10/12/26 16:57:11 FbTuxZM9
その後何度も、マルミミゾウっ本当に種として認められるの？森に住むのが好きな、特殊なアフリカゾウの個体群ってだけじゃないの？と
種として分けられるものなのか疑問視された
ミトコンドリアDNAで調べて、ようやく別種だなと判断できるようになった
74:名無しのひみつ
10/12/26 17:36:35 7o8j5FPX
>>68
> 坊や、変異はランダムに起きるって教わらなかったかい？
> ジャンク部分に１０％差異があったら、そうじゃない部分も１０％違うんだよ
君は自然淘汰を除外しているのかい？
75:名無しのひみつ
10/12/26 17:37:36 uMzfBcOo
>>72
アフリカとわざわざ別に書いてあったし
サイズが小さいというのは知ってたんで
単にそれだけでインド象かな？的で勝手にアジアゾウのことかと思ってた
76:名無しのひみつ
10/12/26 19:36:48 de4iWPdf
【無能？】金沢市民 劣等遺伝論【乞食？】
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
77:名無しのひみつ
10/12/26 20:20:21 AIpHOzo7
ググってみたが・・・オリバー君まだ生きてたんだなｗ
78:名無しのひみつ
10/12/26 21:12:46 iEZH6jRL
>>77
しかも相原コージの某漫画に出演中だぞｗ
79:名無しのひみつ
10/12/26 21:27:52 8QSVum0y
>>67
どこに偽遺伝子の差異を調べたって書いてあるの？
80:名無しのひみつ
10/12/26 22:33:52 1qo0b7bw
>>55
冷凍マウスからの核移植クローンなら理研が成功させてるけどね
81:名無しのひみつ
10/12/27 02:39:35 BMT7+OTO
>>79
遺伝子と書いてあるだからだかなあ。>>67のような疑問がわくのも当然だろう。
82:名無しのひみつ
10/12/27 12:25:10 Qwv9sddI
子供の頃の図鑑にはマルミミゾウはアフリカゾウと区別して扱われてた
今さらって感じ
83:名無しのひみつ
10/12/27 13:06:06 f0THMQIw
オリバー君を呼んだ興行師がこの前TVに出てたけど、私の職業は「ペテン師」ですと言ってたなｗ
84:名無しのひみつ
10/12/30 17:48:32 DzDwsDl8
>>16
この説が発表される前から歴史学者の間では「アフリカゾウではない別種の象だった」という説が常識。
つまりマルミミゾウのこと。
なぜなら、アフリカゾウは人に馴れないので軍象にならないし、インドゾウはカルタゴにいないから。
文系の歴史学者にすら劣る生物学者（笑）
85:名無しのひみつ
10/12/30 18:56:29 3tAi2IkS
>>84
ハンニバルとポエニ戦争のことを説明しないと普通の人にはわからんぞｗ
86:名無しのひみつ
10/12/30 19:22:38 umnLR5ad
>>84
＞アフリカゾウは人に馴れないので軍象にならないし、インドゾウはカルタゴにいないから。
それがまさに動物学者の受売りなのにｗ
客観的に実証しなくてもそういわれてるからそうだろうが通る世界の人なんだろうな、
文系の学者モドキって。
だから日本でもウリナラ神話チックな奴らがまかり通ってたんだろう。
87:名無しのひみつ
10/12/30 19:28:24 Zc32ifFm
>>86
発表の仕方、あるいはニュースの内容がクソってことだろ。
別種であることが証明されたと言えば、いいだけ。
88:名無しのひみつ
10/12/30 19:41:45 3tAi2IkS
>>86
アフリカゾウを古代ローマ人が使役していたとか、インドゾウがカルタゴ付近にいたという
根拠があるのならともかく、そうでないならマルミミゾウと考えるのが妥当では？
89:名無しのひみつ
10/12/30 20:00:26 umnLR5ad
>>88
マルミミゾウと呼ばれる森林性でおとなしい個体郡がアフリカ中西部にいる、
かつては北アフリカにも生息していた可能性もありそれがカルタゴの家畜象ではないかっていう
のが動物学者が提唱した説なんだよ。
ただしマルミミゾウと呼ばれるものが種なのか変種レベルなのかでずっと議論があった。
それを聞いただけの歴史屋さんはそのまんま北アフリカにはマルミミゾウという別種がいて
それこそカルタゴの家畜象だと定説にしちゃってるわけ。
マルミミゾウがそこに居たという根拠も無しに（アフリカに当時マルミミゾウとサバンナゾウしかすでに居なかったかどうかも議論はあったんだが）。
あげく
＞なぜなら、アフリカゾウは人に馴れないので軍象にならないし、インドゾウはカルタゴにいないから。
＞文系の歴史学者にすら劣る生物学者（笑）
とかいいだすという、な、バカだろ。
ちなみに本物のカルタゴの研究してる欧米の学者さんは文系とかいう区分じゃ無いからなあくまで。
90:名無しのひみつ
10/12/30 22:34:10 z0hxspBR
アフリカゾウ（サバンナゾウ）だって馴らせば馴れるんじゃないの？
あとハンニバルの象軍は１頭だけアジアゾウだったかと
（生還したのもこいつのみ）。
91:名無しのひみつ
10/12/31 09:35:56 Dwvf+xyj
ディスカバリーチャンネルだったかな
インド人のゾウ使いがアフリカに行き、アフリカゾウを馴らせるか試してみたら
アジアゾウと同程度、と言っていた
アフリカにゾウを馴らす文化が無かっただけだろうと結論付けられていた
昔は、地中海のアフリカ側にもゾウがいただろうというが、
サハラ砂漠以南とは、別種に分化していたのでは？とも考えられる
マルミミゾウは小柄だから馴れるのではと考えたくなるが、イトゥリの森で凶暴なゾウとされるものは
もちろん森林性のゾウだ
それがマルミミかどうかは分からないが、とにかく密林で人間の逃げ足が遅れる所だと危険だという
マルミミの生息地と、地中海沿岸との距離を考えると
もし地中海沿岸にアフリカゾウとは違うゾウがいたとしても、マルミミとも違う別種か、少なくとも別亜種だっただろう
地中海の島にも小型のゾウがいたらしいな
92:名無しのひみつ
11/01/01 03:20:03 +HwFVmnY
>>9
マルミミよりももっと小柄なピグミー象がいるという
噂もある
93:名無しのひみつ
11/01/05 00:44:28 jLJppvOq
>>88
位取りの考え方自体は日本で生まれたものだよ
表記が簡単な算用数字はインドから伝わったものだが当初０という記号は無かった
いっぽう近代まで数の概念が無かったのが朝鮮人
朝鮮人の身近にいる人が最も困っている事といえば金と時間に対するルーズさが上げられるが
これは彼らが長い間数を数える文化を持たなかった事による所が大きい