッドを用いたイオンエンジン放電室内汚染（コンタミネーション）」、日本航空宇宙学会誌、第４６巻 第５３８号、平成１０年１１月、 pp.64-66
●H.Kuninaka and S. Satori, "Development and Demonstration of a Cathodeless Electron Cycrotron Resonance Ion Thruster", Journal of Propulsion and Power, Vol.14, No.6, pp.1022-1026
●佐鳥新、都木恭一郎、國中均、船木一幸、清水幸夫、西山和孝、栗木恭一、「MUSES-C搭載用マイクロ波イオンエンジンの共同開発」、北海道工業大学研究紀要 第２７号、平成１１年３月、pp.215-221
●佐鳥新、上杉邦憲、「小惑星サンプルリターンMUSES-C」、北海道工業大学研究紀要 第２７号、平成１１年３月、pp.223-230
ちょっと調べただけでも去年でないことは確定的に明らか
さて、次は40年云々の方か？
183:名無しのひみつ
11/07/12 23:49:52.86 bLQ1E9HJ
困ったな。
國中先生の名前でさかのぼると昭和63年の博士課程が限界っぽい。
この時代で有名どころな電気推進研究者って誰だ
184:名無しのひみつ
11/07/12 23:52:15.00 E99euwPB
「はやぶさ」のイオンエンジン運用
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
>５月２７日に、イオンエンジンにはじめて灯をいれ、先日６月２５日には
>３台のエンジンを同時に稼働させての加速を開始いたしました。
探査機「はやぶさ」イオンエンジンの着火試験を開始
> 打上げ後順調に飛行し続けている探査機「はやぶさ」は5月27日、イオン
>エンジンの着火試験を開始した。イオンエンジンの着火は、探査機「はやぶさ」が
>目標の小惑星1998SF36に到達するために突破しなければならない関門である｡
はやぶさ 不死身の探査機と宇宙研の物語
幻冬舎新書16・吉田 武
2006年11月30日第一版より
p217
2003年５月27日、イオンエンジンに初めて灯が灯（とも）った
185:名無しのひみつ
11/07/12 23:55:45.36 zYNm/2x2
要するにSERT Iに搭載されたイオンエンジンの資料があればいいんだろ？
NASA TECHNICAL MEMORANDUM NASA TM-X-52050
DESCRIPTION AND OPERATION OF SPACECRAFT IN SERT I ION THRUSTOR FLIGHT TEST
URLﾘﾝｸ(ntrs.nasa.gov)
186:名無しのひみつ
11/07/13 00:02:20.28 H9fNOf+c
お前ら天文板住人だろ…
逃げちゃったかな？
187:名無しのひみつ
11/07/13 00:03:29.57 Pt5SNcRd
世界で初めてテロリストを国家元首にした国として、日本がギネスに登録されるのはまだですか？
188:名無しのひみつ
11/07/13 00:08:59.24 61XCp3Fe
>>184
二つ目の引用元が書いてなかったね
URLﾘﾝｸ(www.planetary.or.jp)
はやぶさの「案山子」替え歌動画のupが2008年
この動画にも「イオンエンジン」と出てます
（動画のオリジナルはもっと前の筈）
というわけで、>>178のソースお願いします
189:名無しのひみつ
11/07/13 00:11:18.16 WSF91DdS
>>178のソースﾏｰﾀﾞｰ？
190:名無しのひみつ
11/07/13 00:12:39.58 T5JzSuaN
英語が聴けるならこちら。
2分45秒あたりにから1950年代～60年代に作られた
イオンエンジンの試作品について語ってる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
191:名無しのひみつ
11/07/13 00:16:35.06 WSF91DdS
いちおー、引用ページ追加
URLﾘﾝｸ(www.hit.ac.jp)
北海道工業大学……。
マイナーな
192:名無しのひみつ
11/07/13 01:13:15.98 S1L4ubEn
>>178
いいえ、全然。
193:名無しのひみつ
11/07/13 01:29:15.30 S1L4ubEn
>>178
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
【宇宙】小惑星探査機はやぶさのイオンエンジン本格稼動開始＝宇宙科学研[030626]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
194:名無しのひみつ
11/07/13 02:14:44.83 S1L4ubEn
>>183
URLﾘﾝｸ(www.ep.isas.jaxa.jp)
この辺の過去のメンバーで色々出てくる
ISASニュースほじくるだけでこんだけ出てきたわ
電気推進 栗木 恭一
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
実用化時代を迎えた電気推進 都木 恭一郎
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
実用化に向けての電気推進の研究 荒川 義博
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
ＭＵＳＥＳ-Ｃ探査機用イオン・エンジン
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
国際電気推進会議について
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
MUSES-C用マイクロ波イオンエンジン18,000時間耐久試験達成
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
電気推進・イオンエンジン 國中 均
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
MUSES-C用マイクロ波イオンエンジン
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
第１２回 電気推進ロケット 都木 恭一郎
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
科学探査機用イオンエンジン 船木 一幸
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
マイクロ波イオンエンジンのプロトモデルが18000時間の自律・耐久運転を達成！
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
「はやぶさ」のイオンエンジン運用
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
宇宙大航海時代への予感 ～小惑星探査機「はやぶさ」とイオンエンジン技術～ 國中 均
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
日本航空宇宙学会技術賞を受賞 「M-Vロケット開発研究」「マイクロ波放電式イオンエンジンシステム」
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
195:名無しのひみつ
11/07/13 02:47:40.31 WH87KId9
なんか、その～。
こういうギネスとかの枠組みには収まらないくらいすごいことをしたんだからわざわざギネス申請なんてしなくていいと思う。
おれが変わりものなんかね。
196:名無しのひみつ
11/07/13 03:55:34.23 mVDs8Uf3
俺もそう思うな。
でもまぁギネス自体がお遊び記録の集積だから
ユーモア感覚と受け止めればいいんじゃね？
197:名無しのひみつ
11/07/13 04:09:10.21 iETE01Qz
ギネスビール
198:名無しのひみつ
11/07/13 04:12:52.98 pmOI2VTa
>>195
もらえるのにもらわない と もらえないから僻んでる
は一見似てて、全くの別物ｗ
どっかの国は、もらえないのを「自分たちはもらわないんだ」と嘘こいてますけどねｗ
とりあえず、JAXA的には今回の賞はもらってデメリットは無いから
もらえるもんはもらっておいたほうがいいでしょう。
テレビニュースにもなるしね
199:名無しのひみつ
11/07/13 08:01:39.63 H9fNOf+c
で、>>178のソースはまだかね
200:名無しのひみつ
11/07/13 08:45:35.66 1l44GmD2
都合が悪いんで逃げたんじゃないか
201:名無しのひみつ
11/07/13 09:06:31.75 H9fNOf+c
まぁこれだけ資料山積みされて、まだこの路線続けれたら逆に凄いか
202:名無しのひみつ
11/07/13 11:33:07.58 Axoy9+VH
お宅たち…
「イオンエンジンが捏造だ」って
>>176のスレッドに飛べるようにした上で政治スレに山ほど書き込まれていたのを知らないのね…
かわいそうすぎて涙が出ちゃう
その時には>>176のスレッドには40年の歴史として搭載のロケット名も書いてたろ？
203:名無しのひみつ
11/07/13 11:58:53.04 H9fNOf+c
書き込みの引用とURLよこせ。
それ以前に、そもそも匿名の書き込みをソースとして扱えると思ってるんか？
204:名無しのひみつ
11/07/13 12:03:57.96 Axoy9+VH
>>202
こんなところで個人に言うよりも
政治スレッドを見てあのスレッド読んだ人間の数を調べたら？
多分 イオンエンジンの名前で引っかかって「岡田幹事長」も読んでたと思うんで♪♪
205:名無しのひみつ
11/07/13 12:28:55.36 p4AU1pCj
>>33
これも旧ソ連のパクリなんだけどな
いわゆるデッドコピーって奴
少しも新しいもの入っていないし
206:名無しのひみつ
11/07/13 12:46:24.24 jUJ/tuDZ
また嫉妬に狂った朝鮮人か。。。
207:名無しのひみつ
11/07/13 13:44:38.81 62A0TOut
モーターの歴史は19世紀初頭からだから、
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
三菱電機がモータを開発したってのも嘘だよな
ガソリンエンジンも18C～19C頃に開発されたものだから、
URLﾘﾝｸ(response.jp)
この記事もおかしいよな
208:名無しのひみつ
11/07/13 13:47:17.63 p3QPWYaI
なんかニュー速＋にキチガイが現れて飛ばされてきたおｗ
イオンエンジンが去年に出来た理論とか書いてるけど、ならばイトカワまでどういった推進剤
使って行ったのかな？ｗ
既存のロケット推進剤では全く燃料が足りないので、イオンエンジン使わないで行ったのなら
新技術がある事になるが、極秘新技術を秘匿しているわけだなｗ
その方が格好好いかもｗｗｗｗ
チョン工作員は後先考えないで工作しているから墓穴を掘るんだよねｗｗｗｗ
209:名無しのひみつ
11/07/13 14:13:30.17 KqkViX7C
>>207 そんな読解力でも、文章を書けるんだな。
210:名無しのひみつ
11/07/13 18:32:11.47 61XCp3Fe
>>202
まず、その「政治スレ」のタイトルかURLを貼ってください。見たいので。
>その時には>>176のスレッドには40年の歴史として搭載のロケット名も書いてたろ？
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
何処にも書いてないですよ。>>181を上記で読めば全部見られますが、スレ内で40年と検索してもヒットしないですし
もうひとつ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
826 : 名無しのひみつ : 2011/07/01(金) 13:16:09.41 ID:Uy0BnUcJ [2回発言]
去年のはやぶさスレの流れ
「エンジンが壊れたので燃料を少しづつ噴出して帰還した」→「燃料ってどれぐらい積んでるの？総重量で500kgでしょう？無理」
→「いや 燃料に加速をつける電気系統が最初から仕込んであった」→「化学エンジンと同じ場所に電気系統が仕込んであったら電気の配線が熱で焼ききれてるはず」
→「化学エンジンははやぶさの主エンジンではない」→「何の話？」→「イオンエンジンというエンジンなんだ 化学エンジンは別の場所で使用していた」
ここでイオンエンジン理論の誕生 2010年に誕生した理論
上記引用した文とほぼ同じ内容が書かれていますが、こちらもソースがありませんね
>>178と同じでしょうが、ソースを明示してください
211:名無しのひみつ
11/07/13 22:17:25.16 KZqelqce
【宇宙】小惑星探査機「はやぶさ２」、2014年打ち上げ/ドラマチックにならない旅目指す…JAXA[科学ニュース+板]
の８１１番の書き込みです↓
>>790
イオンエンジン50年は正しいよ
1964年7月20日にNASAがイオンエンジン試験のための衛星(SERT I)を打ち上げてる
1982年には日本もきく４号がイオンエンジンを搭載してる
朝日新聞の方が勘違いしてると思われます
(2011/06/30(木)11:51:19:36 ID uy5LEPWf)
212:名無しのひみつ
11/07/13 22:25:37.73 KZqelqce
>>208
なんでJAXAが胡散臭い根拠で報道させている「はやぶさはイトカワに行った」という話を
イオンエンジンが捏造だと暴いている側が信じている設定にされているのかがわからない
国語の成績が悪かったの？算数の成績が悪かったの？性格や頭が悪かったの？それとも全部悪かったの？
213:名無しのひみつ
11/07/13 22:28:20.71 KZqelqce
>>184
これ 何？
214:名無しのひみつ
11/07/13 22:38:32.78 ngc+v14t
その捏造という根拠が
「ソースは俺が信じられないから」
になってるのが問題だってーの。
215:名無しのひみつ
11/07/13 22:40:53.58 tZgclPhr
ギネスが来い、ってかギネスいらね
216:名無しのひみつ
11/07/13 22:48:53.38 LLInfLYf
初めて小惑星に不時着して戻ってきた点は、誰もが認める所ｗｗｗ。
これは狙ってできるものではない。
217:名無しのひみつ
11/07/13 23:00:21.38 p/j9KJiX
>>170
思ふにこの意見か一番正しそうだ。
嘘ならあそこまで騒ぐ意味ないだろ？
そもそもはやぶさは実験的要素の強いプロジェクト。理論が確立された安定した機体よりも、まだ議論中の新方式採用していてもなんら違和感がない。
つーか、何を批判してて何が問題なのかよくわからんわ、このスレ。文章を纏めて説明する能力がないのか？キチガイだわ…
218:名無しのひみつ
11/07/13 23:03:26.49 OWJzmRdv
>>214
JAXAの奇妙な説明リスト
「キセノンイオンが陽イオンであるにもかかわらず負電極でキセノンに戻らない理由は負電極が格子状だからだ」(もはや自分たちでも何を書いてるかわからなかったらしい)
「プラズマ化されたキセノンイオン⇔陽電極⇔負電極⇔電子の並びであるが電子まで陽イオンであるキセノンが到達する」(普通負電極で止まる)
「インクジェットプリンターを知ってるだろ あれとイオンエンジンは同じだ」(実際は全く違ってました)
219:名無しのひみつ
11/07/13 23:17:19.46 H9fNOf+c
止まらないから、イオンエンジン以外にも加速機やらが実用されてるって、何度説明すればいいの？
220:名無しのひみつ
11/07/13 23:20:41.79 ngc+v14t
加速された陽イオンの運動量はまるっきり無視ですか…。
221:名無しのひみつ
11/07/14 00:00:43.85 R9icxwS0
陽イオンが穴の空いた負電極の穴の縁から均等に引っ張られるのだから、
正電極の穴と負電極の穴の中心がずれていないかぎり、
陽イオンは穴の中心に向かって進むしかないだろうに。
負電極の穴の中心を通るなら、陽イオンは負電極に触れないので、
キセノンに戻らない。
222:名無しのひみつ
11/07/14 00:05:07.25 yapY3W3e
>>211
>>202は「40年の歴史」となってますね
それにロケットじゃない
それで>>178のソースは未だですか？
223:名無しのひみつ
11/07/14 00:10:59.93 yapY3W3e
>>218
摩擦して帯電させたストローなどを、蛇口から流れ落ちる水に近づける実験したことないですか？
>「インクジェットプリンターを知ってるだろ あれとイオンエンジンは同じだ」(実際は全く違ってました)
そりゃそうだ、同じ方法のインクジェットプリンタはないもの
実験室のみだから
224:名無しのひみつ
11/07/14 00:15:41.74 yapY3W3e
>>213
記事を開いて、書かれた日付を見てみたら
最後のは書籍
225:名無しのひみつ
11/07/14 00:20:09.45 yapY3W3e
>>218
>「プラズマ化されたキセノンイオン⇔陽電極⇔負電極⇔電子の並びであるが電子まで陽イオンであるキセノンが到達する」(普通負電極で止まる)
一つ抜けてるよ
226:名無しのひみつ
11/07/14 00:20:31.43 iii9+4/I
>>223
一応似たものは超高速印刷用として工業用のインクジェットプリンタにありますが・・・
227:名無しのひみつ
11/07/14 00:24:46.12 CuQ4QEB2
>>202
で、そのスレとやらで山ほど書いてたのはお前一人なんだろｗ
IDとっかえひっかえ
228:名無しのひみつ
11/07/14 00:28:52.20 yapY3W3e
>>226
そうですか、これは勉強不足でした
出来ればどこの製品か教えてもらえますか？
229:名無しのひみつ
11/07/14 00:32:11.48 R9icxwS0
コンティニュアス型インクジェット装置ってやつかな？
230:名無しのひみつ
11/07/14 09:26:11.99 PgMqiIdL
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これか
231:名無しのひみつ
11/07/14 10:00:00.77 7JgSKuoI
>コンティニュアス型インクジェット装置
帯電させたインクを電極をつかって制御するタイプみたいですね
URLﾘﾝｸ(www.sensor.co.jp)
かの人の言い分だと、インクが電極に引き付けられて印刷出来なくなる
232:名無しのひみつ
11/07/14 10:29:00.14 PJ1Wyqt6
>>217
糖質っぽいキチガイさんが陰謀論のターゲットになぜかはやぶさの偉業を選定して
現実を自分の妄想に合わせようと必死なスレ
233:名無しのひみつ
11/07/14 11:09:54.72 7JgSKuoI
これも解りやすい>コンティニュアス型インクジェット装置
URLﾘﾝｸ(www.quafirst.co.jp)
234:名無しのひみつ
11/07/14 11:10:08.20 4DGzuH1A
>>221
++ --
+ + と - - が重なって存在するんなら キセノンイオンが正電極抜けたとたん負電極にくっついて終わりですが？
++ --
もはや 自分で何を書き込んでるかわからないレベルですか？
235:名無しのひみつ
11/07/14 11:11:51.37 PgMqiIdL
イオンの質量無視してね？
236:名無しのひみつ
11/07/14 11:12:48.03 4DGzuH1A
>>225
何が抜けてる事にすればいいのか 今JAXAで審議中
だから答えを書き込めない
別のスレッドでJAXA側は『プラズマ化されたキセノンイオン⇔陽電極⇔負電極⇔電子』
と書いてたよ？
237:名無しのひみつ
11/07/14 11:18:14.25 PgMqiIdL
とりあえず、 ID:4DGzuH1Aは何を主張したいのかと
その論拠をきちんとまとめてほしいわけですが。
238:名無しのひみつ
11/07/14 11:22:59.41 4DGzuH1A
>>235
キセノンイオンが何に引き寄せられているのか理解してないねえ…
では地上の実験では全てのキセノンイオンは質量が重いので比較的穴の下部を通過したのかな？
239:名無しのひみつ
11/07/14 11:29:13.71 4DGzuH1A
>>237
創価学会の学生衛星が打ち上げられる前に「創価を追及すると死人が出る」と書き込まれていた事と
イオンエンジンの説明が理論上成立しない事 イオンエンジンが新開発かどうか書き込みで誤魔化している事
このあたりのイオンエンジンの胡散臭さと今年3月のNECの元社長の自殺に因果関係があるのか知りたい
240:名無しのひみつ
11/07/14 11:29:23.64 PgMqiIdL
>>238
質量ってより、運動量の方が正確か。
穴の径の設計を間違うと、引き寄せられて負電極に当たるってのは正解。
（有）先端技術研究所のマイクロ波エンジンのお話でちょっと聞いた
241:名無しのひみつ
11/07/14 11:31:53.07 7JgSKuoI
>>234
>コンティニュアス型インクジェット装置
>電子銃
>加速器
>>228の実験は無視？
>>236
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
に書いてあります
ところで>>178のソースは？
あと、「40年の歴史」と>>211の「50年」と、
食い違ってますから、どちらを主張したいのか
はっきりさせてください
>>240
衝突で電極が劣化するそうですね
242:名無しのひみつ
11/07/14 11:51:04.81 PgMqiIdL
>>239
イオンエンジンの説明は理論上成立してる。
というか、成立してなかったら、電子銃やら加速器やらが成立しなくなる。
イオンエンジンの歴史については、このすれの>>179-194で詳しく解説されとる。
創価とか自殺の因果関係とかはｼﾗﾈ。
>>241
ぼろくなった電極の写真がどっかにあったﾊｽﾞ
URLﾘﾝｸ(www.hit.ac.jp)
これは微妙に違う気がするけど・・
243:名無しのひみつ
11/07/14 12:01:41.98 tag3V5LC
>>48
ハヤブサの名前をつけると苦難が訪れそうだから
しばらく名前使わなくてもいいんじゃね
新幹線のほうも震災でしばらく止まってたし
行ったら、必ず帰ってくる、鳥て事で「渡り鳥」辺りから
チョイスしたらどうだね。
244:名無しのひみつ
11/07/14 12:48:00.74 sQod9lJm
穴の設計もあるけど、電極間の電圧が低くければ
負電極振り切る運動エネルギーが得られないので負電極にぶつかるよ。
でも、イオンエンジンでは1800Vの電位差でもって加速してるんでねぇ。
245:名無しのひみつ
11/07/14 13:48:44.20 05/XHbnI
>>244
お前 なんかものすごく理科苦手だったろ？
ぶつかる？…頭が変だからこの言葉になるんだろうなあ
246:名無しのひみつ
11/07/14 13:52:30.80 05/XHbnI
NECのイオンエンジン開発にたずさわった事業所は何処？
開発部の名称は？JAXAに出向している人数は？
税金から捻出された100億の開発費は何処に行った？NECは赤字だってよ？
NECは国から金貰ったんなら 領収書出してみろ
(きっと貰ってない 裏金になってJAXAの飲み食いと宗教献金に使われてる)
247:名無しのひみつ
11/07/14 13:56:50.48 05/XHbnI
>>242
電子銃は良く知らないが 電子と陽イオンは別物だよ？知らないのかな？
イオンエンジンは未来のエンジンと2000年発行の本に載ってますよ
教えときますね
もちろん開発中のミューゼスC(はやぶさの昔の名前)についてもその本には載っている
248:名無しのひみつ
11/07/14 14:14:13.71 Ns88y7Sd
NECは開発したという名前だけで一切他の情報が出ないもんね
パソコン関連の話から見れば
あそこは他人のパソコンを(無断で)プログラムやファイルの変更や改ざんなどを行う技術がすごいから
(JAXAにとっての)功労賞で名前を使ったのかもしれないね
249:名無しのひみつ
11/07/14 16:02:43.80 Cy3fGcl1
宇宙システム事業部だから府中だと思うけど出向多そうだ。
内部文書を2chにあげろとか、頭沸いてるんだろうか。
日本のイオンエンジン搭載衛星って三菱系も含めるとこれくらい？。
きく4号 きく6号 かけはしがNASDA
はやぶさ きく8号がJAXA
ベピ・コロンボも
250:名無しのひみつ
11/07/14 16:03:20.89 6g7wrc+y
この人はまったく物理を知らないか、
結構知っててあえてミスリーディングしてるかのどっちかだから
あんまり関わらないほうがいいと思う。
何が主張したいのかもよくわからないし。
251:名無しのひみつ
11/07/14 16:06:06.28 WjaOVXnF
だから、はやぶさは実在しないということを前提に置いて妄想に現実を合わせようとしてるんだよ。
妄想が絶対なんだよ。価値観が違うんだ
252:名無しのひみつ
11/07/14 16:16:02.63 Cy3fGcl1
変な主張のたびに調べものするせいで、俺の知識が無駄に増えていく
253:名無しのひみつ
11/07/14 16:21:37.67 7Zy6H6v4
＞＞２２１＞＞２４０＞＞２４４
質問だけど 穴は真円だという事かな？
254:名無しのひみつ
11/07/14 16:30:56.60 4fS/8op7
イオンエンジン
NECの解説
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
問い合わせもリンクされてるから、疑念が有る人は問い合わせればいいよｗ
255:名無しのひみつ
11/07/14 16:45:42.60 EEcY8Cq5
グリッドの負電極が正電極と負電極のセットに変わった時点で
誰もイオンエンジンなんて信用してませんよ？
256:名無しのひみつ
11/07/14 16:50:13.61 Cy3fGcl1
今確認したが、1999年度の論文の時点で、既に電極セットなんだが
彼はいつ変わったと言ってるのだろう。
257:名無しのひみつ
11/07/14 16:55:06.16 Cy3fGcl1
宇科連の過去アブスト漁るの楽しくなってきた件
研究室にある分しかわからんけどな！
258:名無しのひみつ
11/07/14 17:38:48.99 nKWG462V
反論があった時点で瞬時にオンラインで参照できる全文献が痕跡なく書き換えられたことになるらしい
自分では調べないから、新事実が出てくるとオンラインなら捏造という扱いになるし、紙の資料なら存在が確認できないということになる
259:名無しのひみつ
11/07/14 17:58:20.80 8oGDHO02
>[689]名無しＳＵＮ<>
>2011/07/14(木) 16:43:11.15 ID:/cACCrv2
> ・ ・ 実際 角度の30度が可視可能だとすると
> ・ ・ かなりISSと地球との距離が必要でしょう？
> ・ 。←人 ・ ←ISS 2時間の間にISSが通過すると可視可能というのはそういうことです
> ーーーーーーーーーーーーーー
> I /
>地球の中心↓I l ↓地球の中心(角度は左右15度ずつ)
> I /
>(ずれたので再度)
>
これ誰か解説して
意味わかんない
260:名無しのひみつ
11/07/14 19:35:55.31 sQod9lJm
>>256
イオンエンジンの原理の簡易説明だと、
正電極を省いた図だったりしてる。
サイエンスzeroもそうだったし。
その事を言ってるんでしょう。
261:名無しのひみつ
11/07/14 19:37:46.76 yapY3W3e
>>246
イオンと電子は違う物ですが、加速させる方法論は同じ物
+と-が逆になっただけ
イオンを使うイオン銃というのもあるし
>イオンエンジンは未来のエンジンと2000年発行の本に載ってますよ
>>178
>イオンエンジンは去年の4月５月にできた急ごしらえの理論で
という主張ではなかったのですか？
262:名無しのひみつ
11/07/14 22:27:11.53 8hJMKVal
>>261
本当にお宅は完全に頭が足らんよなあ
未来のエンジンとして理論を述べてある本や考え方を元にJAXAが次々嘘を並べていったんだろ？？
クラスタエンジンという中途半端な言い方をしていた時期があったのもそのため
263:名無しのひみつ
11/07/14 22:32:52.89 sQod9lJm
その「未来のエンジン」と書かれた本の題名ぐらいは書いて欲しいねぇ。
その本が間違ってる、あるいは記述が古いと思わないのかな？
264:名無しのひみつ
11/07/14 22:36:24.23 8hJMKVal
ところで
PV＝P´V´ で気圧が限りなくゼロに近づくと弁に多大な負担がかかるという話は無視ですか？
お宅たちは 頭が無いのに捏造を繰り返してる
お宅たち 2気圧→１気圧と1気圧→０気圧が同じだといってなかった？一部で大うけでした
この質問もお宅たちが返事ができないので きっと別の話題で隠されていくんだろうなあ…
265:名無しのひみつ
11/07/14 22:45:21.55 8hJMKVal
>>263
ところでお宅たちの主張は
「NECが『昔から存在していたが報道にほとんど載る事がなかったイオンエンジン』を100億かけて格子状の電極を作り改良した」
という話でいいのか？
さらにその格子は(JAXAによれば)円が無数にあいている物だ
↑これ格子って言いますかねえ くすくすくす
266:名無しのひみつ
11/07/14 22:46:03.26 MMu4pgqC
普通にスラスタで使ってる弁じゃ駄目なのか？
人工衛星自体飛んでないって妄想？
267:名無しのひみつ
11/07/14 22:50:27.23 0dRkKiax
密かに活躍してたのがカプセルに搭載されていたクオーツ時計だそうだ‥BSのNHKクオーツ時計の歴史で放送してたが売りに出ないだろうな‥‥。
268:名無しのひみつ
11/07/14 23:10:03.86 sQod9lJm
何で弁の話になったのか分からないが、
真空では気圧差以上の力が働くと？
あとグリッド電極については既に技術用語だから、
最初に名付けた人、もしくは最初に訳した人に
言ってほしいねぇ。
269:名無しのひみつ
11/07/14 23:14:22.96 IDHoRkGj
>>268
真空では→真空に対しては
意味が変わるってご存知？
270:名無しのひみつ
11/07/14 23:15:29.25 yapY3W3e
>>262
>クラスタエンジンという中途半端な言い方をしていた時期があったのもそのため
ソースをおねがいしますね
>>264
>お宅たち 2気圧→１気圧と1気圧→０気圧が同じだといってなかった？一部で大うけでした
ソースをお願いしますね
>>265
>「NECが『昔から存在していたが報道にほとんど載る事がなかったイオンエンジン』を100億かけて格子状の電極を作り改良した」
初めて衛星に使われたイオンエンジンも同じ作り
>100億かけて格子状の電極を作り改良した
のソースをお願いします
271:名無しのひみつ
11/07/14 23:19:08.18 sQod9lJm
だから「気圧差以上の力が働くと？」って書いた。
弁にどれだけの力がかかるのか数字で出してよ。
272:名無しのひみつ
11/07/14 23:54:09.27 ZgQn+qc+
>>270
あんたの書き込みはめだつわ
掛け値無しの馬鹿だろ？
的川さんの文章見てみろよ あの人は絶対にボロを出さない文章しか書かないぞ
あんたの欠点 今まで誰も指摘してないのか？寂しい人生だな
273:名無しのひみつ
11/07/15 00:02:35.47 b/98IgWn
なんでもいいが、捏造の根拠としてる2000年に発行されたという
本の情報ぐらいは提供してよ。
274:名無しのひみつ
11/07/15 00:03:49.81 yapY3W3e
>>265
調べてみて気がついたけど電極の作成はNECじゃないんだね
設計までしたかどうかは知らないが
>>272
ちゃんと反論してください
それぞれのソースをお願いします
ところで>>178のソースは？
あと、「40年の歴史」と>>211の「50年」と、
食い違ってますから、どちらを主張したいのか
はっきりさせてください
275:名無しのひみつ
11/07/15 00:05:34.24 /kIufQLU
>>264
>お宅たち 2気圧→１気圧と1気圧→０気圧が同じだといってなかった？一部で大うけでした
どう違うの
276:名無しのひみつ
11/07/15 00:11:47.82 1Kvnq48L
2-1気圧とと1-0気圧に差があったら「気圧」って言葉の立場がないわな
教科書もいつの間にかすり変えられてたってことになるのか、スルーするのか
277:名無しのひみつ
11/07/15 00:29:38.05 8Ci1seOo
>>255
>>193
278:名無しのひみつ
11/07/15 00:30:32.56 8Ci1seOo
>>265
イオンエンジンにそんなにかからん。はやぶさ全体で120億。
279:名無しのひみつ
11/07/15 00:35:28.34 1Kvnq48L
120憶を遊興費に使えっていわれたら泣く
一生かかっても無理
280:名無しのひみつ
11/07/15 00:42:36.69 8Ci1seOo
>>264
そんなもん普通の化学燃料スラスタでも大して変わらん
ちなみにイオンエンジンの弁は直列に複数付いている。
まずキセノンガスのメインタンクからラッチバルブ。その後ろに直並列に冗長化した電磁弁。
キセノンガスはその先にあるアキュムレータという小さいタンクにいったん溜められる。
そこが通常0.7気圧くらい。上流のラッチバルブの開閉時間で圧力を自由に変えられる。
そこから更にA～Dエンジンに分岐しそれそれに電磁弁が直列に冗長化。
これだけの経路を通る。
281:名無しのひみつ
11/07/15 00:47:57.69 ND66rpW/
えー、＋のあちこちのスレに所かまわず
JAXAがどうのはやぶさのイオンエンジンがどうのという、
意味不明の統失っぽいレスをマルチしてまわるキチガイが出没してものすごくウザいんだが、
もしかしてこのスレに沸いたキチガイだろうか？
だとしたら、他所に迷惑かからないように
できるだけここで相手して隔離しておいてくれないかな。
おながいします
282:名無しのひみつ
11/07/15 00:50:01.88 1Kvnq48L
>>281
できる限りここに留める方針。マルチポストは規制対象なんで暇か●持ちだったら
土遁なり荒らし報告なりしてくれると有難い。
283:名無しのひみつ
11/07/15 01:14:15.62 8Ci1seOo
>>281
そんなことまでしてたのか。ますます酷いな
284:名無しのひみつ
11/07/15 01:20:25.95 ilCA3xOY
>>281
元々+から流れてきた奴なんだけどなぁ…
285:名無しのひみつ
11/07/15 04:08:17.46 rbyGsXvU
新手の産業スパイか何かじゃね？
286:名無しのひみつ
11/07/15 04:35:28.28 V+VD06WZ
新しすぎるだろｗｗ
287:名無しのひみつ
11/07/15 08:28:03.66 G+tGhmYE
スレッドの保管の仕方
(１)そのままダウンロードして外部記憶媒体に保管
(２)JaneStyleを使用している場合はスタートボタン→コンピューター→ハードディスクをクリック
→ProgramFiles→JaneStyle
このJaneStyleをコピーしてから外部記憶媒体に保管
呼び出してファイルを開き いつものアイコンのファイルをクリック
(スレッドが1000までいっても“このスレを保存”でなく表示させたままのほうが安心)
288:名無しのひみつ
11/07/15 09:05:52.86 U1z8CcLZ
それ保存できてなくね
289:名無しのひみつ
11/07/15 09:54:32.70 7mbovJ04
%ProgramFiles%にデータを置いちゃうアプリはXPからVistaへの移行の時に一掃されたはずなんだがな
290:２８７
11/07/15 11:40:19.40 IVQ5GjTF
パソコンに詳しい人はわかるでしょうが
最終的にはパソコンの中身をFile名で検索してください
JaneStyleのSetup のファイルと同じファイルに入れて 自分でわかりやすい名前を設定しておくといいと思います
健闘を祈ります
291:名無しのひみつ
11/07/15 12:33:40.34 BYGIBTPp
結局JAXAはイオンエンジンが他の探査機にも使用されていた(開発費が多額でない)エンジンだといっているの？
NECが新規に開発した(長期使用実験も2年どまりしか行えなかった)エンジンだといってるの？
どっち？
最低限 他の宇宙関係の機械に(使用されていたとしたら何年前から)使用されていたのか
ころころ書き換えるんじゃなくてはっきりとは書けない訳？
292:名無しのひみつ
11/07/15 12:38:49.33 BYGIBTPp
イオンエンジンをメインエンジンとしてはやぶさが作られたと仮定して
イオンエンジンの長期使用実験は2年しか行っていないんでしょう？
JAXAの計画でははやぶさがイトカワに行く計画は全て順調にいっても4年かかる計画です
もともと 行方不明にする予定ではやぶさを打ち上げたのではないですか？
イオンエンジンが新規に開発した実績のないエンジンでなかったらなおさら長期使用実験は必須でしょうね
293:名無しのひみつ
11/07/15 12:56:23.63 vMb9A0a0
何度繰り返しているのか…。
4年間ずっとイオンエンジンを稼働させる必要がない。
イトカワに向かうだけの加速が得られれば、
後は慣性飛行だからエンジンは停める。
イトカワへ近づいた時の減速には化学推進エンジンを使うし。
イトカワ観測中はイトカワ周辺の移動なので
基本的にイオンエンジンは使わない。
地球帰還時も加速が得られるまでの稼働。
それに4台独立して稼働できる。
同時運転は3台までだけどね。
294:名無しのひみつ
11/07/15 12:59:07.10 BYGIBTPp
>>270
>>271
>>276
反比例って言葉知ってる？どんなグラフになるか知らないのかな？
295:名無しのひみつ
11/07/15 13:14:47.53 i/HknAh4
韓国「はやぶさは韓国が起源」
296:名無しのひみつ
11/07/15 13:17:03.93 XGtadw54
マイクロ波式イオンエンジンは新規開発
日本の宇宙機でイオンエンジン搭載機はきく4号とか6号とかでも使ってる
イオンエンジンでWikipediaを調べるだけでもいろいろでてくるな、これ。
ところで、北海道衛星にもマイクロ波式積むの？
297:名無しのひみつ
11/07/15 14:54:47.38 52OIgAfP
>>294
だから、2気圧から1気圧を引いたら1気圧だろ?
1気圧から0気圧を引いても1気圧になるの。わかる? 情弱さん。
>>291
イオンエンジンの理論ができてから数十年以上が経過してるの。
その方式は一つじゃなくて、「マイクロ波放電式」は新規開発なの。わかる? 情弱さん。
298:名無しのひみつ
11/07/15 16:28:51.67 rw/HCiqc
>>297
気体分子が１個
1メートル離れたところに移動するのと1キロメートル離れたところに移動するのが
同じだと言われているような気がする
うっとうしいから馬鹿は書き込むなよ…しかし 2名の不審死って重いなあ 真実知ってても書き込めないじゃないか
299:名無しのひみつ
11/07/15 16:50:30.00 mgrUx3UF
>>298
お前の直感なぞどうでもいいんだよ情弱君。1気圧と2気圧と3気圧の間隔が一定でなかったとしたら
そんな単位になんの意味があると思う?
300:名無しのひみつ
11/07/15 17:55:18.28 vMb9A0a0
結局、彼の理論では弁にどれだけの力がかかるんだ？
弁の両側の気圧差以上の力がかかるってことだよね？
ちゃんと数字で出して説明してよ。
301:名無しのひみつ
11/07/15 18:59:34.86 XZVWaljZ
>>291-292
>(開発費が多額でない)
これの根拠を
>最低限 他の宇宙関係の機械に(使用されていたとしたら何年前から)使用されていたのか
>ころころ書き換えるんじゃなくてはっきりとは書けない訳？
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
1998年2月の記事
>イオンエンジンの長期使用実験は2年しか行っていないんでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.jspf.or.jp)
> 電気推進の最大メリットである長時間作動は，逆に実
> 時間立証を困難にするが，EM（Engineering Model）耐久
> 試験は１９９７年から２年半，PM（Prototype Model）は２０００
> 年から３年かけて，１万８千時間と２万時間の長時間動作
> を成功裏に完了した
302:名無しのひみつ
11/07/15 22:00:08.65 G9T4mu1A
JAXAの書き込みもう止めたらどうですか？
あなたたちが殺人者である可能性を考えて決定的な話を出してないだけだとわかりませんか？
『2ちゃんねるの運営は空気を読む人たちだからJAXAの側に付く』と別スレに書きこんでありましたが
だったら 個人情報をJAXAが手に入れる可能性があるわけですよ
速攻で殺されるかもしれないのに 決定的なことは書きませんよ
追伸ですが 今日のような天気であんな格好で黒の手袋をしていたら 殺人者だとばればれですよ？
やくざに頼んだようですね？一生強請られててください あなた方がぼろぼろになるのを楽しみにしています
303:名無しのひみつ
11/07/15 22:06:00.24 vMb9A0a0
えーっと、反論が出来ないことによる敗北宣言でしょうか？
304:名無しのひみつ
11/07/15 22:12:16.70 XZVWaljZ
>『2ちゃんねるの運営は空気を読む人たちだからJAXAの側に付く』
何処に書き込んでありますか？
URLなりスレのタイトルを示してください
305:名無しのひみつ
11/07/15 22:14:26.50 G9T4mu1A
>>303
脅しが効いたと思って殺人を頼んだ人物が喜んで書き込んでいるってところでしょうか？
突っ込むとしたら『JAXA＝殺人依頼者』のところでしょう？
306:名無しのひみつ
11/07/15 22:18:32.09 G9T4mu1A
【宇宙】小惑星探査機「はやぶさ２」2014年打ち上げ/ドラマテックにならない旅目指す
888からあと
307:名無しのひみつ
11/07/15 22:33:43.88 XZVWaljZ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
ここで全部読めますが、何処にかいてます？
ところで>>178のソースは？
あと、「40年の歴史」と>>211の「50年」と、
食い違ってますから、どちらを主張したいのか
はっきりさせてください
おなじく>>270、>>301の最初の三行についても
308:名無しのひみつ
11/07/15 23:01:07.46 XXYnIWol
>>302
絵に描いたような糖質
309:名無しのひみつ
11/07/15 23:42:53.38 5FZsHBN8
＞＞３０７
横レスですが ４年がかりの実験を行うのに
新規に作った部分のあるエンジンであるにもかかわらず ４年に満たない長期実験を行ったと言う事は
まあ…虚構の実験だったと思われても仕方ないでしょうな
反論の書き込みが きちがいじみて見えますな
310:名無しのひみつ
11/07/16 00:01:08.77 kLJw/WB+
だから、なんのために４台のイオンエンジンを積んだのかと、小一時間...。
４年間で４台のエンジンを使いまわすことが前提なんだってば。
エンジン１機の設計寿命も14,000時間になってるんだし。
まぁ、元々はやぶさは「工学実験探査機」なんで、イオンエンジンの実用試験を兼ねてるんだけどね。
311:名無しのひみつ
11/07/16 00:08:07.97 R/k2jqsQ
>>310
実際往路、復路でイオンエンジンを使用していない期間がありますからね
312:名無しのひみつ
11/07/16 00:49:33.27 ZRAhD/p8
>>302
やべえこれコピペしたいｗw
313:名無しのひみつ
11/07/16 01:03:02.29 T5TvtT+B
>>309
横も何も、真っ正面じゃねえかｗ
もしかしてそれ他人のふり？
314:名無しのひみつ
11/07/16 02:07:23.56 3CpBNypw
あれ？
カプセルにイトカワの粉入ってたんだっけ？
打ち上げ時に混入した地球のゴミじゃなかったの？
315:名無しのひみつ
11/07/16 05:25:11.38 FZZLs4Ix
はやぶさの偉業を世界が絶賛したのは、
あらゆる事故・事態を想定して、あらかじめ対策を講じていた事にある。
その正反対が原発。
警告されていた事故の対策を講じる事さえ、する気は無かった。
はやぶさが世界に示した日本の科学技術の優秀さは原発事故で台無しにされた。
316:名無しのひみつ
11/07/16 07:51:20.68 YjdoQN8j
例の方は「JAXAの書き込みもう止めたらどうですか？」とおっしゃってるのでそろそろ疲れてやめたがっているのでしょう。
客観的に見ると特定の狭いスレでいくら「捏造」だと騒いでもほとんど目につくことはないと思います。
それはさておき本家の記事をば。
Hayabusa asteroid mission recognised by Guinness World Records？ - United Kingdom, Guinness World Records Blog post - Home of the Longest, Shortest, Fastest, Tallest facts and feats
URLﾘﾝｸ(community.guinnessworldrecords.com)
317:名無しのひみつ
11/07/16 10:14:20.65 rI8F2rKm
宇宙機は飛行機と違ってエンジンを吹かさなくても飛べるんだけど、気づいてないのかな
こう書くと糖質脳にはずいぶんとファンタジーかもしれないけど
318:名無しのひみつ
11/07/16 10:20:14.95 mnAAGRUC
>>316
そういうことに気づくと隔離スレから出ちゃうのでやめて
319:名無しのひみつ
11/07/16 10:43:58.02 kIEFPDCQ
>>315
日本はすばらしい国だよ、政治家や文系役人が絡まない限りは。
というのを証明した出来事だな。
320:名無しのひみつ
11/07/16 15:17:47.45 mHG8LuVx
絡んでるのは創価じゃなくて幸福の科学なんだぜ
321:名無しのひみつ
11/07/16 16:34:29.78 YjdoQN8j
>>318
すまん
322:名無しのひみつ
11/07/16 17:31:13.95 z6orXAYv
>>318
科学ニュースや天文板だと、詳しいヤツがいくらでもいるのでフルボッコだけど
ニュ速とか、素人しかいない板なら、コピペ繰り返せばそれなりに騙せる。って余計なこと学んだみたいだなこのクズ
不幸中の幸いは、宇宙関連のスレが常にあるわけじゃないことだけど
323:名無しのひみつ
11/07/16 17:42:26.34 U3WYUvwd
最近は他の板でも暴れてんの?
具体的にどのあたり?
324:名無しのひみつ
11/07/16 21:46:08.87 cnezC1jG
>>314
隕石を砕いた物をカプセルに入れておくとばれないっていってたという話がありますね
JAXAははやぶさが正しいと日本人が思っていると思いたいでしょうが
この話は アメリカが配備したヨーロッパに核兵器の撤退まで繋がってますよ？
325:名無しのひみつ
11/07/16 22:49:31.44 YbblCPXW
JAXAがくだらん反論をしている間に
親のNASAは着々とスペースシャトルを廃止して(これで帰還映像に文句をつけられることはない)
アメリカと騙されていた他のヨーロッパ諸国の仲が悪くなったときのために核兵器を撤退しておくわけですよ
JAXAは事業仕分けの時に事業を縮小しておくべきでしたね
堂々としていればいい あとは噂が消えるのを待てばいい
…というのは裏口入学者の鉄則らしいですがJAXAの職員はみんなそうなんですねえ
326:名無しのひみつ
11/07/16 23:16:17.00 Qq9wV082
>>325
ロシアはどうなの？
今までも色々ISSとかで関わってるけど
327:名無しのひみつ
11/07/16 23:21:25.30 kLJw/WB+
欧州宇宙機関（ESA）もATV をISSにドッキングさせてるけどね。
大体、彼が何を言いたいのかさっぱり分からんが。
328:名無しのひみつ
11/07/16 23:45:58.63 R/k2jqsQ
>>324
>隕石を砕いた物をカプセルに入れておくとばれないっていってたという話がありますね
ソースをお願いします。
答えて貰って無いものも含めて
>これで帰還映像に文句をつけられることはない
何を言いたいのか解らない
329:名無しのひみつ
11/07/17 00:00:51.94 Uo2fLFxI
ATVだじゃなく、ESAが作ったコロンバス実験棟やレオナルド多目的モジュールは
ISS施設の一部だし、今回の打ち上げでもラファエロ補給モジュールがシャトルに
搭載されている。
330:名無しのひみつ
11/07/17 01:00:50.88 PeOJhOzt
妄想と現実との矛盾点が大きくなってまいりますた