【生体力学】同じ距離を歩いても背が高い人は体重1kgあたりの消費エネルギーが少ないat SCIENCEPLUS
【生体力学】同じ距離を歩いても背が高い人は体重1kgあたりの消費エネルギーが少ない - 暇つぶし2ch3:名無しのひみつ
10/11/20 22:21:49 Z2NZpeM3
hydeが↓

4:名無しのひみつ
10/11/20 22:24:41 xrnnRjSh
チビでデブな奴なんて科学的に存在しないんや!

5:名無しのひみつ
10/11/20 22:26:26 pEOXBVsl

デブチビのお前らwwww




6:名無しのひみつ
10/11/20 22:27:22 vJTGE4hc
競馬の世界ではとっくに常識

7:名無しのひみつ
10/11/20 22:27:41 j79+OfMk
仮に身長100mの巨人が歩いたら、消費エネルギーはどうなるんだ?

8:名無しのひみつ
10/11/20 22:27:54 EATPH3uq
そんな当たり前の事を
ここまで分析しなくても・・・

9:名無しのひみつ
10/11/20 22:28:07 3bpW2zEk
>>南メソジスト大学の 臨床生理学と生体力学の・・・・
なんか、もっともらしいこと言っているようだが当然だろうに。
身長(長さ)が1.1倍の人間は
面積(放熱する表面積等)は、1.1の2乗で増えるし
体積(体重)は、1.1の3乗で増える。
距離は、長さなんだから1.1/(1.1の3乗)で計算すれば
1を切るのは当然だろ。


10:名無しのひみつ
10/11/20 22:28:15 lhaBiIuA
↑と、つぶやいた

11:名無しのひみつ
10/11/20 22:35:07 GP7YiIVq
>日本人の脚の短さもわずかながら肥満率の低さに貢献していたりするのかもしれません。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

12:名無しのひみつ
10/11/20 22:37:04 mx+R94ZT
座高の高い人は背が高くても。足が短いのでorz


13:名無しのひみつ
10/11/20 22:39:19 jn9KLX4X
おれ足長いってよく言われるけどスーツの裾がダブルに出来なかったり
ジーンズのレングスが足りなかったり、平均を逸脱すると不便な事も多いぞ

14:名無しのひみつ
10/11/20 22:42:36 7G75tymY
それと人種の背丈の分布の間にどうゆう関係が?

15:名無しのひみつ
10/11/20 22:45:05 yKX2zeix
イトカワから岩石を持ち帰る時代なのにこんなことがやっと分かったのか

16:名無しのひみつ
10/11/20 22:45:07 XCoG9Z43
マラソンランナーはみんな小柄だぜ
某一流大会を沿道でずっと見てたけど平均以上の日本人はゼロ
白人で最高175ぐらいだったな

17:名無しのひみつ
10/11/20 22:53:54 YBkunhX4
>>7
つま先が音速超えてうずくまるんじゃね?


18:THE 名無し
10/11/20 22:54:38 WK3Hbe9z
話の趣旨は変わるが、チビってどのくらいから言うんだろうな?

150cm以下? いや160cm以下か?

19:名無しのひみつ
10/11/20 22:55:14 Oygn6flC
日本人は股関節が弱いから足が伸びない

20:名無しのひみつ
10/11/20 23:01:10 cGyfUR6B
何故だ?
大きくて重い物が移動するには小さな物が移動するより大きなエネルギーが必要なハズじゃないか?

21:名無しのひみつ
10/11/20 23:07:38 T8h/kGfd
じゃあチェホンマンとかがマラソンに出たら世界記録を出すんだな?

22:名無しのひみつ
10/11/20 23:09:43 a3zBq0zZ
>20
同じ体重の長身と短身で同じ移動距離比較でしょう
1歩当たりの消費エネルギーに大きな差がでないと歩数で差がつくんじゃね

>7
身長100mとかだと引力の関係で大型恐竜並みに中空骨などになるだろうし
人類とは別体型の生命体だろうね
そうなると基礎代謝エネルギーは低くなるから移動距離当たりの消費エネルギーは少さくなるかと


23:名無しのひみつ
10/11/20 23:13:48 3bpW2zEk
なんつうアカデミックなスレw
マラソンは別の要素が強いんだろうね。
空気抵抗とか、持久力は体重に比例しないとか。

24:名無しのひみつ
10/11/20 23:16:44 HHXIXzWJ
高さが同じで傾斜の違う坂の上からボールを転がしたとき
坂を下りきったときにボールの持つ運動エネルギーは

おっと誰か来たようだ

25:名無しのひみつ
10/11/20 23:33:04 lDlmSX0l
帰ったようだ

同じでもそこまでの時間が違うとかいろいろあるんだよ

26:名無しのひみつ
10/11/20 23:47:27 PX5ErwAs
1[hyde]

27:ちょっと一言
10/11/21 00:06:07 pkjUQqBn
>基本的には消費エネルギーは「質量(体重)×移動距離」に比例するはずです。

 中学校からやり直せ! まあ、移動方向が上方なら正しいがな。

28:名無しのひみつ
10/11/21 00:14:22 nc2fzkSj
ガリバーの事

29:名無しのひみつ
10/11/21 00:16:37 w0kHachI
このタイトルでオチがあるとは…

30:名無しのひみつ
10/11/21 00:22:31 1Nn5VRRS
なんか草食恐竜が大きい理由と説がかぶってるなとおもた。

31:名無しのひみつ
10/11/21 00:24:58 XD1ZK6IX
マラソンランナーも大きくなったな
いまや180センチなんてざら。
ちびっこランナーが大活躍した日本女子なんて根性世代の最終生き残り。
短距離も2メートルに近いボルトの登場だ。


これからは本来のマラソン向き体型の高身長選手の時代ですね。

32:名無しのひみつ
10/11/21 00:43:27 5IvvvH2M
子供が疲れやすいのは歩数よりも
単に体力差のほうが大きいと思うんだけど

33:名無しのひみつ
10/11/21 00:56:29 6F7PSkkO
ドクター中松の靴は消費量が少なそうだなw

34:名無しのひみつ
10/11/21 01:56:20 +8leZXFn
短足なやつほど太りにくいということね
短足なやつほどマラソンが苦手ということね

35:名無しのひみつ
10/11/21 01:56:24 vGCwWjMd
歩行時の上下運動が主なエネルギー消費になるんだろうか
歩数が少ないほど省エネ

36:名無しのひみつ
10/11/21 03:22:41 3/BWg7F7
平均身長
ドイツ人174.5cm
フランス人173
イラン人173
日本人172.15
シンガポール人171
.
韓国人170.8
以下小人民族
北朝鮮人164.9
中国人164.8

37:名無しのひみつ
10/11/21 04:01:56 VRFpCcS8
>基本的には消費エネルギーは「質量(体重)×移動距離」に比例するはずです。

これ書いた人は高校時代で既に物理がダメだったんだって分かる。

38:名無しのひみつ
10/11/21 04:03:03 vW99WMOA
>>20
テコの原理を思い出してみよう。
重さは変わらないけど支点と力点の距離が変われば
使うエネルギーが変わる。

歩くという動作はもっと複雑だけど、似たような物。

39:名無しのひみつ
10/11/21 04:10:56 orwKbbuc
背が高いと低燃費なのか?

40:名無しのひみつ
10/11/21 04:19:35 pCAgvqmU
自分がノッポガリなのは座高が高かったからなのか

41:名無しのひみつ
10/11/21 04:35:17 IGag3soT
>身長150cmで体重50kgの人と身長170cmで体重50kgの人が同じ距離を歩けば、

そりゃこの条件だと体脂肪率が明らかに違うだろうからな


42:名無しのひみつ
10/11/21 04:40:14 mbOQA/qm
ということは、靴底を高くすれば消費カロリーは抑えられるわけですね。

43:名無しのひみつ
10/11/21 04:40:56 pCAgvqmU
>>41
超筋肉モリ男クンなのかもしれない

44:名無しのひみつ
10/11/21 07:37:53 7dyi2Izg BE:67190099-PLT(25277)
でも背が高い人はその分体重も多いんですよね


45:名無しのひみつ
10/11/21 08:20:55 HpDK/OAG
座高が高い人は

・踏み込んだ足が着地する直前に、骨盤をそれまでよりやや後方に傾けて(傾け過ぎないこと!)、
なるだけ歩幅を伸ばす
・着地したら、腹筋(腹直筋+腹斜筋)を使い、後ろに遅れている上半身をグッと前に引き出す
それと同時に、宙に浮いているほうの足も前に出していく
・離陸する。それまでに、骨盤が前傾した状態に戻す

これを繰り返すと、ストライドを伸ばす事が出来る。但し、腹筋全体が十分に強くないといけない
1000歩走れば、腹筋に1000回も張力が加わる事になる

46:名無しのひみつ
10/11/21 11:14:20 K35YRgh0
日頃から竹馬に乗ってる俺は更に低燃費

47:名無しのひみつ
10/11/21 11:43:38 afBeRbn6
【巨神】 200cm以上
【巨人】 190cm以上
【デカイ】184cm 1.04% 
【高い】 183cm 1.56% (欧米では6フッターと呼ばれここからが長身)
【高い】 182cm 2.35% 
【高い】 181cm 3.47% (男子からみた理想身長)
【高い】 180cm 5.00% (オランダ平均身長世界一)
【高い】 179cm 6.95%
【高め】 178cm 9.42% (女子からみた理想身長)
【高め】 177cm 12.26% (米国男子平均身長2000)
【高め】 176cm 16.09%
【高め】 175cm 20.71%
【やや高め】174cm 25.87%
【やや高め】173cm 31.43%
【やや高め】172cm 37.89%
【普通】  171cm 44.45% (平均的な身長)
【普通】  170cm 51.54% (平均身長。日本人で一番多い)
【普通】  169cm 59.21% (平均的な身長)
【やや低め】168cm 65.42% 亀田3号
【やや低め】167cm 71.13% 亀田2号
【やや低め】166cm 76.70% 亀田1号
【低め】 165cm 81.76% 中居
【低め】 164cm 86.27%
【低め】 163cm 89.83%
【低い】 162cm 92.70% 山本kid
【低い】 161cm 94.94%
【低い】 160cm 96.64% 国母
【チビ】 159cm以下 97.79% hyde 99・岡村 156cm
【ドチビ】154cm以下 99.67% 爆笑問題・田中 154cm
【こびと】149cm以下 99.93% 猫ひろし 147cm


48:名無しのひみつ
10/11/21 11:51:27 pCAgvqmU
       />
      //
     _//_
    (゚∀゚ )  203cmの俺に平伏せドチビ共
    ヽ 39|
     |   |
     |   |
     し ⌒J



49:名無しのひみつ
10/11/21 12:00:38 oTNrkLlX
移動に消費されなかった分のエネルギーは、腰への負荷として残ります


腰痛ツライヨー

50:名無しのひみつ
10/11/21 12:16:16 ad5kAoOw
マラソンでケニア人が強いのは、膝から下が細くて軽いからという
研究があったはず

51:名無しのひみつ
10/11/21 12:33:41 oAAvp764
「身長が高い人」 じゃなく 「足が長い人」だろ
普通はアンガールズみたいなんじゃなきゃ身長が高い奴は体重も重い

同じ体重60kg
180cmで座高100cm(足の長さ80)170cmで座高70cm(足の長さ100)
なら、おそらく短足の180より、脚長の170のが、エネルギー効率いいぞ


52:名無しのひみつ
10/11/21 13:08:20 3ED1zSdD
182以下は障害者だろ


53:名無しのひみつ
10/11/21 13:09:58 6F7PSkkO
>>47
hydeがのってないぞ

54:名無しのひみつ
10/11/21 13:43:23 P1zhn54T
>>53
身長より視力の心配をしろよ

55:名無しのひみつ
10/11/21 13:59:51 CUxf0Fo5
>>53
集中力もだな

56:名無しのひみつ
10/11/21 17:31:27 4qPXQl0N
①秋 田 161.91cm 51.23kg 09全国体力テスト中学男子2位 テスト参加率100%
②青 森 161.40cm 51.74kg 09全国体力テスト中学男子28位 テスト参加率59.4%
③北海道 161.09cm 50.83kg 09全国体力テスト中学男子44位 テスト参加率98.0%
④新 潟 160.91cm 49.63kg 09全国体力テスト中学男子5位 テスト参加率74.1%
⑤山 形 160.63cm 50.31kg 09全国体力テスト中学男子12位 テスト参加率85.7%
⑤宮 城 160.63cm 50.53kg 09全国体力テスト中学男子18位 テスト参加率95.4%
⑦富 山 160.61cm 49.69kg 09全国体力テスト中学男子19位 テスト参加率100%
⑧岩 手 160.58cm 50.38kg 09全国体力テスト中学男子6位 テスト参加率100%
⑨石 川 160.42cm 49.17kg 09全国体力テスト中学男子7位 テスト参加率100%
10東 京 160.39cm 49.41kg 09全国体力テスト中学男子46位 テスト参加率62.9%
11福 島 160.09cm 49.84kg 09全国体力テスト中学男子32位 テスト参加率85.7%
12徳 島 160.04cm 50.27kg 09全国体力テスト中学男子37位 テスト参加率100%
13福 井 160.02cm 49.03kg 09全国体力テスト中学男子3位 テスト参加率100%
14鳥 取 159.87cm 48.57kg 09全国体力テスト中学男子9位 テスト参加率100%
14神奈川 159.87cm 48.30kg 09全国体力テスト中学男子41位 テスト参加率72.0%
16茨 城 159.83cm 49.50kg 09全国体力テスト中学男子1位 テスト参加率100%
16奈 良 159.83cm 48.72kg 09全国体力テスト中学男子47位 テスト参加率100%
18滋 賀 159.80cm 48.09kg 09全国体力テスト中学男子10位 テスト参加率100%
19千 葉 159.79cm 48.65kg 09全国体力テスト中学男子4位 テスト参加率85.9%
19京 都 159.79cm 48.35kg 09全国体力テスト中学男子21位 テスト参加率100%
21埼 玉 159.73cm 48.55kg 09全国体力テスト中学男子8位 テスト参加率100%
21群 馬 159.73cm 49.33kg 09全国体力テスト中学男子17位 テスト参加率93.6%
23香 川 159.64cm 49.33kg 09全国体力テスト中学男子15位 テスト参加率100%
24三 重 159.56cm 48.31kg 09全国体力テスト中学男子34位 テスト参加率100%
25大 阪 159.51cm 48.51kg 09全国体力テスト中学男子43位 テスト参加率90.0%
26岐 阜 159.48cm 48.45kg 09全国体力テスト中学男子11位 テスト参加率100%
26兵 庫 159.48cm 47.92kg 09全国体力テスト中学男子40位 テスト参加率59.5%
28静 岡 159.47cm 48.19kg 09全国体力テスト中学男子14位 テスト参加率34.7%
28和歌山 159.47cm 49.14kg 09全国体力テスト中学男子45位 テスト参加率100%
42広 島 159.06cm 48.54kg 09全国体力テスト中学男子23位 テスト参加率100%
43宮 崎 158.99cm 48.81kg 09全国体力テスト中学男子13位 テスト参加率100%
44佐 賀 158.98cm 48.39kg 09全国体力テスト中学男子20位 テスト参加率100%
45島 根 158.88cm 47.59kg 09全国体力テスト中学男子27位 テスト参加率100%
46山 口 158.83cm 47.79kg 09全国体力テスト中学男子33位 テスト参加率100%
47沖 縄 158.82cm 48.66kg 09全国体力テスト中学男子22位 テスト参加率100%

57:名無しのひみつ
10/11/21 18:40:48 aHcD3g0P
>>47には日本人の平均身長は170㎝と書いてあるのに
>>56を見る限り日本人の平均身長は159~160㎝ぐらいの件

58:名無しのひみつ
10/11/21 18:43:36 pCAgvqmU
中学生のデータなんじゃね

59:名無しのひみつ
10/11/21 18:44:00 VRFpCcS8
>単純に考えれば、同じ人が時速8kmで30分歩いても時速4kmで1時間歩いても移動距離は
>同じなので消費エネルギーは等しく、重い荷物を持って歩けばその分消費エネルギーは増え、
>身長150cmで体重50kgの人と身長170cmで体重50kgの人が同じ距離を歩けば、
>体重と移動距離が同じなので消費エネルギーは等しいはず、ということになります。

これが間違ってるので、おかしなことになってるだけで、高校レベルの物理の知識で説明できるよ。

人は筋肉による骨格の往復運動で進む。
この場合の一歩に要するそれぞれの筋肉の力は
f=ma m=それぞれの筋肉が動かすべき質量 a=加速度
一歩に要するそれぞれの筋肉の仕事量は
w=fs s=筋肉の動かすべき長さ
それぞれの筋肉の仕事量の総和をWとすると同体重の人間の1歩に要する
仕事量Wは加速度とそれぞれの筋肉の動かすべき長さに依存し変化する。

体重が同じで同距離を同歩数で歩いたと仮定し筋肉の動かすべき長さがほぼ同じであれば
加速度aにより変化することになる。

つまり足の長い人が短い人にあわせゆったりとして歩を運べば消費カロリーは少なくなるだろうことは容易に想像できる。

まあここまで読むやつは居ないだろ。
外人が物理化学苦手なのが多いのはかまわんが、大学進学率50%超えの日本人でこんなレベル記事の簡単に信じ込むやつが居るのは困ったもんだ。

60:名無しのひみつ
10/11/21 19:00:44 ScqVT0jV
170㎝以下の男は奇形

61:名無しのひみつ
10/11/21 19:14:30 mbbIY/0k
>>56
上位9位までが米所だな 摂取カロリーの影響か

62:名無しのひみつ
10/11/21 19:14:34 rAkkI34o
1歩の歩幅55cm・1分間に120歩、で訓練を受けたことがあるが、
身幹順で後方の者ほど、きつかろうと思った事が有った。

63:名無しのひみつ
10/11/21 19:37:24 jbWbBwln
>>56
鹿児島は?

64:名無しのひみつ
10/11/22 13:28:01 yjkHBToI
私が骨が華奢なわけでもないのに食べても全然肥らないのは、背が低くて脚が短いからですかそうですか。

65:名無しのひみつ
10/11/22 13:49:15 0RVf53Tv
ジャンピングシューズを使った場合の考察がされていない点で研究は未完

66:名無しのひみつ
10/11/22 14:08:06 qH0rLzQ0
平均身長

日本人約172cm






朝鮮人約164cm
中国人約164cm

小人民族小人人種、朝鮮人は小人、中国人は小人

67:名無しのひみつ
10/11/22 14:10:31 82GJj/IN
>>16
動歩行と走るはまた重さの関係が変わってくるんじゃないかな
動歩行だと体重もある程度エネルギーのプラス要因にできるが
走る場合体重はエネルギーのマイナス要因にしかならない
とか

68:名無しのひみつ
10/11/22 14:28:08 /mXc08Wl
じゃぁ、あのでかい恐竜達は効率良かったんか?

とてもそうは思えんな。

69:名無しのひみつ
10/11/22 14:28:15 8Oi3gDqt
ドラえもんは、非効率な人間型ロボットってこと?

70:名無しのひみつ
10/11/22 14:30:38 cwNjbxua
>>67
もうちょっと科学版らしい推測は出来ないのか?
既に>>59で出てるけど、体重増えれば当然仕事量は増えるし早く走るには筋力がいる。
軽い方が仕事量も筋力も少なくて済むけど、付けられる筋肉は体重が多いほど増える。
そのバランスが良いからだの大きさがあるってことだ。


71:名無しのひみつ
10/11/22 14:39:23 qH0rLzQ0
中国人朝鮮人は奇形

72:名無しのひみつ
10/11/22 14:44:06 m09z7JzZ
体を運ぶ事に必要なエネルギーは同じでもストライドが大きい方が手足を上げる
回数が減って効率面からロスが少なく運動量も押さえられて燃費が良いって事か

73:名無しのひみつ
10/11/22 14:50:37 2BfGXR1B
>なぜ背の高い人は燃費がいいのか?その秘密はストライドの大きさにあることが、南メソジスト大学の
>臨床生理学と生体力学の准教授Peter Weyand博士らの研究により明らかになりました。

...おそらく、人類最初に二足歩行した奴も気がついていただろうな。w

74:名無しのひみつ
10/11/22 15:05:55 3olgPmJY
当たり前だと思っていても調べてみたら実は因果関係が無かったという事もあるわけだし、
ちゃんと調べる事は非常に大切な事。

75:名無しのひみつ
10/11/22 16:02:28 wSKLvnZ+
>>66
本当なの?
日本人男性って平均そんなある?イメージ的には中国人のがデカいイメージある
栄養の差もあるんかな

76:名無しのひみつ
10/11/22 17:12:07 9YQ1zsnm
南部の中国人は小柄
また、地方の少数民族では未だにタンパク質不足の地域もある

77:名無しのひみつ
10/11/22 17:14:54 sPYRcqAy
なんか最初の前提が物凄く大雑把すぎないか?

78:名無しのひみつ
10/11/22 17:24:48 cwNjbxua
大雑把というより明らかな誤りだ。

79:名無しのひみつ
10/11/22 22:26:05 QOinMrHU
>>37
俺はカーリングのストーンになって滑って行くぞ

80:名無しのひみつ
10/11/23 00:43:18 WWSQ+f7c
維持するためのエネルギーは?
これは高いバッテリー積んでるハイブリッド車の燃費が良いのと同じ話じゃないの?

81:名無しのひみつ
10/11/23 06:55:18 hn9KJ7FS
>>75
身長高いんだね
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

82:名無しのひみつ
10/11/23 18:06:24 SU5TRBmS
明治時代、ドイツ人医師ベルツの調査による日本人成人男性の身長(cm)
20代 158.8
30代 159.2
40代 159.9

江戸時代生まれの方が若干高身長

83:名無しのひみつ
10/11/23 18:16:17 SU5TRBmS
間違えた

明治時代、ドイツ人医師ベルツの調査による日本人成人男性の身長
20代 158.8cm 幕末生まれ
40代 159.9cm 後期生まれ

第二次大戦直後、ソビエト人レヴィン調査による
日本人成人男性の平均身長159.8cm

近代はあまり変化がない。

84:名無しのひみつ
10/11/27 00:32:07 KHy5m+0O
身長低い人の方がすぐ空腹になりやすいという事?

85:名無しのひみつ
10/11/27 14:57:40 UxVJEMT2
176で52キロの俺は相当燃費良いんだろうな
まあ体力が無いから意味ないが・・・

86:名無しのひみつ
10/11/27 16:00:33 DPF8Y7wE
"同じ体重"

87:名無しのひみつ
10/11/27 16:22:39 NRY4azvk
>>61
生物は北に行くほど大きくなる傾向がある
だから国内でもわずかながら差が出るのだろう

88:名無しのひみつ
10/11/27 16:23:54 FPLKIWtN
読まずにレス
歩幅がでかいからあたりまえだろ

89:名無しのひみつ
10/11/27 16:33:09 JilO1Lyl
身長170cm以下の奴は奇形

90:名無しのひみつ
10/11/29 09:19:33 duJWhISE
同じ体重なら、背が低い方が疲れる?


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