11/04/25 15:59:25.98 COfvZZJ6
その前に紫外線を大量に浴びても、真夏の高温、真冬の凍結でも劣化しない太陽光パネルの材料を開発してくれ。
その材料で長期間劣化しない屋根を作ってもらうから。
251:名無しのひみつ
11/04/25 16:01:21.67 +kJLOnKV
この速さなら言える…
この発見も朝鮮起源ﾆﾀﾞ！
252:名無しのひみつ
11/04/25 16:04:24.88 tPoV1l6Q
南米とかナミビアとかの
人が利用してない海岸の砂漠地帯で電気作って
それで海水を電気分解して水と酸素を作り液化
それを日本に持ってきて発電
ってなわけにはいかんだろうか
現状でかなりロスがあるにしても
事実上無限にある材料で持続可能なはず
253:名無しのひみつ
11/04/25 16:06:40.68 tPoV1l6Q
水じゃなくて水素だ・・・
254:名無しのひみつ
11/04/25 16:07:47.49 nPNPpYI1
反射を考慮してませんでしたﾃﾍｯ
という落ちを予想。
255:名無しのひみつ
11/04/25 16:13:27.52 EfGuM18l
>>247
太陽がいつも頭上にあって、雨も曇りも朝も夜もなくて、変換効率が100％な悪寒
まじめな推計で、日本の場合四国全体の面積が必要だと計算してるサイトは
見たことがありますが
256:名無しのひみつ
11/04/25 16:17:39.81 l2SgLVlz
>>252
緯度が高くて土地が狭いこの国で変換効率を数％上げるより有望そう。
それと、原油やLNGの精製も産出地でやるべき、それにもエネルギーは必要なんだから
257:名無しのひみつ
11/04/25 16:18:18.81 qGkATb6O
>>223
それは知ってるが、
>普通は材料を変える。ただこの場合だと、使える材料が限定されるので、決まったEgの材料を2種類とか3種類のEgの積み重ね。
理論上の可能性なんだから、実際に存在するかどうかなんか気にせずに、いろんなEgで
理想的な材料があると仮定すりゃいいじゃないか
そんな仮定でも、これと同レベルの可能性だろ
>ドットの大きさでEgが連続的に変化するので、最適なEgの多層の積み重ねが理論上可能。
258:名無しのひみつ
11/04/25 16:18:36.75 JuyZ7T9u
>>255
ソース
259:名無しのひみつ
11/04/25 16:28:33.56 tPoV1l6Q
>>256
発電とか燃料とだけ見ればそれでもいいんだけど
原油っていろんな工業製品の原料でもあるから
材料のままで買ってきた方が付加価値つけやすいってのもあると思う
こういう点でも原油離れが難しいのだろうね
260:名無しのひみつ
11/04/25 16:28:59.60 sZjAwP8A
>>257
存在しない材料を仮定するのと、
存在する材料を「上手く加工できること」を仮定するのは現実性が違う。
261:名無しのひみつ
11/04/25 16:39:44.95 jwrhiCjq
効率が3.5倍になれば、価格は半分以下に出来るってことか。
262:名無しのひみつ
11/04/25 16:42:43.29 tPoV1l6Q
>>261
いや それはおかしい（笑）
263:名無しのひみつ
11/04/25 16:42:59.20 pJ6XMznH
送電分離が実現すれば各社続々と新世代発電を発表するはず。
264:名無しのひみつ
11/04/25 16:58:44.71 +FRrPCFC
実用化されるには重さが問題っぽいな
屋根の上に乗せられるのか否か…
265:名無しのひみつ
11/04/25 17:03:34.86 B3lPqBJd
1%、2%を血のにじむような努力で上げてきたわけだが、
こりゃとんでもない話だぞ。
常識的には、またトンデモネタか、と笑い飛ばすところだが、
事実なら大変なことになるな。
266:名無しのひみつ
11/04/25 17:13:46.47 ZQHIbaEq
＞化合物半導体でできた数ナノ（ナノは10億分の１）メートルサイズの
＞「量子ドット」を敷き詰めた面を何層も重ねる。
すげえコストかかるんじゃないかこれ
267:名無しのひみつ
11/04/25 17:21:29.13 Ut5FbfdH
積層にして効率上げても
単層に直すとほぼ同じとかはないよね？
268:名無しのひみつ
11/04/25 17:25:17.88 p0nANby5
赤外線で発電するなら、これにセラミックを貼りつけたら電池になるということかな？
269:名無しのひみつ
11/04/25 17:44:03.65 nNvlAyto
不安定な電力供給を増やすとそのぶん揚水と火力が必要になる
270:名無しのひみつ
11/04/25 17:44:32.33 2PMizDYC
>>263
現実は低品質発電業者が参入して停電頻発っすよ
271:名無しのひみつ
11/04/25 17:59:02.32 5qIBOuv/
地域独占を認めているから高コストで事故ったら悲惨になる原発なんかが増えた。
送電・発電を分離させて発電の自由化を促進させれば電気料金は３割・４割下がる。
新しい技術もドンドン出てくる。独占はダメだ。
272:名無しのひみつ
11/04/25 18:05:40.30 ZQHIbaEq
そういって電力自由化を進めた結果
どの会社も稼働率の低い発電所を維持できなくなって
天災がなくても夏冬は大規模停電の危険にさらされたりするんだけどね
273:名無しのひみつ
11/04/25 18:09:27.15 5qIBOuv/
原発が無くなると江戸時代になる（爆笑）
電力の自由化をすると大停電が起きる（笑）
電力会社や原子力村の人って面白いよねｗｗｗ
274:名無しのひみつ
11/04/25 18:12:30.90 ZQHIbaEq
原発が無くてもそれほどは困らんでしょう
コスト高を容認すれば発電問題は解決する
電力自由化なんて失敗が立証済みのクソ政策と一緒にすんな
275:名無しのひみつ
11/04/25 18:14:33.30 uskcDgKF
>>273
＞ 原発が無くなると江戸時代になる（爆笑）
＞ 電力の自由化をすると大停電が起きる（笑）
＞
＞ 電力会社や原子力村の人って面白いよねｗｗｗ
大停電なんか起きるわけないもんね(はあと)
ってか、お前さん。
東電社員だろ。
リアル基地害のふりした逆工作員じゃね？
276:名無しのひみつ
11/04/25 18:15:36.76 LIFu/2mk
１分でも一秒でも早く実用化しろ
277:名無しのひみつ
11/04/25 18:19:29.78 5qIBOuv/
>>275
意味不明なヤツ
278:名無しのひみつ
11/04/25 18:20:00.17 qGkATb6O
>>260
>存在しない材料を仮定するのと、
存在しないわけじゃなく、存在するかどうかわからんだけだよ
特殊な量子ドット構造作るのと、特殊な分子構造の色素で色素増感するのだと、後者の
ほうがまだ現実的
279:名無しのひみつ
11/04/25 18:20:50.36 5uX5nG66
>>30
安い労働力を求めて某2国に工場を移し…
280:名無しのひみつ
11/04/25 18:22:21.83 5qIBOuv/
>>274
オマエの腐った脳の中で立証されただけだろ？ｗｗｗ
281:名無しのひみつ
11/04/25 18:22:41.74 ZQHIbaEq
>>279
気が早すぎ
移すとか以前にこれを製造できる工場は世界に存在しない
282:名無しのひみつ
11/04/25 18:25:53.29 ZQHIbaEq
>>280
ロサンゼルスは完全普及に3年以上かかる大停電を経験したあと、州立の発電所を作って電力価格上昇
ヨーロッパは自由化されたはずの発電会社が補助金漬けで事業計画にも認可が必要
で、日本は成功すると考える理由はなんだ？
283:名無しのひみつ
11/04/25 18:27:28.09 2r0H4RnS
低コストで量産できるのはいつなんだ？
284:名無しのひみつ
11/04/25 18:28:33.75 UOTfMkAG
昔からできたんだけど、やらなかったってだけなんだろうな
圧力かかるから
285:名無しのひみつ
11/04/25 18:31:23.66 5qIBOuv/
>>282
日本は大口の電力自由化によって効果が出て電気料金が下がっている。
286:名無しのひみつ
11/04/25 18:33:52.68 UOTfMkAG
それでも諸外国と比較して2倍から3倍の値段だけどね
287:名無しのひみつ
11/04/25 18:39:27.73 5qIBOuv/
電力会社すら不要って時代が早く来て欲しいもんだ
発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
「正確な数字は控えさせていただくが、電力会社から買うより自社で発電するほうがはるかに安上がりです。
建設コストを勘案しても、長期的には十分にお釣りがくる。電力会社から電気を買うのはバカバカしい話です」
企業は一般家庭より３５％以上安いが、それでも高すぎるのだ
288:名無しのひみつ
11/04/25 19:02:54.43 B6s5WQEG
大企業は自家発電施設を独自技術で拡充
周辺地域に電力を供給する、地域発電所となれ
独自の発電技術を研究し、変人扱いされてきた
一部の技術者のみなさま、出番です。
289:名無しのひみつ
11/04/25 19:13:24.24 S8y7HzEr
コンピューターってのはどうでもいいとこだが、素人記者だな
理論モデルを提案できた(確認できた)ってとこか
実験していくらか試したデータくれよな…
まっ、モデルが説得力あればここまででいいけれど
290:名無しのひみつ
11/04/25 19:27:44.78 c9DBcvCW
ナノサイズの量子ドットだと
葉緑体の構造すら超えてしまうから、効率で上回れたって訳か
291:名無しのひみつ
11/04/25 19:27:51.27 4y1Hwe2e
大手の工場が軒並み自社で発電してる事に対して
疑問を持てない思考回路の人って平和なんだな
家畜とも言うか
292:名無しのひみつ
11/04/25 19:38:53.23 hMPqjnRn
製造できるか、できないかって話なら『製造可能』ってなるだろうけど
この話っておそらく、EB使って量子ドット作ったって話でしょ？
だとすれば、10cm平方のパネル作ったら恐ろしい金額じゃないか？
一般家庭で普及する値段じゃないでしょ。
10年くらい前に、仕事でEB装置作ってたけど半端じゃなく高いから量産装置にするのは無理がある。
装置自体も馬鹿みたいに巨大なステンレスの塊だし、メモリボード一枚数千万円とかの装置だったよ。
EBで巨大なパネルなんか作れないしね。
界面活性とか、もっとアナログな方法で作れる方法が見つかった時こそがニュースだと思う。
293:名無しのひみつ
11/04/25 19:47:36.02 9IEEqnnz
理論はいいから、早く実用化しろよ
294:名無しのひみつ
11/04/25 19:51:29.41 dHT5vTQz
半永久的に空飛ぶ城を作れるんじゃね？？
295:名無しのひみつ
11/04/25 19:53:42.39 rFFYSRsD
化合物半導体って
価格的に高すぎて、現在の一般家庭向け製品の代替には使えないだろうなぁ
やっぱりシリコンでの効率を上げないと
296:名無しのひみつ
11/04/25 20:00:32.76 gEpqG358
>>1
Physical Review Letters
American Physical Society アメリカ物理学会
Appl. Phys. Lett.
American Institute of Physics 米国物理学協会
297:名無しのひみつ
11/04/25 20:00:44.64 apJNfu6C
かなり高くとも、人工衛星にぜひ積みたいもんだけど、宇宙線や直射日光に対する耐性ってどうなのよ？
298:名無しのひみつ
11/04/25 20:06:27.25 lgJ9pba2
東大が絡んでこの期に急に効率アップなんて怪しすぎる
とっくに解ってたんじゃないですか？ｗｗｗ
299:名無しのひみつ
11/04/25 20:06:41.57 gEpqG358
>>28
原発ほどじゃないのかもしれないが、再生可能エネルギー関連にも
千億クラスの金つぎ込んでるよ。
NEDO:技術情報：資料：NEDO再生可能エネルギー技術白書
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
300:名無しのひみつ
11/04/25 20:11:21.77 gEpqG358
>>40
科学版なんだから、
研究予算と、家庭や企業向け設置補助金は区別しようよ
研究費がどうだったか調べるのはめちゃくちゃ面倒くさいぞ
事業の名前が広範なものの一部に太陽電池が入っていたりするからな
301:名無しのひみつ
11/04/25 20:13:06.76 dGr3vpfQ
>>298
そもそも>>1が間違っている
従来の太陽電池パネルが理論値60%強：実効値20%弱なのに対して
理論値を75%まで上げれて、実効値も20%強まで上げれかもって話
302:名無しのひみつ
11/04/25 20:16:31.02 ISlldm0u
これが実現したら、今普通乗用車が走るのに必要な
太陽光パネルの直径２５ｍが、直径１２ｍくらいですむようになるわけだな。
303:名無しのひみつ
11/04/25 20:17:56.07 gEpqG358
>>51 >>56 >>62 >>142 >>164 オカルト板でやれ 板違い
304:名無しのひみつ
11/04/25 20:20:24.83 SN8j/nEQ
太陽光と太陽熱の両方使えるハイブリットパネルはできないのかな？？
305:名無しのひみつ
11/04/25 20:23:02.97 C8h2fkFU
日本からはでねえよ
306:名無しのひみつ
11/04/25 20:25:00.82 Mu3cVhOV
実用化の道筋を東電のような電気事業者や利権あさりの政治家がじゃますると思われ
307:名無しのひみつ
11/04/25 20:30:05.17 gEpqG358
>>266
安くなる望みがあるとしたら自己組織化くらいかなー
308:名無しのひみつ
11/04/25 20:34:23.00 gEpqG358
>>252
南米の高南緯で風力発電して化学エネルギーに変換して運ぶって
話もあったな
309:名無しのひみつ
11/04/25 20:35:06.44 7BD64L0x
いいからパネル工場に高圧電線ひいてるの撤去しろよｗ
自活できませんって自ら証明してるだろ
310:名無しのひみつ
11/04/25 20:40:26.34 3se6W7qh
原発いらなくなるの？
311:名無しのひみつ
11/04/25 20:42:45.38 lDa1SEhU
>>291
65万kWの「自家」発電所なんてものまで在るとは知らなかった・・。
312:名無しのひみつ
11/04/25 20:43:10.85 zCCZuMoP
なんか見たことあるなぁ・・・って思ったら・・・
毎年この時期広報してるのかな？
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
313:名無しのひみつ
11/04/25 20:48:02.90 gEpqG358
>>185
家庭用はイメージの問題があるからなー
短絡思考の理系音痴から見ても、いかにも電気を
貯めそうなものでないと普及に苦労するかも
ありふれた扇風機のデザインは、送風効率がよいわけではないらしい。
技術者はより高効率のものも考案するのだが、いかにも扇風機らしい
形状から離れると商品化はマーケティングの段階でとまるとか
314:名無しのひみつ
11/04/25 20:57:06.76 gEpqG358
>>110
＞どうにもならない状況まで追い込まれると、一気に状況は変わるんだよな。
今、どうにもならない状況に追い込まれているのは原発じゃないのかな
その論法で行くと、原子力（にも色々ある。主流の方式とは限らない）が
不死鳥のように返り咲いちゃうよ
315:名無しのひみつ
11/04/25 21:01:21.61 nEjj47dz
>>313
>技術者はより高効率のものも考案するのだが、いかにも扇風機らしい
>形状から離れると商品化はマーケティングの段階でとまるとか
ダイソンの掃除機が売れている事実を考慮すれば
必ずしもそうとも言い切れないんじゃないか？
316:名無しのひみつ
11/04/25 21:08:53.00 gEpqG358
>>311
2009年度 日本 発電実績 MWh
568,399,394 火力
279,749,614 原子力
. 74,539,247 水力
2,695,156 地熱
8,334 風力
370 太陽光
925,392,115 合計（電力会社）
174,122,433 火力
3,604,596 風力
191,452 地熱
. 14,833 太陽光
187,229,662 合計（電力会社以外）
（家庭のソーラーは含まれてない？）
317:名無しのひみつ
11/04/25 21:13:02.35 gEpqG358
>>315
マーケティング担当者の思い込み、迷信もあるのかな？
エアマルチプライアー型の扇風機は東芝が30年前に発明してて
お蔵入りだったが、ダイソンが発売して失敗ではないみたいだし
318:名無しのひみつ
11/04/25 21:17:21.74 WBhLfnLH
まだ導入すべきでないな
319:名無しのひみつ
11/04/25 21:41:04.37 nPNPpYI1
>>312 ｻｿｸｽ
年度末用のアドバルーン上げるのを延期してたっぽいね。
320:名無しのひみつ
11/04/25 21:42:17.52 dOcg+KGK
さっさと実用化しろバカ
321:名無しのひみつ
11/04/25 21:53:46.42 PCITdCUM
超ＬＳＩを超える精度で１０ｃｍ角サイズのセルを作れたら大革命ということだ。
322:名無しのひみつ
11/04/25 21:57:15.72 5qIBOuv/
>>316
日本の企業が保有する自家発電の出力合計は６０３５万キロワット
日本の原子力発電所は５４機、合計出力４８８４万キロワット
自家発電の稼働率は５５％だからフル稼働して東京電力が買い上げれば
停電は防げると思うけどね。
東電や原子力村の人間は、原発がないと大変な事態になると洗脳したいから
演出目的で計画停電を起こしたとしか思えない。
323:名無しのひみつ
11/04/25 21:59:41.76 pZq2AJER
また一歩ダイソン球に近づいたな
324:名無しのひみつ
11/04/25 22:06:48.61 APd6rsrV
限りなく１００％になっても発電所としては使い物にならないけどな
蓄電技術が進化して無いからだめぽ
325:名無しのひみつ
11/04/25 22:11:52.22 5qIBOuv/
夜間に水力と火力を使ってコントロールすればいい。
326:名無しのひみつ
11/04/25 22:14:54.99 Ig5bznei
業界では前から分かってたことです
327:名無しのひみつ
11/04/25 22:15:24.84 cjdg/goo
電気、電力、電気エネルギー無しには文化的生活を送れないところまで進んでしまったなぁ
スチームパンク的な社会で、通信・学術・医療に傾斜的に電力を振り分けるわけにはいかないか
328:名無しのひみつ
11/04/25 22:16:12.33 APd6rsrV
>>325
天候的不安定要素とレアアース問題も解決しないとな
夜間も発電できる技術を確立って記事が昔有ったけど
今回のと併用で使える技術なのだろうか？
だとしたら強みになるけど
329:名無しのひみつ
11/04/25 22:26:47.57 1Fl9yQem
シュミレーションで理論的に解明できたのと、実際作れる技術があるは違うからな。
でも目標がさだまったなら重要な1歩だな
330:名無しのひみつ
11/04/25 22:31:44.16 TvcqRzO3
俺の東大のイメージ
賢いけど官僚になって日本を食い尽くす
賢いけど原発の御用学者になって日本を汚しまくる
331:名無しのひみつ
11/04/25 22:31:58.30 fD4Uu79c
太陽光も風力も環境詐欺みたいなもん
大きい事言って助成金ウマウマ
あと燃料電池もね
332:名無しのひみつ
11/04/25 22:37:36.05 5qIBOuv/
>>331
世界の発電量で見ると、電力・風力が原発より多くの電力を生み出しているけど？
333:名無しのひみつ
11/04/25 23:00:12.24 R28Lkh0M
東大の教育研究費とかムダだから、シャープ独自でやればいいのに
あとで金せびられるじゃん
334:名無しのひみつ
11/04/25 23:01:01.15 nwopeTGL
共同研究（出すのはカネだけ）させろニダ。
共同研究（カネも出さない）するアル。
335:名無しのひみつ
11/04/25 23:01:02.79 A3kkA5R7
>>1
これって部屋の中に内向きにパネルを敷き詰めると、
室内灯の発光の75％がまた電力に変わるわけ？ｗ
てか室内だと人間の体温を拾って発電？ｗｗ
マトリックスみたいな人間電池完成？ｗｗｗ
336:名無しのひみつ
11/04/25 23:03:50.57 rFFYSRsD
>>332
なにぃ既に人類は無限動力を生み出していたのか！！
337:名無しのひみつ
11/04/25 23:06:19.71 gEpqG358
>>322
東電は売電の電気を買ってやってるってスタンスかもね。
だとしたら頭下げて協力してくださいって発想は出てこないかも
338:名無しのひみつ
11/04/25 23:06:24.52 GLlrNrw4
APLに出す自体終わってるなｗ
339:名無しのひみつ
11/04/25 23:09:29.44 gEpqG358
>>332
発電設備容量 W のシェア ≠ 発電量実績 Wh のシェア
340:名無しのひみつ
11/04/25 23:09:47.36 pZq2AJER
>>331
太陽光、風力、個人発電が進まないのは東電が原子力推進で行きたいから潰しにかかってると
どこかで聞いた・・・たかじんだっけ？
341:名無しのひみつ
11/04/25 23:10:48.32 5qIBOuv/
>>332 のソースがあった。
【発電】2010年の世界の発電容量、風力・太陽光エネルギーが原発を逆転
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
原発の発電容量３億７５００万キロワット、風力・太陽等の合計は３億８１００万キロワット
342:名無しのひみつ
11/04/25 23:11:28.31 0JIxGUBO
なんでか知らんが気がつくと
サムスンが大量に作っているんだよな
343:名無しのひみつ
11/04/25 23:13:05.97 1BRM33gL
そもそもこの分野じゃ日立東芝シャープ三菱が束になっても勝てんような
怪物企業ジーメンスを擁するドイツで、政府が後押ししまくっても、
国内の電力を賄うことすらできてないのが太陽光発電事業の正体。
クリーンエネルギー（）推進派は考えたほうがいい。
「日本が本気出せば」とか「原発利権を守るために潰されてきた」
とか思ってるｱﾎは論外
344:名無しのひみつ
11/04/25 23:14:29.03 iJY9nS9q
これ携帯市場みたいに予めどれくらいの角度で成長させていくか決めていたメーカー死亡じゃね？
全部入りの携帯作れるけど作ったらその先が無くなるって発言が漏れて未だに叩かれ続けているauの女みたいな
345:名無しのひみつ
11/04/25 23:16:13.35 iJY9nS9q
停電時に一切役に立たないってバレちゃって売れなくなるのが怖いから一芝居うったというのもあるか
346:名無しのひみつ
11/04/25 23:17:02.56 5qIBOuv/
原発と太陽光発電のコストが逆転
URLﾘﾝｸ(start365.blog26.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.worldwatch.org)
ワールドウォッチ研究所レポート （ｐ３３）
347:名無しのひみつ
11/04/25 23:21:08.97 WpDHknhM
凄いけど作るのに金掛かりそうだな
348:名無しのひみつ
11/04/25 23:27:49.36 rlHKnkF3
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
で、いつ中国から販売されるんですか？
349:名無しのひみつ
11/04/25 23:32:04.77 aOtyuhCx
だが、実用化されたというニュースがきかれる事はなかった。
350:名無しのひみつ
11/04/25 23:32:05.53 m/yqVK0d
中国人留学生と中国人新入社員が増えますね。
韓国人もか。
351:名無しのひみつ
11/04/25 23:33:08.62 l2SgLVlz
255
>>258
前にみたサイトは忘れてしまったんですが、ググったらこんなサイトを
見つけましたた。
URLﾘﾝｸ(env01.cool.ne.jp)
b．太陽光発電の基本性能
> 現在、住宅用に供給されている標準的な３kW太陽光発電ユニットの受光面の
> 面積は30m2程度であるから、その発電能力は、3,000W ÷ 30m2 ＝ 100W/m2で
> あるから、ここでの推定値とほぼ一致している。
> 夏至の南中時においてにおいて、概ね100W/m2の出力を持つ太陽電池パネル
> であるが、これを屋外に設置して環境中で運用する場合、天候の影響を考えな
> くてはならない。既に見たように、日照時間は、平均的に見て、日の出から日
> 没までの時間の43.3％程度である。曇天や雨天でも多少は発電できることを考
> 慮して、日照率を50％と仮定すると、屋外における実効効率は平均的に晴天時
> の50％、50W/m2と考えることが出来る。以上の検討から、野外における太陽光
> 発電の太陽放射強度に対する平均的な実効効率は、以下のように算定できる。
> 50 ÷ 1338 ＝ 0.037 ＝ 3.7％
>
> だいぶ前のデータであるが、日本における消費エネルギー総量は、一年間に
> 平地に降り注ぐ太陽光エネルギーの4％程度と言われる。もし、仮にこのエネ
> ルギーを全て太陽光発電で賄おうとすれば、日本の全ての平地（国土面積の
> 20％程度か？）を全て太陽電池パネルで被い尽くすことが必要になるのである。
352:あ
11/04/25 23:35:39.30 o/kgVLyb
どうせ石油生産の藻と同じく実現するのはあと３０～50年後だろ(笑)
353:名無しのひみつ
11/04/25 23:41:42.36 F25NjG9Z
>>243
５年前のデータなんて、古い古い。
その後に補助を打ち切ったら値段が上がり、補助が復活して下がった。
URLﾘﾝｸ(www.ienogu.jp)
354:名無しのひみつ
11/04/25 23:47:13.98 l2SgLVlz
>>353
それ、補助金分下がっただけでしょ。
メーカーはいったいどこで努力してるの？
355:名刺は切らしておりまして
11/04/25 23:55:35.45 JtmU+JWr
放射性物質もその気になれば数日で止められるんじゃねーか？
東大とシャープにちょっとプレッシャーかけてやらせてみ。
356:名無しのひみつ
11/04/25 23:56:02.83 E0hUL7of
頼むから原発云々や陰謀云々の馬鹿は来るんじゃない。
お前らが今まで興味なかっただけだろ。
357:名無しのひみつ
11/04/25 23:56:53.59 M6gvyS/6
やるじゃん、ぽっぽとみずぽの母校
358:名無しのひみつ
11/04/26 00:06:14.85 HT98ZgbC
一番熱変換効率が良くて、安価な装置は太陽熱温水器だろ。
設置費込みで20万程度だし、
一般家庭での湯沸しに使うガス代が１日200～300円程度なので、
3年もすれば元が取れるぞ！
359:名無しのひみつ
11/04/26 00:06:42.79 lZ3sAE0j
>>341
× 風力・太陽等の合計は３億８１００万キロワット
○ 風力と太陽、バイオマス、小規模水力の合計は３億８１００万キロワット
そのほとんどは木材を燃やしてるんですよね。
エネルギー白書2010
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
（5）再生可能エネルギー
> 再生可能エネルギーの比率は一次エネルギー消費の増加に応じて増加し、1971
> 年の11.2％から2007年の9.8％まで10％前後で推移しています。再生可能エネ
> ルギーとは木材や廃棄物等を原料とするバイオマス系燃料が大半であり、現在
> もフィリピン、ベトナム、インドネシア、ブラジル等では石油と並ぶ主要なエ
> ネルギー源となっています。
360:名無しのひみつ
11/04/26 00:08:42.36 lZ3sAE0j
>>358
同意
ところが、エコキュートが太陽熱温水器とつながらないせいで
取り外した家も多いとか
361:名無しのひみつ
11/04/26 00:12:34.39 WeHnjrF5
終日連続発電ができない内は
蓄電池と抱き合わせ販売。(LipoかLifeとか)
あと家庭内にDC専用規格のプラグを設ける必要あり。
家電って結構DC電源で動かせるんだよｗ
362:名無しのひみつ
11/04/26 00:12:37.37 jTAYCj1g
>>351
消費エネルギー全体は良く知らんが、
・夏至の南中時の太陽光エネルギーは１kw/㎡だから、変換効率１０％なら100W/m2
・大体の目安として容量１ｋｗの太陽光パネルは年間１０００ｋｗｈ発電する。
・日本の年間電力需要は約１兆ｋｗｈ
と言う点から単純に計算すれば、日本の電力を全て賄うには、大体１００億㎡＝１万ｋ㎡の
太陽光パネルが必要になる。まあ、国土面積３８万ｋ㎡の2.6％だな。
もし、変換効率20％ならその半分の５０００ｋ㎡、５０％まで行けば２０００k㎡になる。
まあ、実際問題として全部太陽光で賄おうなんていうのは、蓄電とか土地とか色々無理な話なので
設備量としては、100～200Gw（１億～２憶Kw）、年間発電量として１０００億ｋｗｈ～２０００億ｋｗｈが
経済的であるらしい。
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)
363:名無しのひみつ
11/04/26 00:13:51.14 pZQ/HkZy
>>359
エネルギーと電力との違いを知ろう
そのページにも「世界の発電電力量構成」として載ってるぞ
再生可能エネルギーを原子力エネルギーが超えた事は過去にも一度も無いが、
発電電力は超えてそれなりに長い間原子力の方が多かったのが、再度逆転したのだ
364:名無しのひみつ
11/04/26 00:13:51.51 dI9DJ5zH
>>1
通常の三倍どころの話じゃねえぞ？ｗ
365:名無しのひみつ
11/04/26 00:17:05.89 ePN6ySIR
ソーラーチムニーの温室内に太陽電池を敷けば両取りで解決
366:名無しのひみつ
11/04/26 00:20:10.04 jTAYCj1g
>>354
>それ、補助金分下がっただけでしょ。
補助金は価格から差し引かれてないと思うし、差し引かれたにしても１ｋｗあたり
7万円/kWしか出ていないんだからそれより多い分は価格が下がったことになる。
>メーカーはいったいどこで努力してるの？
パネルの量産効果、補助金復活で導入量が増えたからね。
367:名無しのひみつ
11/04/26 00:20:58.12 57mihze4
でも実用化は４０年後です
368:367
11/04/26 00:21:45.63 57mihze4
というオチに違いない
369:名無しのひみつ
11/04/26 00:21:57.87 PaNaTTiA
触媒などで熱を赤外線化して、この電池でエネルギー化する
水（蒸気）を使わずに熱エネルギーを電気に変換できるようになる
そのうち石油よりも気軽にエネルギーが取れるようになる
気軽なのでみんなが使う
いつの間にか地球が氷河期になる
気づいた時には人類の文明も壊滅状態
370:名無しのひみつ
11/04/26 00:24:48.59 TXpWPWZQ
>>359
原発はコスト面で割りに合わないから米国の企業が日本ぬ売り逃げしたんだよｗｗ
アキラメロン
原発はお陀仏 終焉
371:名無しのひみつ
11/04/26 00:25:14.93 yy4F9WLg
東芝日立・東大原子力御用教授が、シャープ・東大エコ教授に
変わっただけとしか思えんわもう。
東京でやる以上、地方潰しの利権争いの脱却は計れない。
372:名無しのひみつ
11/04/26 00:33:45.49 KyxPUQVh
>>369
前の方の文章と最後の一行の関係が良く分からん
373:名無しのひみつ
11/04/26 00:35:02.26 ePN6ySIR
火力、原子力、風力、太陽電池、
それぞれ主要メーカーはバラバラだからな
互いに潰しあう
面倒くせぇ
374:名無しのひみつ
11/04/26 00:36:34.47 lZ3sAE0j
>>365
> 補助金は価格から差し引かれてないと思うし、
>>353のリンク先は導入費用で、導入価格じゃありません。
> 差し引かれたにしても１ｋｗあたり7万円/kWしか出ていないんだから
> それより多い分は価格が下がったことになる。
もしも一軒当たり平均2kWとすれば14万円下がらなきゃいけませんが、
そうなってませんね。と言うかメーカーは補助金を受け取っている期間に
販売価格を上げていた(下げなかった)可能性だってあります。
375:名無しのひみつ
11/04/26 00:39:00.86 lc0so0I4
>>106
マジかよｗ原発いらんやん！！
376:名無しのひみつ
11/04/26 00:44:09.76 VkBjY577
コンタクトレンズがプラスチックからシリコンになったくらいの衝撃の性能差だな。
377:名無しのひみつ
11/04/26 00:47:47.33 Kiv9S68w
で、こいつで実際に発電できるのはいつ頃なんだ？
378:名無しのひみつ
11/04/26 00:48:11.47 lZ3sAE0j
>>362
日照時間を一日の５０％としてもその二倍の面積５．２％が必要です。
ここまでの計算には天候や照射角の影響を入れていないから
さらにその数倍になりそうですよ。
379:名無しのひみつ
11/04/26 00:51:43.80 w7UOHsyK
>>366
量産効果だけで値下げできると思ってるなら最初から
安く売ればいい。
補助金が出るならそんな必要はないだろうけど
380:名無しのひみつ
11/04/26 00:54:23.61 klY3cSTS
こういうシミュレーションって、どのくらい当たるんだろうな。
381:名無しのひみつ
11/04/26 00:59:18.19 C8JfVVMt
うさんくさすぎワラタ
382:名無しのひみつ
11/04/26 01:00:40.30 NhWw52fh
共同開発するニダ
383: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/26 01:01:56.74 GII75DWU
原発の胡散臭さを盲信してただけあって民度低いなｗｗｗ
もう再生エネルギーがコスパ逆転したと言うのにｗｗｗ
384:名無しのひみつ
11/04/26 01:02:13.76 ePN6ySIR
シリコン使わないプリンタブル太陽電池なら激安になる
家庭用にはこっちをパッケージにして売って欲しいんだが
385:名無しのひみつ
11/04/26 01:11:26.84 Syvx5lss
>>99
アフォ。１年発電すれば１年分、１日発電すれば１日分だろ普通。
386:名無しのひみつ
11/04/26 01:31:59.63 jTAYCj1g
>>374
その資料のグラフには「価格」と書かれているし、他の資料でも価格が低下していることが書かれている。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)の１７Pより
>・過去からの推移では、2009年の住宅用太陽光発電システム価格は、データ全体については前年比
>14.4%減、新築住宅が同4.7%減、既築住宅が同16.8%減となった。
>>378
あのなあ、君がいくら屁理屈をこねても容量１ｋｗあたりで年間１０００ｋｗｈ程度は発電しているんだよ。
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)
387:名無しのひみつ
11/04/26 02:11:55.93 8qOa7ppw
これって10cm角の大きさで家一軒分の電力がまかなえるんだよな
388:名無しのひみつ
11/04/26 02:42:36.40 y4KmtYU9
>>351
kWh/kW 365日24時間公称W数を発電し続けたら 8760h
kWh/kW の実績 日本 都道府県平均 約990h （800-1100）
990/8760 = 0.113
年間発生電力量（過去１０年間）
URLﾘﾝｸ(www.solar.nef.or.jp)
太陽電池の効率を >351 と同じ15%と仮定すると
0.113 x 0.15 で約1.7%
これまで設置された太陽電池が15%ってのは本当なのかな
389:名無しのひみつ
11/04/26 03:30:19.75 y4KmtYU9
>351 >362
エネルギー総量と電力の違い
供給23000PJ、消費16000PJ、発電 1PWh = 3600PJ
平地と太陽へ向けて立てた設置の違い
全国土が太陽電池で埋まるのなら、平地換算しないといけないが
ごく一部なら平地換算は不適切
390:名無しのひみつ
11/04/26 04:02:48.85 jse3XlIx
言っとくけどこの教授は原子力教授に劣らない政府べったり学者だよ
だいたい量子ドットの制御なんてできないよ
自己形成なのに原理的に無理だろ
詐欺だよ
391:名無しのひみつ
11/04/26 04:24:00.01 u957YBrr
邪魔する原発利権が弱ってる内にアピール合戦だな
(^ω^)
392:名無しのひみつ
11/04/26 04:49:43.98 8x5gcTe9
電気を独占販売している電力会社が
自家発電されて電力買わされたら危機。
太陽電池なんて40年も前から開発されてるのに
いまさら技術が飛躍的になるなんて考えられない。
どこかに儲かるやつと損したくないやつがいるんだよ。
東京電力、シャープ、ソフトバンクとかさ...
393:名無しのひみつ
11/04/26 05:29:02.86 y4KmtYU9
>>362
国土と太陽電池の面積の比が2.6%だとすると
太陽電池が国土に落とす影の面積はもう少し大きくなるね
394:名無しのひみつ
11/04/26 05:59:18.22 bg+mOvvi
蓄電の技術が頭打ちだから家庭用の話じゃないね。
電力会社とか自家発電設備を持つ企業向けかな。
実用になったらすごそうだなぁ。
395:名無しのひみつ
11/04/26 06:07:34.97 KyjufeAK
画期的な技術
○×年以内に実用化可能！！！
という見出しの技術をどれだけ見てきただろうか・・・
そして、その通りに実現された技術ってほとんどない・・・
それどころか、消え去ってしまったものが圧倒的
という現実
ちなみに、集光レンズは光を有る程度集光させればいいだけだから
安価な型抜きしたプラスチックレンズで十分だろうから、
レンズは簡単に制作できるので、安価だろう。
396:名無しのひみつ
11/04/26 06:36:02.76 sAOhCOw7
問題は実用化とコスト。
この程度の記事ならちょくちょくあるがモノになるのはほんの一握り。
397:名無しのひみつ
11/04/26 07:14:29.37 CPRFIdi2
>>223 の解説が非常にわかりやすい。
もっと評価していいと思うのは俺が太陽電池をやってるからかも。
398:名無しのひみつ
11/04/26 07:17:29.50 TjZpuhVx
俺が金出すから避難所指定の屋根に付けろ
50億位は面倒見てやる
399:名無しのひみつ
11/04/26 07:25:45.56 lauIcGoF
実用化して儲かるようになりましたっていうニュースをください
400:名無しのひみつ
11/04/26 07:41:08.07 DczGeU3y
>>13
揚水すれば良いんじゃね？
つまりダム宣言だね
401:名無しのひみつ
11/04/26 08:01:17.15 5qyXfK30
>>400
＞ >>13
＞ 揚水すれば良いんじゃね？
＞ つまりダム宣言だね
時差の有る国と電線繋げよ。
402:名無しのひみつ
11/04/26 08:04:22.23 u0/iy1Uo
小出しの改良は儲かる(笑)
403:名無しのひみつ
11/04/26 08:29:58.51 y4KmtYU9
＞レンズ
クラレ、集光型太陽光発電向けレンズを事業化 - 米Amonixへの供給を開始
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
404:名無しのひみつ
11/04/26 08:37:16.44 y4KmtYU9
レンズ関連
集光型太陽光発電システムの日米共同実証実験
目標変換効率40 %（現在の3～4倍）かつ、発電コストが7円/kWh
URLﾘﾝｸ(www.aist.go.jp)
405:名無しのひみつ
11/04/26 08:49:53.28 y4KmtYU9
>395 が正解みたいだな
ま、地震後に再生可能エネルギーに興味を持ったにわかの
思い込みはハズレまくり。 俺もだけど
406:名無しのひみつ
11/04/26 08:53:10.32 KpkZgF+0
すごいっちゃすごいんだが、
こういう事故が起きないと中々本腰になって研究できないってどうなのよ？
政府もちゃんと施設やお金出してたら、もっと早くに実現できたんじゃないの？
407:名無しのひみつ
11/04/26 08:56:11.06 2tbXRRuG
>>397
同意
この研究の意義は技術研鑚の方向性がはっきりしたことだと思う
限られた時間と費用を
とりあえずｙこのシミュを現実化する方向で使うって方向で
まとめることが可能になった
ほんとかどうか確認するだけでも意義があるし
ほんとならローコスト化をはかればよい
408:名無しのひみつ
11/04/26 09:05:24.70 2tbXRRuG
>>406
どのやり方が本命なのかは
それぞれを突き詰めてみないとはっきりしないが
そんなことをやると時間と金が無限に必要だから
やる前の目利きの能力が重要になる
お前の言う政府ってのは要は担当の役人であり
予算がつくかはそいつの目利きに左右される
そして国家公務員試験とは
そのような目利きの能力でふるいにかける内容ではない
だからその種の目利きの能力を政府に要求するのは誤りである
科学技術以外でもそうだが
何でもかんでも国に求めると失敗する理由はこれ
国にできることは税制を変え
先端技術開発をやる資本的に独立した機関への寄付について
贈与税を免除するとかいった
研究資金が流れていきやすい制度を作ること
当該技術で目利きがいいのは
実際にやってる奴とそれを使って商売したい奴なんだからさ
409:名無しのひみつ
11/04/26 09:16:45.04 y4KmtYU9
>>406
＞こういう事故が起きないと中々本腰になって研究できない
ものすごい事実誤認だよ、そういうの。
>188が指摘するところの陰謀だの「日本すげー」だのと同レベル。
色々な再生可能エネルギー関連の研究者達の
履歴やこれまでの論文リストを見ればわかるが
410:名無しのひみつ
11/04/26 09:18:49.90 QUh3Djwp
数 nm で切る事ができれば量子ドットは作れるのか
作れないことは無さそうだな
411:名無しのひみつ
11/04/26 09:19:15.26 y4KmtYU9
>406
本腰になって研究できない、ではなく
本腰になって商業化、投資できない、なら言えているかもしれない
412:名無しのひみつ
11/04/26 09:26:11.20 y4KmtYU9
別に >406 だけに向けて書くわけじゃないが、
今回のような大事件が起きて、一番変わるのはメディアの取材方針だよ。
研究は突然テーマを変える事は難しいが、
自称ジャーナリストが取材先を買えるのはとても簡単。
今、人知れず取材が手薄になっている分野があるはずだわ
413:名無しのひみつ
11/04/26 09:31:31.65 WVmut33e
原子力関連の予算全て凍結してこっちにまわせ。
414:名無しのひみつ
11/04/26 09:42:00.70 16toHGC9
太陽光利権でも風力利権でも原発利権より1000倍マシ
万一事故っても200km以上離れた場所の水道水に
影響を及ぼしたりしないからな
415:名無しのひみつ
11/04/26 09:49:26.78 SsUEi4OQ
集光型のレンズなんてどうやって動かすの？
プラスチックは数ヶ月紫外線を浴びたらボロボロになるし
>>414
40年前の原子炉と比較されても
416:名無しのひみつ
11/04/26 10:12:53.23 SO8euX7J
太陽光発電自動車確定
パワーユニット、電装は日本、外装、足回りを独仏伊にやらせるとよい
417:名無しのひみつ
11/04/26 10:16:16.41 653+shPm
赤外線も変換するんかｗｗｗｗすげｗｗｗｗなにこれｗｗｗｗｗ
418:名無しのひみつ
11/04/26 10:37:42.93 5qyXfK30
>>410
＞ 数 nm で切る事ができれば量子ドットは作れるのか
＞ 作れないことは無さそうだな
液晶でテレビが作れちゃう！
ぐらい無茶なハードルだろ。
419:名無しのひみつ
11/04/26 10:37:50.17 y4KmtYU9
>1 の研究と原発事故とを関連付けている人間がアフォだということは簡単にわかる
＞Received 27 November 2010
"Effect of cavity mode volume on photoluminescence
from silicon photonic crystal nanocavities"
Shigeru Nakayama, Satomi Ishida, Satoshi Iwamoto, and Yasuhiko Arakawa
URLﾘﾝｸ(apl.aip.org)
420:名無しのひみつ
11/04/26 10:48:51.93 QUh3Djwp
>>418
液晶でテレビを作るよりちょっと難しいね
あと10年くらいかかると言うのもうなづける
421:名無しのひみつ
11/04/26 10:51:17.87 8EmNd9sZ
論理値あがっても肝心の製造技術がないのにねぇ
量子ドット製造技術研究にお金を投じる余力が日本にあるかどうかもわからないな
422:名無しのひみつ
11/04/26 10:58:09.05 u6S9RSJ3
どんなトランデューサーも実際は40%が実用上限界
423:名無しのひみつ
11/04/26 10:58:11.21 jTAYCj1g
>>392
>太陽電池なんて40年も前から開発されてるのに
>いまさら技術が飛躍的になるなんて考えられない。
TVも電球も４０年過ぎてから飛躍的な技術が出てきたと思うけどｗ
>>393
いや、発電に必要な面積の計算だから、もし水平設置でなければ
太陽光パネルの面積の方が小さくなり、影を含めた面積は変わらない。
424:名無しのひみつ
11/04/26 11:02:17.76 xQ7KrJoy
製品化する前に発表して朴られないの？
こういうの発表するのってやっぱ特許のため？
アイディア朴られても大丈夫なくらいのレベルの技術を擁したタイミングで発表するの？
425:名無しのひみつ
11/04/26 11:05:13.58 y4KmtYU9
>>415
使われているメタクリル樹脂は検索すると耐候性が高いとある。
メガネ、航空機の窓、人造大理石なんかに使われてるから
数ヶ月ってことはないんじゃないかな
426:名無しのひみつ
11/04/26 11:08:18.78 y4KmtYU9
>>423
>362 で使っている
＞容量１ｋｗの太陽光パネルは年間１０００ｋｗｈ発電する。
これが、斜めに立てて設置されたものの実績のはずだよ
427:名無しのひみつ
11/04/26 11:13:33.90 y4KmtYU9
>>426 の根拠は >388ね
428:名無しのひみつ
11/04/26 13:49:15.47 M9rcXBCt
宇宙太陽光発電だと打ち上げコストが大半だから、
パネルは多少高くても変換効率の良いいパネルが
選ばれる。
429:名無しのひみつ
11/04/26 13:53:30.80 pZQ/HkZy
>>428
面積あたり発電量じゃなく、重量あたり発電量なので、変換効率が良いのになるかは別だが
430:名無しのひみつ
11/04/26 17:27:24.56 DLJbwgQY
>>419 の論文のどこが太陽電池なんだ？
フォトニックデバイスのルミネッセンス発光の研究だが？
論文PDFにざっと目を通したが、太陽電池の話なんかどこにも書いてないぞ？
しかもシャープなんか全然からんでないんだけど。
謝辞に出てくる Y. Ota という人がシャープなんか？
431:名無しのひみつ
11/04/26 17:31:25.27 9aXUD+1V
>>387
＞ これって10cm角の大きさで家一軒分の電力がまかなえるんだよな
集光型にすればね。
集光型太陽光発電はオーストラリアで試験中。
日本では岡山で実験してるよ。
ここではレンズと言ってるけど、主流は鏡を使う。
効率は最大で通常の600倍くらい。
問題点は太陽光を一点に集めるから光のついでに熱も集める。
それで900℃を超える高熱になるんで高効率のラジエーターが必要になる。
432:名無しのひみつ
11/04/26 17:41:04.84 DLJbwgQY
荒川研のサイトもシャープのサイトも見たけど、
この新聞報道へのコメントはまだないね。
もしかして、論文の第一稿をAPLに投稿したのが4月25日ってオチ？
まだ掲載決定どころか閲読もされてないとか？
口の軽いヤツが新聞記者にベラベラ喋ったのを、
バカな日経の記者が早合点して飛ばし記事を書いた、
ってオチだったりして。
433:名無しのひみつ
11/04/26 18:00:27.51 uZR6j26O
きたな、シャープ
434:名無しのひみつ
11/04/26 18:05:14.44 gUGRjVpO
集光型は大きな鏡を動かさなきゃいけないことと放熱の必要から、結局は資源や
設置面積を浪費するだけ
使い物になるのは宇宙空間と赤道上ぐらいでしょ。
435:名無しのひみつ
11/04/26 18:18:02.59 7rL/xnji
集光式なら、素直にお湯沸かしてタービン回したほうが
効率が良い。赤外線も使えるし、
可視光も熱にするのは簡単。
436:名無しのひみつ
11/04/26 18:18:19.17 5z6igMNV
ようは、赤外線もエネルギーに変換できるから、太陽温水器並の効率が達成できるかもよ、という記事だね。
これを屋根に取り付ければ断熱材的に使えるかも。
まあそれだけじゃ全然不十分だが
437:名無しのひみつ
11/04/26 18:30:58.80 +C9Q41Ij
アイスランドの地熱発電所の殆どが日本製な件について・・・
438:名無しのひみつ
11/04/26 18:33:51.27 KCaDvSQK
>>435,436
太陽光発電：[光吸収率数10%]×[光→電気効率約100%]
太陽熱発電：[光吸収率約100%]×[熱→電気効率数10%]
439:名無しのひみつ
11/04/26 18:35:35.23 7xFUJ3zm
40％くらいのができるってうちの教授が２年くらい前に言ってたよ。
でも、太陽光パネルって20年くらいで寿命来るでしょ。
ほんで純度の高いシリコンが必要で、地球上に存在する量が少ないって思われてるから
皆が一斉に使ったらすげぇ高くつきそう。
440:名無しのひみつ
11/04/26 18:45:19.12 78oSVToQ
現状でも最高理論値は60％だろ。
20％から75％に！！
っていうのは単なる煽りフレーズなんだが（でもそれでも騙される人は多いよね）
何の思惑（笑）があってこんなフレーズ使ったのかが気になるワー
441:名無しのひみつ
11/04/26 18:49:24.78 Y1rrMOdE
すげーよ７５％
原発イラネ
442: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/26 18:54:11.61 cnUnjERR
ひと昔まえに変換効率１００％の太陽電池の構造計算に挑戦する
とかいう研究始めるニュース読んだけど
７５％まで到達できたのならかなり凄いな
製造法が確立できれば太陽電池文明としての日本が作れる
443:名無しのひみつ
11/04/26 19:26:24.97 B8CiJ9mF
福島イラネー東北犬死ってこと？東大＆シャープさんマジパネェっす。
444:名無しのひみつ
11/04/26 19:27:39.59 cw6agfb8
東電てこの期に及んでも原発を推進するつもりなの。
原発はコストがかかりすぎでしょうが。
太陽光、風力を輸出すればいいじゃん。長い目で見れば企業イメージアップ
になるよ。AC広告より。
シャープのほうが東芝より好きだ。東芝はどうも信用できない。
445:名無しのひみつ
11/04/26 19:30:00.17 lZ3sAE0j
>>438
発電して風呂を沸かしたらムダだけどね。
446:名無しのひみつ
11/04/26 19:33:36.70 lIh+ey23
>>1
まず、太陽電池パネル工場の電力を太陽電池だけで賄ってみろ
話はそれからだ！
447:名無しのひみつ
11/04/26 19:42:30.22 Y1rrMOdE
７５％実用化に次世代エネルギー全予算投入決定でいいよ
448:名無しのひみつ
11/04/26 19:50:30.32 DLJbwgQY
しつこいようだが、>>1 に書いてある
>25日付の米物理学会の
>論文誌「アプライド・フィジクス・レターズ」に発表する
自体が、どう見てもガセなんだが。
apl.aip.org のサイトを見て回ったが、
昨日付で東大荒川研から発表されてる論文は、
太陽電池とは全く関係の無い、
フォトニックデバイスの発光についての実験結果。
日経のバカ記者が荒川研かシャープで聞きかじってきた話を
フライングで記事にしたっぽいが、
APLにまだ掲載されてもいない眉唾話を論じてる、
アホ新聞の日経も、それからお前らも、
マヌケ面晒しているようにしか見えないんだが。
449:名無しのひみつ
11/04/26 20:16:00.46 B7fa2oqm
原発推進派だけど、これが実用化されたら
俺が推進する理由がなくなるｗｗｗ
さすが、日本
450:名無しのひみつ
11/04/26 20:16:20.15 LLTD3+7J
どこまで変換率高められるか楽しみだなこれ
面積あたりのコストが厳しいなら宇宙ステーションとか向けになるのかな？
取り込める波長の幅が広がれば色々できそうだし
451:名無しのひみつ
11/04/26 20:22:01.86 Z/jMpmLX
は、はやくマイクロ派送電実用化して。はやくぅうううん
452:名無しのひみつ
11/04/26 20:26:11.52 HJFDSWcE
>>208
いらなくねーよ。併用すればいいだろ
この板って否定的な事ばっかり書いてる奴が多いけどマジで精神おかしいんじゃないの？
453:名無しのひみつ
11/04/26 20:38:42.56 hYzqg1Cm
このモデルの入射スペクトルの変換効率がわからんと何とも言えんな
454:名無しのひみつ
11/04/26 20:48:21.94 5ElhjUTm
>>452
プライオリティって知ってる？
何でもマンセーすればいいってもんじゃない。
455:名無しのひみつ
11/04/26 20:53:03.75 jTAYCj1g
>>439
20年くらいじゃ1割落ちるかどうかってところだぞ。
それから、太陽光パネルに必要なシリコンは半導体と比べて純度が低くてよい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>442
製造法が確立したわけじゃなく、コンピュータ解析でシミュレートしただけだからまだまだ先。
456:名無しのひみつ
11/04/26 21:05:16.12 y4KmtYU9
URLﾘﾝｸ(utf.u-tokyo.ac.jp)
>「量子ドット」の構造は、学会からも疑いの目で見られました。
>理論的には可能だけれど、誰も実現できない。
>ところが1990年に入って、状況が変わりました。2種類の半導体を
>上手に結晶成長させると、量子ドットが自然に形成されるという現象を
>利用することで、「量子ドット」の作製が可能になったのです。
やっぱり自己組織化か
3D配列量子ドット自体は電気→光でも光→電気でも効率を左右する話だね
457:名無しのひみつ
11/04/26 21:18:53.99 tVChQLXW
でもお高いんでしょう？
458:名無しのひみつ
11/04/26 21:19:52.73 CtybiCBD
で、要のソースの論文が存在しないんだが。
459:名無しのひみつ
11/04/26 21:26:04.27 CtybiCBD
>>457
量子ドットには二種類ある。
・コロイド溶液内で核成長させる
・エピタキシャル法によって基盤の上に成長させる
エピタキシャル法は初期投資、維持費で～数億
コロイド溶液は市販されているものは～数万
んで荒川教授は恐らくエピタキシャル法で作ってるけど、これで理論的な基礎を作っておいて
溶液で同じ構造を生成する方法が構築されればまさにブレイクスルー。
460:名無しのひみつ
11/04/26 21:28:07.27 5z6igMNV
>>449
でも万一実現されたら必死で全否定してまた原発擁護始めるんだろ？
世界の微細加工技術の汎用化のスピードを舐めてるんだろうな。
461:名無しのひみつ
11/04/26 21:36:52.44 z2u0ZVjO
韓国なんて何にも関係ないのに、頭から韓国が離れないネトウヨ
コンプレックスの塊やね。
462:名無しのひみつ
11/04/26 21:56:01.71 2xivTk2I
何故この時期に・・・
463:名無しのひみつ
11/04/26 21:58:53.97 8EQV0Jer
>>461
新技術と聞くとクレクレうるさい習性からウザがるのが
コンプレックスだなんて変な人だな
464:名無しのひみつ
11/04/26 22:02:08.27 PSu2M7JT
今のPVパネル並みの値段になるのに何年かかるんだろうか
465:名無しのひみつ
11/04/26 22:05:25.20 CtybiCBD
>>462
この時期に掲載されるということはＡＰＬに論文を提出したのは去年の１１月頃。
昨年度内に論文の掲載が決定しただろうから、
予算をくれる国や機関に対する研究アピールに使うには至極妥当な時期だと思いますけど。
466:名無しのひみつ
11/04/26 22:31:23.32 zLTjPg+n
地球の自転をとめて、いつも太陽を向いている日本にすれば、
ややこしい、太陽電池をつくらなくてすむ。
冷房は必要だが、暖房が不要。秋分ころの気候が延々と続く。
467:名無しのひみつ
11/04/26 22:42:14.72 HmGQvk8W
>>25
＞仮に４０％を実現できれば「レンズを使って太陽光を集める方式により、１０センチ角の太陽電池で
＞家庭１軒分の電気がまかなえる」（岡田准教授）という。
レンズを使って直径１０ｃｍの円の面積に集める前の受光面積がどれだけかと。
やっぱり畳半分～１枚分ぐらいの面積は必要だろ。
ということは受光面積が１／４とか１／８になるだろうということでＯＫ
軽量になるから太陽の位置によってパネルの向きをかえられると。
468:名無しのひみつ
11/04/26 22:49:19.63 NRj65/PM
>>353
FIT見直しとリーマンショックで始まったバブルの崩壊
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
> この政策の結果、2008年のスペインの太陽光発電新規設置量は2.51
> ギガワット相当と、世界一になってしまった。（PHOTON資料による）
> 2007年と比較すると5.2倍の急成長だが、2009年には、何とまた6分の
> 1まで落ち込んでいる。短期間でのバブル発生と崩壊である。
...
> ところが、電力需要などない砂漠に大規模パネルを作って、補助金を
> 貰うこと自体を目的とする業者を多数生み、これがバブルを助長してしま
> った。
>
> スペイン政府がこの状況に懸念を示して、FITの内容にブレーキをかけ
> たことが、太陽光発電バブルが崩壊するキッカケとなった。同時に2008
> 年末からのリーマンショックが重なり、大規模プロジェクトの資金調達
> が困難になったことも原因である。FITという「担保価値」も曖昧にな
> り、バブル崩壊の影響は世界市場に及んだ。
そりゃ、海外で太陽電池バブルが崩壊しているのに、この国だけ
シャープ補助金を復活すれば値崩れする罠
URLﾘﾝｸ(newswatchstyle.blog54.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(knak.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
469:名無しのひみつ
11/04/26 22:51:16.75 6P0/dA9z
ホントに今の4倍電力うめるようになるなら革命だな
おねだんも4倍とか言わないでね
470:名無しのひみつ
11/04/26 22:52:50.47 sQebFT7o
効率は75%以上になりますが、
値段は量産できても向こう50年は、
通常の太陽電池の同容量のものの
10～30倍ぐらいになります。
さらに、耐久性を高めても、消耗部分交換の
為、半年に1回はメンテ費用がかかります。
・・・ってことになりそうだな。
471:名無しのひみつ
11/04/26 22:57:26.75 hd7fCOfl
>>465
ショートペーパーなのにそんなに遅い訳が無いｗ
論文の内容がウンコということならアクセプトまで時間がかかるから
話は別だが。
472:名無しのひみつ
11/04/26 23:03:29.79 yugOvkMN
赤外線を利用することで効率は７５％になったけど、冷却のために
発電力の半分を使ってしまいました。
な悪寒
473:名無しのひみつ
11/04/26 23:09:29.75 HmGQvk8W
太陽光発電はいくら沢山発電しても
停電時に自宅で使える電力は
パワーコンディショナーの最大出力に制限されると
つまりパワコンがボトルネックでエヤコンと
電気炊飯器を同時に使うとパワコンのヒューズがきれる。
474:名無しのひみつ
11/04/26 23:12:49.26 HBTfnVkC
10年くらい前に
設置費用と寿命まででお得になる電気代がトントンくらいだって聞いたけど
もうちょい効率良くなれば日本中太陽発電とかになるのかな
475:名無しのひみつ
11/04/26 23:23:59.76 yugOvkMN
>>474
その計算にはパワーコンディショナーのメンテ費用が含まれて
いないような気がしますが
１０年前の補助金は243万円/3kW
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
日本中が太陽発電を導入する前に補助金が出せなくなります。
476:名無しのひみつ
11/04/26 23:28:09.60 yugOvkMN
スマソ、訂正
×１０年前の補助金は243万円/3kW
○１０年前の補助金は81万円/3kW
477:名無しのひみつ
11/04/26 23:40:48.55 AoPIy5hx
コンピューター・・・・・・・・
バーチャルな計算でバーチャルな結果
ゲームのボウリングで、３００出したみたいな・・・・
現実でやれ！！バカ息子ども！！！
478:名無しのひみつ
11/04/26 23:46:20.91 Y1rrMOdE
革命的な技術
国はどうして無視するのか？
やっぱり原発を推進したいからだろう
479:名無しのひみつ
11/04/26 23:46:22.50 hfy4WEjf
レベル７の原発事故が太陽光発電の革新（ブレークスルー）を生んだ。
From Nuclear to Solar!!
480:名無しのひみつ
11/04/26 23:53:46.17 AoPIy5hx
今日はゲーム脳が多いな
481:名無しのひみつ
11/04/26 23:54:49.59 XqzfiBFm
おいおい
すげーなおいｗ
482:名無しのひみつ
11/04/27 00:09:50.00 Q5dJQSkC
>>477
現実で全部やると時間もお金もかかるから、
何にお金をかけるか候補を選ぶために計算してるんだよ
見込みのないものを含めて何もかも現実でやったら浪費してしまう
483:名無しのひみつ
11/04/27 00:21:32.05 PKfcMKlX
また日経の飛ばし記事か
484:名無しのひみつ
11/04/27 00:24:29.33 VLfWwNZ9
科学ニュース板の住人もこの程度のレベルかと思うと情けないのう。
日経のアホ記者の書いたフライング記事を真に受けるばっかりで、
ソースのAPLのサイト見に行くヤツの、何と希少なこと。
25日付のAPLにはそんな論文は影も形もないというのに。
485:名無しのひみつ
11/04/27 00:44:17.72 crS96Nrq
変換効率が良すぎて昼間も薄暗くなったりして。
486:名無しのひみつ
11/04/27 01:08:17.52 TdfNVyPh
実用には寿命と製造コストをクリアせにゃならんからまだまだ先さ。
487:名無しのひみつ
11/04/27 01:36:50.50 C32r6oL/
>>484
URLﾘﾝｸ(apl.aip.org)
これか？
「化合物半導体の量子ドットの
変換効率シミュレーション」
ではなくて、
「シリコンのフォトニック結晶の
PL発光の実験」
ってあるね。
488:名無しのひみつ
11/04/27 01:53:27.42 nozocDZo
>>475
81万円で原子力関連の補助金 4,000 億円を割ってみよう
毎年 493 万軒の家々に太陽光発電装置をつけることができる
日本の一戸建て総数
2,745 万軒
489:488
11/04/27 01:56:51.65 nozocDZo
>>488
あ、一桁違うw
49万3千軒
490:488
11/04/27 02:00:44.53 nozocDZo
全ての家々につけるには 56 年
既に 20 年以上 4,000 億円を下らない額が原子力にはつぎ込まれている
491:名無しのひみつ
11/04/27 02:10:08.44 nozocDZo
3kw 49万3千軒なら、1.48 GW
昼しか発電できないが大型原発一基分くらいを一年で稼ぐことができる
492:名無しのひみつ
11/04/27 02:23:35.18 zMC5gwlY
>>54
確かにエニアック時代のコンピューターのデカさと今のiphoneとかの大きさを比べると
太陽電池もそれぐらいに大進化してもおかしくはないわな、
エニアック時代にiphoneぐらいの大きさを出して、これぐらいでそいつの１０００倍ぐらいの性能って
言ったら笑われてただろうな
493:名無しのひみつ
11/04/27 02:29:56.68 ql9TQcC9
吉報じゃん
494:名無しのひみつ
11/04/27 02:51:03.44 nozocDZo
10 cm 角ってのは集光した場合ね
理論的には可能だろうけど
5 平方メートルくらいの光を集めるわけだから
75 % の効率でも危険な温度になると思う
放熱をしっかりしないと火事になる
あまり放熱機構を大きくしてもコストが嵩むので
もっと常識的な大きさのパネルになるんじゃないか？
495:名無しのひみつ
11/04/27 03:00:51.48 S7y4gamG
でもソーラーパネルって廃棄方法が確立してないんでしょ？
廃棄する技術が確立されるまで放置っていうのはどうかと思う
未来から電力を借りてるってのは原発と変わらんじゃないか
496:名無しのひみつ
11/04/27 03:06:20.08 nozocDZo
殆どの太陽電池はシリコン系なので、そのまま捨ててもまったく毒では無いよ
リサイクルはまだこれからだろうね、殆ど廃棄されてないから
太陽電池そのものはリサイクルはあまり得ではないかも知れない
フレーム等に使う金属は回収した方がお得
497:名無しのひみつ
11/04/27 03:28:40.75 TRULsR7L
>>491
1kWpは一年で1000
kWhを採用すると、46万9000軒のソーラーパネルは年間1.4TWhを発電する。
福島の一号炉は一年で4TWhを発電していた。
ソーラーパネルなら1兆2000億円ぐらいかな
498:名無しのひみつ
11/04/27 03:30:25.52 df77Ut0S
ソーラーってさ、家電に影響与える程の電磁波が屋内に届くんだけど、その辺は改善されたのかね？
499:名無しのひみつ
11/04/27 03:48:20.93 yYJLzP7B
これだけの高変換効率のものは超高集光で使わないともとが取れないだろう。
で、超高集光は追尾装置が必須だから、家庭用の屋根にはつくことはないだろうな。
ただ、超高集光の設備って普及あんまり普及してないような気がするんだが。
専用施設とかになるだろうから、買取制度がきちんとしてないと導入も進まないだろうし。
1000倍集光とかになるから冷却も大変だろうし。
大同特殊鋼とかが量産すでにやってるらしいんだがなぁ。
500:名無しのひみつ
11/04/27 04:08:29.45 qkHvBMf9
よし これでだいち後継機の寿命を
501:名無しのひみつ
11/04/27 04:13:30.91 nozocDZo
>>497
原子力の場合は、夜に無駄に発電しているので、その分を差し引かなくてはならない
太陽光発電の場合、ピークに一致するので無駄が少ない
少なくとも発電量で比較するのは公平でないだろう
例えば 2 ～ 3 割くらい原発の発電量を差し引くとかの操作は必要
502:名無しのひみつ
11/04/27 04:15:22.41 nfvd6nI9
太陽熱発電でよくね？
503:名無しのひみつ
11/04/27 04:29:30.89 Q5dJQSkC
>>501
原子力は昼だけ増やすことが出来ないのでカバーする何かが必要
光は夜に発電が困難なのでカバーする何かが必要
両方使うのがちょうどいいんじゃないのかな
504:名無しのひみつ
11/04/27 04:45:26.77 PZcHRVC/
これは期待せざるを得ないぞぉ！
505:名無しのひみつ
11/04/27 04:45:55.44 Q5dJQSkC
>>488
補助約80万だと自己負担約130万ほどになるかな
50万世帯が申請するだろうか
事故後の今ならするかもしれないが、平穏だった時はしなかったと思う
506:名無しのひみつ
11/04/27 06:45:41.92 BwIhMVeO
>>54
>>492
セルのサイズが小さくなっても集光レンズやらでパネルのサイズは変わらねかも。
507:名無しのひみつ
11/04/27 07:38:30.98 ZzleJ3aF
貧乏人が損をするシステムにはしないなら賛成です。
508:名無しのひみつ
11/04/27 07:54:07.15 xOLRIA2f
おい、APL 見てみろ。
荒川先生の論文同時に二本同時掲載されてる。
しかも両方とも量子ドット太陽電池に関する論文じゃない
つまり 三 本 同 時 掲載される可能性が大ということだ。。
509:名無しのひみつ
11/04/27 09:26:28.19 HawGHHGS
盛り上がってる所(？)申し訳ないけど、量子ドットは最近の流行りだけど、実用化には程遠いよ。
実際に動作するデバイスは出来てない筈だし実用化にはされるかどうかすら怪しい。
核融合とどっちが有望か分からないレベル。
510:名無しのひみつ
11/04/27 09:38:38.23 gV0INCD0
>>509
なぁんだ。超期待しちゃったのにがっかり。
511:名無しのひみつ
11/04/27 09:40:33.99 anHZMmtE
>>494
集光度500倍程度は実証済みだし
効率75％なら熱量は残り25％でしかなく、現状より1/3しか熱量が増えない
512:名無しのひみつ
11/04/27 10:03:07.45 HawGHHGS
>>510
未だ論文が掲載されてないから分からないけど>>1の通りだとすると、タダの理論計算みたいだし。
513:名無しのひみつ
11/04/27 10:14:08.79 kjSOBMfj
まあ、いいじゃん
何でもやってみよう
地震予知なんかに金だすより遥かにマシだろ
地震予知の題目唱えてたジジイどもは氏ね
514:名無しのひみつ
11/04/27 10:26:35.03 HawGHHGS
色んな考え方が有ると思うけど、俺も研究するのは悪くないと思うよ。
でも、ブームに乗って多額の研究費をつぎ込むテーマかどうかは怪しいかと。
515:名無しのひみつ
11/04/27 10:39:31.87 p2B+5Dad
>>509
>実際に動作するデバイスは出来てない
は言いすぎ。
正確には、実用に耐えうるデバイスが出来ていない、が正解。
動作は実証されているよ。
まだ結晶Si太陽電池より効率低いけど。（欠陥が多いなどによってロスが多い）
516:名無しのひみつ
11/04/27 10:53:05.90 rCEDOJn7
研究費の補助は出してもいい。
ソーラーの設置補助金と電力の高額買取制度で貧乏人にお金持ちの電気代を
負担させるのはヤメロ！！
517:名無しのひみつ
11/04/27 11:00:46.89 ZD5QyIsn
>>516
>ソーラーの設置補助金と電力の高額買取制度
これをやらないせいで世界一だった太陽光パネルのシェアが欧米にブチ抜かれてますがなにか？
原子力発電に予算を注ぎ込んできたせいで止めたくても止められないヤク中国家になってますがなにか？
518:名無しのひみつ
11/04/27 11:17:26.16 HawGHHGS
>>515
デバイスは試作されてるんだっけ？
でも、太陽電池として動作したってだけでは意味ないからね。
>>517
＞これをやらないせいで世界一だった太陽光パネルのシェアが欧米にブチ抜かれてますがなにか？
日本のパネルメーカーのシェアと国内の補助金は関係無いだろ。
日本のメーカーがシリコンの薄膜に拘ってるうちにアメリカのメーカーがCdS(Se)系で安い物を作ったからだろ。
国内では規制で売れないみたいだけど。
因みにヨーロッパの太陽電池バブルもスペインを皮切りに終了しつつあるみたいだからもうおしまいかと。
これから補助金で太陽電池をテコ入れとか周回遅れも良い所。一部の電気メーカーの補助にはなるかもしれないが。
519:名無しのひみつ
11/04/27 11:55:34.97 zcqSchTS
一極集中を避けるためにも太陽光発電の推進は良い
520:名無しのひみつ
11/04/27 12:03:12.16 zcqSchTS
>>505
その時はもっと補助金を出すか電気の買い取り価格を上げるだけさ
なに、倍も補助する必要は無いだろう
521:516
11/04/27 12:24:26.03 xs4tXDZ9
>>520
予算が同じなら設置する家が増えるほど一軒あたりの補助金は減る。
もちろん、すべての家庭に補助金を出せるわけがない。
（それは自分で自分に補助金を出すようなもの）
自分の金ではつけたくないけど、他人の金（補助金）なら設置するなんて奴に出す必要はない。
ソーラーが欲しけりゃ自分の金で買え
522:名無しのひみつ
11/04/27 12:39:23.09 XLlyMe69
>>521
＞ソーラーが欲しけりゃ自分の金で買え
正論だな。補助金漬けは経済的な実体を歪める。
523:名無しのひみつ
11/04/27 12:45:26.12 LocfKqXB
>>522
むしろそれが目的だと思うが何か問題なのか？
524:名無しのひみつ
11/04/27 13:04:40.23 p2B+5Dad
>>521
補助金は家庭のためではなくてメーカーのためなんだけど。
525:名無しのひみつ
11/04/27 13:14:25.19 x1WYxBVu
屋根上に高額な精密機器置くようなもんだ。
526:名無しのひみつ
11/04/27 13:28:12.13 ytxpMVcx
>>523
開き直りやがったｗ
守られた業界は進歩が止まるんだよ。
527:名無しのひみつ
11/04/27 13:40:48.89 d3qxHOih
発電コストが1kwあたり10円切れれば一気に普及しそうだけど、どうなんだろう？
528:名無しのひみつ
11/04/27 13:50:18.70 zcqSchTS
>>526
もちろん餌をぶら下げるのだ、
より効率の良くコストの低い太陽電池パネルに補助金を上乗せするのだ
529:名無しのひみつ
11/04/27 13:53:06.60 TzGqyUH1
>>521
日本人はこういう計算ができないというか感覚が希薄
税金は他の誰かの金って感覚だよね
本当は自分の金だとは思ってない
だから補助金とか助成金が出るって言うと喜んじゃう
「なんで俺の金を他の奴のために使うのか」という感覚で見るのがまともで
納得いくまで行政に説明させなきゃダメ
ちなみに日本の場合は
「税金を振り分ける仕事」をやってる人に
その税金の大半が給与として支払われていて
税金を負担した人のためにはそのごくわずかな残りだけが使われている
530:名無しのひみつ
11/04/27 13:56:05.84 Q5dJQSkC
競争の促進は難しい。マラソンならビリでも完走を目指すが
ビジネスはトップ以外は断念した方がましになる場合もある
531:名無しのひみつ
11/04/27 14:00:39.07 zcqSchTS
>>529
補助金ってのは社会のバランスを取るために使うもんだろ
税金ってのはそうやって使われていくもんだ
収めた時点でオレのカネじゃねーんだよ
それは社会のもんだ
532:名無しのひみつ
11/04/27 14:02:20.50 DylqxB1I
補助金ってのはお役人様が天下り先を確保するために使うもの
533:名無しのひみつ
11/04/27 14:12:09.65 TzGqyUH1
>>531
前半はその通りだが事実としては公務員に仕事をあてがうためだけに使われている
後半は誤りで主権者として自分の金の使われ方には責任を負わねばならない
534:名無しのひみつ
11/04/27 14:13:45.41 yAYZs/vw
とりあえず、実用化が先だな…
535:名無しのひみつ
11/04/27 14:15:52.98 ytxpMVcx
>>528
餌をやって太らせるだけな
補助金のおかげで売れるならむしろ競争する必要が無くなるだろ？
技術開発させたいなら競争前提の研究助成金だけで十分
536:名無しのひみつ
11/04/27 14:28:53.23 juKXtO71
>>520-535
なんか勘違いしている奴が多いようだが、太陽電池の補助金とか買取価格の上乗せとかって
いわば普及⇒大量生産⇒価格低下のブースターで、徐々に下げていずれは０にするもので
農作物みたいに未来永劫補助を付け続けるわけじゃないぞ。
実際にこの4月から国の補助金は7万円/ｋｗから4.8万円/ｋｗに下がっている。
537:名無しのひみつ
11/04/27 14:30:43.20 ytxpMVcx
そのバランスを取る必要は国民の総意で決めるんじゃないのか？
ソーラーを買うべきだと思っている人が多ければ補助金がなくても売れる。
そう思っている人がいないならそもそも補助金を出す必要がない。
>>536
補助金を出していた１０年以上の間ほとんど価格は下がっていない。
むしろ、競争の必要がなくなるだけ進歩が遅くなる。
以上
538:名無しのひみつ
11/04/27 14:35:19.90 ytxpMVcx
> 実際にこの4月から国の補助金は7万円/ｋｗから4.8万円/ｋｗに下がっている。
太陽光発電に関する新たな買取制度の創設
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
> そこで、太陽光発電は、ここ３年ないし５年が価格競争力の強化を図る正念場
> であろうという判断をいたしております。これまでの政策に加えて、新たな制
> 度を創設して、日本独自の体系を構築することといたしました。新しい制度は、
> 電気を使っている方々の太陽光発電導入が促進いただけるように、また、これ
> までご努力をされてこられた多くの方々にも評価をしていただけるような、電
> 気事業者が１０年程度にわたり、当初は現在の２倍程度の額になろうかと思い
> ますが、それを基本とした価格で買い取る仕組みを考えております。
> 電気事業者が１０年程度にわたり、当初は現在の２倍程度の額になろうかと
> 電気事業者が１０年程度にわたり、当初は現在の２倍程度の額になろうかと
> 電気事業者が１０年程度にわたり、当初は現在の２倍程度の額になろうかと
539:名無しのひみつ
11/04/27 14:37:05.21 juKXtO71
>>537
>>353のデータを見て見よう。
補助金が出ている期間は価格低下している、止めたら上がった、復活したら下がった。
大体さあ、特定の企業に補助金を出しているわけじゃなく、買った奴に補助金出しているんだから
買ってもらうための競争がなくなるわけないじゃんｗ
540:名無しのひみつ
11/04/27 14:38:29.66 TzGqyUH1
>>536
初期に莫大な金が必要なら
それは企業が金融機関に説明して資金を調達して実現すべきこと
企業がリスクとって資金を調達すればよい
本当に普及するならそれでうまくいくようになる
企業が潰れっちまうなら
税金入れたって普及することはない
541:名無しのひみつ
11/04/27 14:43:01.01 BwIhMVeO
>>518
アモルファスだがフレキシブルパネルを生産しているユニソーラーを輸入するところでた
兼松 米国製アモルファスシリコン型太陽電池モジュールを輸入販売
URLﾘﾝｸ(www.kankyo-business.jp)
542:名無しのひみつ
11/04/27 14:43:38.82 juKXtO71
>>538
その会見が発表されたのは一昨年。（普及）
で、その結果が>>353の通りの価格低下。（大量生産⇒価格低下）
その結果を受けて今年は設置補助とご家庭の買取価格の低下（48円/ｋｗ⇒42円/ｋｗ）（補助の引き下げ）
>>536に書いた通りじゃんｗ
因みに普及が遅れている企業向けについては買取価格を24円/ｋｗ⇒40円/ｋｗに引き上げているけどね。
543:名無しのひみつ
11/04/27 14:48:57.86 ytxpMVcx
>>539
>>468
×補助金で下がった。
○スペインの補助金削減によるバブル崩壊で下がった。
また、2008年付近の値上がりは原料シリコンの品不足による。
544:名無しのひみつ
11/04/27 14:54:59.81 ZzleJ3aF
貧乏人は損するシステムはやめろよ！
545:名無しのひみつ
11/04/27 15:10:33.72 syaLDAmS
>>539
>大体さあ、特定の企業に補助金を出しているわけじゃなく、買った奴に補助金出しているんだから
>買ってもらうための競争がなくなるわけないじゃんｗ
税金を使って割り引きすれば企業は売り上げを伸ばすために値下げのための努力をする必要がなくなる。
546:名無しのひみつ
11/04/27 15:16:55.99 juKXtO71
>>543
URLﾘﾝｸ(www.jpea.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpea.gr.jp)
調べて見ると、2010年度の第２第３4半期の生産量は、スペインバブル云々の
２００８年当時の倍以上になっているなｗ
国内に限れば5倍だし、輸出も増えている。
データでみると、スペインバブル云々は関係ないことが良く分かるね。
547:名無しのひみつ
11/04/27 15:18:03.23 juKXtO71
>>545
そう思った会社は、値下げの努力した会社にシェアを奪われるｗ
548:名無しのひみつ
11/04/27 15:22:08.30 x1WYxBVu
まぁ、とりあえず試験的にモルモット家族に導入してもらってる段階なんだから補助金でもいいじゃないか。
549:名無しのひみつ
11/04/27 16:21:47.05 zcqSchTS
原子力への補助金に国民の同意があったとは思えん
550:名無しのひみつ
11/04/27 16:34:22.68 HRJ5qsy7
反対しなかった時点で同意したことになるんだよ。
もっとも、反対の声をくみ上げる仕組みもなかったけど。
551:名無しのひみつ
11/04/27 16:45:44.98 HawGHHGS
>>546
2006,7,8年と生産量は増えてるのに価格が上がってるのは何故？
そもそも>>353の価格は補助金を差し引いた金額じゃないの？
そうでもなきゃ補助金の有無でそんなに突然価格が変わるのは変。
そして、後何年補助金を出し続けたらコストがペイする程下がるんだ？
大体、補助金が一旦廃止された理由も太陽電池がペイする程に価格が下がる目処が立たなかったからだろ。
552:名無しのひみつ
11/04/27 17:12:38.22 zcqSchTS
原子力関係の補助金は延々続いてますけどぉ
553:名無しのひみつ
11/04/27 17:22:35.71 juKXtO71
>>551
>2006,7,8年と生産量は増えてるのに価格が上がってるのは何故？
1割2割増えたところで量産効果が出るわけないじゃんｗ
2008年度第一4半期は258,912ｋｗ、これに対して2009年度第34半期は525,787ｋｗでほぼ倍
2010年度第3半期は683,192ｋｗで２.6倍だ。これ位増えないと量産効果は出ない。
>そもそも>>353の価格は補助金を差し引いた金額じゃないの？
補助金を付けて安く出荷しているんじゃない。補助金は買った人が後から請求してもらうものだ。
従って「平均価格（税抜）」には入っていないと考えるのが普通だし、仮に補助金を差し引いた後の
価格だったとしても、価格下落は補助金の7万円/kWより大きいね。
>そして、後何年補助金を出し続けたらコストがペイする程下がるんだ？
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)でも読んでくれ。
554:名無しのひみつ
11/04/27 17:35:29.77 67lz2byB
ふと疑問に思ったんだけど光エネルギーって電力に変換しないとどこに行くの？
555:名無しのひみつ
11/04/27 18:01:59.83 EBDknPQM
管「友好のため、この技術は韓国に無償で差し上げたい」
小沢「友好を言うなら、中国にこそ」
鳩山「息子のいるロシアも忘れるな」
556:名無しのひみつ
11/04/27 18:03:53.53 VLfWwNZ9
>>554
熱になって夜の間に宇宙に放出される。
地球は毎日太陽から大量のエネルギーを受けていて、
そのほとんど全てを宇宙に放出している。
そのうち、宇宙に放出しなかった、ごくごく僅かな分で、
風が吹いたり、竜巻や台風が発生したり、
光合成が起こって植物が繁栄して、その植物を食べて動物が育ったり、
お風呂のお湯を沸かしたり、太陽電池から電流が流れたり、
する。
557:名無しのひみつ
11/04/27 18:13:40.12 KOI5C8TV
早くその技術を韓国に無償提供しろよ。
東大はバカなの？
558:名無しのひみつ
11/04/27 18:14:38.29 vVcdJvwk
>>556
太陽光マジヤバイな
全力で掻き集めれば原子力超えられそうな気がしてきた
559:名無しのひみつ
11/04/27 18:33:28.12 HawGHHGS
>>553
＞1割2割増えたところで量産効果が出るわけないじゃんｗ
生産量が増えてるのにコストが上がってる理由の説明にはなってない。
560:名無しのひみつ
11/04/27 18:47:45.62 4wAc1ODq
>>558
本来夜に宇宙に放出するエネルギーを
人類が地上でたくわえると、地球が砂漠化して人類が滅ぶと言われてる
561:名無しのひみつ
11/04/27 18:52:16.63 4wAc1ODq
なんか、「ビズ＋帰れよ ここは科学ニュース板だ」って言わないとわからないような、板違いボケが騒いでるな
562:名無しのひみつ
11/04/27 19:15:43.75 HawGHHGS
>>560
それ初耳だがどんな科学的な根拠が有るの？
563:名無しのひみつ
11/04/27 19:17:33.34 HRJ5qsy7
>>552
本当？
564:名無しのひみつ
11/04/27 19:32:00.52 Ohe5pNIN
これはすごい
が、製品化まで何年かかるんだろう？
565:名無しのひみつ
11/04/27 19:53:06.52 Q5dJQSkC
>>563
核燃料サイクルへの研究開発費は多いと思うが
商業用軽水炉自体に補助金なんて出てるんだろうか？
相対的な多寡はともかく、研究費がでている再生可能エネルギーは
色々あるよ。合計すればかなりの額
科学板なんだから、研究費と普及促進補助金の
意味の違いくらいは考えて話したいね
566:名無しのひみつ
11/04/27 20:10:17.43 0AHNbV9V
>>562
夜にエネルギーが出て行くことで今の環境はバランスしているんだし、
それが地球に留め置かれたらものすごい温暖化が起こるんじゃないの？
567:名無しのひみつ
11/04/27 20:22:40.88 iFpx2Nrm
>>566
温暖化が起これば、海の水の蒸発量が増えて雨が増える
568:名無しのひみつ
11/04/27 20:24:33.17 Q5dJQSkC
人類が利用しようがしまいが、反射されなかった分は
地球の薄皮の温度に影響を与える
アルベドを変えてしまうような利用のしかた
（雲の上を太陽電池で覆うとか）をしなければ大丈夫ではないのかな
気温が上がれば雲が増えて反射が増えるよね
569:名無しのひみつ
11/04/27 20:30:06.42 HawGHHGS
>>566
人間の消費するエネルギーなんてタカが知れてるから影響は少ないだろ。
あと、温暖化したとしても>>567が正解かと。
>>568
＞気温が上がれば雲が増えて反射が増えるよね
これも正しいと思う。
結局(負の)フィードバックも有るから気温は極端には変わらないだろ。
570:名無しのひみつ
11/04/27 20:36:31.74 zcqSchTS
>>565
滅茶苦茶出てるよ原子力関連の補助金
571:名無しのひみつ
11/04/27 20:51:21.44 Q5dJQSkC
原子力に金が金がってレスは1次ソースつけない人が多くて
そのことで印象悪く感じるようになってしまった
572:名無しのひみつ
11/04/27 22:07:37.67 XA4g47Vy
しかし蒸気タービン回すために熱を発生させるのと、
無為に地面を熱してたであろう日光で発電するのとでは、どっちが心配の種なんだろか？
573:名無しのひみつ
11/04/27 22:11:30.54 rQXhWa5p
紫外線からもって言って２倍になってさらにアップすんの？
574:名無しのひみつ
11/04/27 22:32:13.36 ZD5QyIsn
>>572
世界中の砂漠に太陽光パネルを敷き詰めてみれば？
575: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/27 22:33:39.75 Ro2ZXu7m
ゴビ砂漠の半分で世界中の電力を補完出来る
576:名無しのひみつ
11/04/27 22:39:04.50 fZpTRPdJ
>>572
太陽熱で蒸気タービンを回せばいいんじゃね？
577:名無しのひみつ
11/04/27 22:50:33.44 alQnXkHZ
まあ、あれだ、相変わらずソーラーパネルは補助金を出さなきゃ買う気になれない代物だってことで
578:名無しのひみつ
11/04/27 22:56:15.44 Ujs8iqfg
可能性の限界を測る唯一の方法は、不可能であるとされることまでやってみることである。
579:名無しのひみつ
11/04/27 22:59:34.62 aauUZ1kj
こんなんより磁力発電に力入れたらどうなん？
コストも安くて安全だろ？効率もいいようだし。
580:名無しのひみつ
11/04/28 00:25:42.95 q6r2Fd77
>>566
太陽光が地面とかを温めた熱は赤外線の形で宇宙空間へ逃げていくが、太陽光発電で電気に変えたエネルギーも
最終的には熱になって空気とか水を暖めることになるんだから結局同じことなんじゃないの？
581:名無しのひみつ
11/04/28 01:58:14.84 NfXP79Ad
>>580
>>566は反射率の低下について言っているんだと思いますよ。
582:名無しのひみつ
11/04/28 02:22:12.40 q6r2Fd77
>>581
そもそも>>1って今まで利用できなかった赤外領域を電気に変換できるから効率が飛躍的にうｐするって話だろ
んじゃ宇宙と地球との間で熱のやりとりは変わらないじゃん。って言ってるの
583:名無しのひみつ
11/04/28 05:44:51.87 TQ7lu9rk
結局4/27だったようだが、中間バンドを使った太陽電池の効率の熱力学的上限ということで、
URLﾘﾝｸ(apl.aip.org)
The results indicate that thermodynamic limit of IBSCs with 4 IBs is 74.6% which far
exceeds 63% calculated in a previous study for the single IB case.
中間バンドを4つ使うと1つより理論最高効率が上がりますって話なんだが、
URLﾘﾝｸ(hp.physnet.uni-hamburg.de)
Therefore, it is proposed that 63,7% is the maximum efficiency that can be achieved
with 3 gaps and 86.8% the one with an infinite number of gaps.
と、バンド3つ（中間バンドは1つ）で63.7%なのを無限に使うと86.8%という話はとっくに既知
駄目じゃん
584:名無しのひみつ
11/04/28 07:36:03.45 G3r187A+
どっち道、量子ドット使うと計算上ココまで変換効率が上がりますって話はもうお腹いっぱいだろ。
585:名無しのひみつ
11/04/28 08:14:41.39 2zuTgAiT
>>583
≦3 と∞の限界を計算した人はいたけど
4band の限界値を計算した人はいなかったということなんじゃないの？
586:名無しのひみつ
11/04/28 08:20:00.70 Kzc6HW/C
>>582
光のまま反射されていたら、熱にはならない。
太陽電池は地表よりも反射率が低いから、多少は温暖化に寄与する。
まあつまり、地表に黒い布を置くくらいの影響ってことだ。
587:名無しのひみつ
11/04/28 08:25:47.71 b7xH7CMQ
>>583
infinite とかどうやって実現すんの。
実証可能性が少なからずある事で意味がある。
588:名無しのひみつ
11/04/28 08:34:18.61 TQ7lu9rk
>>584
量子ドットは中間バンドの実装手法の一つでしかないから、この論文には関係ないな、どうでもいいけど
>>585
とっくに、いる
>>587
ばーか
589:名無しのひみつ
11/04/28 10:08:54.68 ufq0MR2m
>>582
URLﾘﾝｸ(daily-ondanka.com)
> 米国、オレゴン州コーバリス発―米国のオレゴン州立大学は１月18日、北極
> 地方の雪や海氷が減少したことによる太陽光の反射率の低下は、最新の気候
> モデルの予想の２倍以上であるとする研究について伝えた。研究者らは、反
> 射率の低下により増幅される北極の温暖化は、これまで考えられていた以上
> に重大であるとしている。
>
> 北極地方の雪、海氷、氷河、氷床などは非常に反射率が高いため、太陽から
> の光をはね返して、地球を冷却化する役割を果たしている。しかし、気温が
> 上昇して氷雪が融解すると反射率が下がり、太陽エネルギーは反射されずに
> 地球に吸収され、さらに温暖化を加速することになる。
>
> この研究では、18の気候モデルにおける北極地方の1979年から2008年までの
> 変化を、氷雪や反射率を測定した同時期の実測値と比較した。その結果、30
> 年間に北極地方の冷却効果は、1平方メートルあたり0.45ワット減少した。
>
> 同大学の大気科学者で著者の一人であるカレン・シェル氏は、「北極地方は
> 30年前ほどの冷却効果はない」とし、さらに、「気候変動に関する政府間パ
> ネル（ＩＰＣＣ）の2007年報告書に使われた気候モデルには、これだけ大き
> な減少を示したものはない」と述べる。
590:名無しのひみつ
11/04/28 12:30:51.70 NkTOH2tr
これは量子ドットで中間バンドを作って、
そのレベルからの遷移を赤外線でまかなうという考え？
591:名無しのひみつ
11/04/28 15:16:39.99 PV7rSmmm
>>571
ググれば予算くらい判るよ
592:名無しのひみつ
11/04/28 16:42:59.48 Or+TTo0t
「ソースは？」
「ぐぐれ」
お約束ですねｗ
593:名無しのひみつ
11/04/28 17:12:09.83 PV7rSmmm
自分で努力しない奴に教えても何の得にもならんもん
594:名無しのひみつ
11/04/28 17:32:09.66 +5kfAI6c
2chの雑談で得も何もないだろ
ググレとかなんの意味もない事しか言えないならすっこんでりゃいいのに
595: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/04/28 17:41:03.70 PMRLLB0O
はいはいこれがソースの一つね
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
まだまだ一杯機関あるだろうからググってきてねｗ
596:名無しのひみつ
11/04/28 17:49:39.70 zjTsywSs
APLは時々太陽電池で見当はずれの論文を載せることがあるから、
太陽電池に明るいエディターがおらんのやろうな。
こんなんオレんトコに査読回ってきたら、一発でリジェクトや。
参考文献も、UPMのLuqueばっかり。
毎年EU-PVSECに参加しとったら、こんなアホな参考文献リスト出されへんで。
シャープから荒川研に出向しているR&Dのヤツが、
太陽電池の門外漢の荒川教授を巻き込んで
クソの役にも立たない論文を発表したっちゅうのがオチやけど、
天下の荒川先生に赤っ恥かかせて、
シャープもホンマに人材がおらんわ。
そもそも、このNozawaっちゅうヤツ、知らん。
597:名無しのひみつ
11/04/28 18:05:16.92 1MsKNLZa
こういう分野は国がジャンジャンお金出して良い所。
598:名無しのひみつ
11/04/28 18:52:45.34 aGHapLy6
高額買い取り制度はともかく、研究費は出してもいいんだけど、その恩恵を受ける
メーカーはシャープだけでいいの？
599:名無しのひみつ
11/04/28 19:08:50.98 PV7rSmmm
>>594
話に参加したけりゃ少しは自分で考えなよ
600:名無しのひみつ
11/04/28 19:54:35.76 2zuTgAiT
ソースなしレスなんて
色々足した原子力の額と太陽電池の単一費目を
そ知らぬ顔で並べるアホ、みたいなのばっかりだよ
601:名無しのひみつ
11/04/28 19:59:35.25 vYwMt4do
この技術を使って、今のCPUと同じ程度の製造プロセスで、
効率50%の量子ドット配置を計算出来ると、物凄く良いのだけれども。
最高効率を求める事より、製造プロセスを制限してその枠内での
効率とかを求める方が難しかったりすると思う。
>>598
特許が切れたら、シャープ以外でも恩恵を受ける。
602:名無しのひみつ
11/04/28 20:04:30.16 vnJJTXOv
>>591
ぐぐって出るなら貼れよ。
貼れないの？
貼れないなら初めから黙ってようね。
603:名無しのひみつ
11/04/28 20:38:39.56 TQ7lu9rk
>>596
>シャープから荒川研に出向しているR&Dのヤツが、
どうせ、研究費持参だろ
>太陽電池の門外漢の荒川教授を巻き込んで
なら、受け入れるなよ
>天下の荒川先生に赤っ恥かかせて、
自業自得、共著に入るとは、そういうこと
604:名無しのひみつ
11/04/28 21:17:24.18 9Cqt9Gi6
>>602
原発反対派はにわかっぽいの沸きすぎだよな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
デモとかまじ祭り騒ぎ
605:名無しのひみつ
11/04/28 21:21:33.84 9lTCBues
>>604
全然科学的な発言じゃない。
606:名無しのひみつ
11/04/28 21:30:55.07 9Cqt9Gi6
>>605
俺に言ってんの？
動画に言ってんの？
607:名無しのひみつ
11/04/28 21:44:30.97 Pv+UI5cf
それはそうだ
そうおもう
そうでないからといってそう思わないのはそうではない
だからといってこうだともいえないしそうだともいえない
だからああなのだと結論を急ぐとそうなるからやはりこうだ
608:名無しのひみつ
11/04/28 21:53:02.62 54MnF4Ot
利益が制限されてる電力会社と、営利企業でしかないシャープの開発助成金が
同等だと考える方がおかしいよね。
609:名無しのひみつ
11/04/28 22:04:51.47 1BhaQAbx
どうせ、触媒かなにかでレアメタルだの特許技術だの
絡んでて、商品化するのにめちゃくちゃ金や資源が
かかるんだろ。
簡単な話、ペットボトル入りの水を考えてみればいいｗ
自販機で売ってるやつでもいいぞ。
販売されている水は、容器を入れても、
原料自体は 水とプラスチックだけだ。
でも、水とプラスチックだけ渡されて、あの商品ができるか？
自販機で販売するのなら、自販機の原料だって要る。
車で運ぶのなら、車の原料だって燃料だって要る。
人が運ぶのなら、食料や衣類だって要るだろ。
商品だけの原料だけで、製品化や流通化はできないんだよ。
610:名無しのひみつ
11/04/29 05:35:43.99 Gp0X3lcZ
>>600
論文じゃあるまいし、引用や実例がないと話ができないほど、２ｃｈが高尚な雑談の場とは思えんがな。
611:名無しのひみつ
11/04/29 05:57:24.93 K/CN+2Xx
次の技術革新はこれだな
エネルギーをただ同然で手にいれられる時代が来るのも夢じゃないな
あとはエネルギーを蓄えておく蓄電の技術をどうするか
光⇒電気⇒化学結合エネルギー⇒電気が今の技術だけど
光合成の仕組みが完全に解明されたっていうニュースもあったから
光⇒化学結合エネルギー⇒電気になるのもそう遠くはないな
化学結合エネルギーで蓄えるのが一番安定なのは生物が証明してるし
612:名無しのひみつ
11/04/29 06:27:32.52 UrFaGGYK
>>610
2ch や 低劣blog を鵜呑みにする人間の割合は増えているように感じる。
こんな体感が勘違いならむしろその方が嬉しい。
ゴシップやなんかなら好きにしてればいいが、選挙権のある人間の
支持政策に影響するような事柄でのデタラメ流布はやはり気になってしまう
613:名無しのひみつ
11/04/29 08:17:15.95 7EiUzIcU
>>600
結局こいつは自分の意見を述べてないし
こいつこそ発言しなくていいんじゃね
614:名無しのひみつ
11/04/29 14:30:47.33 Y1TOXIZQ
>>598
開発支援は偏らないように、できるだけ色んな所へ出すんだよ
各々の案件毎に申請書を出して貰ってくる
あんまり荒唐無稽とか、明らかにダメなやつには出ないけど
少しは可能性が有るかなってやつには運次第で出る
まあ、買い取り制度や設置補助金の方が公平だけど、
それじゃ良いアイディアが埋もれてしまうこともあるので、
研究開発にも補助金が必要になる
615:名無しのひみつ
11/04/29 14:33:57.33 Y1TOXIZQ
>>612
情報が本当かどうかを吟味するのは受け取り側の問題
嘘ソースはいくらでも作れる
それに、予算の話はソースの無い話じゃ無い
政府は情報を公開してるんだから
616:名無しのひみつ
11/04/29 14:59:02.18 Z/8TBQVT
スターリングエンジンの開発を。
温泉と海水でｗ
617: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/29 15:04:08.68 zlWomEHB
ところで、そもそも２０％の効率の太陽電池も見たこと無いんだが。
シリコン系で実在する？
618:名無しのひみつ
11/04/29 15:16:18.50 Y1TOXIZQ
>>617
サンヨー(パナソニック)のやつは、カタログ上モジュールで20%くらいみたいよ
シリコンの単層
619:名無しのひみつ
11/04/29 15:33:01.40 TIeQMcsw
これかな？
URLﾘﾝｸ(jp.sanyo.com)
HITだから単結晶シリコンとアモルファスシリコンの積層だね。
620:名無しのひみつ
11/04/29 15:47:00.70 Y1TOXIZQ
pn 接合は一つしかないんだよ、それ
621:名無しのひみつ
11/04/29 16:11:13.97 BE04o6BD
>>526
トップランナー方式を取れば進歩しない製品は駆逐されるでしょう
622:名無しのひみつ
11/04/29 16:23:32.79 BE04o6BD
>>574
砂漠なら太陽光で蒸気タービン回したほうが効率いいんじゃないの？
623:名無しのひみつ
11/04/29 18:09:28.62 Y1TOXIZQ
蒸気タービン方式は効率 50 % を越えるのが難しい
普通は 40 % も行かん
太陽電池パネル方式は個々の出力が低いので、
それをまとめる時にロスがあるが、
セルが 40 % を越えるようになると有利になっていくだろう
624:名無しのひみつ
11/04/29 18:49:08.35 mx4JCvpi
砂漠なら蒸気タービンを回す水を入手するのが困難なんじゃないかな
625:名無しのひみつ
11/04/29 19:08:36.04 AYvDZslY
太陽電池の効率は理想的な状況で測定しているから現実には殆どそこ迄いかない。
しかも、エネルギー密度が低いので、仮に砂漠でも広大な面積を必要とする。
メンテナス等を考慮すると面積効率も低くなる。
ホコリがかぶるのを防いだりメンテナンスコストも馬鹿にならない。
626:名無しのひみつ
11/04/29 19:21:23.33 THqpnLyc
水を沸騰させて、蒸気にしてからは
蒸気タービンは効率いいんだよ。
効率が悪いのは、燃料燃やして水沸かすところ。
ここで排気と一緒にかなりの熱が出てしまう。
燃料燃やさない太陽熱発電なら、また違った数値が出そうだね。
627:名無しのひみつ
11/04/29 19:31:05.87 Y1TOXIZQ
それなら太陽光の方が不利でしょ
光を受けるところからも熱は逃げていくんだから
628:名無しのひみつ
11/04/29 20:05:04.15 SM3TV3qx
太陽光発電の効率はパネル一枚あたりで表される。
その効率を上げるにはパネルを傾ける必要がある。
だけどパネルを傾ければ陰ができて他のパネルの効率を下げる。
・・・だめじゃん
629:名無しのひみつ
11/04/29 20:10:04.60 2UvphYh6
太陽電池よか太陽熱発電の方が効率いいんじゃないの？
630: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/29 21:01:01.24 Ph3ADLFx
なんかのポンチ絵で可動部品の無い太陽熱発電のイメージ図が有った。
熱電素子を使い温度差で発電。 可動部品が無いのでシステム自体はエネルギーをわずかしか消費しない。
昼間 砂漠表面 ８０度 砂漠地中 ２０度 温度差６０度で発電
夜間 砂漠表面 ０～－５度 砂漠地中 ２０度 温度差２０度で発電
昼も夜も水も使わず発電可能。 似たシステムは月面でも使用可能。