11/04/30 00:19:54.15 mGKFqck6
>>201
日本中の小中学校が発ガン性物質の結晶性シリカで汚染されてたって知ってる？
250:名無しのひみつ
11/04/30 00:22:29.82 m9lEz4j4
>>244
> この数値を小学生らに求めることは、私のヒューマニズムからしても受け入れがたい」と述べた。
責任逃れか？
なぜ体を張らずに場当たり的に辞表するのか！
そういう間違いを糺す職務だったんだろう？
こどもはどうなる？
251:名無しのひみつ
11/04/30 00:23:31.60 GzkG71o/
昔のロッキード事件では田中角栄はロッキード社から航空機導入の
決定口ぞえに協力した見返りに何億円だかの裏金をロッキード社から
貰ってということに一応なっている。
もしも、日本の原発をベトナムなどに売り込むトップセールスで、
成功したらたとえば１パーセントのコミッション料を貰うみたい
な裏約束がもしもあったなら、そういう毒饅頭を食ってしまって
いれば、骨抜きにされて業界の言いなりになっているのではない
かという想像をしてしまいがちである。
252:名無しのひみつ
11/04/30 00:27:17.15 i2wfYijR
【原発問題】「子供の許容被ばく線量高すぎる」…文科省の線量の目安に疑問、ノーベル賞受賞した国際的な医師団体が会見[4/27]★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
253:名無しのひみつ
11/04/30 00:33:32.20 ddqA7qtE
とりあえず法律で固定してあるんだから内閣がどう言おうと強行突破はできん。
国会で法律改正したらアウト
254:名無しのひみつ
11/04/30 01:00:32.65 8msjhVEw
[食の安全神話崩壊の危機]
高い放射能に続き、発覚した、 江東区豊洲の恐怖 ヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛などの流出が懸念される東京ガス跡地 築地市場移転先予定地
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)
255:名無しのひみつ
11/04/30 07:36:24.99 bqBNCWjo
つくばエキスポセンターの霧箱はこんなすごい状況だったらしいけど、
今福島の露出土部分に霧箱持ち込んだらどんな感じになるんだろう？
実際β線がんがん飛んでる所見たら危機感も変わるんじゃないだろうか。
URLﾘﾝｸ(myplanetarium.blog107.fc2.com)
256:名無しのひみつ
11/04/30 07:36:46.82 eLjlf1z0
>>250
体張ってるじゃないか、それとも、菅に殴りかかれとでも？
>>253
小佐古は、法律が無視されてると指摘してるし、実際そのとおり
257:名無しのひみつ
11/04/30 08:21:32.08 DdRww6GF
文科省は死ね
258:名無しのひみつ
11/04/30 09:31:33.24 /8HWuC4R
アポーンだね。法律は日常の中の小さな変動に対処する程度の事しか
書かれていない。小佐古先生だって解っているはず。
いい例が福島第一で復旧作業をしている人たち。法律を超えて、
法律の基となる根拠まで戻って被ばく線量自主規定しなけりゃ、
格納容器吹っ飛んでいるし、自分の命も守れていない。
違うと言うなら、所長や下請けの社長を刑事告発してみればいい。
259:名無しのひみつ
11/04/30 09:50:42.18 RycOwlh3
>>258
いや、それと
国や政府が勝手に法律を破って良いという事とはレベルが違う。
260:名無しのひみつ
11/04/30 10:11:42.64 eLjlf1z0
>>258
>いい例が福島第一で復旧作業をしている人たち。法律を超えて、
>法律の基となる根拠まで戻って被ばく線量自主規定しなけりゃ、
それが本当だとしても、自主的に規準超えるのは違法じゃない
民主のやってる違法行為とは次元が違う
>格納容器吹っ飛んでいるし、自分の命も守れていない。
そうなると、緊急避難
261:名無しのひみつ
11/04/30 10:19:28.48 PhNCTrUJ
問題ないっていうなら、まず政治家や官僚はここに引っ越せ。
問題ないんだろ？ なに、仕事に支障を来す？
なら、家族だけで良いよ。 問題ないだろ？
262:名無しのひみつ
11/04/30 10:20:16.62 m9lEz4j4
>>256
＞体張ってるじゃないか、それとも、菅に殴りかかれとでも？
何も改善されない泣きの手で逃げただけじゃんｗ
どうしておまえはそう短絡するんだ？
263:名無しのひみつ
11/04/30 10:44:22.43 OHVy5lZj
町村はやく帰ってきてくれよ。
文科省は、民主党の政治主導でもうメタメタ。
264:名無しのひみつ
11/04/30 10:50:42.01 eLjlf1z0
>>262
>何も改善されない泣きの手で逃げただけじゃんｗ
では、具体的にどうしろと？
>どうしておまえはそう短絡するんだ？
短絡ってのは、具体的にどうするかも示さずに、こんな無責任なこと言うこと
>>250
>なぜ体を張らずに場当たり的に辞表するのか！
265:名無しのひみつ
11/04/30 10:56:06.13 Tx+WX1D9
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
2011年04月29日 (金)
官房参与が辞任・記者会見資料を全文掲載します
２．「国際常識とヒューマニズム」に則ってやっていただきたい
>緊急時には様々な特例を設けざるを得ないし、そうすることができるわけですが、それにも国際的な常識があります。それを
>行政側の都合だけで国際的にも非常識な数値で強引に決めていくのはよろしくないし、そのような決定は国際的にも
>非難されることになります。
>今回、福島県の小学校等の校庭利用の線量基準が年間２０ｍＳｖの被曝を基礎として導出、誘導され、毎時３．８μＳｖと
>決定され、文部科学省から通達が出されている。これらの学校では、通常の授業を行おうとしているわけで、その状態は、
>通常の放射線防護基準に近いもの（年間１ｍＳｖ，特殊な例でも年間５ｍＳｖ）で運用すべきで、警戒期ではあるにしても、
>緊急時（２，３日あるいはせいぜい１，２週間くらい）に運用すべき数値をこの時期に使用するのは、全くの間違いであります。
>警戒期であることを周知の上、特別な措置をとれば、数カ月間は最大、年間１０ｍＳｖの使用も不可能ではないが、通常は
>避けるべきと考えます。年間２０ｍＳｖ近い被ばくをする人は、約８万４千人の原子力発電所の放射線業務従事者でも、
>極めて少ないのです。この数値を乳児、幼児、小学生に求めることは、学問上の見地からのみならず、私のヒューマニズムからしても
>受け入れがたいものです。年間１０ｍＳｖの数値も、ウラン鉱山の残土処分場の中の覆土上でも中々見ることのできない数値で
>（せいぜい年間数ｍＳｖです）、この数値の使用は慎重であるべきであります。
>小学校等の校庭の利用基準に対して、この年間２０ｍＳｖの数値の使用には強く抗議するとともに、再度の見直しを求めます。
266:名無しのひみつ
11/04/30 11:01:45.03 mizi/GT4
門下は、何をどうしたいのかさっぱりわからん。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:35番)n-
267:名無しのひみつ
11/04/30 11:08:59.47 BITeUwiV
その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考 最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.co.jp)
268:名無しのひみつ
11/04/30 11:22:19.80 eLjlf1z0
>>265
>緊急時（２，３日あるいはせいぜい１，２週間くらい）に運用すべき数値をこの時期に使用するのは、全くの間違いであります。
>警戒期であることを周知の上、特別な措置をとれば、数カ月間は最大、年間１０ｍＳｖの使用も不可能ではないが、通常は
>避けるべきと考えます。
IAEAの文書でも、そうなってるしなー
269:名無しのひみつ
11/04/30 11:38:01.79 G6H6NN4R
新しい子供手当ては、放射線の増加に決定しました。
270:名無しのひみつ
11/04/30 11:46:50.71 m9lEz4j4
>>264
俺が短絡なのか？ そりゃ悪かったな。
原発は安全だと言いまくってきた原発推進学者の張本人が、
この土壇場で泣いて逃げるんだから事態は相当ヤバイんだよな？
で、決して短絡あたまじゃないおまえに聞くが、
年間２０ｍＳｖがヤバくて、せいぜい数ｍＳｖなら安全だというデータはどこにあるんだ？
「SPEEDIによる予測結果が法令等に定める通りに迅速に公表されていない」と小佐古は言っているけど、
SPEEDIの結果なら公表されいる。「迅速に公表」というのは、具体的にどういう条文で規定されているんだ？
271:名無しのひみつ
11/04/30 11:46:54.50 FgonEr0q
>>125
除染すればいいじゃん
272:名無しのひみつ
11/04/30 12:03:36.69 xV1igTCS
逃げるしかない
残るのはDQNだけ
273:名無しのひみつ
11/04/30 12:08:24.81 eLjlf1z0
>>270
>で、決して短絡あたまじゃないおまえに聞くが、
>年間２０ｍＳｖがヤバくて、せいぜい数ｍＳｖなら安全だというデータはどこにあるんだ？
なんだ、短絡どころか、自分が難癖つけたスレすら読まないレベルのキチガイか
>>244
>小佐古氏はまた、学校の放射線基準を年間１ミリシーベルトとするよう主張したのに採用されなかった
>ことを明かし、
>「SPEEDIによる予測結果が法令等に定める通りに迅速に公表されていない」と小佐古は言っているけど、
>SPEEDIの結果なら公表されいる。「迅速に公表」というのは、具体的にどういう条文で規定されているんだ？
とりあえず菅に殴りかかってこい、そしたら教えてやってもいいぞ
274:名無しのひみつ
11/04/30 12:15:40.94 4/gD+pCk
この間、バカみたいに基準ばかり議論してるが、管理区域に設定したところで、何もできないなら同じことだろ。
275:名無しのひみつ
11/04/30 12:20:13.94 /8HWuC4R
小佐古先生は辞めるべきではなかった。でも、クリアランスレベル10μSv/y
の設定をしてきた先生だから、自己矛盾を感じていたのだろう。
3/11 以前は、年間20mSvと言えば原発や医療従事者のごく少数しかいなかった。
それを幼児まで許容するのは耐えられないのはわかるような気がする。
でも、IAEAやICRPの緊急対応ではそう書いてある。その理由や条件を熟知
している専門家として、是非残るべきだったと思う。
276:名無しのひみつ
11/04/30 12:43:08.82 m9lEz4j4
>>273
コイツ、具体的にどうするかも示さずに、しゃーしゃーとレスしてやがる
マジ短絡あたまじゃん！
277:名無しのひみつ
11/04/30 12:48:00.34 V4nDuDhp
>>275
お飾りなのが分かってるから辞めたんだろ。
結論ありきで、文科省の役人の作文にお墨付きを与えるためだけの仕事だから。良識や学識は必要ない、肩書きだけが求められる。
平時には割り切れても、実害が出てくるレベルになると、逃げ出す人もいるということ。
278:名無しのひみつ
11/04/30 14:11:39.85 GzkG71o/
やめた後、単に沈黙を保つだけであれば、それは逃げただけと
見なさざるを得ない。学問的に腐った政策を採り続ける限りは
非難し続け、外国にも悪事が行われつつあることを訴えるべきもの。
279:名無しのひみつ
11/04/30 14:31:37.96 m9lEz4j4
>>278
それ無理ですって！
今回の被曝放射線量の許容値は、小佐古先生が深く関わっている ICRP の勧告に基づいて
原子力安全委員会の提言したんですから。
280:名無しのひみつ
11/04/30 17:48:22.53 z2gKGXEc
★ 医学・統計確率的見地からのデータまとめ（ＩＣＲＰ勧告他）
国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）２００７年勧告（Pub.103）～文部科学省
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
(がんのリスク)
(65) LNT(直線しきい値なし)モデルを維持
(87) 全体の致死リスク係数（1Sv当たり約5%）は引き続き放射線防護の目的として適用
(妊娠中又は母乳授乳中の作業者の被ばく）
(186) 胚又は胎児への追加線量が1mSvを超えないようにすべき
(放射性核種による治療を受けた患者の介護者及び介助者の防護）
(351)子供及び幼児は1mSv/年
(公衆被ばくの実効線量限度）
・1mSv/年
(公衆被ばくの線量拘束値）
・一般：状況に応じて1mSv/年以下で選択
・長期被ばく：＜～0.3mSv/年及び＜1mSv/年(線量拘束値は
1mSvより小さくするべきであり、約0.3mSvを超えない値が適切）
(放射線影響研究所)
線量反応関係は線形のようであり、明らかなしきい線量（それ以下の線量では影響が見られない線量のこと）
は観察されていない URLﾘﾝｸ(www.rerf.or.jp)
（国立病院療養所）
子供の放射線感受性 URLﾘﾝｸ(www.nhort.jp)
小児（0～9才）の放射線感受性の成人との比較 、白血病 ４～５倍 / 甲状腺がん ２～３倍
※ 白血病の労災認定(厚生労働省) →０．５レム（５mSv/年） URLﾘﾝｸ(joshrc.org)
281:名無しのひみつ
11/04/30 17:55:07.98 eLjlf1z0
>>275
>それを幼児まで許容するのは耐えられないのはわかるような気がする。
は、耐えられるとか耐えられないじゃなく許されないこと
時期的に緊急対応ではないのに、
>でも、IAEAやICRPの緊急対応ではそう書いてある。
なんて、何の関係もない話を持ち出して、IAEAやICRPでは認められてるかのような印象
操作をするな
282:名無しのひみつ
11/04/30 17:57:34.78 BITeUwiV
その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考 最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.co.jp)
283:名無しのひみつ
11/04/30 18:19:43.86 wePwWktt
小佐古さんが辞めるのは構わないが、
「とんでもない数値で認められない」などの曖昧な表現ではなく
「子供たちの発がん率が～％上がるから、私はこれを容認できない」と言うべきだろう。
酒やタバコに害があっても吸いたい奴はいる。
あるリスクが、個人にとって容認できるかどうかは政府や一部の学者が決めることではない。
284:名無しのひみつ
11/04/30 18:35:17.32 mGKFqck6
受動喫煙…
アレより影響がでかいなら、移住させないと不整合が生じるな
分煙やら禁煙領域の指定の根拠が無くなる
285:名無しのひみつ
11/04/30 18:43:26.41 KEIE8CUM
勘違いしてはいけないのは放射線に安全な値なんて無いってこと
放射線の強い弱いはロシアンルーレットの引き金を引く回数が多いか少ないかの差
線量高いと弾が沢山当たってめった打ちになって死ぬのであって、数発の弾でも
当たり所によってはじわじわ死ぬ。
職業で放射線扱ってる人はリスクとメリットの天秤で制限値が決まってる。
違法な基準は何もメリットが無い住民をロシアンルーレットに強制参加させてるような物
286:名無しのひみつ
11/04/30 18:52:27.50 mGKFqck6
移住させて賠償して老若男女ともに１から
他地域でやり直す負担と、確率が分からないロシアンルーレットに参加させるのと
どの辺で逆転するのかが分からないから困っているわけで…
子供だけ移住させるのが最善手かな？
それはそれで人間にダメージがありそうだけど
287:名無しのひみつ
11/04/30 18:58:39.85 q4s8RoNh
>>283
>「子供たちの発がん率が～％上がるから、私はこれを容認できない」と言うべきだろう。
表現の問題じゃねぇよアホ！
文脈のよめないバカだなこいつは。
酒や煙草の嗜好品と一緒に比べやがる。
酒や煙草は中毒性があるから摂取したいやつがいるんだよ。
放射性物質を摂取したいヤツがいると思うのか？
ビックリするぐらいバカだな。
小学生かやり直せ。
288:名無しのひみつ
11/04/30 19:12:18.61 mGKFqck6
>>287
受動喫煙は好きでやってたんですね。分かります
289:名無しのひみつ
11/04/30 19:15:56.79 q4s8RoNh
なんか科学スレは文脈の読めないヤツ多いよな
心配になるわ
290:名無しのひみつ
11/04/30 19:23:14.22 wePwWktt
>>283
はぁ？
「汚染された区域に住み続けたい。引っ越しはしたくない」というのも嗜好ですがなにか？
「中毒性があり、長期間摂取を続けると危険である」というデメリットと
「中毒性がある快楽が得られる」というメリットを比べて判断するだろ。
「汚染が心配だから引っ越しをする」と「この位の危険性なら受け入れて地域に残る」という判断は
個々の人にゆだねられるべきであり、その判断基準を示さないことを批判してるんだよ。
291:名無しのひみつ
11/04/30 19:27:51.20 WG+rPvP+
何年か先、民主党議員と官僚はいずれ責任を問われて塀の中なんてありえる？
292:名無しのひみつ
11/04/30 19:30:11.09 wePwWktt
>>290は>>287あてね。
293:名無しのひみつ
11/04/30 19:37:37.14 mGKFqck6
>>291
原子力保安院から適当な奴と東電の幹部が裁判に掛けられるが
執行猶予付きの有罪判決になる。
過去の例からするとそうなる。
裁判員裁判になったら…裁判員が関与するのは人が死んだときだが
今のところ原発作業員で即死しそうな人が出てないから微妙
294:名無しのひみつ
11/04/30 19:42:13.47 Gsgtg5l4
民主党には米軍の原子力潜水艦や空母の微量な放射能が検出された時に、大きな問題と
主張していた人もいるであろうが。
所が、今、政権を取ったいまの首相や閣僚が日本の子供たちの放射線許容量を拡大する事に
している事に、お前たちの意見は無いのか。人間として、政治家として、本当にこれで良い
のか。
295:名無しのひみつ
11/04/30 20:06:31.08 0j0cLFVQ
Googleに頼んで、ストリートビュー撮るついでに
放射線マップでも作成してもらえよ
296:名無しのひみつ
11/04/30 20:18:40.43 q4s8RoNh
>>290
>「汚染された区域に住み続けたい。引っ越しはしたくない」というのも嗜好ですがなにか？
やっぱバカだこいつ。
「（汚染地域から）引っ越したくない」という判断は「嗜好」じゃないからｗ
放射能大好きです！ずーっと放射能をすって生きていきたい！
ていうやつがいると思うのか！？
>「汚染が心配だから引っ越しをする」と「この位の危険性なら受け入れて地域に残る」という判断は
>個々の人にゆだねられるべきであり、その判断基準を示さないことを批判してるんだよ。
１つめ。
お前は子供にその判断能力があると思うわけ？
（大人でも大抵の人は定量的に示されても判断できないけどな）
２つめ。
管理区域の年間放射線量は何の根拠もなく決められていると思うわけ？
原発作業従事者の癌発症リスクはアメリカのデータがあったはずだが
細かい数字は問題でなく、管理区域の６倍以上の放射能が観測されているなら
少なくとも管理区域と同等以上の措置が行われるべきであるということになる。
３つめ。
もし管理区域と同等に立ち入りが制限されれば社会基盤は維持できない。
そこでの生活はできなくなるだろう。
そんな場所に「住み続ける」ことが現実的にできると思うのか？
297:名無しのひみつ
11/04/30 20:20:19.07 JkL1HNDS
speediちゃんの情報、
内部告発で、ウィキリークスにのっけてくれないかな。
切望。
小佐古さんの言ってたことが気になる。
福島にのみならず、関東、東北にいたるまでの
小児甲状腺がんの・・・ってやつ。
なんかハラワタが沸々してるんだけど。
隠すということは・・・よろしくないってことだよね？
298:名無しのひみつ
11/04/30 20:26:54.42 KEIE8CUM
>>295
放射線マップは判り易いのがあるよ。福島市や郡山市がなぜ問題なのかも判る。
URLﾘﾝｸ(kipuka.blog70.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.sss.fukushima-u.ac.jp)
299:名無しのひみつ
11/04/30 20:35:10.50 wePwWktt
>>296
お前バカだな。
嗜好なのは「愛着がある土地に住んでいたい」に対してであって
「放射能を吸いたい」であるわけがないだろ？
お前は酒やタバコは嗜好品であるとした。
その嗜好は「アル中になりたい、肺癌になりたい」という嗜好なのか？
違うよな。誰もそんな理由で酒やタバコをやる奴はいない。
酒やタバコは「酔いたい、リラックスしたい」という嗜好と、害があるというリスクとのバランスで決める。
汚染された土地に住むのは「愛着がある」という嗜好であり、害があるというリスクとのバランスで決める。
＞お前は子供にその判断能力があると思うわけ？
保護者が判断するべきであり、保護者に判断材料を与えるべきだろ
＞管理区域の年間放射線量は何の根拠もなく決められていると思うわけ？
それは、放射性同位体を業務として扱う場合の基準だ。
当然、労安法のようにリスク判断は有り、それは示されている。
そのリスク判断は「業務として行う」と「住む」では異なるだろ。
だから、「住む」場合のリスクを示せ、というわけだ。
＞そんな場所に「住み続ける」ことが現実的にできると思うのか？
実際に10ミリシーベルト以上のバックグラウンドがあるところでも人は住んでいる。
300:名無しのひみつ
11/04/30 21:33:51.17 q4s8RoNh
>>299
>嗜好なのは「愛着がある土地に住んでいたい」に対してであって
>「放射能を吸いたい」であるわけがないだろ？
お前の表現はその愛着がある土地が放射能に汚染されているということを考慮にいれてない
「放射能を吸いたくないが、愛着がある土地に住み続けたい」というジレンマに対して「嗜好」という表現は適当でない。
>お前は酒やタバコは嗜好品であるとした。
論ずるまでもないから割愛
嗜好品といったのがまずかったようだなｗ
嗜癖あるいは中毒と言い換えたほうがいいな。
>＞お前は子供にその判断能力があると思うわけ？
>保護者が判断するべきであり、保護者に判断材料を与えるべきだろ
>＞管理区域の年間放射線量は何の根拠もなく決められていると思うわけ？
>それは、放射性同位体を業務として扱う場合の基準だ。
>当然、労安法のようにリスク判断は有り、それは示されている。
>そのリスク判断は「業務として行う」と「住む」では異なるだろ。
>だから、「住む」場合のリスクを示せ、というわけだ。
「業務として行う」と「住む」では
許容される限界値は後者のほうが低く取るべき。あたりまえだ。
癌の発症リスク増加率を論ずるまでもなく
両者を比較すれば住むのは危険だと判断できる。
>＞そんな場所に「住み続ける」ことが現実的にできると思うのか？
社会インフラがない場所に住み続けられるか？と言ってるんだけど。
まあいい。
>実際に10ミリシーベルト以上のバックグラウンドがあるところでも人は住んでいる。
環境中のラドン同位体による年間？被曝量のことを言ってるんだな。
ここで>>2
＞アルファ線源が体内に取り込まれる主要経路は呼吸による肺経由ということも考慮する必要がある。
＞そのほかに、食物や水からの被曝も発生する。
＞こうしたことを考えると、空間線量だけで制限一杯被爆してしまう
＞基準では、実際の被曝量が制限以上となるケースが防止出来ない。
＞
＞体制が整うまでは、0.6μSv／時よりもさらに余裕を見た、
＞安全面に倒した基準を設定する以外に、子供達の健康を守ることはできない。
3か月あたり1.3mSvという値だがこれは増えるか減るか解らない
対象に子供も含まれることを考慮すれば安全率を多めにみておくのは当然。
お前は「放射能を吸えばむしろ健康になります！」と言いたい派か？
301:名無しのひみつ
11/04/30 21:52:26.75 ZdaiI51i
ついに、日本もここまで落ちたか･･･。
５年後、１０年後、子供達の健康に何かあったら、誰が責任取るんだ？
302:名無しのひみつ
11/04/30 21:58:04.75 kNPjL1aU
菅
303:名無しのひみつ
11/04/30 22:15:14.76 qUEjoJp9
校庭の表土を除去し被曝量／ｈを大幅に減らした郡山市長の英断に対し、高木文科相「余計な事すんなボケ！誰に断ってやってんだカス！」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
304:名無しのひみつ
11/04/30 22:15:41.66 wePwWktt
>>300
はぁ？
＞お前の表現はその愛着がある土地が放射能に汚染されているということを考慮にいれてない
ニホンゴワカリマスカ？
俺は、「愛着がある土地が汚染されている」から「愛着」と「汚染によるリスク」を秤にかけるための情報が必要だと言ってるわけだが。
＞「放射能を吸いたくないが、愛着がある土地に住み続けたい」というジレンマに対して「嗜好」という表現は適当でない。
同様に、「酒は飲みたいが、肝臓がヤバイ」というジレンマも存在する。
実際に仕事の都合で転居を繰り返す人がいる以上、「愛着」でその土地に留まることは嗜好でしかない。
＞許容される限界値は後者のほうが低く取るべき。あたりまえだ。
そうとは限らない。
労働者の権利があるし、「たかが仕事で病気になりたくない」という考えもある。
雇用側は労災として賠償をするリスクもあり、出来るだけ安全面に配慮する。
＞社会インフラがない場所に住み続けられるか？と言ってるんだけど。
「学校」と言う社会インフラを存続させることの基準について話しているわけだが？
当然、学校に通う生徒がいる以上、家があり、親たちは電気や水を使って生活するわけだが？
＞3か月あたり1.3mSvという値だがこれは増えるか減るか解らない
現在の原発の状況で「増える」ということは考えにくい。
また、「増えた」場合は新たに避難区域を広げることは当然であり、
そのための基準についての根拠を明示せよ、という主張なわけだが？
＞対象に子供も含まれることを考慮すれば安全率を多めにみておくのは当然。
学童の年齢を考慮して、成人に対して1/3の被曝量を目標とすることは一つの考え。
そのために
「100ミリシーベルト以下ならば疫学的調査により影響は見られないが、安全のために1/5とした」
とか
「LNT仮説によれば、20ミリシーベルトでは生涯の癌の確率が0.1％上がる。これは社会として許容範囲とした」
とかの基準の考え方を示すべきだということ。
お前は頭悪いよ。ほんとに。
305:名無しのひみつ
11/04/30 22:29:17.71 wePwWktt
>>300
ついでに言うと、
＞アルファ線源が体内に取り込まれる主要経路は呼吸による肺経由ということも考慮する必要がある。
内部被曝については「外部被曝の２％」という想定だってさ。
ソースは今日の会見＠ニコ生
306:名無しのひみつ
11/04/30 22:30:19.18 kNPjL1aU
>>305
2%はねーわ流石に
307:名無しのひみつ
11/04/30 22:44:52.56 wePwWktt
>>306
そのニコ生では、質問と説明がかみ合ってないところも多々あって歯がゆかった。
LNT仮説で考えているとしながら、「それを元にしてリスク計算すべきではない」と言ったり
でも、リスク計算の前提としてLNT仮説を使ってるとしたり。
最後の方に、記者の側から
「どういう経緯で数値が決められたか明らかにしてほしい」
という要請があったんで、それは期待したい。
どういうシミュで行われたのかも。
俺としては、最悪で外部被曝と同等くらいを見越してるのかなと考えてたけど。
「危険は無い」というけどさ、「危険が無いわけは無いじゃん」というのが一般の考えであって
「それほどの危険は無い」というのなら「それほど」とは「どれほど」なのかを明確にしてほしいね。
「1000人に数人は許容範囲」というのは「命を計算するな」と袋叩きにあうだろうけど、
今の日本には「伝える側」と「聞く側」の双方にそういう覚悟が必要だと思うよ。
308:名無しのひみつ
11/04/30 23:04:26.23 q4s8RoNh
>>304
>俺は、「愛着がある土地が汚染されている」から「愛着」と「汚染によるリスク」を秤にかけるための情報が必要だと言ってるわけだが。
判断に必要な情報は言葉で示されてるだろ。
ニホンゴワカリマスカ
（疫学的データならたしかアメリカの原発従事者のがあるが、平常運転時のデータであって
状況が異なるから恐らく単純に比較できない）
>＞許容される限界値は後者のほうが低く取るべき。あたりまえだ。
>そうとは限らない。
>労働者の権利があるし、「たかが仕事で病気になりたくない」という考えもある。
労働者の権利は別問題として
「たかが仕事で病気になりたくない」…「たかが仕事で病気になりたくない」？
何言いたいのか全然解からんわ。
それと生活環境の放射線量が管理区域のウン倍である事とどうリンクするの？
>雇用側は労災として賠償をするリスクもあり、出来るだけ安全面に配慮する。
だから何？
>＞社会インフラがない場所に住み続けられるか？と言ってるんだけど。
>「学校」と言う社会インフラを存続させることの基準について話しているわけだが？
>当然、学校に通う生徒がいる以上、家があり、親たちは電気や水を使って生活するわけだが？
生活環境の放射線量が原発作業員向け基準値の６倍であるということは
屋内外を考慮しないで単純に考えれば１８倍。
さらに各種放射性物質の内部被曝の危険もある。
まず第一に
これを周辺地域の住民に知らせるべき。住民には知る権利がある。
第二に
管理区域と同等の安全基準を設定したとすると、
住民の社会生活とくに屋外での活動が著しく困難になると思われる。
被災地域は復旧も困難が予想され生活基盤が成り立たなくなるだろう。
電気や水があってもそれだけでは生活はできない。
>＞3か月あたり1.3mSvという値だがこれは増えるか減るか解らない
>現在の原発の状況で「増える」ということは考えにくい。
>また、「増えた」場合は新たに避難区域を広げることは当然であり、
>そのための基準についての根拠を明示せよ、という主張なわけだが？
>＞対象に子供も含まれることを考慮すれば安全率を多めにみておくのは当然。
>学童の年齢を考慮して、成人に対して1/3の被曝量を目標とすることは一つの考え。
>そのために
>「100ミリシーベルト以下ならば疫学的調査により影響は見られないが、安全のために1/5とした」
>とか
>「LNT仮説によれば、20ミリシーベルトでは生涯の癌の確率が0.1％上がる。これは社会として許容範囲とした」
>とかの基準の考え方を示すべきだということ。
だからそもそも管理区域の数字のウン倍という時点で
生活圏として問題あるだろと言っている。
>お前は頭悪いよ。ほんとに。
お前の頭が固すぎなんだよ。
309:名無しのひみつ
11/04/30 23:15:17.04 wePwWktt
>>308
＞判断に必要な情報は言葉で示されてるだろ。
今回の「20ミリシーベルト」にたいして政府の国民に対する明確な発表としては無い。
小佐古氏の辞任に際しても説明が無い。それを言っている。
＞「たかが仕事で病気になりたくない」…「たかが仕事で病気になりたくない」？
＞何言いたいのか全然解からんわ。
お前の頭の悪さの証明だな。
＞それと生活環境の放射線量が管理区域のウン倍である事とどうリンクするの？
仕事場での管理区域は出来る限りの安全性を要求される、ということだよ。
これは、調理師、運転手など「仕事で行う」場合は「家庭で行う」よりも厳しい資格が要求されることと相当する。
＞だから何？
自分の理解力が足りないために他人に質問する場合は、もっと恥ずかしそうにするもんだ。
上で説明している。
＞屋内外を考慮しないで単純に考えれば１８倍。
外部で3.8マイクロ、それに屋外でいる時間を考えての数値なわけだが？
＞さらに各種放射性物質の内部被曝の危険もある。
>>305で書いたが、内部被曝は外部被曝の２％を想定しているらしい。
俺も一応計算してみたが、まあ、外部被曝の数割くらいだと思う。
そんなに気にするほどではない。
＞管理区域と同等の安全基準を設定したとすると、
だから、その判断基準を明らかにしないと
「そこで生活をするべきか」という判断を住民の側で出来ないでしょ？
実際には「その範囲内なら通常の生活を続ける」という基準なんだから
その範囲内では生活に支障が出るわけではない。
＞だからそもそも管理区域の数字のウン倍という時点で
＞生活圏として問題あるだろと言っている。
その考えがそう簡単には成り立たないことは>>299、>>304で示した。
310:名無しのひみつ
11/05/01 00:06:24.64 Qz0fpeiD
>>309
>＞「たかが仕事で病気になりたくない」…「たかが仕事で病気になりたくない」？
>＞何言いたいのか全然解からんわ。
>＞それと生活環境の放射線量が管理区域のウン倍である事とどうリンクするの？
>仕事場での管理区域は出来る限りの安全性を要求される、ということだよ。
>これは、調理師、運転手など「仕事で行う」場合は「家庭で行う」よりも厳しい資格が要求されることと相当する。
妥当な例えだとは思わないが要するに
原発作業者には健康に影響のでない十分以上の安全基準を設定している。
従ってその値の数倍であれば生活圏であっても問題はないであろう。
といいたいわけだな。
「平常どおり利用をして差し支えない」とはいう発表と>>1の基準は明らかに矛盾するな。
あと論理的に説明するなら接続詞を適当に挿もうな。
>
>＞屋内外を考慮しないで単純に考えれば１８倍。
>外部で3.8マイクロ、それに屋外でいる時間を考えての数値なわけだが？
はぁ？また良く解らん表現を。
だいたい内部被曝の数値なんか根拠ないしな。
>
>＞さらに各種放射性物質の内部被曝の危険もある。
>>>305で書いたが、内部被曝は外部被曝の２％を想定しているらしい。
>俺も一応計算してみたが、まあ、外部被曝の数割くらいだと思う。
>そんなに気にするほどではない。
どういう根拠でシミュしたのかしらんが凄いな。
簡単に説明してくれないか？
>
>＞管理区域と同等の安全基準を設定したとすると、
>だから、その判断基準を明らかにしないと
>「そこで生活をするべきか」という判断を住民の側で出来ないでしょ？
>実際には「その範囲内なら通常の生活を続ける」という基準なんだから
>その範囲内では生活に支障が出るわけではない。
逆に言うが
「放射能で生涯の癌発生確立が上昇します。さらに子供の場合は◯倍の安全係数が必要です。何％までなら汚染地域に留まりますか？」
って住民に聞いてみろって。ほとんどの人が答えられないから。
話が噛み合わないから保留な。
>
>＞だからそもそも管理区域の数字のウン倍という時点で
>＞生活圏として問題あるだろと言っている。
>その考えがそう簡単には成り立たないことは>>299、>>304で示した。
疫学的に…まあいいや。
311:名無しのひみつ
11/05/01 00:21:49.63 +suyBO53
>>310
＞原発作業者には健康に影響のでない十分以上の安全基準を設定している。
うん。
＞従ってその値の数倍であれば生活圏であっても問題はないであろう。
そういう考え方もできるということ。
だ・か・ら、「何をもって問題は無いとするのかの定義」を政府から国民に説明すべきであり、
小佐古氏も「とんでもない数値」ではなく、「これでは児童の発がん率が～％上がり、私としては容認できない」というような表現をすべきだった、ということ。
＞「平常どおり利用をして差し支えない」とはいう発表と>>1の基準は明らかに矛盾するな。
はぁ？
>>1の基準は
「校庭・園庭で3.8μSv／時間未満の空間線量率が測定された学校等については、校舎・校庭等を平常どおり利用をして差し支えない」
と、「平常通り」の基準なわけだが？
>>1では、内部被曝の考えも分からないおっさんが勝手にテンパッてるだけのソースだろ？
＞はぁ？また良く解らん表現を。
はぁ？「屋外で～時間過ごすとして」という説明はなされていただろ？
＞簡単に説明してくれないか？
単純に、3.8マイクロシーベルト/hに相当する土壌の放射能から
その土を何グラム吸いこんだら預託実効線量がどの位になるか、
食品として基準値一杯のセシウム500ベクレルを毎日～g食ったらどうなるのか、
を計算しただけだが？
＞って住民に聞いてみろって。ほとんどの人が答えられないから。
それは住民を舐めすぎだろ。
「ほとんどの人」が答えられなくとも、公式にリスクが公表されることで
それを元に議論ができる奴が分かりやすい説明をするだろ。
312:名無しのひみつ
11/05/01 01:43:05.23 Qz0fpeiD
>>311
>だ・か・ら、「何をもって問題は無いとするのかの定義」を政府から国民に説明すべきであり、
>小佐古氏も「とんでもない数値」ではなく、「これでは児童の発がん率が～％上がり、私としては容認できない」というような表現をすべきだった、ということ。
そもそもそれは無理な注文というものだろ。
>>>1の基準は
>「校庭・園庭で3.8μSv／時間未満の空間線量率が測定された学校等については、校舎・校庭等を平常どおり利用をして差し支えない」
>と、「平常通り」の基準なわけだが？
だから>>2の冒頭のとおりでしょ
>>>1では、内部被曝の考えも分からないおっさんが勝手にテンパッてるだけのソースだろ？
>＞簡単に説明してくれないか？
>単純に、3.8マイクロシーベルト/hに相当する土壌の放射能から
>その土を何グラム吸いこんだら預託実効線量がどの位になるか、
>食品として基準値一杯のセシウム500ベクレルを毎日～g食ったらどうなるのか、
>を計算しただけだが？
セシウムだけ？その根拠は？
T1/2は何日？っていう言い方はできないか。
対象の臓器は？肝臓？膵臓？骨髄？
肺に付着した場合は何日で排泄されるの？
それぞれの癌の発症確立は？
>＞って住民に聞いてみろって。ほとんどの人が答えられないから。
>それは住民を舐めすぎだろ。
ほとんどの人が答えに窮するに訂正。
313:名無しのひみつ
11/05/01 01:57:14.64 +suyBO53
>>312
＞そもそもそれは無理な注文というものだろ。
なんで？
辞任するときに「とんでもない数値」と言いきった。
ならば、「なぜ、とんでもないのか」を説明することがなぜできない？
＞だから>>2の冒頭のとおりでしょ
それは間違い。
業務として放射性物質を扱う上での基準と、そこで生活する基準は異なる。
例えば、仕事として料理をする。
ゴキブリが出ないように気を付け、エタノールで手を洗い、服装も決められる。
でも、家で料理をする場合は適当でも構わない。
「仕事として行う」場合は、一般生活よりも厳しい基準があるのが当然なんだよ。
＞セシウムだけ？その根拠は？
すでにヨウ素は減っているから。また、ストロンチウムは１～2ケタ少ない。
他の質問については「基本だからググれ」だよ。セシウムがどこに溜まるかも知らないのか？
＞ほとんどの人が答えに窮するに訂正。
答に窮するほど悩むことは必要なことだろ？
政府の言うとおりに能天気に従えばそれでいいという考えならば、
そもそもこの問題に対する発言権は無いよ。
314:名無しのひみつ
11/05/01 02:00:59.42 +suyBO53
ああ、>>313について
＞他の質問については「基本だからググれ」だよ。
を「逃げた」と言うかもしれないから念のために書いておくとね、
>>311で示した計算は、君の質問に対する答えを全部含んでいるの。
315:名無しのひみつ
11/05/01 02:05:35.81 p6nA5tk1
命は地球より重いんだと この国では
316:名無しのひみつ
11/05/01 02:09:11.77 Qz0fpeiD
話が噛み合わないなｗ
論理展開はもういいや
全各種を全臓器について計算したのかよ
その根拠は？適当に計算してるだけじゃないならコピペすりゃいいだけじゃん
もっともここで問題にしてるのは経口より吸引だけど
317:名無しのひみつ
11/05/01 02:18:51.99 +suyBO53
>>316
あのね、それは係数として計算できるの。
少しは自分で調べてみたの？
ググれば
URLﾘﾝｸ(www.remnet.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kamonavi.jp)
とか、幾らでも出てくるだろ。
318:名無しのひみつ
11/05/01 02:20:37.41 +suyBO53
>>316
あとね、実際の計算はPC上の計算機でポチポチはじいて「こんなものか」だからコピペはできないよ。
ごめんね。
でも、簡単な計算だし、ベクレルさえ分かれば>>317のリンク先で簡単に計算できるから。
319:名無しのひみつ
11/05/01 02:51:32.63 GFrVC3kS
文科省の幹部の孫、子供を転校させよう！
文科省の寮を小学校の傍に建てよう！
幹部以上は強制的に学校線量程度のとこに住まわせよう！
多分安全を考えて数字を算出しているから、きっと２倍でも大丈夫！！！
管理区域に住め！！！！
320:名無しのひみつ
11/05/01 06:23:16.08 0EkgFlau
>>311
>食品として基準値一杯のセシウム500ベクレルを毎日～g食ったらどうなるのか、を計算しただけだが？
それは日本中で起きうる話なので、中通りから避難させるだけじゃ不十分
321:名無しのひみつ
11/05/01 08:38:25.06 WLOF9xiw
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 00:50:19.12
一週間前の福島市の放射線量（公式発表） １．６３マイクロシーベルト
一週間前の福島児童公園の地面 約１７マイクロシーベルト（ソース以下の動画）
一週間前の福島市役所前バス亭の地面、雨トイの真下 約２１マイクロシーベルト
一週間前のこむこむ トイ直下 約１８マイクロシーベルト
一週間前の以下の動画撮影者の自宅 福島市内詳細住所不明 トイ直下 約８４マイクロシーベルト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島市、伊達市、二本松市で妊婦、幼児、子どものいる家庭のお母さんお父さん、
これを見ても避難させる気が無いなら、やむを得ずできないなら、せめて
お子さんを家の庭で、公園で土遊びさせてはならない・・・動画見て判断してくれ
322:名無しのひみつ
11/05/01 10:07:59.31 TQcQgmQe
薬害エイズと同じだね。
管さん、当時の厚生省役人の気持ちがわかるようになってきたってことかな。
まあ10年後には裁かれる方に転落だろうけど。
323:名無しのひみつ
11/05/01 10:41:25.80 zpi0gxkV
普通は生命に危険のある基準量がはっきりしない場合
基準値決定は「慎重にいこう」となるはずなんだが…
324:名無しのひみつ
11/05/01 11:09:16.77 Y6CM3/AG
小佐古先生は辞めるべきではなかった。過去の栄光、クリアランスレベルの
制定（10μSv/y、事故時1mSv/y）に引っかかっていたとしか思えない。
ICRP Pub.109や、IAEAが、国が介入すべきレベルとして20mSv/yを定めている
のだから、助言をすべき第一人者として残るべきだ。
自分の意見があ通らない場合もあるだろう。しかし、少しでもマシな決定が
できるように私信を捨てて、退路を断って頑張るべきだった。
同じ東大の吉沢康夫先生が言われていたように。
325:名無しのひみつ
11/05/01 13:42:22.08 OzZI/Yg4
菅は何もしなくても守れる値を制定したかっただけ。
326:名無しのひみつ
11/05/01 14:04:11.36 m4Tu76uI
国は暫定基準地域に住み続けたときの発病/致死率予想を公表すべきだ
百分の1か1000分の1か１万分の1か十万分の１か
安全というならば、それがどれぐらいの数値だかっら安全と決めたのか公表すべき
スレを読んだが ID:wePwWktt の言うことは納得できたぞ
327:名無しのひみつ
11/05/01 16:04:03.89 LScF8Zv7
>>303
ウラン鉱山のボタ山の表土の基準より甘い。
学校の校庭がウラン鉱山並みの基準以上の放射線を浴びる事になる。
ましてや、放射能を骨に蓄える世代の基準として、この数値が正しい
などと言えるか。校庭の表土を取り除くのは最低限の行為だよ、行って
当然だよ。そしてその表土は東電の敷地又は、管総理の自宅。
328:名無しのひみつ
11/05/01 16:09:01.50 OzZI/Yg4
>>327
URLﾘﾝｸ(www.jaea.go.jp)
ﾄﾞｿﾞｰ
329:名無しのひみつ
11/05/01 17:27:34.04 yGHmYAba
>>324
意見を聞かないどころか、もう面会もできなかったらしいよ。
万策尽きたと判断しての辞任だろうね。人殺しに加担して止められなかった事への
悔し涙を流すなら、内情語るとか自分の意見言うとか悔しさを晴らす行動はまだできる。
330:名無しのひみつ
11/05/01 23:28:14.85 bOI/r+01
【原発問題】 核の米権威が警告！ 福島県郡山市より放射線量が高い数値が検出された豊洲（江東区）
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
331:名無しのひみつ
11/05/02 00:26:34.87 89wqV+z4
>>329
原爆松谷訴訟で、国側の証人に立ちながら受け容れられずに敗訴したこの人、
自説が受け容れられないことの無念さをよく知っている筈だから、
今度は頑張ってくれるかと思っていたらｏｒｚ … 淡薄が本性の人かな？
332:名無しのひみつ
11/05/02 00:41:04.26 9+IapYC7
まじで子供を持つ親は引っ越した方がいい
福島県内にいるのは危険きわまりない状態
特に子供にとってはね
飛散している塵を吸い込む内部被曝はおそろしいよ
はやくにげろ！！
333:名無しのひみつ
11/05/02 10:36:17.79 HsipqMGy
内部被曝のリスクが異常なほどに軽視されてるから怖いよな
334:名無しのひみつ
11/05/02 11:43:13.90 00MfnvqJ
こんなデタラメなことばかりしているから、生徒がいうことをききません。
日本には規律とか原理原則のない、いい加減な国となってしまいました。
一教師より
335:名無しのひみつ
11/05/02 13:08:45.66 Knakjgpc
原発に災害が発生したときの避難訓練、マニュアルは？初動避難の体制？
336:名無しのひみつ
11/05/02 14:08:48.66 9jxIaMP5
つーか20mSvこれって大人でも余裕で死ねる数値だと思うわけだが
放射線管理区域の中で毎日防護服もなくマスクすらせず挙げ句の果てに飲み食いして(しかもイミフ基準値の食物)ふろはいって24時間過ごす
そんなことをする管理区域職員はこれまでいなかった
もしそんな職員がいたらこれは間違い無く基地外作業員と言われただろう
現在の福島はその更に四倍の空間で生活しろというのである
悲劇の犠牲者としてガンを患いながら国とあてどもない戦いを始めるよりも、西に逃げて人生やり直す方がまだ芽があるのではないか
337:名無しのひみつ
11/05/02 14:12:07.55 uGpNwU3x
>>336
＞つーか20mSvこれって大人でも余裕で死ねる数値だと思うわけだが
時間は年だよ、年。
20ｍSv毎時じゃないよ。
338:名無しのひみつ
11/05/02 14:17:23.62 00MfnvqJ
>>337
おまえ、行ってこいよ。
放射性物質を吸い込んだら危ないよ
339:名無しのひみつ
11/05/02 14:20:25.72 9jxIaMP5
わかってるが十分やばいと思うよ
9mSv/yで多臓器不全死した作業員もいるようだし
まあ実際どんな作業してて最高で一度にどれくらい瞬間的に浴びたかとかはわからないけどね
子供ならこんなもん人道的にムリそれでも強行するのは人体実験以外あり得んと思うわけだが
データくれたら免責するとかアメリカに言われてんじゃないの
340:名無しのひみつ
11/05/02 14:34:06.47 x7BGvUw+
既出だが外部線量だけで２０ｍＳｖいくわけで
内部被曝入れたらおわってるよ
しかも子供だし
341:名無しのひみつ
11/05/02 14:51:47.56 avc8kGmB
おい！少年少女たちよ、放射線管理区域で遊べ！
校庭より安全だぞ！
342:名無しのひみつ
11/05/02 20:09:29.54 VvaIWDbg
>>339
>9mSv/yで多臓器不全死した作業員もいるようだし
たまたまだろ。
宇宙飛行士とか1mSv/day。
2～3ヶ月滞在とか普通にしてるんだからそこまでヤバくはないって。
>>341
アホか？
343:名無しのひみつ
11/05/02 20:35:52.32 Dqy6IZFK
放射線管理区域に一時立入り、作業を行う者につき
週４０時間、最長１３週間までの作業を前提として
2.5μSv/h×40×13＝1.3ｍSv/h
１年を通して、平均 2.5／4＝0.625μSv/h以下を条件とすれば
郡山市の現状、校舎内や体育館はギリギリセーフだが、屋外はアウト。
344:名無しのひみつ
11/05/02 21:29:03.21 KMRH/LgN
>>342
宇宙飛行士は大人だし、宇宙ステーションの中に放射性物質の土埃は舞ってないよ。
あと宇宙にいること自体、常に死の危険がある状態だから放射線のリスクも許容されてる。
345:名無しのひみつ
11/05/02 21:53:00.76 VvaIWDbg
>>344
>宇宙飛行士は大人だし、
いや、>339は大人の話をしてるんだが？
>あと宇宙にいること自体、常に死の危険がある状態だから放射線のリスクも許容されてる。
放射線被曝のリスクと何の関連もないが？
100mSv浴びた程度じゃ、そんな高い率で健康に影響は出ないって話でしょ？
346:名無しのひみつ
11/05/03 01:09:08.11 WYyx3znK
100 mSv でアウトかぁ。。。
俺去年、脳のCT２回撮ったから完全アウトだなｗ
347:名無しのひみつ
11/05/03 01:56:49.49 WndORgWj
>>346
そもそもそういう瞬間点的なものと、面的積算値を比較することがナンセンス
同じ基準にそろえて比較しなきゃ無意味でしょ
いわば、走り幅跳びと100メートル走でどっちが強いか比較するようなものだ
348:名無しのひみつ
11/05/03 01:58:26.78 WndORgWj
悪い、わかりにくいたとえだったな
100メートル走と10000メートル走を比較して、どちらがより強いアスリートかを決めるようなもの
349:名無しのひみつ
11/05/03 02:01:34.14 WYyx3znK
慰めてくれてありがとう！
よく分かったような分からねような？？？
350:名無しのひみつ
11/05/03 03:14:33.07 spEoBOgv
宇宙飛行士は生きて帰れるかわからん決死の冒険家だぞ
それでも英雄として宇宙に行きたい月に行きたいからやるものだろ
一緒にしたら違うだろ
351:名無しのひみつ
11/05/03 05:40:37.28 igX+qV9w
>>347
点瞬間的なものの方が危険だから、CTで100mSvの方が危険。
>>350
>一緒にしたら違うだろ
決死の冒険家なら放射線に強いのか？
リスクとして許容出来るかどうかじゃなくて、身体に影響が出るかでないか
の話をしてるんだから、決死の冒険家を一緒にしても同じだろ。
352:名無しのひみつ
11/05/03 06:01:36.48 OCjpBfM5
2011/4/15 福島市住宅地で放射線測定
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
放射線測定@福島第四小学校前・福島駅前・福島市 20110416 25μSvh
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
放射線測定@福島大学附属小学校前・福島駅前・福島市 20110416 25μSvh
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Fukushima City Radiation Readings 63 kilometers From Daiichi 24.04.11
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
353:名無しのひみつ
11/05/03 09:19:28.19 WjVLKwhu
何か変だぞ
宇宙飛行士や脳CTを
普通の小学生と比較する意味があるのか？
ここで問題にしてるのは学校での屋外活動を許容する基準値だぞ
354:名無しのひみつ
11/05/03 09:50:44.07 naI1unqU
年20ミリシーベルトなんだから
「20ミリシーベルト浴びる」のとは違う
ってことを理解できない人が多いね。
355:名無しのひみつ
11/05/03 11:01:34.76 spEoBOgv
原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
支給 慢性骨髄白血病 11ヶ月で40ミリシーベルト
支給 慢性骨髄白血病 8年10ヶ月で50.63ミリシーベルト 死亡
356:名無しのひみつ
11/05/03 13:37:18.19 igX+qV9w
>>353
そりゃ、年20mSvなら受動喫煙に匹敵するから学校でそれは認めがたいが、
>>336
>つーか20mSvこれって大人でも余裕で死ねる数値だと思うわけだが
とか、
>>339
>9mSv/yで多臓器不全死した作業員もいるようだし
って言う奴が居るから、｢それほどの危険はない｣って話をしてるんだが？
357:名無しのひみつ
11/05/03 14:57:02.73 spEoBOgv
>>351
宇宙飛行士と比べないと安全を主張出来ない事態そのものが終了フラグ
358:名無しのひみつ
11/05/03 18:01:58.69 igX+qV9w
>>357
意味が分からねえ。
宇宙飛行士と比べてるのは単にそのレベルで被曝する例が他にあまりないだけの話。
「宇宙飛行士並みに被曝する事態」は終了フラグには違いないが、
被曝の危険性自体を評価するのには実際にそれだけ被曝した人と
比較する以外ないじゃん。
359:名無しのひみつ
11/05/03 18:03:57.16 igX+qV9w
>>357
「管理体制に問題がある」ことと、｢高度に危険である｣ことを混同してないか？
360:名無しのひみつ
11/05/03 19:43:04.38 spEoBOgv
だから、いかにも安全であるかのような誤誘導はやめてくれ
361:名無しのひみつ
11/05/03 19:58:21.27 wunC8i1R
“年間20ミリシーベルトは、子供の発がんリスクを200人に１人増加させ、
このレベルでの被ばくが２年間続く場合、子供へのリスクは100人に１人となる“
362:名無しのひみつ
11/05/03 20:00:12.31 1dnpyC5m
地面に落ちた放射能塵吸い込みまくり、汚染食材喰いまくりなんだがね
地上１ｍくらいでちゃんと測定しているのかも疑問
363:名無しのひみつ
11/05/03 21:10:04.54 VRSLVFQY
航空機のパイロットや客室乗務員は
年間数ミリシーベルトってことはよくきく。
北米との往復で軽く0.1ミリを超えるという。
で、月間の乗務時間が設定されていると。
昔はパイロット、スチュワーデスは憧れの職業で
あったわけだが・・・
364:名無しのひみつ
11/05/03 21:44:26.01 igX+qV9w
>>360
>だから、いかにも安全であるかのような誤誘導はやめてくれ
「安全である」とは言ってないだろ。
子供が20mSvも被曝したら受動喫煙並みに危険だと言ってるじゃないか。
高い確率で何か影響が出るかの様な誤誘導を避けようとしてるだけだ。
365:名無しのひみつ
11/05/03 22:42:31.28 u3ZYpIMC
>>361どういう計算？
外部被曝のみと計算したとして、発癌のリスクは破壊された細胞とその再生の速度に連動する。
新陳代謝の盛んな子供程発症リスクが高く、高齢者はこれと比較すると低くなる。だから１００人に１人とか、年齢を無視したひとまとめで見るのは意味がない。
また、常時体外被曝で細胞が破壊されている時には、2年目のスタートの異常細胞は１年目のスタートより多い訳だから、２年目のリスクは２倍より高まるはず
366:名無しのひみつ
11/05/03 23:12:17.76 SN2OvU0a
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:名無しのひみつ
11/05/04 00:56:33.43 Dirx4rDU
んん～趣旨や狙いは理解出来る。だからそれを前提にふくしゅと移転
計画なども福島東北にしては如何だろうか？危なくないんでしょ。
どうせ国土交通笑始め中央浣腸の人達は20才以上の成人ばかり。放射腺に
感受性が高く危険だとされる子供が安全だと言うんだから、全く問題
無いよね。地元11市長村や国との合意で関空との経営統合や
存続整備強化が決まった便利な大阪伊丹空港をツブしてふくしゅとダと
ホザく、頭の悪い石井ピンなども住まわせたらいいだろう。違うかい？ｗ
まあ、東南海や直下、文殊原発銀座などを考えれば関西大阪近辺に
フクシュト移転整備を考えるのそもそも一番のアホな訳ですが。
368:名無しのひみつ
11/05/04 01:34:35.49 Ld78uDJO
福島の子供たちは
「おれ、小学生の時に被曝して、リスクあるんで、タバコ吸えないんですわ」
なんて高校生になったときに話すのだろうか…
子供たちが将来タバコを吸える自由を奪ってはならない
369:名無しのひみつ
11/05/04 05:42:13.50 h+FMs1mE
>>365
>１年目のスタートより多い訳だから、２年目のリスクは２倍より高まるはず
それこそどういう計算？
それだと2年目のリスクは単に加算される（積算で2倍になる）だけだろ。
370:名無しのひみつ
11/05/04 06:01:04.94 Ya8ZErCq
もうどうしようもないから
これで いくしかない ってかんじだろ
371:名無しのひみつ
11/05/04 06:12:35.73 c2EhQzZ+
児童を虐待してるのは政府だった
372:名無しのひみつ
11/05/04 06:44:57.43 BjLdBqo/
普通、親が連携して学校全体で登校ボイコットするだろ。
373:名無しのひみつ
11/05/04 13:16:39.06 5YBOqo4M
道に洗剤薄めた水でも蒔いたら少しは除染できたりしないのかね
374:名無しのひみつ
11/05/04 14:47:32.63 ufTQa7RI
まあ、これ以上赤字が膨らむと財政破綻するから補償額が倍増するような避難地域拡大はできないんでしょ。
ソ連もチェルノが引き金で崩壊したが日本もそうなりかねない
375:名無しのひみつ
11/05/04 18:03:28.53 5/pzPVsv
日本の土地の汚染を測る数値は、なぜかｋｇあたりの土地の汚染量。
普通の外国のフォールアウトの汚染を示す数値は平方メートルあたりの
汚染の降下量。
前者は、畑で葉っぱ物ではない農作物を作る場合には妥当かもしれないが、
表面に露出しているほうれん草や露天イチゴでは妥当ではない。
土ぼこりを吸う場合、あるいは大気中の埃の呼吸による吸収や肺への付着
には後者の値が妥当。
376:名無しのひみつ
11/05/04 23:18:14.32 ca+glo9N
日本政府は国民の命を考えていないことが、よくわかりました。
財務省のことだけ考えています。
377:名無しのひみつ
11/05/04 23:34:51.37 aMiFBEIS
>>375
>表面に露出しているほうれん草や露天イチゴでは妥当ではない。
俺も同じ考えでその類は控えている。
キャベツなら１枚向く。
洗うのが難しい（形状が複雑な）菜っ葉の類は食べれない…。
イチゴは茨城産が格安で売っているが、
ハウス物かどうか判らないので買えない。
378:名無しのひみつ
11/05/06 08:55:05.10 p/PInhmn
・被ばくや喫煙と発がん発生は、確率の問題だから、20mSv/yは危険だとも危険で
ないともいえる。デジタルな話ではない。
・積算線量の規定は無く、20mSv/y以上になったら、100mSv/5yのみ規定されて
いる。
以上は外部と内部被ばくの積算量で、内部被ばくはその年に摂取し、50年間被ばく
する量をその年に被ばくしたとする。でも、50年とは労働時間を想定しており、
幼児～青年や妊婦を対象とはしていない。
一般の人の20mSv/yは緊急時で、1～2年の生活を想定している（IAEA）
だと思うが。
379:名無しのひみつ
11/05/06 09:39:19.33 a8XSpXrn
２ちゃんねるは騒ぎ過ぎだということですね。
いつものことだからマジな奴いないだろう？
380:名無しのひみつ
11/05/06 09:59:10.05 ZlXT/zFz
危険だと言う論拠もろくに無ければ安全だと言える論拠も無い未知の領域
なので人体実験と変わらんと騒がれる
よく分からない場合は安全が確認されているレベルにしておくのが人道上取るべき普通の対応だから
381:名無しのひみつ
11/05/06 13:28:45.70 rd+KW7cK
枝野官房長官のお子様が福島県に転校したら、すこし政府の言うことも聞いてみようと思う
382:名無しのひみつ
11/05/06 22:05:55.54 nbW+p9AL
, ´￣￣ ｀ 、
／ ヽ
/ /|', / ﾍ
i .:i,' ./ ! ',.ﾒ、ハ
ハ | .ｉ ./ ',ｲ ハ ｉ | |
|ハ |/ ⌒ ナ⌒|ﾉﾘ
:（ ヽﾘ ● ● ﾊ
| ﾍｰ､ xx ' xx }ﾉ
| | |i>ﾄ ▽＿ノ
| | /｀ー｀ヽ{＜ヽ
誰のおかげで電気が使えていると思ってるのよ？
■ 首都圏でのがん死の増加、50mSvで 87500名。 ← new!
URLﾘﾝｸ(medg.jp)
日本政府は、ICRPの勧告に準拠して、国内の放射線防護基準を定めてきた。具体的には原子力安全委員会の原子力防災指針などに、
そうした基準が示されている。そこにおける公衆の線量限度（平常時）は年間1mSvである。ちなみに放射線の危険度に関しては、
ある集団が20000mSvを浴びると、その集団でのがん死が1名増加すると見積られている。これは言うまでもなく「直線仮説」に
基づいた見積りである。これが正しいとすると、今回の福島原発震災による放射能が首都圏に飛来し、その住民3500万人が
1mSvずつ被曝した場合、1750人のガン死者増加がもたらされる。これは相当に大きな数字である。
他方、緊急時においては、平常時よりもはるかにゆるい基準が、公衆被曝に関して適用される。現行の基準では屋内退避の目安が
累積10mSv、避難の目安が累積50mSvとなっている。これを首都圏に適用すると恐るべき結果が出てくる。首都圏の人口は3500万人
である。この集団が一様に10mSvを浴びた場合、首都圏でのがん死の増加は17500名となる。50mSvでは87500名となる。
このような大量死を容認するような基準の適用は妥当ではない。平常時と同じ年間1mSvを厳守することが望ましいだろう。
(医療ガバナンス学会 vol.100)
383:名無しのひみつ
11/05/06 22:07:04.24 nbW+p9AL
★ 医学・統計確率的見地からのデータまとめ（ＩＣＲＰ勧告他）
国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）２００７年勧告（Pub.103）～文部科学省
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
(がんのリスク)
(65) LNT(直線しきい値なし)モデルを維持
(87) 全体の致死リスク係数（1Sv当たり約5%）は引き続き放射線防護の目的として適用
(妊娠中又は母乳授乳中の作業者の被ばく）
(186) 胚又は胎児への追加線量が1mSvを超えないようにすべき
(放射性核種による治療を受けた患者の介護者及び介助者の防護）
(351)子供及び幼児は1mSv/年
(公衆被ばくの実効線量限度）
・1mSv/年
(公衆被ばくの線量拘束値）
・一般：状況に応じて1mSv/年以下で選択
・長期被ばく：＜～0.3mSv/年及び＜1mSv/年(線量拘束値は
1mSvより小さくするべきであり、約0.3mSvを超えない値が適切）
(放射線影響研究所)
線量反応関係は線形のようであり、明らかなしきい線量（それ以下の線量では影響が見られない線量のこと）
は観察されていない URLﾘﾝｸ(www.rerf.or.jp)
（国立病院療養所）
子供の放射線感受性 URLﾘﾝｸ(www.nhort.jp)
小児（0～9才）の放射線感受性の成人との比較 、白血病 ４～５倍 / 甲状腺がん ２～３倍
※ 白血病の労災認定(厚生労働省) →０．５レム（５mSv/年） URLﾘﾝｸ(joshrc.org)
384:名無しのひみつ
11/05/06 22:08:54.17 nbW+p9AL
■ 文部科学省・高木大臣
１ミリから２０ミリの引き上げは文科省から提案した。
放射線に関わる労働者は過酷な条件のため、保護する必要があるから基準は厳しく設定されているが、小学生は労働をしないので２０ミリで問題ない。
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
4/27
衆議院文部科学委員会 / 自民党・河井克行の質疑
白血病の労災認定 → ０．５レム（５mSv/年） URLﾘﾝｸ(joshrc.org)
子供の放射線感受性（国立病院療養所） URLﾘﾝｸ(www.nhort.jp)
小児（0～9才）の放射線感受性の成人との比較 、白血病 ４～５倍 / 甲状腺がん ２～３倍
児童生徒等が学校等に通える地域において20mSv/年の、学校等の利用判断の暫定的な目安 (文部科学省)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
★ 文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
385:名無しのひみつ
11/05/06 22:12:29.86 nbW+p9AL
５０歳代女性作業員が３ヶ月、４ｍＳｖ被曝
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
内部被曝は１３．６ｍＳｖ。外部被曝の３倍以上 ← new!
386:名無しのひみつ
11/05/06 23:43:24.91 a8XSpXrn
>>283
ICRP（国際放射線防護委員会）2007 年勧告は
・ 平常時被曝 ・ 緊急時被曝 ・ 現存被曝（その場所で長期に住む）
の３段階に分けて守る値を決めてるんじゃないか
問題の地域がどれに該当するかは中卒文系のオレでも分からぁ
387:名無しのひみつ
11/05/07 00:17:58.69 ieYGsP/u
コピペにいちいち反応しなくていいのよ中卒文系くんｗ
388:名無しのひみつ
11/05/07 02:56:38.37 b7xn7nBG
>>
国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）２００７年勧告（Pub.103）～文部科学省
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
>(87) 全体の致死リスク係数（1Sv当たり約5%）は引き続き放射線防護の目的として適用
福島県 約 ２００万人
（内部被曝８０＋外部被曝２０）x １０年 ≒ １０００ｍｍＳＶ
２００ x５％ ≒ １０万人（大半が子供）死亡
首都圏 約 ４０００万人
（内部被曝２０＋外部被曝５）x １０年 ≒ ２５０ｍｍＳＶ
４０００ x１．２５％ ≒ ５０万人（大半が子供）死亡
（´・ω・｀）
389:名無しのひみつ
11/05/08 14:04:35.39 EVOCbcyh
福島のガキとは仲良くせずに
いじめて自殺に追い込むのが正しいってことですか。
そうですか。
390:名無しのひみつ
11/05/08 21:11:50.13 3mIjC2Tq
>■ 文部科学省・高木大臣
>
>１ミリから２０ミリの引き上げは文科省から提案した。
>放射線に関わる労働者は過酷な条件のため、
>保護する必要があるから基準は厳しく設定
>されているが、小学生は労働をしないので
>２０ミリで問題ない。
>URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
>4/27
>衆議院文部科学委員会 / 自民党・河井克行の質疑
もしも大臣が本当に本気で上のように言っているのだとしたら、
まるで安全基準の設定の根本をとり間違えている。
まるで逆で正反対だ。文系脳だとわかる。
法律は、管理され計測を伴った環境のもとで内部被曝を避ける
策を講じた上で、なるべく被曝量を少なくするように努めて
それでも労働作業の社会的必要性とのバランスで、職業人として
の限度（我慢の限度）を定めたものであって、
未成年労働はまず想定外である上に、
そのような利益を得る側に無いものや、内部被曝等を管理されていない
一般公衆はそれほどの高い線量を強いることは倫理に反することや、
社会全体の公衆衛生の観点からうんと低く抑えて１mSとしている。
たとえ放射線従事作業者であっても、管理区域外での年間の被曝量は
１mSv以下になるようにしなければ法の趣旨に反する。
391:名無しのひみつ
11/05/08 21:36:34.47 E0xWwaqd
ボクサーは試合中殴ったり殴られたりしても傷害罪にならない、みたいな話だよなあ。
392:名無しのひみつ
11/05/09 03:36:44.22 wD1KSpZi
>>390
何の法律？
393:名無しのひみつ
11/05/09 06:27:39.56 5ag2EDoK
>>392
レントゲン技師とかが勉強するやつ
394:名無しのひみつ
11/05/09 10:27:54.61 Fu8eFc5v
>>390
おい、お前ら労働すると、どこにいても放射線量が倍増するって
文部科学省のお墨付きが出たぞ！！
被ばく管理の観点から考えて働かずに生活保護者にならなければいけないらしい
395:名無しのひみつ
11/05/09 13:56:22.55 fCm0dwyl
さっき大竹まことのラジオで言ってたんだが
文科省指導で福島の某幼稚園の園庭の土を上から５０㎝程上下入れ替えたら線量が１／１０になったそうです。
まさに臭い物には蓋、、まさに児童虐待文科省
396:名無しのひみつ
11/05/10 02:48:30.30 I2Km4k8P
まことかよwww
397:名無しのひみつ
11/05/10 03:16:32.64 3OhKEy7F
幼稚園庭の線量９割減 表土と下層土入れ替えで実地検証
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
ｸｿﾜﾛ､､､ｻﾅｲ
398:名無しのひみつ
11/05/10 21:17:55.85 kZ5+kmwC
ヨウ素やセシウム以外の内部被曝についてちゃんと考えてるのかがやはり疑問だな
399:名無しのひみつ
11/05/11 13:20:52.16 tJHD397Q
>>398
たぶん、内部被曝について知らないと思う
400:名無しのひみつ
11/05/12 08:33:09.36 bB7g8dxi
>>398
SrやPuやAmやCmは生成量が少なかったり沸点が非常に高いなどの問題で、周り
だけ。しかも量が少ない。希ガスは体内に残らないので建屋内の人だけだろ
（サブマージョン）。軟βやEC（X線）は影響が小さいのと、他の核種が邪魔
になってしばらく出て（発表）来ない。IAEAやICRP、NRCの勧告を見ても、
内部被ばくの影響のデカい（ICRP Pub30)ヨウ素、セシウムだけでいいんじゃ
ないの？
401:名無しのひみつ
11/05/12 09:37:56.16 +0mYtPC4
ここまで汚染が酷いとストロンチウムとかの汚染状況を調べるべきだがまともにやって無さそうだからなあ
402:名無しのひみつ
11/05/12 13:58:58.61 35v8gwzI
日本国憲法
第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
403:名無しのひみつ
11/05/12 17:44:42.93 UZeuiiEW
でも国会審議で文科大臣だっけか
「住民を検査した結果内部被爆が疑われる事例は存在しなかった」
って答弁してたが
微妙に内部被爆の意味履き違えてると思う
404:名無しのひみつ
11/05/12 17:48:46.18 Xzj5kiVN
>>403
尿や血液検査で放射性物質が検出されなければ内部被曝してないって事だと思うが？
405:名無しのひみつ
11/05/12 20:25:53.29 yBRrZkgY
骨にとりこまれていたら出てこないぞ。
406:名無しのひみつ
11/05/12 21:43:08.64 pTKVPmlh
>>405
カルシウムなら骨に取り込まれても普通に出てくるぞ。
骨のカルシウムはいつでも取り出せるように蓄積してるだけの様なものだからな。
407:名無しのひみつ
11/05/12 23:06:10.02 YDdmvB9z
>>406は実際にストロンチウムを吸い込んで
本当に言った通りになるか確かめてくれないか？
408:名無しのひみつ
11/05/13 00:53:45.48 1x+lCs51
>>407
>本当に言った通りになるか確かめてくれないか？
実際に排出される事が既に確かめられているそうだ。
409:名無しのひみつ
11/05/13 08:19:37.87 yMBkjOoG
ソースは２ちゃん特濃ソースwww
410:名無しのひみつ
11/05/13 14:28:13.23 74h/7HbM
内部被爆って呼吸器系、消化器系、リンパ系、あと骨ぐらいかな？
血液検査や尿検査やってるんか？
体表の放射線量測ってるだけじゃないんかいな？ というのが俺の疑問
411:名無しのひみつ
11/05/13 22:00:22.63 1x+lCs51
>>410
>内部被爆って呼吸器系、消化器系、リンパ系、あと骨ぐらいかな？
セシウムが筋肉に入るな。
もっとも最初っから天然の放射性カリウムが数千ベクレルは取り込まれてるのに
ほとんどガンにはならない組織だから多少の事では問題ないだろうが。
412:名無しのひみつ
11/05/14 04:29:25.96 ar2kM1b2
コウナゴが だめ
野菜も だめ
牛乳も だめ
お茶も だめ
もう、何も食べれない
413:名無しのひみつ
11/05/14 06:21:26.66 1nHoZJfd
>>412
西日本産鮮魚：関鯖とか
缶詰の鯖、鰯、秋刀魚：ノルウェーほか
牛乳・茶：九州産
冷凍野菜：昨年産
関東残留で金がある人は既に実行。
金がない人は、中国産も良し。
これで汚染食品排除、内部被曝防止。
414:名無しのひみつ
11/05/15 21:29:27.76 6iNJ86hS
>>390
子供の方が放射線の影響を受けやすいってのは完全無視か。
放射線に関わる労働者の基準を引き上げると
色々と有力な団体からのクレームが・・・って事なのだろうか？
貧乏人の子供はすぐに実害が出なきゃ無問題って事だな・・・
415:名無しのひみつ
11/05/16 01:19:44.32 EvID2vAq
文科官僚の子供はもう安全圏に逃がしたってことだろうな。
残りの子供はどうでもいいと。
416:名無しのひみつ
11/05/16 07:10:20.40 W4WNSRaK
【原発問題】報道されない真相（樋口健二）
原発被害の実態や公害問題を取材し続けている写真家、樋口健二氏（７４）。
「原発は差別の上に成り立っている。現場で働く下請け労働者の現状を知ってほしい」と述べ、
脱原発・反原発を訴えた。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
417:名無しのひみつ
11/05/16 09:02:32.93 p9jPJ4QU
放射性のカリウムは、１発放射線を出したら安定な原子核になる。
ところが、セシウム137は半減期30年でベータ崩壊をした
て出来る励起状態のバリウム137核は約2.6分で今度はガンマ線を
出して崩壊して安定になる。
このように、セシウムでは１つの原子核が放射線を出して
別の状態の原子核になり、細胞の寿命と比べてあまり長く
ない時間のうちに再び放射線を出すという放射性物質は、
とても性悪である。なぜなら、同じ細胞の中でDNAを
二度切断してしまう可能性があるからだ。あるいは修復
作業中か作業終了直後に傷を入れることで修復を失敗
させてしまうのだ。
ラジウムやラドン、ポロニウム、トリウムなどのα崩壊系列を
もつ元素も同じ理由で危ない。
418:名無しのひみつ
11/05/16 09:17:40.29 Toq1eIUU
>>417
>あるいは修復作業中か作業終了直後に傷を入れることで修復を失敗させてしまうのだ。
DNA修復の原理から言ってそういう事は無い。
修復中に再度傷が入れば修復をやり直す。修復後に傷が入っても同じ。
419:名無しのひみつ
11/05/16 20:17:17.67 dTfQ27Mj
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
ウェークアップぷらす
原子力は５円/kwhで安いと言うのは嘘
電力会社は原子炉設置許可申請書に発電単価１７円/kwh等と記載
経産省はバックデータを黒塗り
420:名無しのひみつ
11/05/16 20:45:52.00 B/RuEvJL
痛快な、いい話です。
ブログ「民間人です」 URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
2011 年 5 月 15 日[京大の小出裕章さんは「命令をしたことも されたこともない」 といっています。]
「京大原子炉実験所」の小出裕章（こいでひろあき）先生。
京大という官学にありながら 反原発の態度を37年間つらぬいています。
これほど優秀な人が 「助教」という立場です。
助教は昔で言う助手です。
原子力推進派であれば 助教→講師→準教授→教授→○○委員会会長 と出世の階段をのぼれる能力を持ったﾋﾄと思っています。
その小出さん。
出世もｶﾈも望みませんでした。
「私は37年間好きなことをやってきました」「命令することも命令されることも ありませんでした」
自分を「最下層の教員」と断定しています。
ｼﾋﾞﾚﾙ発言です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（全部で15分ほど 9分前後だけでも聞いてください）
＜付記＞
私は出世やｵｶﾈを否定しているわけではありません（ですからﾋﾞﾙｹﾞｲﾂでもかまわないのです）
教授でもｵｶﾈ持ちで良いのです。
ただﾋﾄをだましてウソをついて 出世したり、ｵｶﾈもうけ をすることが不愉快に思っているだけです。
421:名無しのひみつ
11/05/17 00:35:47.21 Ayl9fKMG
>>420
ちょっと動画見られない環境なんで残念ｏｒｚ
今回１号機のメルトダウン、もしかしたら圧力容器から格納容器に核燃料が溶け出しているかも知れ
ないという今回１号機の状況らしいですが、この段階から水蒸気爆発が起こる可能性はあるのかな？
圧力容器・格納容器とも計器の示している温度には今のところ異常はなさそうだけど・・
422:名無しのひみつ
11/05/18 10:10:30.75 qdjwDYXd
>>418
放射線による障害って結局はその修復のエラーだよな？
エラーは確率なので分母が倍になるということは危険度は倍じゃん
423:名無しのひみつ
11/05/18 14:57:03.34 W+LL+Igv
>>422
>>418だが、俺も危険度２倍だと思うけど、それ以上ではない。
>>417は危険度２倍には受け取れない。
424:名無しのひみつ
11/05/18 15:13:42.39 lk3iS9Ps
子供を見殺しにする日本政府
鬼畜だな
425:名無しのひみつ
11/05/18 18:54:10.80 erJQHyZS
要するに、貧乏人の子供は福島で我慢して住め。 金持ちの子供は避難して安全な学校に転校ってこと。 察しろよ
426:名無しのひみつ
11/05/18 19:17:07.91 b7eTAw7i
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
正気じゃないな。
427:名無しのひみつ
11/05/18 19:32:08.47 2jXwSrIP
放射線の影響追跡調査へ「将来の疫学に寄与」大塚厚労副大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
428:名無しのひみつ
11/05/18 22:16:31.66 Otprrxkj
その内、要人の子や孫を誘拐して、福島の高放射線の山中に人質・・・なんて
犯罪が出てくるかもね。
相当恨みを買ってると思うけど、残酷な事を平気でやれるもんなんだな人間って。
429:名無しのひみつ
11/05/18 23:10:19.82 VOX1khs8
保安院担当者の口添えだろ
文部科学省が原子力損害賠償制度の担当省庁
東京電力→保安院→文科省
縦割りじゃなくて横繋がりだから
お茶規制値も省庁でもめ始めたけど後ろの保安院
430:名無しのひみつ
11/05/18 23:11:36.76 VOX1khs8
世界的放射能公害企業としてＴＥＰＣＯは知名度Ｎｏ１
431:名無しのひみつ
11/05/18 23:51:01.50 D+E7jqNG
しかし、これ、国民が望んだ政権の施策なわけだよ。
432:名無しのひみつ
11/05/19 00:47:08.37 8PGysmFu
【原発問題】一年分を2か月で既に超えた 住民が受けた放射線の推定積算量、文科省が公表[05/16 22:30]★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「放射線 文科省」
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
433:名無しのひみつ
11/05/19 19:53:33.96 Uz/w6syH
まあ、何年がしてからが見ものだわ。それまでなまあたたく見守っていくよ。
434:名無しのひみつ
11/05/19 20:27:13.74 Cj1RKfJl
殺す気か！！
435:名無しのひみつ
11/05/19 23:17:55.10 sqOHJCdH
【話題】 震災による液状化現象で発覚した 江東区豊洲の恐怖 郡山市より高い放射能汚染の問題から、明らかになった、ヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛などの流出が懸念される築地市場移転先. 東京ガス跡地 子供に悪影響がないのか
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
東京湾岸部行く時は、マスクしなよ。
436:名無しのひみつ
11/05/20 23:29:14.89 l4KjMiwF
【原発問題】専門家が再測定 東京・葛飾区の放射線量は政府発表の5倍★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発問題】東京・葛飾区の放射線量は政府発表の5倍! 新宿区、文京区、渋谷区では子供にとって警戒が必要な数値
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
437:名無しのひみつ
11/05/20 23:31:02.71 1SYN5uzC
でも厳密にやったら関東～東北はアウトじゃね？
438:名無しのひみつ
11/05/20 23:55:16.66 0ea+ELxT
文部科学省が強気なのは「官僚は責任をとらない」という構造のせい
責任がないのだから、彼らは国民の生命の価値より経済を優先してしまう
合法的に殺人を許可された兵士と同じ
439:名無しのひみつ
11/05/21 00:01:40.96 qTAh9Yst
快適な環境の中で仕事をしている連中だから、
とんでもない事を平気で口走れるのだろう。
省庁批判が起きれば、大臣が責任を取って辞任する。
そして本質的な問題は触れられず放置。
一時が万事、これ最強。
440: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/21 01:35:48.56 mOH6LDvt
もう九州でも検出されたぞ。
441:名無しのひみつ
11/05/21 02:52:52.18 QZlZJ0Ti
検出された、程度なら北半球全域で検出されてるよ。
量の問題だろ。
442:名無しのひみつ
11/05/21 08:06:35.91 IZXsiBxS
>>437
ホットスポット以外なら大丈夫。
443:名無しのひみつ
11/05/21 11:01:24.85 yLTmKIKw
予算のかなりの部分が人件費のこの省庁において
予算カットで財務省にキリキリに絞られてるのに
モニタルングや賠償の紛争処理のシゴトが増えたのに
学童疎開や校庭処理をまかされるのはウンザリ。
文科省や、代弁してやったぞﾞ。
444:名無しのひみつ
11/05/21 15:14:17.68 UaK8OZTI
検査はやればやるほど汚染が蔓延していることを確認することになるだけ。
445:名無しのひみつ
11/05/21 15:15:15.33 UaK8OZTI
検査結果をごまかすか、検査そのものをあれやこれや口実をつくってやらないか、そればかりを考える毎日。
446:名無しのひみつ
11/05/21 23:35:05.16 WUiTFxJt
何の解決にも何の抗議にもならないｕｄｕｄ・・・あかんわ
447:名無しのひみつ
11/05/22 00:01:19.27 dUlcv3jb
これが民主党の真の子供手当てか。許せるレベルではないわな。
448:名無しのひみつ
11/05/22 01:01:31.39 E0mrhRdZ
子供手当てを放射能の現物支給とはね
449:名無しのひみつ
11/05/22 06:38:02.57 8/VD0Ygi
>>448
座布団1枚。
450:名無しのひみつ
11/05/22 20:00:41.91 Nf7h66Ys
各国から送られたって言う4万個もあるガイガーカウンターを配布でもしとけ
ガキの行動は大人の予測もつかん事がしばしばあるのだから子供らに出来るだけ配布してしっかり線量を計測しておくべきだろ
451:名無しのひみつ
11/05/22 23:05:42.29 IYcXY6Ut
>各国から送られたって言う4万個もあるガイガーカウンターを配布でもしとけ
これ、行方不明なんだろw
その内人体実験の邪魔だから、ガイガーカウンターは違法装置化されて持ってると逮捕されるよw
452:名無しのひみつ
11/05/22 23:56:12.14 Hr24SUo+
こんなんばっか！
453:名無しのひみつ
11/05/23 19:06:54.77 kDgtv9y4
このままだと子ども一人ひとりに放射線量計つけることになるのか
454:名無しのひみつ
11/05/23 19:50:21.49 LL8QFhjb
詳しい人にしつも～～ん！
国会（委員会？）の答弁で京大助教・小出先生とＳＢ社長・孫正義さんが証言してるんだけど
国の放射線量の公表はγ線だけで、α線やβ線を含めると公表値の２倍くらいになると言って
んだけど、内部被曝も含めると１時間当たり２０μＳｖくらいの線量になると言ってんだけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
何で内部被曝の放射線量が測れるんだあ？ まだ誰の体の中にもまだ入ってないじゃん？
455:名無しのひみつ
11/05/23 21:43:13.15 eSrlFKuO
>>440
マジでか！？
456:名無しのひみつ
11/05/23 21:54:03.25 cGBgIdiP
最近新聞のデータを見てて疑問に思うのは、
新宿あたりの空間放射線量と、
北関東のある地域の空間放射線量が
殆ど同じというデータが載っているということ。
本当に同じぐらいなんだろうか？
普通に考えてみよう。あのあたりのほうが
福島には東京よりもずっと近い。
さらにあのあたりは平地で、高い山などで北からの放射線を
遮蔽するものがないはず。
あのあたりの住民を大人しく騙すために
本来の値より低いデタラメが載せられているんじゃないだろうか。
たとえば、新宿では、観測できた値の範囲の平均値が載せられているのに
あのあたりでは範囲の下限値が載せられているなどということはないだろうか。
政府の言い分や、捏造新聞を安易に信用すべきではないだろう。
457:名無しのひみつ
11/05/23 23:13:59.56 dROZzXje
つーかさぁ
これだけの被ばく倍率の汚染土壌でまだ健康被害出てないの？
てかそれも隠蔽されてるのか？
もう何が真実なのか、隠してるの追及されても平気で後出しじゃんけんしてくるし
458:名無しのひみつ
11/05/23 23:25:03.62 HYzvGP5H
こんな程度で健康被害は｢まだ｣出ないだろ。
5年くらい経ったら小児の甲状腺がんが増えるかどうか判る。
チェルノブイリ並みなら小児一万人に一人もの高率でガンになる。
459:名無しのひみつ
11/05/23 23:34:51.72 fzKG2U6f
自分やわが子の命かかってても
暴動すら起きないんだから関東人もたいがいだなぁ
そりゃ民主みたいな政府がでてくるわけだよ
460:名無しのひみつ
11/05/24 00:55:32.49 w34Wpq3Y
>>454
ヨウ素やセシウムなんかはγ線も出すから、体外から測定できるよ。
そのγ線が何から出たのかは、γ線のエネルギーで分かる。
「内部被曝も含めると１時間当たり２０μＳｖくらいの線量になる」
というのは、それだけのヨウ素が飛んでいる空気を吸いこんだら、という前提。
まあ、あんまり意味が無い数字だな。
丸1日24時間、外に立っててその空気を吸い続けていたら480μSv＝0.48mSv。
24時間その量が飛んでいたわけでもないし、丸々吸収してしまうわけでもないし。
461:名無しのひみつ
11/05/24 01:59:06.32 lvhabqBt
本日の最重要スレかと思ったら全然レス無いとか
おまえら完全に他人事だな
462:名無しのひみつ
11/05/24 03:51:48.92 gfztpTOf
山本太郎は気骨がある
それにひきかえ2ちゃん住民は…
463:名無しのひみつ
11/05/24 12:04:40.50 aN47YOry
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
464:名無しのひみつ
11/05/24 22:27:03.01 dPqR6d3M
>>456
原発からの直接の放射線や散乱線ではなく、地表や壁・草木からの放射線。
新宿はビルの屋上に測定器があるらしい。
問題は土壌と山の草木の汚染。水に溶けにくく、染み込まない分、線量率
が減らない。
465:名無しのひみつ
11/05/25 10:19:44.29 K4hZ5W4s
172:名無しさん＠十一周年 05/25(水) 10:15 OMgwpq8K0
今後、チェルノブイリも実は危なくなかったってやつが出てくると
予言してたやつがいたが、本当だったのなww
466:名無しのひみつ
11/05/25 10:44:13.79 JkeM85a0
>>454
ほとんどの人の体に入っている。内部被ばくしている。（カリウムなど
の自然由来ではなく）あきらめろ。みんないっしょのヒバクシャ。
量の推定は空気と食い物。体から出て行くが、50年かけて被ばくする分
を、摂取した1年で被ばくしたとして、外部被ばくと足し合わせる。
要は量の問題。
467:名無しのひみつ
11/05/25 18:19:57.16 2p+RzJCl
文科省を原発の隣に移転させるんなら信じる('・ω・`)
468:名無しのひみつ
11/05/25 20:55:03.12 rjGyxwOk
関東の一部も地表とか土壌の表面部分の汚染はやはり酷いらしいな
地上から遠い高所で測る空間線量を鵜呑みにして安全対策を怠ると
子供のリスクは内部被曝で酷い事になるかも
469:名無しのひみつ
11/05/25 21:47:09.01 K4hZ5W4s
ウクライナの平均寿命は75歳だったが、
チェルノブイリ事故の5～10年後には55歳まで低下した。
そしていまだに障害を抱えて生まれる子供が多いという。
（「ＮＨＫ ＢＳ世界のドキュメンタリー 永遠のチェルノブイリ」より）
470:名無しのひみつ
11/05/25 22:15:53.71 1ZcNKx7B
大臣が馬鹿だとこんなもの
471:名無しのひみつ
11/05/25 22:43:54.93 LOMEfNFc
まともに年間積算基準値「１ミリシーベルト」をあてはめることをすると、どうなる？ｗ
472:名無しのひみつ
11/05/25 22:48:43.60 httsY3qh
>>403
高卒だから(^^;;
473:名無しのひみつ
11/05/25 22:49:19.24 httsY3qh
>>470
高卒だから(^^;;
474:名無しのひみつ
11/05/25 22:51:27.23 +bQqnkUl
始まったね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
475:名無しのひみつ
11/05/25 23:14:12.77 xbblkQEc
京大原子炉・小出「国会報告、自民党から文句も」５月２４日、毎日放送ラジオ、たねまきジャーナル
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 ジャック・どんどん 日時 2011 年 5 月 25 日 10:29:01: V/iHBd5bUIubc
・・・
すでにメルトダウンで、炉心に水がなく、圧力容器の底に穴があり水がたまらない、
メルトダウンは確実、水は漏れて、融けたウランも出る、
格納容器の底に水があり、格納容器にも穴があると思われて
（水棺をやろうとして、たまった水で圧力容器ごと水没させる、しかし穴があるとダメ）、
いくら入れてもたまらない水は地下に4000～5000トンあるので、
格納容器も破損して、原子炉建屋に水が入り、
なら、外から水を入れて排出するのはダメで、「循環式冷却回路は無理」なのです。
外付けの冷却回路も出来ず、「冷却をあきらめて、全体に覆いを作り、放射性物質の流出を止めるしかない」
ことになったのです。
・・・
福島の汚染は大変なものであり、被爆はあらゆる意味で危険であり、汚染地帯から人に逃げて欲しい、
しかし、チェルノブイリの避難基準(で)は800平方キロメートル、琵琶湖の1.2倍を無人地帯にしないといけない、
しかし、日本の法律（1ミリ以上だめ）とすると、福島全域を無人地帯にしないといけない、途方に暮れるのです。
これからどうしたらいいのか、政治の力が必要と言われました。
・・・
476:名無しのひみつ
11/05/25 23:19:22.17 CHP75khD
ナノシーベルト/h時代が懐かしい・・・
477:名無しのひみつ
11/05/26 00:22:00.08 SJDtSyBH
>>403
まともに調べてないよ。実態はかなり酷い。
この記事読むと判るけど、福島県に「立ち寄っただけ」の人が他の原発で働こうとして
ホールボディカウンタで内部被曝の事前検査受けたら、精密検査必要な値示したケースが
4000件以上もあった。住民に対し内部被曝の検査を継続して行う必要がある。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
478:名無しのひみつ
11/05/26 01:44:12.36 2tQSEyfR
フランス放射線防護原子力安全研究所 「さらに７万人が避難すべき」 「警戒区域外にも放射線レベルの高い地域がある」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
479:名無しのひみつ
11/05/26 03:10:44.12 DKXqhVt/
>>474
>あのね、ウサギの胎児の耳の骨格が出来るのは、妊娠初期（すなわ-ち３月以上前）だから、
>このウサギ（生後１カ月以上だね）の「耳-なし」と「福島原発事故」とは、時間的に考えれば
>関連なしだよ。-医学生や医者ならわかるだろうけどね。 ちなみに、私は原発反対派ですが、
>風評被害は許容できません。
480:名無しのひみつ
11/05/26 03:58:53.29 jA8D/9dT
>>474
>始まったね
悪質なデマの発信は今に始まった事じゃないけどな。
481:名無しのひみつ
11/05/26 04:37:38.43 Xp+Nnj41
「メルトダウンはしていない」というのは悪質なデマかつ故意の虚言。
「耳なしウサギが生まれた」というのは単なる事実の指摘。
482:名無しのひみつ
11/05/26 05:05:12.28 08w76nPi
でたらめ言ってんじゃねえよ、ゴミカス。
ウサギの妊娠期間は１ヶ月だ。
483:名無しのひみつ
11/05/26 05:36:11.48 bbvkjZSx
妊娠期間は最長がユキウサギの約50日で、多くの種は30 - 40日。
484:名無しのひみつ
11/05/26 05:50:39.22 DKXqhVt/
>>482
ま・ま・ま、もう少し冷静になった方がいいかもよ、●●カスくん
こういう原因かもしれないしｗ
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
485:名無しのひみつ
11/05/26 07:53:56.79 jA8D/9dT
>>481
>「耳なしウサギが生まれた」というのは単なる事実の指摘。
「耳なしウサギが生まれた」という「単なる事実」は以前から起こっていたことで
｢始まったね」という事にはならない訳だが。
486:名無しのひみつ
11/05/26 08:17:24.92 4lxBJAGw
>>477
内部被ばくが無いという言い方がおかしいので、要はレベルの問題。すでに
第一サイト内にあるホールボディーカウンタはバックグラウンドが高くて
使い物にならんだろう。落ち着いたら、原子力開発機構レベルのカウンタで
20mSv/y 地域の子供たちだけでも測定すべき。大人は女川原発レベルでＯＫ。
個人の外部被ばく履歴（どこに、何日間居たか）も、きちんと把握しておく
べきだ。将来の訴訟のためにね。
487:名無しのひみつ
11/05/26 09:17:19.44 cVRL3ekV
２０msv/y（←年な！）で、癌なんかできるわけない。
ラット５０００匹使った実験でも癌になったのは１匹もいなかった。
反原発の運動家にしたら、健康被害が大したことなかったら、困るからなー。
それで騒いでるだけ。
488:名無しのひみつ
11/05/26 09:23:56.95 oOl7RExJ
太平洋戦争末期、大本営は本土空襲のおそれが増大したために、学童疎開を開始した。
多くの学童が、空襲から逃れる事が出来た。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
今回の放射能汚染に政府がどのように対処したか、皆さんは覚えているでしょう。
スピーディによる報告を無視し、多くの住民にヨウ素被曝を与え、さらに、後の
セシウム被曝で住民の健康被害を論じ、疎開させるべき住民を極小化し、さらに国際
基準の１ｍシーベルトを２０倍まで引き上げ、直ちに健康被害は無いという、奇弁に
放射能被害の可能性拡大懸念隠蔽して、自らの、初動操作の遅れをとりつくろう事を
優先させている。さらに、国際的基準を無視した政策は日本の信用を低下させ、輸出
事業に損害を与え、３１年ぶりの貿易赤字を日本に与えているようである。
これは、太平洋戦争当時の大本営よりも、酷い、政策であり、今の政府が大本営より
も非民主的体制である事を示す物であると、私は言いたいし、世界もそれを確認したの
であろう。
489:名無しのひみつ
11/05/26 09:24:40.62 cVRL3ekV
>>420 研究業績がなかったからだよ。教室において上げた教授が寛大だったんだよ。
教室の仕事をまじめにやっていれば、論文くらい幾らでも書けるし、教授も援助するよ。
自分の教室から、できるだけ人材を輩出させたい。
小出さんは、研究業績がなく、どこにも行けなかったんじゃないかな．．．
彼の給料は、もちろん税金から出ている。給料分の仕事をして欲しかったな。
日本は、人が良い国だよ。研究（仕事）もロクにしない者を大学にずっとおいておくんだから。
原発反対のための論文を何故書かなかったの？放射線系の研究機関に移ればよかったのに。
海外にも研究機関いっぱいあるよ。
490:名無しのひみつ
11/05/26 09:31:35.22 cVRL3ekV
>>420 講師、助教授までは、所属教室の教授の一存で昇進させられる。
しかし、それも研究業績や論文で決まる。後進の方がまじめに研究してたら、抜かれてしまう。
研究してない者や業績のない者は、いくら温情をかけても引き上げてあげられない。
教授も辛かったと思うよ。他の教室や研究室から「いつまでおいておくんだ？」
「研究してない者をいつまでも置いてても仕方ないだろう。」「彼の分の席を内によこせ」
等々、プレッシャーも多々あったはず。
オレだったら、教授に申し訳ないくて、所属教室を出て、他所に移るけどな～。
491:名無しのひみつ
11/05/26 09:33:52.19 n5zIEd8X
何か香ばしい奴が沸いてるｗ
492:名無しのひみつ
11/05/26 09:44:54.92 M6JB8gxi
文科省と厚労省はたとえ建前でも経産省に強い抗議をだして対応させるべき。
学童と健康を守る建前の省庁なんだから立場をわきまえろ。
493:名無しのひみつ
11/05/26 09:51:06.67 oOl7RExJ
鉛0.15mg/lを２０倍基準にしますと、中国政府が発言したら、その国の食料や
玩具を輸入しようとする先進国がいるでしょうか。
子供を守れない政府やその国、自らの子供を守れない国として日本国政府は認識
されたという事でしょ。子供手当などよりも、今の子供、市民の健康も守れ。
基準を世界基準に戻す、それが日本国民の為になる政策だ。
494:名無しのひみつ
11/05/26 10:26:59.75 qwgHAk8M
今朝のテレビの高木文部科学大臣のインタビュー見ていて
正直はらわたが煮えくりかえった。
こんな酷い対応をしていたのでは
デモや暴動が起きるのは時間の問題ではないかと思う。
495:名無しのひみつ
11/05/26 12:27:19.39 cbzGOtWG
>>494
それよりも、今まで暴動が起こってない方が不思議でならない。
496:名無しのひみつ
11/05/26 12:47:05.38 WX5r9bl7
>>494
高卒だから(^^;;
497:名無しのひみつ
11/05/26 12:52:19.40 nIM8wfXY
親戚が、被災地応援だかなんだかの、青森のリンゴジュースを送ってきたんだが…‥
これって飲んでも大丈夫なのか？
つか…
家に置いてあって大丈夫なのか？
回答求む！
498:名無しのひみつ
11/05/26 12:54:36.47 ysIOQB0c
>>497
青森は首都圏に比べれば全然安全。
URLﾘﾝｸ(medicalware.org)
499:名無しのひみつ
11/05/26 12:58:34.31 nIM8wfXY
>>498
マジでありがとう。
安心して良いかはわからないが…。
とりあえず精神面ではかなり助かった。
500:名無しのひみつ
11/05/27 00:58:25.62 bl7MnP15
>>498
葛飾なんて年間5ｍｓｖの場所が。。。
チェルノで5msvは強制移住地域なんだがそれが東京で。。
共産党都議団は２５日、今月６～２５日に独自に測定した都内の延べ
１２８カ所の放射線量を公表した。地表から１メートル以内の高さで測定し、
最も高かったのは、葛飾区の水元公園内草地の地表の毎時０・６１８
マイクロシーベルトだった。都議団は２５日、都に都内全域で
地上１メートル地点での放射線量を測定するよう申し入れた。
都議団によると、学識経験者の協力で都議らが測定した。地上１メートルの
地点では、葛飾区の金町浄水所付近の草地０・３▽足立区東綾瀬の草地０・２５７
▽江東区亀戸公園敷地内０・１８６（すべて毎時マイクロシーベルト）－－と、
都内東部の放射線量が比較的高かったという。
都は、都健康安全研究センター（新宿区百人町）の地上約１８メートル地点にある
モニタリングポストで２４時間放射線量を測定し、公表している。２４日の平均値は
毎時０・０６２３マイクロシーベルトだった。
都の担当者は「高さによって線量に差があるのは把握しているが、それでも
現在の数値は健康に影響があるものではない。ただ、安心のために今後
地域ごとの測定を進めるかを検討している」とした。
野口邦和・日大専任講師（放射線防護学）は「放射性セシウムのような
放射性核種は地上に落ちているので、地上１８メートルでの測定は意味がない。
地上１メートル以下の低い場所で測るべきで、測定場所も増やした方が良い」と話した。
ソース：URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)