10/12/07 11:10:44 ccc3cUtb
>>161
エヴァ
166:名無しのひみつ
10/12/07 11:11:22 UX3oymCP
通信回復おめ
姿勢が崩れて予想しない回転でもかかってるのかな
軌道投入まで安心はできない状態ではあるが、ひとまずホッとした
167:名無しのひみつ
10/12/07 11:11:56 dqtqp8c8
管制室に大臣が来たので、
成功の可否がわからなから大臣にしゃべらすのはやめてくれと言ってる運様側と
せっかく大臣が来たんだから何かしゃべらせろと言ってる官僚側で
揉めてるらしい
168:名無しのひみつ
10/12/07 11:12:51 dqtqp8c8
>>165
あああああ
そうだった。あすかは無事です！だ
169:名無しのひみつ
10/12/07 11:13:47 iZmWc/rK
>>167
うぜえな、官僚。はやぶさの時は何もせんかったくせに。
人気便乗見え見えだ。
170:名無しのひみつ
10/12/07 11:15:32 Ui4joDmn
周回軌道に乗れていないという可能性はあるらしい
171:名無しのひみつ
10/12/07 11:18:24 TfCk8vj1
>>167
好き勝手喋らせて後で恥かかせりゃいいのに
172:名無しのひみつ
10/12/07 11:20:42 ZJSUxuWg
164さん。ソースは？
173:名無しのひみつ
10/12/07 11:21:50 dqtqp8c8
>>171
大臣が管制室に行ったのではなくて
閣議中にあかつきの話をしただけの模様ですた
閣議で「失敗した！」と不用意に言わないように色々と一悶着あったもよう
結局は「通信回復した」とだけ発言したもよう
174:名無しのひみつ
10/12/07 11:24:28 UX3oymCP
軌道制御エンジン（OME）噴射開始 12月7日 08時49分00秒 11分前
地食開始、地上局との通信断 12月7日 08時50分43秒 約9分前
OME噴射終了 12月7日 09時01分00秒 1分後
地食終了、通信再開 12月7日 09時12分03秒 約12分後
日陰開始 12月7日 09時36分37秒 約37分後
日陰終了 12月7日 10時40分44秒 約1時間41分後
Z軸地球指向への姿勢変更 12月7日 10時59分00秒 約2時間後
中利得アンテナ（MGA）から
高利得アンテナ（HGA）への切替 12月7日 12時09分00秒 約3時間後
金星周回軌道決定
今後の軌道修正計画作成 12月7日 21時頃 約12時間後
知らない人が多いみたいだから
予定されているスケジュール貼り付けておく
175:名無しのひみつ
10/12/07 11:24:44 CCkOaiDF
>>172
オレのカキコじゃないが、多分ソースはこれ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
176:名無しのひみつ
10/12/07 11:26:46 UeK3zixI
あかつき、がんがれ
177:名無しのひみつ
10/12/07 11:28:05 JLAkyvRS
電波は受信したので生きてるのは確か
がんばってほしい
178:名無しのひみつ
10/12/07 11:28:56 OphTLW58
もしかしてセラミックスラスタが途中で破損して姿勢が乱れたのか。
周回軌道に乗れてない可能性があるな。
179:名無しのひみつ
10/12/07 11:35:18 kD9nKXMf
フジテレビバカすｗ
およそ5キロの旅をして、金星上空5億キロで逆噴射したらしいｗｗｗ
180:名無しのひみつ
10/12/07 11:40:24 EbPTE9UY
１国だけでやろうとせずにアジア連帯でできないものなのだろうか？
宇宙開発は有人飛行を済ませた中国の方が一歩リードしてるのだし。
科学技術も政治主導でやらないとダメ
国家規模事業はシビリアンコントロール下に置かないと！
181:名無しのひみつ
10/12/07 11:41:01 CCkOaiDF
>>180
＞中国の方が一歩リードしてるのだし。
ロシアのコピーだけどな。
182:名無しのひみつ
10/12/07 11:41:28 F1GPHX/9
>>178
再開予定から1時間以上送れて、しかもローゲインアンテナ通信だもんな
姿勢が原因ならもっとはやくテーゲイン通信できてたはず
やはり食が原因では？つまり減速しすぎた
183:名無しのひみつ
10/12/07 11:41:52 TfCk8vj1
>>179
ｗｗｗ
184:名無しのひみつ
10/12/07 11:44:08 UX3oymCP
新開発のスラスタは
本来なら宇宙空間で何度か実験したいところだけど金が無いからそうもいかないところが
悲しいところだな
今後の宇宙計画にも影響しそうだから、セラミックスラスタに問題が無いほうが有難いけども
185:名無しのひみつ
10/12/07 11:45:08 Yb92pHYd
記念Ｐ
186:名無しのひみつ
10/12/07 11:46:15 CKYowE1O
>>182
どちらかというと、減速できなかった可能性の方が大きいんじゃないかな…。
周回軌道に乗れて無いという可能性もあるかと。
187:名無しのひみつ
10/12/07 11:51:36 OphTLW58
>>186
噴射口が破損して、変な方向にガスを噴射したかもね。
188:名無しのひみつ
10/12/07 11:51:49 JP8Ww+0N
連邦
189:名無しのひみつ
10/12/07 11:54:09 OLMTqqzo
はやぶさがうまくいきすぎたからな。あかつきはそのあおりで。。
190:名無しのひみつ
10/12/07 11:55:29 TfCk8vj1
また動きがでたようなので話を聞いてきます」と出ていった。 3分前 webから
なんだ？
191:名無しのひみつ
10/12/07 11:56:56 CCkOaiDF
・・うう、仕事に集中できない・・
192:名無しのひみつ
10/12/07 11:57:46 OphTLW58
なんとか９分２０秒以上の噴射で達成可能な１００万キロ-５５０ｋｍの非常に細長い楕円軌道に乗っていれば、
寿命は短くなるけど、姿勢制御用のガスを使って、徐々に高度を下げられるからな。
193:名無しのひみつ
10/12/07 11:57:53 BZmTr+2o
とりあえず昼飯いってくる
194:名無しのひみつ
10/12/07 12:04:33 OphTLW58
>>84
今回のあかつきは、打ち上げ能力に余裕があるＨ２Ａロケットだったから、
燃料を節約するスイングバイなどで大回りせずに、一直線に金星に向かうことが出来た。
ついでにイカロスも相乗りできた。
195:名無しのひみつ
10/12/07 12:05:52 dt4J3WrJ
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
196:名無しのひみつ
10/12/07 12:06:40 UX3oymCP
東大の失敗した衛星積まずに燃料多く積めば良かったか？
197:名無しのひみつ
10/12/07 12:08:43 OphTLW58
＞プレスルームに阪本教授が来る。
＞ひとつ訂正、ローゲインへの切り替えはシーケンスに仕込まれていた。
＞ミディアムゲインで捕捉できないまま時間が経つと切り替わる仕組み。
＞現状は、ミディアムゲインへの切り替え途中。
＞阪本さんが管制室を出た時点で、切り替え作業は完了していなかった。
こういう自律システムを賢く組めるところが、
今までの経験による知恵なんだな。
198:名無しのひみつ
10/12/07 12:12:12 QvO4WFR4
>>180
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
199:名無しのひみつ
10/12/07 12:14:18 JVVoGECE
>>197
なんかすごく頭が良さそうな感じ
200:名無しのひみつ
10/12/07 12:15:53 F1GPHX/9
>>186
まあ速度差による通信遅延なんて起こったとしても、せいぜい１０分未満だもんな。
うーん、金星を通り過ぎた場合のバックアッププランてあるのかな？？？
水星とかいけないのん？？
201:名無しのひみつ
10/12/07 12:16:38 CCkOaiDF
>>197
メインアンテナが故障しながらもミッションを達成したボイジャー２号を思い出した。
まあ、よくある話だ。
データ転送が遅いので画像を圧縮して送ったりと工夫したり、メモリエラーを回避
したりと、工夫に満ちたミッションだった。
202:名無しのひみつ
10/12/07 12:17:44 TfCk8vj1
ＮＨＫのお昼のﾆｭｰｽによると
１時間遅れて１０時に通信が届いたらしい
203:名無しのひみつ
10/12/07 12:19:04 TfCk8vj1
金星の磁気とか影響してるんだろうか
204:名無しのひみつ
10/12/07 12:19:45 3KxG6KUT
すべては金星人の仕業・・・
205:名無しのひみつ
10/12/07 12:20:07 pgNeazjZ
太陽が不穏な動きを見せているので、外的要因だとすれば太陽かもね
206:名無しのひみつ
10/12/07 12:20:42 QvO4WFR4
>>202
宇宙規模のなにかが起きてるのかな…
電磁波伝播の速度が異常に遅くなるような何かが…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
207:名無しのひみつ
10/12/07 12:24:48 TfCk8vj1
とりあえず宇宙飛行士が乗ってなくて良かったよ
空白の１時間を思い出せないまま帰ってきたら地きゅうが危険
208:名無しのひみつ
10/12/07 12:25:10 bpprhpIm
でどうなったの？金星に突入しちまったの？
209:名無しのひみつ
10/12/07 12:26:09 3KxG6KUT
おおっ管制室に人が集まってきた
210:名無しのひみつ
10/12/07 12:27:31 TfCk8vj1
>>209
昼食を終えて戻ってきただけの予感
211:名無しのひみつ
10/12/07 12:28:20 OLMTqqzo
一回軌道投入に失敗したら全部だめになるとしたら設計思想に問題があるな。
それじゃ税金のむだだ。
何十年も前のボイジャーでさえいくつもの惑星を探査してる。日本の探査機も一回軌道投入に失敗したらもう一回やるとか他の惑星へ行くとか、そういう多重防護の設計思想を取り入れた方がいい。
いちかばちかの愚かな賭けはやめるべきだ。
212:名無しのひみつ
10/12/07 12:29:14 ZJSUxuWg
ライブ見れるの？
213:名無しのひみつ
10/12/07 12:30:13 mkvch1F8
>>211
設計思想云々じゃなく、純粋に「冷たい方程式」の問題。
人類が手持ちの技術で宇宙に挑むのに、残念ながら採れる手段は限られている。
214:名無しのひみつ
10/12/07 12:31:04 cXfhj6TM
>>180
中国の何処が宇宙開発で日本をリードしてるのかねｗ。
中国は遅れを隠すために有人飛行を強行してるだけだろ。その有人飛行にしても、総合的に見れば
日本のほうがずっと多くの経験を積み重ねてるがね。
自前のロケットで有人飛行をしていないのは、その部分を経験豊かなアメリカのノウハウに頼った
だけで、開発費用を節約したという事だね。
215:名無しのひみつ
10/12/07 12:33:09 Ui4joDmn
日本より宇宙開発に熱心なのは確かだがな
216:名無しのひみつ
10/12/07 12:36:43 aF7r0gWj
失敗したのか
金星表面の金銀財宝の写真見たかったのに
217:名無しのひみつ
10/12/07 12:37:14 F1GPHX/9
日本は惑星探査恐怖症になっちゃったな
218:名無しのひみつ
10/12/07 12:37:22 cXfhj6TM
>>174
「日陰終了 12月7日 10時40分44秒」の予定から考えれば、通信したのが
１０時３８分は早すぎるから少なくとの軌道が予定のものではないのでは？
219:名無しのひみつ
10/12/07 12:38:53 TfCk8vj1
まとめ
【予定】
8時50分逆噴射→逆噴射のﾃﾞｰﾀ受信後金星の裏側へ
→裏側から戻る9時10分に通信再開(20分間の通信遮断)
【実際】
8時50分逆噴射→逆噴射のﾃﾞｰﾀ受信→金星の裏側へ
→9時10分に音沙汰なし→10時30分前に通信再開(空白の１時間)
220:名無しのひみつ
10/12/07 12:41:01 n9h820WA
変な噴射でアンテナが明後日向いちゃった？
221:名無しのひみつ
10/12/07 12:41:23 cXfhj6TM
>>215
いくら熱心でも、宇宙開発は技術の総合力だから中国はまだ日本には追いつけないだろうね。
222:名無しのひみつ
10/12/07 12:44:05 F1GPHX/9
>>219
Ｍゲインアンテナ通信→失敗→Ｌゲインアンテナ通信までにかかる時間が分かれば
もっとつめた推理できそうなのにな。中の人はおおよそ想像ついてるんじゃね？
223:名無しのひみつ
10/12/07 13:02:40 OLMTqqzo
金星に激突はしてないな。そうなら壊れて通信は回復しないからな。
つまり、通り過ぎたか軌道にのってるかのどっちか。
224:名無しのひみつ
10/12/07 13:03:51 oDPzBHyw
金星の裏側に回っていた時間が10分ではなく1時間だということは、
やっぱり、通り過ぎたのでは……
225:名無しのひみつ
10/12/07 13:05:03 CCkOaiDF
通信が回復するまでに１時間かかっただけ。
226:名無しのひみつ
10/12/07 13:14:49 DDUZrVkZ
バランス崩していただけでうまく軌道に乗っているといいな。
227:名無しのひみつ
10/12/07 13:24:24 oKXhjlvQ
>>211
アホな理屈で、プロ技術者を批判する書き込みをするなら、
通過観測と周回軌道観測の違いが区別できるようになってからにしてくれ。
228:名無しのひみつ
10/12/07 13:25:28 Hs1OsLBP
２ちゃんでこのような意見が飛び交っているまさにその時刻。
金星上空であかつきは死闘を演じていた。
逆噴射時の予想外の衝撃により、姿勢制御用スラスタに何らかの異常が発生している。
あかつきはぐるぐると回転しながら金星の硫酸の海に向かって落下しつつあった。
しかし、あかつきは姿勢検知用恒星センサーをフル稼動させ、
体勢を立て直そうと必死に抗い続ける。
同時に、地球からの指示を求めて信号を送ろうとするが
太陽風の影響により電波は遮られてしまっていた。
まさにあかつきは絶体絶命の状況にあった。
229:名無しのひみつ
10/12/07 13:30:05 YO/v7fzY
>>228
かっこいい。キングギドラより好きかも。
230:名無しのひみつ
10/12/07 13:36:02 88MNCjk4
>>228
昨日あかつきが↓って言ってたわ
『俺、周回軌道に乗れたあかつきにはﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしようと思ってるんだ』
231:名無しのひみつ
10/12/07 13:36:48 ZJSUxuWg
X成人の円盤に拉致されたと思います。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
232:名無しのひみつ
10/12/07 13:39:33 jQALy+Ki
通信が回復してると言うことは、正確な位置は分からないにしても
往復の時間で地球との距離はつかめるわけだ。
周回軌道に乗ってないなら通信にかかる時間は延び続けるんだから。
もう成功か失敗かは見当がついてると思うんだけど。
233:名無しのひみつ
10/12/07 13:46:11 vnwD/AaT
奇跡がここで発動されて、なんとか復活というパターンか
234:名無しのひみつ
10/12/07 13:55:35 3KxG6KUT
>>230
#$%&'()
235:名無しのひみつ
10/12/07 13:56:58 oKXhjlvQ
＞上野「金星を回る軌道に入っているかどうかはこれから調べなくてはならない。
＞最大限の努力はしている。たとえば予定していた減速量よりも2割少ないと周期40日以上の軌道に入ることになる」
236:名無しのひみつ
10/12/07 14:02:39 CKYowE1O
中利得アンテナに切り換えられないのも気がかりですな。
237:名無しのひみつ
10/12/07 14:23:33 Hs1OsLBP
_..-‐'''"￣^ﾞ^'ｰ-,,
／ ＼ こんなこともあろうかと
／ ヽ あらかじめ、金星周回軌道に
/ _,,,_ ｌ あかつきの同型機を乗せておいたんだ
/ / .｀-、 ._, │
|,,, ′ ｀''-.... -ｰ'''"゛ ｀', ,!
lﾞ.､l│'〔ﾞ`cｰ-､_ ! ./
ｌ .{|.lﾞ ｀`'''''゛､ `トｰc-_, /.,/
ヽ.ﾘ l ￣´ ,l,i,ﾞi }
｀l _/ ｌ｀∨
', ゛ ` /ｰ ゛
,'､ ｀─-' /
ｌ .ヽ ／lﾞ
/ ｀'-､,ゝ ..,,＿,,,..‐゛ .!
___,,.... -ｰ'''ﾞ.ｌ:::::::::::::｀ﾞ'―─-─-"l
,―- ､''''''ﾞﾞﾞ´_,,.. ―ｰ'''''^ﾞゝ ,,,,_::::::::::::::::::::::::::::::lﾞ_、
.／ ｀t'''"゛ ｀`''- ..,,,,,,,,,.r‐''~''''｀-;;;;;,._
/ ::`'' ,、 .ｌ ｀l￢一:', ｀`=＝r‐､
./ﾞ'-､、::::::＼ .ｌ ｌ::::::::::.ｌ ｌ ｌ
./ ::｀''-､ ＼ ::::ゝ ', ﾞl::::::::::.ｌ ', !
238:名無しのひみつ
10/12/07 14:25:17 oDPzBHyw
>>237
それを面白いと思って貼るのは低学歴低所得だけだってさ。
239:名無しのひみつ
10/12/07 14:26:50 bg5g5NyA
>>238
自己紹介はいらないっすよ＾＾；
240:名無しのひみつ
10/12/07 14:26:57 Hs1OsLBP
わはははｗ
241:名無しのひみつ
10/12/07 14:28:24 RYnAAy/1
※ 中国が宇宙開発に熱心なのは、月面を領土化するプランがあるからです。
242:名無しのひみつ
10/12/07 15:15:21 UX3oymCP
軌道の決定が第一だろうから夜の報告マチダナ・・・
ロシアも米国も結構な確立で軌道投入は失敗するし、惑星への軌道投入ってかなり難易度高いのかねぇ
スラスター自体は問題ない性能を発揮したのか
それ以外の要因で通信不具合が生じたのか
今回の件で色々検証できれば次へ生かせる
243:名無しのひみつ
10/12/07 15:28:22 lkO1V/R5
もし失敗した場合、問題はその失敗ですぐに仕分け言いそうな
仕分け塗り壁妖怪だな…
244:名無しのひみつ
10/12/07 15:46:15 dqtqp8c8
500Nスラスターの燃料がいっぱい残っていれば
リアクションホイール(今回は４個積んでいる！)と組み合わせて
周回軌道修正出来るのかもしれないが
周回軌道にすら載ってないとなかなか難しい
245:名無しのひみつ
10/12/07 15:54:01 qAYMRzpc
ナビゲーターが付いていないのか？
自動修正が出来ないのか？
246:名無しのひみつ
10/12/07 16:07:18 5+E0kzL/
太陽に近いから太陽風かなんかの磁気嵐にやられたんですか？
247:名無しのひみつ
10/12/07 17:49:22 p7AVVt4i
こりゃ金星人に察知されて隠蔽工作されたに１ウォン
248:名無しのひみつ
10/12/07 17:50:32 A3N0m6kr
公にできない仕事中なんじゃね？
249:名無しのひみつ
10/12/07 18:56:48 pYXnmXXY
100億のゴミとかいい加減にしてくれや無能共
250:名無しのひみつ
10/12/07 19:02:18 S2jXjXBx
と税金を払っていないニートが申しております
251:名無しのひみつ
10/12/07 19:04:04 ulbhKWre
ＮＨＫニュースでまもなく放送するぞ。
252:名無しのひみつ
10/12/07 19:06:27 KpjMugLN
>電波が周期的に変動していることが判明。
味噌すってる？
253:名無しのひみつ
10/12/07 19:09:46 ulbhKWre
ＮＨＫ、きたーーー。
254:名無しのひみつ
10/12/07 19:10:06 OBKPkF5I
「あかつき」通信障害続く…軌道入り成否は不明
宇宙航空研究開発機構は７日朝、探査機「あかつき」が金星上空に到達し、
周回軌道に入るためのエンジン逆噴射を始めたと発表した。
成功すれば、日本の探査機としては初めて地球以外の惑星を周回し、
長期的な科学観測を行う出発点に立つ。
しかし、噴射開始後、管制室（相模原市）との通信が１時間半以上も途絶える
異常事態が発生した。その後、通信は部分的に回復したが、障害が続いており、
軌道投入の成否は不明だ。
あかつきは、今年５月に種子島宇宙センター（鹿児島県）から打ち上げられた。
約２００日間で５億２０００万キロを飛行し、徐々に金星へ近づいた。
計画では、金星の上空約５５０キロ・メートルに達した７日午前８時４９分、逆噴射を開始。
１２分間の噴射で秒速３７キロ・メートルから３５キロへと減速し、
金星の重力に引っ張られて周回軌道に入る。
噴射時間が９分２０秒に満たないと軌道に入れず、金星を通り過ぎてしまう可能性が高い。
通信の中断は、あかつきが金星の裏側へ隠れたことで始まり、２０分間のはずだった。
しかし、実際には１時間半以上、通信が途絶えたままだった。
宇宙機構で原因を調べている。
日本は、１９９８年に打ち上げた火星探査機「のぞみ」の周回軌道投入に失敗した。
その後、月探査機「かぐや」や小惑星探査機「はやぶさ」が成功、
探査技術への国際的な評価が高まっている。
あかつきは、順調にいけば今月中に観測を開始し、約２年間、金星の大気や気象を調べる。
▽ ソース YOMIURI ONLINE
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
▽ 関連リンク JAXAあかつき特設サイト
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
255:名無しのひみつ
10/12/07 19:19:06 9cMvMIxu
誰かが金星で待ってて
押してあげればいいのに
北川景子さんだっけ？
セータービーナスとか
256:名無しのひみつ
10/12/07 19:31:53 ykuafRLG
電波が周期的変化をしているのでセーフホールドモードになっていると推定されるとのこと
電波強度の変動周期が10分なので10分で1回転しているらしいとのこと
257:名無しのひみつ
10/12/07 19:34:32 ulbhKWre
>>256
金星人と接触したのか？
258:名無しのひみつ
10/12/07 19:40:46 ykuafRLG
情報は松浦晋也さんのtwitterから
259:名無しのひみつ
10/12/07 19:44:30 aiKEor0f
こりゃ、金星通り過ぎたかな
260:名無しのひみつ
10/12/07 19:47:57 ykuafRLG
メインスラスタの噴射中にセーフホールドに入ったなら減速不十分でフライバイしてしまったかもね
261:名無しのひみつ
10/12/07 19:48:08 ulbhKWre
>>259
金星を通り、地球に帰ってくるかもしれない。
262:名無しのひみつ
10/12/07 19:59:59 luQUWkgB
>>261
もし燃料をほとんど消費していなければ、
太陽系を数周しながら数年後に再トライだな。
263:名無しのひみつ
10/12/07 20:11:32 ulbhKWre
松浦晋也さんのtwitter。
もう、ハラハラドキドキです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
264:名無しのひみつ
10/12/07 20:23:47 ulbhKWre
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もし金星の周回軌道にのせられてないのなら、既に手遅れだよ。
何年かしてまた金星に近づくのを待つしかない。
QT @YOSHINOBANCHO スラスタ 追加噴射の必要があれば時間との勝負となるからではないでしょうか？
↓
あかつきは、地球に戻ってくる。？？？
265:名無しのひみつ
10/12/07 20:23:48 pYXnmXXY
はやぶさがちょっと話題になったからって調子こきすぎだんだろ
266:名無しのひみつ
10/12/07 20:27:55 ulbhKWre
>>265
いや、『やらせ』かもしれない。
267:名無しのひみつ
10/12/07 20:29:15 luQUWkgB
>>264
何もしていないイカロスは、地球軌道まで戻ってくるはず。
あかつきは、金星の至近距離を通過したから、軌道が変わったかも。
268:名無しのひみつ
10/12/07 20:29:28 qnW+DW4m
真田さんを乗せとけってあれだけ・・・
269:名無しのひみつ
10/12/07 20:30:57 JLAkyvRS
続報がない・・・・不安になってきた
あかつきガンバレ！
270:名無しのひみつ
10/12/07 20:34:11 ulbhKWre
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まあでも22時にプロジェクトマネージャが出て来て説明したら
いろんなモヤモヤがすっきりする気がしなくもない。 >あかつきのトラブル
↓
『果報は寝て待て』らしい。
271:名無しのひみつ
10/12/07 20:35:36 cnzBduWB
逆噴射の最中とか、ローゲインの通信になってしまった時とか、
自動で姿勢制御できるように設計されてないの？
272:名無しのひみつ
10/12/07 20:37:45 ulbhKWre
>>271
軌道修正中の『異常事態』の出来事なので、難しいと思う。
273:名無しのひみつ
10/12/07 20:38:04 JLAkyvRS
今夜１０時にＪＡＸＡの正式発表があるそうだな
今はなんともいえんわ
274:名無しのひみつ
10/12/07 20:38:44 UmYZbeOe BE:1507229647-2BP(1358)
あかつきよどうした。日本は君の成功を、君の成功だけを待っている。
ミッションコンプリートまで、あと・・・
275:名無しのひみつ
10/12/07 20:39:42 F1GPHX/9
>>263-264
それ別人、北海道のロケットエンジニアよ
276:名無しのひみつ
10/12/07 20:41:58 cnzBduWB
>>272
ノズル？が壊れたとか、想定出力が出ないなら、仕方がないのか。
277:名無しのひみつ
10/12/07 20:42:53 ulbhKWre
>>275
失礼しました。
うひ～～ん、酒に酔ってネットをすべきじゃないね。
反省します。
278:名無しのひみつ
10/12/07 20:49:30 vXNJQ0G/
デブリにぶつかって回転したとかありえないような事だったら
データ取れればそれはそれで面白そうなんだけどなぁ
まぁ軌道投入はやっぱり成功してて欲しいよ
279:名無しのひみつ
10/12/07 20:54:06 ulbhKWre
－－－－－－ 反論 －－－－－－
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あかつきの一番悲観的な想像。実は太陽指向してませんでした⇒バッテリーを使い切ってLGA経由の電波も止まっちゃいました⇒終了
↓
太陽電池は、『太陽』と『金星の反射光』の両方向から受けているはずだ。
バッテリーに過度な心配は無用だ。
ｔｗｉｔｔｅｒに騙されたからには反論してやる。
280:名無しのひみつ
10/12/07 20:54:18 UmYZbeOe BE:968934029-2BP(1358)
イトカワまで行って着陸してサンプル採取して戻ってきたんだから、金星の周回軌道に入れないなんてことはないよね?
281:名無しのひみつ
10/12/07 20:58:48 2zGZaiFQ
重力って言葉知ってるのかな
282:名無しのひみつ
10/12/07 21:00:18 YO/v7fzY
>>271
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
阪本：セーフホールドモードは、太陽電池パドルを太陽に向けてスピンし
て姿勢を安定させるモード。なにか危機的状況に陥る可能性がある時に
自律判断で入る。 #Akatsuki
約2時間前 webから
阪本：現在の状況は、海外局で捕捉を試みている。探査機からの電波を
受信しているが、電波が周期的に変動している。おそらくセーフホールド
モードに入っているものと推定している。 #Akatsuki
283:名無しのひみつ
10/12/07 21:01:12 luQUWkgB
>>279
あかつきは、金星の低軌道を周回しているわけでないからね。
>>281
>>280
東京から大阪までマイカー運転する技術があっても、
近くのコンビニに買い物に行く時に事故を起こすことはあるからな。
284:名無しのひみつ
10/12/07 21:05:20 BQET0FVQ
駄目っぽい？
285:名無しのひみつ
10/12/07 21:07:15 ulbhKWre
２２時の記者会見を実況する所はないすか？
教えてください。
286:名無しのひみつ
10/12/07 21:07:59 OLMTqqzo
これで失敗したら惑星探査は２回連続で失敗ということになるな。なんか抜本的な見直しをした方がいい。
通信がうまくいかないとこものぞみに似ている。同じミスを繰り返した可能性がある。
287:名無しのひみつ
10/12/07 21:09:51 luQUWkgB
>>286
全く違うから。
288:名無しのひみつ
10/12/07 21:10:48 Xby+b8qG
>>285
ニコ生で中継やるみたいよ
金星探査機「あかつき」金星周回軌道投入に関する記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
289:名無しのひみつ
10/12/07 21:11:42 ulbhKWre
>>288
ありがとう。感謝致します。
290:名無しのひみつ
10/12/07 21:12:55 dqtqp8c8
あかつきは、金星の公転軌道を追いかけた状態から一度追い抜いて、
減速して周回軌道に入ろうとしてるだけだから
金星の周囲にいるのは確かじゃね
291:名無しのひみつ
10/12/07 21:12:56 3qyeOQVa
まぁ、夜にある記者会見まちだな
予定軌道がずれているばあいは早段階で軌道修正しないといけないだろうし
セーフモードに入ったのが本当なら、逆噴射などの重要なミッションではそれじたいが成功しないと軌道投入できないから
逆噴射完了まではよほどの事が無い限りセーフモードには入らないようにしたほうがいい気がするけどね
292:名無しのひみつ
10/12/07 21:17:37 luQUWkgB
>>291
制御プログラムが、どんな設計になっていたか興味はあるね。
スラスタを噴射した振動を、探査機の異常として検知して、
セーフホールドモードに移行してしまうことは無いのか。
293:名無しのひみつ
10/12/07 21:21:27 1xFWHLe1
>>279
それほど金星に近い軌道じゃないんじゃね？金星に遮蔽されて
太陽光が届かない事態は、ほとんど起こらないとおも。
どちらにしても、それほど電力消費の大きい事やってないから、
バッテリーはの問題は、それほど危機的ではないと思う。
最悪の事態も想定するというのは、技術者としては理解できるけど。
294:名無しのひみつ
10/12/07 21:22:18 luQUWkgB
もし通信が、このまま回復しないほどダメージが深刻なら、
スラスタ噴射で、ガス漏れが発生して、小さな爆発により、
探査機やアンテナに損傷を与えたことも考えられるけどね。
そうなら瀕死の重傷で宇宙を漂流しているということになる。
295:名無しのひみつ
10/12/07 21:22:45 udQ8Gsfg
>>292
自分が噴いているのが解っているのだから、振動しない方が異常と検知するんじゃね?
そんな検知が必要ならの話だが。
296:名無しのひみつ
10/12/07 21:26:22 1xFWHLe1
>>294
それだと、安定したセーフホールドモードにすぐに移行しないだろうから、
姿勢制御が極端に難しくなるほどの大事故は起きてないとおもう．．．いや、と願うか。
297:名無しのひみつ
10/12/07 21:26:42 luQUWkgB
>>295
まあ、あかつきのシステムは、
はやぶさのシステムをベースにしているから、
かなり賢く作られていると思うけど。
プロ技術者が、そんなミスは犯さないだろうな。
298:名無しのひみつ
10/12/07 21:38:31 fg1+KZ7a
今頃、金星の硫酸の海に沈んで溶けてるのか…
299:名無しのひみつ
10/12/07 21:40:01 Lf7J/2Y0
バンバン写真撮って送ってこんかい！
現在位置はそこから判断できない？
300:名無しのひみつ
10/12/07 21:42:00 fsjGO2AS
バックアップの低利得アンテナは機能してるんだろ？
301:名無しのひみつ
10/12/07 21:42:18 7LA/X9Gy
>>299
ヘラヘラ回転しているから送れないのさ。
302:名無しのひみつ
10/12/07 21:44:30 PMLGEHRO
アンテナのさらなる研究が必要な気がする。
303:名無しのひみつ
10/12/07 21:50:25 luQUWkgB
>>300
１秒間に１文字しか送信できないから、
探査機の状態を知る為のパラメーターの受信や
探査機を操作する為のコマンド送信に時間がかかる。
問い合わせて、返事が返ってくるまで７分もかかるし。
>>299
探査機の位置は、発進された電波のドップラー効果で判別できる。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
304:名無しのひみつ
10/12/07 21:53:38 cnzBduWB
直進しているのなら、安定した太陽光を得られて、もっと速く姿勢が
戻っているような気もする。
周回に入ってるから外乱が有るのでは？
305:名無しのひみつ
10/12/07 21:57:58 cnzBduWB
完全に一か八かになるけど、太陽に向けて円を描く、つまり
南北に回れば太陽光を安定して得られるかな。
失敗したら二度と金星に戻れないけどｗ
306:名無しのひみつ
10/12/07 21:58:59 fsjGO2AS
一秒一文字か…
演算モジュール引っこ抜かれたHAL2000だってもっと早くしゃべれるな…
あかつきさん「め～が～ま～わ～る～で～すぅ～」
指令センター「はよ回転止めんかい」
あかつき「あ～い～、が～ん～ば～り～ま～すぅ～」
307:名無しのひみつ
10/12/07 22:01:34 yjniusfV
ニコ生はじまた
308:名無しのひみつ
10/12/07 22:04:00 h46bhSl6
ニコ生追い出された～～(´Д｀)
309:名無しのひみつ
10/12/07 22:07:21 6TFE8nwg
>>308
同じく。
ここで中継して。
310:名無しのひみつ
10/12/07 22:09:45 FOnyJgtQ
俺も追い出された～～(´Д｀)
311:名無しのひみつ
10/12/07 22:10:36 ulbhKWre
無念。涙。
312:名無しのひみつ
10/12/07 22:11:21 14W9hrmV
報ステでやるらしいんで待ってるんだが
海老蔵がえんえんと
313:名無しのひみつ
10/12/07 22:11:43 ZBEY58e4
結局、減速が微妙に足らなかったでＦＡ？
修正可能な範囲かどうかは知らん。
314:名無しのひみつ
10/12/07 22:14:59 xRrK9HMg
>>313
それも分からないという感じかな。
何も分かりません（答えられません）という会見だな…。
315:名無しのひみつ
10/12/07 22:15:58 Xby+b8qG
どうも金星周回軌道には入ってるけど、予定と軌道が違っていて
通信が確立できず衛星側がコマンドを受け付けないので、
衛生の状態が把握できない状態にあるらしい。
316:名無しのひみつ
10/12/07 22:16:35 9mUo9/hV
@ShinyaMatsuura
松浦晋也
現在はテレメトリを取得することを優先している。状態が分かる(テレメトリのフレームが一巡する)まで1時間程度かかる。現在の通信速度は8bps。
317:名無しのひみつ
10/12/07 22:16:48 EZTc0UAZ
頑張れ！
318:名無しのひみつ
10/12/07 22:17:01 h46bhSl6
携帯で入れたけど、音が悪くて・・
319:名無しのひみつ
10/12/07 22:19:58 P9hVL3UE
Nステであかつきの話してる
何かあれば生放送に切り替わるかもね
320:名無しのひみつ
10/12/07 22:20:16 AfDJYBHv
中利得は生きているけど
向きが悪いので通信が不安定なのか
321:名無しのひみつ
10/12/07 22:22:25 dqtqp8c8
金星から５５０ｋｍってすごく近くね？
極軌道衛星で８００ｋｍぐらいでしょう？
無茶苦茶な噴射をしたら金星に落ちそう
322:名無しのひみつ
10/12/07 22:23:27 QKgc578E
Nステ
記者会見キタ
323:名無しのひみつ
10/12/07 22:23:27 h46bhSl6
記者がダメで、記者会見になってない・・・学生、いや一般公開講義みたい。
どうも「失敗しました」という記事を書きたいために、質問を延々としている。
分からない奴が。
324:名無しのひみつ
10/12/07 22:24:09 luQUWkgB
スゲー。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
325:名無しのひみつ
10/12/07 22:25:03 xRrK9HMg
>>320
回転しているのでダメっぽいね。
回転止めようとしたけど、通信が途切れ途切れだから軌道の予測が出来なくて、
送った指示が上手く届かないので、低利得モードでテレメトリを受信しつつ軌道予測中じゃないかな。
>>323
発表している方も発表の仕方が悪いので、両者合わさってグダグダであるな。
326:名無しのひみつ
10/12/07 22:26:57 luQUWkgB
＞金星周回軌道投入は大きく軌道が変わるので、軌道決定を速やかに更新する必要がある。
＞この更新がトラブルのためにできていなかった。軌道については今計算中。
時間との戦いだな。
327:名無しのひみつ
10/12/07 22:28:39 dqtqp8c8
地球の公転速度、地球の自転速度、地球のアンテナAの向き、地球のアンテナBの向き、ドップラー
で絶対位置と速度ぐらいわかりそうなものだがなあ
328:名無しのひみつ
10/12/07 22:29:17 umlYD3i8
俺も追い出された。把握できたのは
１：あかつきの転送レートは、LGAは8bps、MGAは512bps
２：MGAは探査機が回転しているため、１０分に４０秒しか通信できず
断片的にしかデータを取れないので現在LGAで通信を維持している。
３：４０秒でも通信可能ということはMGAの機能そのものは正常と思われる。
４：全体の状況を把握できるだけのデータは、まだ得られていない。
ここまでしかわからんかった。
あまり状況は大きく変わってないようだ。
329:名無しのひみつ
10/12/07 22:32:11 Lf7J/2Y0
ハッブルで見えない？＞NASA
330:名無しのひみつ
10/12/07 22:32:40 9mUo9/hV
あんま時間食うと本当に落っこちそうだ…
軌道の計算っていっても金星上の軌道だから、あかつきの現在位置と現状軌道を
正確に把握するためだけでも観測と計算が山積みになるな。
331:名無しのひみつ
10/12/07 22:36:21 sPtrurTE
すんごい、地頭の悪そうな記者が居たのは確か
332:名無しのひみつ
10/12/07 22:36:25 KTt93zaY
>>329
ハッブルで内惑星を撮ることは禁止されている。
それでも金星は、1回だけ紫外線で撮ったらしい。
333:名無しのひみつ
10/12/07 22:43:14 Lf7J/2Y0
>>303
あかつきの発信電波をドップラー観測した結果はどうなんだろう？
周回軌道にある場合の変化と同じならいいけど。。。
334:名無しのひみつ
10/12/07 22:43:25 xRrK9HMg
>>330
現時点で近金点が大気より下にある場合、今軌道が分かっても遅いだろうからそんなに慌てるほどではないだろう。
遠金点でアポジ噴射すれば効率よく上がるだろうけど、流石に軌道計算をすぐにやるのは無理だろうし。
周回しているうちに落ちる軌道に入る可能性はあるかもしれないが、1周回が長いしね。
335:名無しのひみつ
10/12/07 22:44:08 x5o8kpzb
とりあえずLGAで出来る限りの情報を集めて
がんばって何とか対策考えてますってことですね。
うーん、はやぶさの偉業があった後だけに大変だとは思うが
なんとかいい方向に向かってもらいたいものなんだが。
336:名無しのひみつ
10/12/07 22:45:47 sji7CljM
記者会見って疲れるんだな
337:名無しのひみつ
10/12/07 22:47:48 rsgyLmyA
いや～～～ひどかった
ここまでひどい記者会見になるとは
おんなじことしか聞かないんでやんの
何人も何人も、もうおんなじ質問
データ取るまでどういう状況かわかんないって、最初に先生言っただろうが
失敗しましたって言葉を引き出すために全員グルで、アホの質問しかしてなかった
あれなら、小学生の方がまだマシ
338:名無しのひみつ
10/12/07 22:49:00 3296gzvo
記者のレベルがそっとするほど低かったな。
なんなのあれ？専門違いの連中なの？？
339:名無しのひみつ
10/12/07 22:50:03 3qyeOQVa
記者会見めちゃくちゃ酷かったな・・・
昼間は仕事でみれなかったが、記者会見が勉強会みたいになってたそうだ
ひるまも酷かったんだろうなぁ
技術者の方々マジお疲れ様です
340:名無しのひみつ
10/12/07 22:50:18 rcTkmmTN
デブリクエスチョンw
341:名無しのひみつ
10/12/07 22:51:16 3296gzvo
「リレーってなんですか？」って質問は伝説じゃなかったんだなｗ
342:名無しのひみつ
10/12/07 22:51:52 dZj1tODk
ニコ生より帰還
記者の質が酷すぎた。
343:名無しのひみつ
10/12/07 22:52:23 upx/+gBP
あかつきにping打ちたい
344:名無しのひみつ
10/12/07 22:52:59 dZj1tODk
>>332
禁止の理由は？
焼き付いちゃうとか技術的な要因？
それとも政治的な要因？
345:名無しのひみつ
10/12/07 22:53:26 lR3cy0c7
>>337
そりゃそうだな
記者に宇宙開発のプロパーなんてそう各社にいるわきゃない
346:名無しのひみつ
10/12/07 22:53:32 KpjMugLN
新スレ
【速報】金星探査機「あかつき」、金星周回軌道投入の正否は不明／
現状、3軸制御に移行できずセーフホールドモードの状態
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
347:名無しのひみつ
10/12/07 22:53:50 rsgyLmyA
>>339
勉強会じゃない、勉強する気がない
アレ、単に失敗の一言をつつきだすために先生を拷問してただけだわ
348:名無しのひみつ
10/12/07 22:55:45 h46bhSl6
うん、知りたいからもっと教えて！という感じではないな。
だから失敗したんでしょ？！と確信したいために、延々と質問を重ねている感じ。
349:名無しのひみつ
10/12/07 22:56:06 rsgyLmyA
>>345
地上のアンテナとあかつきのアンテナの違いすらわかってないレベルってひどすぎね？
アンテナの方向が悪いなら直せないんですか？って
暁が姿勢制御できないから、アンテナの方向が悪いって言ってんのに
そんな質問するんだぞ
350:名無しのひみつ
10/12/07 22:56:29 xRrK9HMg
いつもこんなもんだと思うけどな、記者会見。
特に酷かったか？
351:名無しのひみつ
10/12/07 22:56:47 3296gzvo
せんせー大変だよなしかし
352:名無しのひみつ
10/12/07 22:57:56 dZj1tODk
>>350
はやぶさ効果でにわかが記者にも沸いた感じ
353:名無しのひみつ
10/12/07 22:59:17 cnzBduWB
金星の濃い大気のなかで高度５５０ｋｍって非常に危険な状況だな。
本当にそんな近いのか？測定ミスでは？
354:名無しのひみつ
10/12/07 23:00:03 YO/v7fzY
あかつきもイカロスもみちびきもはやぶさもツイッターがずっと止まってるな。
ＪＡＸＡ全体が結構混乱してるのを感じる。
355:名無しのひみつ
10/12/07 23:00:32 rsgyLmyA
>>348
以前の
ノーベル賞の日本語しか喋んない先生をアナウンサーが
うれしいの言葉出させたくて、誘導尋問しようとしてたのもうすらサムかったけど
記者って人間性ねえわ
356:名無しのひみつ
10/12/07 23:00:59 rcTkmmTN
HTVの時も酷かったなぁｗ
NASAから来たお偉いさん、疲れきった顔してたし
357:名無しのひみつ
10/12/07 23:03:00 lR3cy0c7
>>349
わかんないんでしょｗ
そりゃ～解からんよJAXAの専門家以外
俺としてはいろんな悪状況や故障を想定してシステムロジックを組んでる面白さはわかるのだが
それをいざ専門用語で言われるとちんぷんかんぷんだよｗ
これは相当な宇宙探査オタクでないと…
358:名無しのひみつ
10/12/07 23:05:24 xRrK9HMg
>>352
いやあ、H-IIの失敗したときとかも酷かったような…
あと、H-IIA2号機の時の質問は伝説だし、あのときも質問ループはお約束だし。
ちなみに失敗じゃなく成功したときでも同じ質問繰り返す事は多いと思う。
>>353
下の方が濃いだけで、地球と同じく100kmぐらいまで上がれば、
宇宙と呼べなくもないぐらいの分子密度だったような記憶が。
359:名無しのひみつ
10/12/07 23:05:38 yE+pM1Wb
MGAだと向きをきっちりしないと通信できないので、ある程度軌道が
ずれてても、広角度で通信できるLGAを使ってるんだよね？
結局１０分間で４０秒しか使えないのなら、LGAを使ったほうが
情報量も多いのかな。
そのあたりを記者はちゃんと聞いて欲しかった。
軌道は当初予定よりはずれてるけど、金星には捕まってるという感じ？
360:名無しのひみつ
10/12/07 23:05:59 3296gzvo
松浦氏のツイッターで現状まとめ中
361:名無しのひみつ
10/12/07 23:14:41 G6bnBA9O
>359
MGAのほうが情報を多く取れる計算だけど
とぎれとぎれなんでLGAのほうが結果ちゃんと情報がとれるって
362:名無しのひみつ
10/12/07 23:18:23 Lf7J/2Y0
>>359
LGAは８ｂｐｓで連続して通信できてるらしいぞ
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
19m50sあたり
363:名無しのひみつ
10/12/07 23:33:58 yE+pM1Wb
>>362
MGAが512bpsだと 10分で40秒なら 512x40/600=34.13bps
だからLGAより速いのでMGA使いたいけど、軌道がずれてて
追跡できなくてはずれちゃうので、連続でいけるLGAを使って
いくということかな。
364:名無しのひみつ
10/12/07 23:38:48 vCYB3oor
>>363
連続追尾データから正確な軌道の割り出しを行い、
ハウスキーピングデータもきっちり一通り取得したいという事だと思う。
365:名無しのひみつ
10/12/07 23:41:18 A4U04VNF
新スレ
【速報】金星探査機「あかつき」、金星周回軌道投入の正否は不明／現状、3軸制御に移行できずセーフホールドモードの状態
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
366:名無しのひみつ
10/12/07 23:42:23 9mUo9/hV
Akatsuki_JAXA 「あかつき」チーム
【あかつきtwitter班より皆さまへ】たくさんの応援、ありがとうございます！今日一日、「 @関連 」のTLがあっという間に流れてしまって、全てに目を通しきれていないかも知れませんが、皆さまからの応援が涙が出そうなほど嬉しいです。
367:名無しのひみつ
10/12/07 23:43:32 GJTZWcKK
>>363
断続受信だとビットレートは高くてもデータがぶち切れるからね
368:名無しのひみつ
10/12/07 23:44:56 qAFUOIBb
血税を2520億円も費やしといて
粗大ごみを打ち上げたってことだよね。
一般論としては
国民感情が許さないだろ。
JAXAは穀潰し
369:名無しのひみつ
10/12/07 23:47:43 vCYB3oor
>>368
そうね、あんたの親も色々後悔してるだろうな。
370:名無しのひみつ
10/12/07 23:48:54 yE+pM1Wb
>>364 >>367
なるほど。よくわかります。
こういうやりとりを記者会見で聞きたかった。
ペーパーテストしてクリアした記者しか質問できないことに
すればいいのに。
371:名無しのひみつ
10/12/07 23:55:38 dZj1tODk
>>368
貴方の祖国の国民は心中穏やかじゃないよね、どっちにしても。
372:名無しのひみつ
10/12/08 00:07:22 gL+n3Ets
DSNだとLGAかMGAのでちらか一方しか指定できないけど、
日本のJAXAのアンテナ群なら両方を受信できるみたいな感じかもね
なので今日の明け方の明けの明星が見えたあたりからが勝負
373:名無しのひみつ
10/12/08 00:21:05 xfM7ZgF8
とりあえず金星の重力圏には捉えられてるっぽいから
現在のあかつきの正確なべクトルと
なんでセーフホールドモードになったか
が分かると良いね。
お母さんが見えなくなるとパニくるガキんチョのようだわｗ
374:名無しのひみつ
10/12/08 00:22:15 zuRZPAA6
>>370
いやそこらへんの内容は記者会見で言ってたじゃないか
375:名無しのひみつ
10/12/08 00:23:18 lUB53qtB
困難は乗り越えるためにある ｷﾘｯ
376:名無しのひみつ
10/12/08 00:23:28 XgkM19rC
>>370
一応質問で出たよ。
377:名無しのひみつ
10/12/08 00:27:42 RhgyNlYl
あかつきがどっちにどのくらいの早さで向かったか、
イカロスくんよ、見えてたら教えてくれー
お互い中継して電波とばしたりとかできないのかな？
素人質問すまん
378:名無しのひみつ
10/12/08 00:29:34 pVpWVjFf
新聞各社に告ぐ。
稚拙な作文を廃し、公式発表を正確に記事にすべし。
379:名無しのひみつ
10/12/08 00:32:38 G0941u86
答える方もさ、相手は想像以上に無知なんだと
思って答えてくれればぐだぐだにならんで済んだかもな
本当の事を一生懸命説明するよりは
ＢＳアンテナとか携帯とか
身近なものに置き換えて説明した方が良かったかも知れん
兎に角目に見えるもので説明しないと無理だろ
スロットとかフレームとか言われたって無理無理
記者なんて特に
380:名無しのひみつ
10/12/08 00:35:20 DpbOmfSp
>>379
本来、そういった専門化と素人との理解をつなぐのがニュース解説なんだけどな。
381:名無しのひみつ
10/12/08 00:40:49 gL+n3Ets
>>373
地球の衛星軌道投入だってけっこう難しいから
金星の衛星軌道投入は想像を絶する難しさな気がする
あかつきが自力で、金星カメラやスタートラッカーなどで
正確な自分自身の空間座標や金星までの距離を計測しない限り、
軌道に入ったかどうかなんてわからないよね
地球から観測できる精度には限界がある
382:名無しのひみつ
10/12/08 01:03:55 LSeLVcc6
エビ様会見と重なって良かったな。
383:名無しのひみつ
10/12/08 01:13:56 pVpWVjFf
>>382
芸人冥利に尽きるなｗ
384:名無しのひみつ
10/12/08 05:42:32 o67xslDh
エビに殴られたから回転してるのか。
385:名無しのひみつ
10/12/08 06:41:13 peuzvmLk
>>379
同意 ってか、本来そういうもんなんだけど
コミュ力なくって、しゃべれないコテコテの技術者がPMだし、
JAXAはまだまだその辺の意識が低い
でも大分ましにはなってきたし、今後に期待しよう
386:名無しのひみつ
10/12/08 07:05:25 fo1QLNrz
予算削減が失敗の原因だな。宇宙探査にもっと金をかけてればこんなことにはならなかった。
民主党は責任をとって総辞職すべきだ。
日本はまだ惑星探査には成功してないんだからじゃぶじゃぶ金をつぎ込んで、失敗したらどんどん次を打ち上げていかないとだめ。
のぞみから１０年以上もたってやっと２号機を打ち上げてるようじゃいつまでたっても惑星探査は進まない。
387:名無しのひみつ
10/12/08 07:06:14 V+VY22qz
>>374
一応でてたけどこのスレみたいに理解力のある人がいなくて
整理されてない印象があったな。
最初のプロマネの発表も時系列での状況説明だけでは分かりにくい。
388:名無しのひみつ
10/12/08 08:13:45 YJNIJbMP
>>379
でも、分かりやすい例え話だけで説明しようとすると、とんでもない勘違いするのが出てくるよ？
そこはヤッパリマスコミの責任だと思うなあ。
389:名無しのひみつ
10/12/08 08:31:37 fDUOi6TD
俺も答える方にちょっとイラついたなあ
図や模型や時系列表を使って説明すりゃ簡単なのにと思った
390:名無しのひみつ
10/12/08 09:06:38 I/2yrl9H
>>389
広報費を仕分けられたんじゃなかったっけ？
391:名無しのひみつ
10/12/08 09:44:16 XayptMTF
たとえ話は余計な勘違いを生むだけだよ
昨日の昼間はさながら無知の学生に教える講習会のようになってたそうだ
ベースが全く無い人らにどんだけ噛み砕いて説明しても限度があるっしょ
っていうか、あいつら中学生程度の理科の理解力もないんじゃね？
何処かの記者なんて、ただの時系列の説明の所で”はやすぎて分からねーよ”とかホザいてたしな
何様なんだあの連中
392:名無しのひみつ
10/12/08 09:55:23 9enex+7l
>>389
そんな余裕はありません…
393:名無しのひみつ
10/12/08 10:17:26 mRoXCe5N
>>391
大きな話題っぽいと予備知識皆無でも記事にするために集まっても来るが勉強はしてこないからなマスコミ
なので会見場にいる記者の大半は揚げ足取りしか出来ないアホと揚げ足取りすら出来ない馬鹿で構成されてる
学術とオリンピック時以外はろくに話題にならないマイナー系スポーツの分野では特に顕著
394:名無しのひみつ
10/12/08 10:18:32 aWWkLYyS
あほらしい。いくら税金を無駄遣いすれば気が済むの
か。セーフなんちゃらってよくわからねーけど、
つまりうまく行かなかったんだろ。
きもちわりーよただの機械に「くん」付けなんて。
がらくた打ち上げて宇宙探査か、おめでたいな。
んなものより先にする事があるだろ。
ばかな奴らだぜまったく。
れもねーど。
395:名無しのひみつ
10/12/08 10:19:37 ehbHLjSG
>>391 実際TVのコメンテータだってその辺の科学に興味ある中学生が
よっぽどマシな科学知識しかないからねー わしは映像関係なんだが
TV局とかのマスゴミって文系中心で理系は変人呼ばわりされてるからなぁ
科学の解説映像とか結構作った事あるんだが持って来る資料がニュートン
だったりするし絵コンテ見て「これはここが違ってますよ」とか指摘
すると「よくご存知ですね」とか言われるしなー ちっとは勉強しろよと
396:名無しのひみつ
10/12/08 11:03:59 S6S/BNjb
>>394
合
格
！
397:名無しのひみつ
10/12/08 11:09:40 em/soljk
速報。
む～
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
398:名無しのひみつ
10/12/08 11:11:24 X1NXEZJT
ｵﾜﾀ
399:名無しのひみつ
10/12/08 11:15:01 IAEX2vhg
やっぱり失敗だったか
もうどうする事も出来ないのか？
400:名無しのひみつ
10/12/08 11:19:43 fDUOi6TD
>>397
これって昨日の8時のことだよな？
401:名無しのひみつ
10/12/08 11:20:54 OHEhqvo/
>>399
全部の燃料を使っても軌道には戻せないそう
7年後に再び金星に接近するからその時に周回軌道に乗せる事も検討する
とのこと
402:名無しのひみつ
10/12/08 11:22:47 em/soljk
____
/_旦_ /|
.| , ⌒ ヽ |ﾛ|
曰曰_|(´･д･`)|‐┴.曰曰 ごめ～ん
曰曰 .|.＼_./.| .|..曰曰 道、ちょっと間違えた～
.|○. |/
￣￣△￣
403:名無しのひみつ
10/12/08 11:25:40 o67xslDh
7年後かあ……
404:名無しのひみつ
10/12/08 12:02:30 6SYIP6Ta
こんどは７年後かよwwwwwwww
405:名無しのひみつ
10/12/08 12:13:56 MYi16M8d
7年後まで金星があるかどうか。。。
406:名無しのひみつ
10/12/08 12:20:15 3rKn6Hr1
地球も存在しているかどうか解らないというのに・・・
407:名無しのひみつ
10/12/08 13:06:26 wKpMP/uR
７年もあったら、もう一機作って打ち上げて金星までたどり着けるんじゃね？
そんな金無いだろうけど。
408:名無しのひみつ
10/12/08 13:38:36 /9w1d4Aw
公務員を減らせば簡単な話だ。
409:名無しのひみつ
10/12/08 15:34:00 KrHMflhi
はやぶさがうまくいきすぎたからな
あれで運を使い果たした
失敗が許されないこうのとりはうまくいきますように
410:名無しのひみつ
10/12/08 19:40:29 O6+ZJwGx
燃料がいくらでもあればどうにでもなるんだろうが
余裕がわずかしかないから、取れる手段は限られる。
7年後に再チャレンジするくらいの燃料は残っていると思っていいんだよな。
411:名無しのひみつ
10/12/08 20:09:21 MTzraEnj
>>410
今、探査機のデータと軌道から、可能か検証しているところでしょう。
のぞみの場合は、
URLﾘﾝｸ(www.stp.isas.jaxa.jp)
412:名無しのひみつ
10/12/08 20:10:34 TCGKPvSB
7年後まで日本あるかな
413:名無しのひみつ
10/12/08 20:21:45 NgJEtXIM
>>394
れもねーどワロタ
414:名無しのひみつ
10/12/08 20:26:07 NgJEtXIM
軌道投入は総合試験が出来ないので、非常に難しい。
結局、単体試験を積み上げるしかないんだけど、
予算が少ないからそれすらも十分でない。
JAXAはまた叩かれるんだろうなあ。悔しい。
415:名無しのひみつ
10/12/08 20:27:19 wy0tanVE
あさはかにぬか喜びして恥かいたニダ…
416:名無しのひみつ
10/12/08 20:36:27 O6+ZJwGx
単体試験全部成功しても
総合試験で失敗することもざらにあるからねえ。
システムが複雑になると難しい。
ハヤブサみたいに、途中で書き直すとなるとなおさら。
417:名無しのひみつ
10/12/08 20:37:44 b9IqqVMD
>>414
しかしもうちょっと予算を効果的に組めないものかねえ
政治も絡めた場合カネは与えすぎても削りすぎてもマイナスになるんだから
そこをキチンとした知識で見極められる目利きみたいな人材が政治の場に必要だろうと思う
はやぶさをあんな爪に火を灯すような予算で刃を更に刃で渡るような技術で送らざるを得なかったのは
誇りたい半面すごく情けない事だよ
418:名無しのひみつ
10/12/08 20:41:25 TCGKPvSB
エンジン噴射2分半後にあかつきクン、360度クルリンパ！
なにしとんねん。
419:名無しのひみつ
10/12/08 20:53:09 O1my/v65
次の接近まで、他のことに使えるじゃなイカ。
420:名無しのひみつ
10/12/08 21:01:10 mkYSUwzh
ハーロック会見中
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
421:61.204.188.38.customerlink.pwd.ne.jp
10/12/08 21:05:59 OwenjjIV
とっても残念ですね．．．
やっぱり一気に逆噴射するしかなかったのでしょうか・・・・
422:名無しのひみつ
10/12/08 21:41:03 OkcKcEg7
問題は3つあると思う。
１．宇宙風化作用によって、何もしなくても衛星は老朽化していく。
２．セーフホールドに至った原因が特定できないと
7年後にエンジンを吹かせたとき、また緊急停止する可能性が高い。
３．その間のさまざまなリスクを勘案した上で、保守・管理しつづける予算・リソースを付ける価値があるか？
金星探査あきらめてパターンテスト機にしたほうがいいような……
423:名無しのひみつ
10/12/08 22:21:55 3NQRc6Nr
おまえら、何のためにイカロスが後追いしてたと思ってんだ？
合体すんだよ、ガッタイ。
424:名無しのひみつ
10/12/08 23:27:49 WqJa89+E
惑星探査になると５年以上の長期間の運用は普通にあるから
探査機の延命のノウハウは日本にとってもいい財産になると思うよ
人間の5年間はかなりの年月だけど、宇宙を旅する探査機にとっての5年ってほんの僅かな期間にすぎないし
まぁ、メインスラスタが機能するか気になる所だけど
今後の解析しだいだから、その結果まちだけども
425:名無しのひみつ
10/12/08 23:34:39 xfM7ZgF8
>>423
でイカロスは金星スイングバイは成功したの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日の２０：００くらいじゃなかったっけ？
426:名無しのひみつ
10/12/09 01:15:19 ZmoV8amA
イカロスも金星にいちばん接近する時期なんだが
こっちは粛々と進んでるようだなｗ
427:名無しのひみつ
10/12/09 09:05:46 zIrtVJTA
>>426
イカロスの場合は、ミッションで最大の難関は、帆の展開だったからな。
428:名無しのひみつ
10/12/09 12:10:21 e48bt320
やはり俺の指摘したように
エンジンじゃないか。
朝日新聞一面
あかつき エンジン破損か
逆噴射中に強い衝撃
429:名無しのひみつ
10/12/09 12:17:30 gc9n/csg
噴射ノズルだろ
430:名無しのひみつ
10/12/09 12:39:17 y+gjQYJ+
>>421
金が無いから一発勝負の軌道になるってだけだな。
431:名無しのひみつ
10/12/09 12:49:06 cgjHoi1v
５年後か･･･
ガンバスターに比べたら短いじゃないか
432:名無しのひみつ
10/12/09 14:33:18 e48bt320
セラミックスなんぞ使うから
こういう事になるんだ。
433:名無しのひみつ
10/12/09 17:27:44 LXZDYIYd
つうか、「また、三菱か」って感じだよな
434:名無しのひみつ
10/12/09 21:26:39 9upjxyCL
だからどの三菱だよ