【物理学】 「重力は存在しない」 ~オランダ物理学者at SCIENCEPLUS
【物理学】 「重力は存在しない」 ~オランダ物理学者 - 暇つぶし2ch573:名無しのひみつ
10/10/09 23:07:27 xTfbO7LK
論文の中でニュートン力学やアインシュタイン方程式、ブラックホール
について言及しているが、よくわからん
まあ、現在の物理学では、アインシュタインの重力理論が最も支持されてる
一般相対論を否定する観測結果や実験結果は今のところないからな
ただだからといって重力の正体を解明している保障なんてどこにもないが
重力理論は他にもたくさんあるが、ニュートンの重力理論をはじめとして
ほとんどが観測的に棄却されている

>>526
科学は万能とは言えないが、有用ではある
相対論などのおかげで、惑星探査やGPS通信などが行えている
あれは全て精度の高い理論や計算法に基づいているからこそ行えているからな

574:名無しのひみつ
10/10/09 23:11:35 97P4crGD
>>569
万有引力の法則を熱力学の法則から導けるよって話でしょ?
で、重力があるように見えるのは平面世界の粒子の相互作用の結果そう見えるだけってことじゃないの?
よくわかんないけど。

575:名無しのひみつ
10/10/09 23:36:36 3FmglJjj
学者の先生方がんばってくれーーー><v

576:名無しのひみつ
10/10/10 00:19:48 dxoCZBSl
>>573
>>567文献の前半はニュートン力学、アインシュタイン方程式では説明こんなんな状況を説明してる。

577:名無しのひみつ
10/10/10 00:41:34 PY+sLt9C
>>569
重力はある。それに変わりはない。
ただ、重力という力が、これまで想定されていた重力子という重力のみを発生するものによるにではない。
電磁力や、大きな力、小さな力、の相互作用によって、重力のような力が生まれていると。
でもそれはあくまで、電磁力や、大きな力、小さな力なのであって、それ以外のなにものでもない、という説。

その仕組みの説明が、エントロピーの増大の方向という話。

エントロピーの増大というのは、例えば、ファンタオレンジとコーラを一緒に入れると自然と混ざってしまう訳だが、自然にはそれが分離できない、どんどん混ざっていってしまう方向に物事がいってしまうことをいうw

578:名無しのひみつ
10/10/10 01:16:26 bdt094vR
俺様の新理論だ 腰抜かすなよ

「魅力は存在しない。」

俺限定なorz

579:名無しのひみつ
10/10/10 01:50:08 18AoD6eP
旧理論においてお前の魅力の存在は信じられていたと言うのか

580:名無しのひみつ
10/10/10 01:54:15 dxoCZBSl
魅力を構成する粒子が仮に存在したとして、
自分から検出されなかったからと言って理論自体を否定してはいけないよ。

581:名無しのひみつ
10/10/10 01:58:04 KpYfiXNY
>>578は女と結合する事はなかったが、実際魅力と呼ばれる働きによって男女が結合することが確認されている


582:名無しのひみつ
10/10/10 02:07:39 HIcBc4XD
逆に自由度無くされた状態の気がするんだが、湿度で縮れ毛
エントロピーうんぬんで重力的な挙動が起こるってのは「そんなもの(重力)を発生させる力の源(重力子)があるわけではなく、そういった傾向に力が流れるという法則がこの世界を象っているだけである」ってことだろうし…
たとえとして使うには無理あるよーな

毛が縮れる最大の原因は湿気などの外的要因ではなく元々の髪質(ぶっちゃけ遺伝)にあるって言うならまだわかる
ただし、その場合「(くせの程度の差こそあれ)世の中みんな天パーみたいなもんだから重力は無い」って言わないといけなくなるがwwwwwww

583:名無しのひみつ
10/10/10 03:02:22 sWGPohax
>>587
頑張って金稼げば、諭吉パワーで魅力は発生するから

584:名無しのひみつ
10/10/10 03:26:29 bdt094vR
>>579-583
おまいら優しいな 魅力の存在を感じるぞ

585:名無しのひみつ
10/10/10 05:44:35 BL/zKPPz
>>582
髪の毛の縮れ
=子ども10人を、腕をまっすぐのばして手をつないで直列させる
→「腕自体は、つないだ腕も、自分の左右の腕自体の角度も、<なるべく>まっすぐにしたまま、みんな適当に何歩か自由に動き回れ」
→と、通常は、全体にそこそこ滑らかに曲がった形になることが多いだろう。

つまり、「曲げようという力」によって曲がるのでなく、「勝手にあちこちに動いた」結果、曲がった形になる(両端は近づく)。

そういうようなことなんじゃないのか。
髪の毛が吸引力的な分子間力とかによって曲がるのでない(のだろう)ように、
星と星も、吸引的な重力によって曲がるのでなく、
(ここがよくわからんのだが)極微空間だかメタ次元だかの粒子の運動だか振動の積み重ねの結果、リアル空間ではそれらが近づいて行く、という形になる。か何か。



586:名無しのひみつ
10/10/10 07:34:30 MHxvmeRg
グラビトンを持ち出さなくても重力をエントロピーで説明できるってことなんすか。と、わかったふり。

587:名無しのひみつ
10/10/10 08:11:53 AQL/hkRb
多重宇宙で問題解決

588:名無しのひみつ
10/10/10 10:00:20 cwEB8qXn
エントロピーって言うと、宇宙を生んだ何かって何だろうとかそういうの考えちゃうな

589:名無しのひみつ
10/10/10 10:54:18 VryIMAFQ
ホログラフィック宇宙論と密接な関係がある仮説なんでしょ?
遠距離スケールでのクオークとグルーオンの強結合性によってクオークの動きにくさが質量として感じるってことになるから2次元宇宙と3次元宇宙の情報量は等価という前提から2次元宇宙のエントロピーの変化量と
そこから投影された3次元宇宙での物質にかかる重力による変位量は比例すると仮定できるので熱力学の法則から万有引力の法則が導ける。

590:名無しのひみつ
10/10/10 10:58:10 fuTT+ZUt
>>589
なるほど、へえへえ、ほほう。


ほんと?

591:名無しのひみつ
10/10/10 11:08:57 VryIMAFQ
ほんとだよ!

592:名無しのひみつ
10/10/10 11:47:35 Z6PbWAbF
ここまでバレンタイン大統領のD.D.D.D.C.ナシ

593:名無しのひみつ
10/10/10 11:53:28 SoTHqYEt
論文を和訳してくれる猛者はいなさそうだなw

594:名無しのひみつ
10/10/10 12:43:13 VryIMAFQ
一言でいえば見る人によって実像が違うってことでいいんでしょ?
どっちが間違ってるってわけでもないけどどっちが正しいというわけでもないという。

595:名無しのひみつ
10/10/10 13:15:31 /8PKageS
熱力学やエントロピーって原子、分子等の巨視系の話だよね
だとしたら真空の宇宙でそれを担ってるのは何なんだ?

596:名無しのひみつ
10/10/10 13:20:10 q5ZgwTRp
空間そのものの性質だとか構造みたいなものが解明されるようにならないとこの先きつそうだよね


597:名無しのひみつ
10/10/10 13:23:53 vIGc65fi
おいおい、重力という概念を否定してないだろ。
本気で理解できてないんだな。
まあ、このスレで理解していないのはお前だけだから安心しろ。

598:名無しのひみつ
10/10/10 13:53:08 RYJ+OR0u


プッチ神父「…………。」



 

599:名無しのひみつ
10/10/10 13:57:38 VryIMAFQ
2次元にあるヒモの太さや相互作用の違いが3次元では物質の互いの距離とか重力とかという形で現れるってことでいいんでしょ?
例えば、10m先にある直径1cmの棒と、100m先にある直径10cmの棒の太さってだいたい同じに見えるけど、実際は違う太さの棒で、この違いが2次元ではひもの太さとかの違いで同一面上に散らばって存在してる感じで、
それが3次元世界では10m先にある棒と100m先にある棒として見えてるって感じなんでしょ?
重力もひもの相互作用の違いで、3次元じゃ接近してると引き寄せられるけど、遠いとそうでもないって感じで違いが出てくるというニュアンスでいいんでしょ?

600:名無しのひみつ
10/10/10 13:59:37 tx5fH2j1
重力を説明できないのは、それは解釈の仕方が間違っているから。
それ以外に答えはありえないだろ。

そもそも重力が何か神が作った素原理とか思っている時点で、
勉強したことがすべて正しいと信じきっている教科書主義にすぎない。

601:名無しのひみつ
10/10/10 14:21:09 /8PKageS
>>598
>おいおい、重力という概念を否定してないだろ。
お前の上のレスの誰が重力の概念を否定してるんだ?
それはさておき
>>1
>「重力は存在しない」という学説を発表した。
>重力は、エントロピーを最大限にしようとするという熱力学の法則の副産物に過ぎず、自然の傾向だと教授は主張する。

理解してないのはお前だろw

602:601
10/10/10 14:29:36 /8PKageS
↑は>>597へのレスね

603:名無しのひみつ
10/10/10 14:52:03 fuTT+ZUt
>>601
それ上のほうにあるレスのコピペなんで無視しとけ

604:名無しのひみつ
10/10/10 15:16:29 KjvRnYw6
重力は無いが空間のゆがみは存在する 以上

605:名無しのひみつ
10/10/10 15:32:15 WM9Ffk+b
重力を遮断すれば簡単に月に行ける。
やはり重力は在る。

606:名無しのひみつ
10/10/10 15:43:23 VryIMAFQ
>空間のゆがみは存在する

ビッグバンから始まって無限に膨張続けるこの宇宙に対応できる2次元世界ってどうやって設定するんだろうね。
あくまで設定したという仮定で今回の学説が出てるんかな・・・

607:名無しのひみつ
10/10/10 20:20:59 VryIMAFQ
もし3次元世界に住む生物が死んだら、2次元世界ではどんな現象が起こってるの?
生きてるってなに?死ぬってなに?

608:名無しのひみつ
10/10/10 20:30:55 VryIMAFQ
もし3次元世界に住む人それぞれの意識に対応する粒子が2次元世界にあるとすると、何がその粒子を動かしてるの?

609:名無しのひみつ
10/10/10 20:56:08 VryIMAFQ
>ゴムがもつ弾性が原子の力学から現れるようなものだと説明した。

つまり3次元世界の重力ってそのゴムがびょーーーんって伸ばされたまま2次元で存在してる粒子の状態があるってことだよね?
同じ太さのひもが相互作用でくっつきたがってるのにそれを妨げてるモノってなに?

610:名無しのひみつ
10/10/10 21:19:53 GkMxs+ZT
>>589
なるほど、分かりやすいなあ。

で、つまりどういうこと?

611:名無しのひみつ
10/10/10 21:23:44 GkMxs+ZT
>>609
絶望

612:名無しのひみつ
10/10/10 21:55:01 q5ZgwTRp
それにしても質量が一箇所に集まった状態のほうが自由度が高くなるなんて面白いね
何もない空間よりも、近くに質量が存在してゆがめられた空間の方が何かの自由度が高いっていうことなのだろうか?


>>597
>おいおい、重力という概念を否定してないだろ。
確かに誰も否定してないよね
他人が書いたことも理解せずに吠えてるのなんかお前だけだから安心しろw

613:名無しのひみつ
10/10/10 21:59:00 VryIMAFQ
>>610
ひも、
こんがらがってるよ!

614:名無しのひみつ
10/10/10 22:25:44 VDNgdyNS
>>593
論文の内容から見て、日本語になりさえすれば理解できるという人は
あまりいないと思うよ。 理解できるほど物理の能力がある人は
論文の英語がハードルにならない程度の英語力は持ってると思われ

615:名無しのひみつ
10/10/10 22:38:09 gxC6h936
お前ら夢が無いな!
全ての物質は見えない糸で繋がってるんだよ!!
つまり俺のビックマグナムも全世界の女と繋がってるって事だ!ヒャッハー

616:名無しのひみつ
10/10/10 22:44:03 18AoD6eP
俺、見えない糸が見えちゃう人なんだけど
お前のマグナム、男と繋がってるぜ?

617:名無しのひみつ
10/10/11 00:12:23 e3oHkOSG
ブラックホールって光も出られないのに
重力だけは何の制約もなく周囲に出られるのはなぜだと思う?


618:名無しのひみつ
10/10/11 00:15:25 7e/dnz1L
力を担うのは場だから。

BHは電荷だって持つし。

619:名無しのひみつ
10/10/11 00:18:41 e3oHkOSG
光は波と粒子の性質があったけど、波としてなら出られそうな気がする。


620:名無しのひみつ
10/10/11 00:31:26 e3oHkOSG
ブラックホールから光や電波は出られないのであろうな。
でも重力だけは出てくるって事は、電磁波と重力は当然ながら別物なんだ。
「物質有り→重力発生」ではなくて、
宇宙という入れ物に重力という穴があちこちに無数にあって
そこに物質が落ち込むんじゃないかな。


621:名無しのひみつ
10/10/11 00:33:08 EppZ/85J
>>617
グラ美豚は質量ゼロだからアンタッチャブル、てのがこれまでの回答

622:名無しのひみつ
10/10/11 00:37:47 DMhwiZ0X
>>612
お前に分かるわけないのに無理して理解しようとしてご苦労様w

623:名無しのひみつ
10/10/11 00:38:45 vZU8L9Pc
>>621
フォトンも質量0だろ

624:名無しのひみつ
10/10/11 00:38:47 mNZF5pPs
「重力は存在しない!」「重力は存在しない!」「重力は存在しない!」うぅぅぅうあああああああああああああああ!

という阿部ちゃの絶叫から始まります。

625:名無しのひみつ
10/10/11 00:41:04 DQujW+rl
草食系ブラックホールが話題になったばかりだというに・・・・

626:名無しのひみつ
10/10/11 00:41:37 e3oHkOSG
>>621
そうそう、質量ゼロなのは、もともと質量、物体じゃないって事だな。
だから重力ってのは宇宙って入れ物の中の穴、
鉄の塊が宇宙だとすると、鉄でなく岩石でも良いんだけどw
その塊の中にある無数の傷みたいなものだ。
その穴や傷に物質が落ち込むんだろう。
場と力はそういうイメージで考えるんだろうと思うけど。


627:名無しのひみつ
10/10/11 00:49:54 pkW1xCgr
現時点で電磁力と弱い力は統一されているから、電弱力と強い力と重力の3つの力が現時点での基本的な力だよね。
さらに電弱力と強い力は統一されたも同然(異論あまりないよね)だから、今回の仮説が正しいなら世の中の基本的な力は電弱強力の1つになっちゃう。
重力は巨視的に考えたときだけに登場する見かけの力って面白いね。

微視的立場から電弱強力→重力と導出したときに
定量的に合わなくて、まだ別種の微視的力があるとかなればさらに面白いかも。

628:名無しのひみつ
10/10/11 00:52:54 7e/dnz1L
>>627
> 今回の仮説が正しいなら世の中の基本的な力は電弱強力の1つになっちゃう。

ならない。
なぜなら、導かれた式はアインシュタイン方程式と等しく、やはり量子化できないから。

629:名無しのひみつ
10/10/11 01:01:25 pkW1xCgr
なぜ?
巨視的方程式から微視的方程式を導出する必要性もないし、出来なくて当然だろう。逆は当然出来るが。
論文の意図がわかっていないな。
理想気体の状態方程式からミクロな方程式が出せるか?それが唯一になるか?

630:名無しのひみつ
10/10/11 01:04:33 7e/dnz1L
プランクスケールでのエントロピーを語れるか?
エントロピーが量子化できてるか?


631:名無しのひみつ
10/10/11 01:15:01 pkW1xCgr
だからエントロピー(情報量)を担っている実体は何かは別の話なんだよ。
実体が何であろうと、巨視的に見るとアインシュタイン方程式に見えるんじゃないか(大雑把でごめんね)と言うのが今回の話。
だからアインシュタイン方程式を量子化する必要性はないよ。この仮説が正しいならね。

ただ未知の力はもう発見されないかと言われると、それはわからないね。まだ何かあってもアインシュタイン方程式は成立しそうで。俺はその辺理解してない。

632:名無しのひみつ
10/10/11 01:17:41 pkW1xCgr
ちょっとまて、エントロピーが量子化出来てるかってどういう意味?
エントロピーの定義は何だとしてる?
状態数から出してる?熱力学第一法則から?

633:名無しのひみつ
10/10/11 01:20:04 H2jivvLB
そもそも、なんで空気や水より軽いと地球の外側に向かって移動するんだ?
俺は何かおかしいと思うんだよ。


634:名無しのひみつ
10/10/11 01:20:59 7e/dnz1L
見かけの力であるエントロピー力が直接的に実作用として働くとしてるわけで、
重力とその位置が交換されるだけで、基本相互作用が減ったりすることは無理。

635:名無しのひみつ
10/10/11 01:39:47 pkW1xCgr
その相互作用の量を減らすことはもちろん出来ないと思うよ。
種類を減らせる可能性は高まったとは考えられない?



636:名無しのひみつ
10/10/11 02:28:31 5VEIHIIV
そもそも宇宙ってなんで膨張してるんだ?

637:名無しのひみつ
10/10/11 02:33:11 w4g1UP7r
これは地球の中の温度が高いから物を引き付けるということだな

638:名無しのひみつ
10/10/11 05:45:39 PRh2uaHu
ニュートンもびっくりという意味不明だった表現が時空を経てやっとシンクロした

639:名無しのひみつ
10/10/11 06:22:34 TkU18HYg
カク先生ーッ!

640:名無しのひみつ
10/10/11 07:19:36 vZU8L9Pc
慣性質量と重力質量が同じなのが不思議
質量とは何なのか?ヒッグス粒子の影響?
他の三つの力と比べて重力だけ異質な気がする

641:名無しのひみつ
10/10/11 08:10:52 /X1BOriW
>>622
物理って面白いよね。

>お前に分かるわけないのに無理して理解しようとしてご苦労様w
お前もなw
あっ!君の場合は日本語が先か・・・orz

642:名無しのひみつ
10/10/11 08:38:34 DMhwiZ0X
>>641
バカって面白いよね。

>お前に分かるわけないのに無理して理解しようとしてご苦労様w
お前だよw
あっ!バカの場合は何してもムダか・・・(:D)rz

643:名無しのひみつ
10/10/11 08:54:09 /X1BOriW
>>642
>バカって面白いよね。
オレもそう思うよw

こんなバカレスひとつするのにもオリジナリティを出せないほど発想力に乏しいとは・・・。
しかも日本語だけじゃなくて引用もわからないなんて可愛そう・・・><

644:名無しのひみつ
10/10/11 09:09:15 gxuOivrW
>>636
実は宇宙全体が回転しているんじゃないのか?
遠心力=重力で説明が付く

645:名無しのひみつ
10/10/11 09:09:57 RefzvtZr
東進の物理
ハンパ無く胡散臭いな

646:名無しのひみつ
10/10/11 09:29:44 0DpM0qkp
ブラックホールは無くなってしまうの?
ホーキング博士ショック死?

647:名無しのひみつ
10/10/11 09:46:21 wjDqM8jC
>>644
つかねーよ

648:名無しのひみつ
10/10/11 10:15:22 An2rUTMU


タルルート「出でよ、引りょくん」



649:名無しのひみつ
10/10/11 11:19:39 iRdSSE+d
クリスマスもバレンタインデーも存在しない 

650:名無しのひみつ
10/10/11 12:52:10 iNM1wG5A BE:1362679564-2BP(162)
エントロピーを担うのはダークマターの波だよ
暗黒世界では粒子などというものは存在しない
我々が粒子として存在できるのは選ばれた民だからだ

651:名無しのひみつ
10/10/11 16:28:08 axnI0rmv
>>650
科学板でオカルト事はいうは、デートで堂々と割り勘ねというのと同じだよ

652:名無しのひみつ
10/10/11 17:34:50 rupDLIdp
242 :名無し三等兵:2010/10/11(月) 17:33:40 ID:???
>>210
重力は存在しないなんて言ってないみたいだが
重力は熱力学の観点からより根元的な部分が説明できるから基本的な力ではないと言ってはいるけど

653:名無しのひみつ
10/10/11 17:47:17 pjz2eB9S
>>636
俺もそれが不思議。
ド・ジッター宇宙なら境界面はないはずなのでホログラフィック宇宙モデルは本来なら仮想的な扱いになってもいいはず。

654:名無しのひみつ
10/10/11 17:52:46 DMhwiZ0X
>>643

自分自信が発想力に乏しい事に気付いてないとは・・・。
しかも物理だけじゃなくて日本語もわからないなんて可愛そう・・・><
こんな所で吠えてないで論文の1つでも書いてみろよw

655:名無しのひみつ
10/10/11 17:54:17 ivXR5W5M
重力という現象(人間側の理解)は存在するから

重力は単独の固有の力ではなく、あくまで現象に過ぎない
というべきなんじゃないのか?

656:名無しのひみつ
10/10/11 18:02:27 pjz2eB9S
フィルムに太さの違う直線が2本描かれているとする。
それを空間上に投影すると、観測者からは互いに距離の違う2本の直線に見える。
このどちらも現象に対する理解としては正しい。
ただ見る側によって違うということでしょ。

657:ぴょん♂
10/10/11 18:10:02 UZQhaYzg BE:1093567076-2BP(1029)
いや、空間に投影すれば 平面になるだろ?
(ただし、ここでは3次元空間とした)

658:名無しのひみつ
10/10/11 18:11:26 pjz2eB9S


659:名無しのひみつ
10/10/11 18:28:20 ZykwNol2
脳の能力以上のものが理解出来るわけがありません。我らの限界だと知るべし。

660:名無しのひみつ
10/10/11 18:31:33 hnkc09b8
重力子が無いかもしれないって論文だよね。

これでは重力子放射線射出装置が作れないじゃないか!

661:名無しのひみつ
10/10/11 18:32:20 X0GENS8K
ベルリンド教授の顔写真を見たけど、天然パーマだね。

俺は、直毛だからこの理論は理解しがたい。

662:名無しのひみつ
10/10/11 18:41:47 wp50a6ng
物体が膨張の邪魔してるから落ち窪んでるだけなのにそこに重力とか力の名の付くものなんかねえだろ

663:名無しのひみつ
10/10/11 18:53:47 X5KzYGCW
よくわからん。重力というものは熱力学運動の延長線上に存在する力ってことか?

664:名無しのひみつ
10/10/11 18:59:18 dzNgKX3a
重力がある前提で計算しても重力が無い前提で計算しなおしても
結局行きつく先の答えは同じなんだろ。
重力がある前提での計算が行き詰ってるなら
それは間違ってる可能性があるってことじゃないのか?

665:名無しのひみつ
10/10/11 19:08:54 dzNgKX3a
ブラックホールマンは失業しちゃうんだな

666:名無しのひみつ
10/10/11 19:48:45 dzNgKX3a
俺らが地球に抑えつかえれてる(重力?)と思ってるのは
実は大気圧に抑えつけられてるだけなんじゃないの?

667:名無しのひみつ
10/10/11 20:08:13 vZU8L9Pc
>>666
なんで大気圧があるんだよ

668:名無しのひみつ
10/10/11 20:21:08 oxjgTL9e
なんだっけあのミクロがなんちゃらマクロがなんちゃらって話で
実は物体の運動は保存されてますよって話あったよね
あれの園長系?

669:名無しのひみつ
10/10/11 20:23:46 t60QUFaQ
>>654
他人の書き込みを批判する事しかしない>>654は自分自身に余程自信があるみたいだなw
たまには周りを見習って2ちゃんならではの面白い説でも書いてみたらどうだ?
論文とやらが出来たら是非発表してくれ。

それとさ、悪い事したら謝らなきゃダメだって小さいころ習わなかった?
もういい加減しつこくてうんざりしてるだろうから、スレ住人と>598>601>612あたりに謝罪して
そろそろ消えた方がいいんじゃないのか?


670:名無しのひみつ
10/10/11 20:25:44 ZUWo+AgG
電磁力は遮蔽できるのに重力は遮蔽できないのはおかしいと思い始めた

671:名無しのひみつ
10/10/11 20:43:57 mLmJ3FVz
物質の存在そのものが空間の歪みの源で
それが重力なんだよ

672:名無しのひみつ
10/10/11 20:46:05 X9ar1FPD
重力作用はあるのだからそれが「重力」によるものかどうか
どうでも良い

673:名無しのひみつ
10/10/11 20:50:52 5TLCMvjt
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  どうやら私はマックスウェルの悪魔のようなものらしいな
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  
   │ /──| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

674:名無しのひみつ
10/10/11 21:20:49 6ZfsU+aP
ああ、おれも重力と引力を間違ってるんじゃないかと思ってた時期がありましたw

675:名無しのひみつ
10/10/11 21:39:58 hnkc09b8
>>672
重力子が有るか無いかは物凄く重要な事だろ。
このニュースは「重力子は存在しない」って意味のニュースだからな。

676:名無しのひみつ
10/10/11 21:43:20 leeBnKc7
この論文が正しいなら、重力が違った見解(別な例えで言えば物体作用力)の元に制御出来るようになるかもしれんな
高密度物体を利用した物体作用力の方向変化とか
さらに飛躍的に考えると超光速を実現する足掛かりになるかも知れない
とにかく理論を立てて今は重力と呼ばれているモノの仕組みを数値化する事が最優先だろう

677:名無しのひみつ
10/10/11 21:45:50 hnkc09b8
>>676
重力子が無いとハッキリすれば
そういう方向の研究に注がれるリソースが増えるだろうし
そういう意味では良い論文かもしれんね。

678:名無しのひみつ
10/10/11 22:08:23 EuVG0gKd
やっぱりか。そう思ってたんだ。
やっぱり俺は飛べるんだ。

679:名無しのひみつ
10/10/11 23:12:02 hd+2aL2F
重力がなかったら、物が物じゃなくなるじゃあないか!

680:名無しのひみつ
10/10/11 23:20:49 p2yDVezN
670の発言が俺の脳に雷を落としたw

681:名無しのひみつ
10/10/11 23:37:26 p2yDVezN
30年後には解明されてるのかな?
XMASSや国際リニアコライダーやハイパーカミオカンデなんかで
研究が進んで。

「重力の存在を作っているもの、を作っているもの」を観測しようとしている
かもしれないねw  楽しくなってきた

682:名無しのひみつ
10/10/11 23:41:31 Rzp+Amtr
目からウロコだなぁ。
こういう発想はすごい

683:名無しのひみつ
10/10/11 23:58:32 sqCa/EDf
>>670
場というのはどんなものにも遮られないし弱まりもしない
極端な話、ブラックホールの電場や重力場は事象の地平面にも何の影響も受けない
電磁場が消えたり遮られたりしているように見えるのは全部位相が逆の電磁場で相殺されているだけ

>>675
ただの妄想だっつうの・・・
疑似科学の域にすら達していないわ

684:名無しのひみつ
10/10/12 00:11:33 k9wVFVIo
読んだけど全く理解できない

685:名無しのひみつ
10/10/12 00:11:41 B1uYHs+m
自分のエントロピー減少量よりも多く地面付近のエントロピー量を増加させることを思い付いた。
これを使えばエントロピー増大則に逆らうことなく、
クーラーと同じ原理で空を飛べるし宇宙に行ける。

NASAには内緒な。


686:名無しのひみつ
10/10/12 00:28:25 26ZwWjLW
轟天号 建造準備計画に予算をつけろ

687:名無しのひみつ
10/10/12 00:37:14 /ROQF43G
>>669
自分の事言ってるんですね。あなたも他人の批判しかしてないですね。

688:名無しのひみつ
10/10/12 00:43:49 oIFTJzqx
ま、まて
分子間引力ってのは無いのか?
これが無いとなると説明できない現象が多数あるんだが。

689:月人
10/10/12 00:45:05 mYWN+vl2
お前ら馬鹿だな 重力って気圧差だよ 俺は小学んときから解ってたけどな。

690:月人
10/10/12 00:47:49 mYWN+vl2
それ 分子間か原子間どうでもいいが、引力は存在する、重力はない。

691:名無しのひみつ
10/10/12 01:04:13 0cnPMVIW
つまり、暗黒物質など存在しないんだな

692:名無しのひみつ
10/10/12 01:06:55 vRERdiZw
自然科学と男女の仲は同相である(ザイフェルトの定理)。

重力を男女間の引力に写像する。ぐちゃぐちゃ度が低い
つまり容姿端麗な男女間の引力は強い。
ぐちゃぐちゃ度を逆写像するとエントロピーである。

よって題意は証明された。

693:名無しのひみつ
10/10/12 02:13:50 yIvidZHe
>>673
右側の奴名前も技も思い出せない

694:名無しのひみつ
10/10/12 02:18:59 lpmVOYWA
名前はペンタゴンで技はクロスチョップだったかな

695:名無しのひみつ
10/10/12 02:32:46 yIvidZHe
ああ…ペンタゴンか…そうだった、ありがとう。

696:名無しのひみつ
10/10/12 03:20:05 FwdGrboD
重力、遠心力、引力・・素人にはその区別が解らん

697:名無しのひみつ
10/10/12 03:52:55 cfjl+Bd1
重力子を検出するために巨大な施設を作ったりしているけど検出に成功していない理由はこういうことかぁ。

698:名無しのひみつ
10/10/12 04:49:36 vpv/R9UI
>>683
ファラデーケージでググってくれ

699:名無しのひみつ
10/10/12 05:36:57 yIvidZHe
>>697
スピンとか性質まで予言されてるのに「ない」ってのも変な話に聞こえるけど…

700:名無しのひみつ
10/10/12 06:11:52 2+mfabJ4
原爆が爆発すると物が吸い寄せられるよ

701:名無しのひみつ
10/10/12 06:42:21 7VDgCsei
たとえばさぁ、超伝導に重要なクーパー対を成す電子の間に
働く見かけの引力は格子振動という多数の協力現象によるわけだけど、
この引力を準粒子を交換して引き合っていると考えることは
別に変ではないんじゃないの?

重力子もそういう考えで使ってもいいんじゃないの?
電子や光子とは本質が違うかもしれないけれど

702:名無しのひみつ
10/10/12 06:52:13 7VDgCsei
裸の電子の間には引力は働かないが、物質中の超伝導では見かけ上なにか
相互作用に関与する”粒子”を交換しているかのように引力が働く

光子や電子と同じような重力子はないかもしれないが、
重力子が存在しているかのような見かけ上の現象は観測される、
ということは絶対にないの?

703:名無しのひみつ
10/10/12 11:17:37 yIvidZHe
>>702
現時点で未発見の重力のふるまいを否定するような理論ではないし、これまで発見された重力の性質を否定するもんでもないと思うが。
仮定の話に仮定の状況を持ち出されてもなんとも言えません・・・

704:名無しのひみつ
10/10/12 14:08:22 ChRyjalz
>>218
自信は無いが、多分「ドゴラ」だと思う。九州に出て炭素喰うクラゲみたいな宇宙怪物。

705:名無しのひみつ
10/10/12 15:37:30 cfjl+Bd1
スレタイがおかしい。
重力子は存在しないの間違いだろ。

706:名無しのひみつ
10/10/12 15:40:48 zSMhqq5B
わかった。結論から言うと重力は斥力の反作用なんだよ。

707:名無しのひみつ
10/10/12 15:56:00 s3bk9OOO
ふむ。やっぱり重力なんてないのか。思ってたとおりだ。

重力なんてきっとユダヤの陰謀だと、オイラも昔から知ってたよ。

708:名無しのひみつ
10/10/12 16:10:44 7VDgCsei
>>703
俺もなんとも言えない、と思うんだよ。ところがスレには
>1が正しい=重力子(があるかのような現象)は観測されない と
言ってるレスがあるようなので聞いてみた

709:名無しのひみつ
10/10/12 16:34:32 PFh6Si61
どんな遠くにある原子1つが動いても、宇宙中に、何にもさえぎられること無く
その情報が伝わり、影響が及ぶ
というのは変。

710:名無しのひみつ
10/10/12 16:43:01 fwO4Dfu2
時間と同じなんじゃないだろか
あるかのように錯覚するのは
人間の近くがこう出来てるから

711:名無しのひみつ
10/10/12 17:18:13 q18bQLar
論文見たら、これブラックホールでの話みたいなんだけど
一般的な時空にも当てはまるの?

712:名無しのひみつ
10/10/12 17:59:20 d+AUY9Ym
ゴムに譬えているからエントロピー弾性みたいに考えればいいんでしょ。
伸びれば減る、縮めば増える。

713:名無しのひみつ
10/10/12 18:17:05 3WmJgZIZ
エントロピーとしたら温度によって影響されるんかいな?
じゃあ、冥王星などの惑星(といっておこう)と太陽の軌道を調べたら分かるんじゃないか?


714:名無しのひみつ
10/10/12 18:24:23 Vjj7TQ6w
>>686
49800円

715:名無しのひみつ
10/10/12 19:35:03 QB6PL03b
>>687
謝罪はどうしたんだ?
批判厨が追い詰められて今度は嘘までつき始めたか

716:名無しのひみつ
10/10/12 19:35:50 BnGLM9m2
それでも地球は廻ってる

717:名無しのひみつ
10/10/12 19:36:30 FwdGrboD
昔から星占いがある。当たったり当たらなかったり。
しかし確率は高そう。
重力波の影響かも?

718:名無しのひみつ
10/10/12 21:21:20 UZODQFLw
ついでに時間も存在しない。ただの気のせい。

719:名無しのひみつ
10/10/12 22:08:39 d+AUY9Ym
そうだよ。
重力が熱力学の副産物なら、時間も物質運動の副産物に過ぎないね。
物質が動いてるから時間があるように見える。
エントロピーが増えているから重力があるように見える。

720:名無しのひみつ
10/10/12 22:20:54 UZODQFLw
リサ・ランドール博士が唱えた膜宇宙論によると、膜宇宙間を行き来出来るのは重力だけだそうだよ。
これも見直しになるのかな?

それとも、別の膜宇宙もここの膜宇宙と同じ熱力学をもつ事になるのかな?

721:名無しのひみつ
10/10/12 22:43:20 vSh6kYOx
ああそうさ。重力どころか、何もかも存在しないのさ。今頃気づいたのか。ブッダが言ってたぜ。

722:名無しのひみつ
10/10/12 22:57:34 d+AUY9Ym
要するに仏教の唯識論ってことなんだよね。

723:名無しのひみつ
10/10/12 23:21:40 +JwCq9mx
ついに私の持論
「無宇宙論」が脚光を浴びる時がきたな!

ホログラフィックユニバースだよ!!



724:名無しのひみつ
10/10/12 23:30:10 vKxVVI0V
こんなんじゃまだ人類が「過去と現在と未来は同時に存在する」ことを解明するのは遠いな

725:名無しのひみつ
10/10/12 23:42:52 DLgK89hH
ようはダークマターは存在しないってことなのかな?

銀河系の内側と外側が同じ速度で回ってるのは不思議でならんかったからなぁ。

726:名無しのひみつ
10/10/13 00:52:15 /CwFZIgS
>>722
唯識とホロ宇宙は一見関係ありそうに思えるけど実は関係ない

727:名無しのひみつ
10/10/13 01:51:17 6lvBY7PI
>>715
粘着質で気持ち悪いな。自分の事を言われたのがそんなに腹がたったんだな。バカは他人の批難しか出来ないからな。

728:名無しのひみつ
10/10/13 02:02:26 FZBr0u6C
3年後に発表する予定のおれの学説では電磁気力も根源的な力ではない

729:名無しのひみつ
10/10/13 02:27:47 /CwFZIgS
>>708
~があるかのような現象 と、 ~がある てのは全然違う。計算上重力子の相互作用とみなしたり、観測結果が重力波があるかのように振る舞うことはそりゃあるだろう。今も現にそうなんだから。細かいことを言わなきゃわかりやすい概念だし。
だが仮にこれが正しいなら、重力子が存在するとは言えないでしょ。簡単のために利用されることはあっても。

730:名無しのひみつ
10/10/13 04:37:36 Z5Fg87vh
>>729
>708は存在すると言ってるんじゃないよ。
これまで考案された重力子を見つける方法は
存在と存在しているかのような現象を区別できるの? っていってるんだよ


731:名無しのひみつ
10/10/13 05:29:42 dn5CmFPo
素人の俺には重力子とは粒子だと連想してしまう。

732:名無しのひみつ
10/10/13 05:35:01 /CwFZIgS
重力子の検出方法なんてあるの?
重力波なら聞いたことあるけど成功例はないよね。しかも成功したとしても重力子の存在とは即結びつかないだろう


733:名無しのひみつ
10/10/13 07:21:24 EQ5wqd+t
引力があたかも存在するかの様な熱力学的なメカニズムがあるんです。

…と言われても、現に事象として観測されてる引力が基本的な力なのか見かけ上のものなのかを
弁別する方法がない限りは「そういう説明も可能」以上の話ではないわな。

弁別する方法が考案されるとか、「この場では引力が無い方がエントロピーが増大する」状況を
作り出すことで引力を消し去ることが出来たりしたらまた違ってくるのだろうけど。

734:名無しのひみつ
10/10/13 07:32:10 m1MxtsKa
>>722
違うよ。
物理学と唯識は合わないな。
根本的な前提が違う。

735:名無しのひみつ
10/10/13 07:41:28 ld4N+5PB
>>732
>重力波なら聞いたことあるけど成功例はないよね。しかも成功したとしても重力子の存在とは即結びつかないだろう 

ねじれ秤に重りを近づけたり離したりしたら、低周波の重力波が検出できるんじゃ
ないのか?


736:名無しのひみつ
10/10/13 07:42:38 mq/eQjND
>>734
唯物論と唯識論はどちらもお互いを包摂して説明できるからねえ。

あと「マクロでは見た目上そうなる」のと「幻」であることは全く違うしねえ。
ゴムバンドが縮むのが幻かというとそう言うわけでもない。物理学の範疇に収まる。

737:名無しのひみつ
10/10/13 08:38:59 AGA+nFAz
>>727
・自分の意見は書かず他人の意見に難癖ばかりつける(しかも他人の意見を読んでいない)
・嘘まで持ち出して相手の人間性を非難する
・自分の悪い所を指摘されると我慢できずしつこく言い返す

お前は論文書けるくらいなんだから子供じゃないんだろ
いい加減恥ずかしくならないのか?

738:名無しのひみつ
10/10/13 09:16:57 xAvVyiYx
馬鹿だと思う相手スルーできないとか・・・・

739:名無しのひみつ
10/10/13 11:07:25 /CwFZIgS
>>735
弱過ぎてむりぽ、ということみたい。とりあえずTAMA300みたいな罠だけしかけて銀河スケールの重力変動を待っているという状態。イエティも捕まらないのに重力波なんてつかまるのかねえ。

740:名無しのひみつ
10/10/13 11:43:47 riHZaCtu
類は友を呼ぶのもエントロピーで説明できるね!

741:名無しのひみつ
10/10/13 12:38:21 yu14ArKZ
>>736
人間の肉体は原子的な捉え方であれば、見た目でマクロな存在であり幻でしかないわけ。
幻といえど見る視点が高次な立場になれば、それは現実に実在していると表現される。
たとえば噂による株式操作は人々の投資の幻の連鎖による結果だ。
それは風評として現実に存在している、幻という捉え方の側面は何を基準に
するかで幻であって、幻ではないといえる。


742:名無しのひみつ
10/10/13 12:55:10 6lvBY7PI
>>737
俺は嘘をついてるわけでもないよ。論文?そんな話一言も書いてないから。誰かと勘違いしてるだろw
他人を批難しておいて自分が批難されると逆切れ。情けない奴だな。だからバカにされるんだよw

743:名無しのひみつ
10/10/13 13:40:21 SKfRElA3
>>741
原子レベルで見ても幻じゃないだろ。隙間が多いということと実体がないということとは違う。量子云々ということだとしても同じ。量子は実在していないのか?
後者も、「幻」と「その効果」を勝手にくっつけていて、「幻であり実体」の例になってないだろ。
「ファンタジー小説は作者の虚構で幻。しかし本そのものも、その購買で動く金も、読み手のドキドキした心臓の動きも実体。幻想か実体かは見方で違う。」
何のことやら。

744:名無しのひみつ
10/10/13 13:50:24 /CwFZIgS
>>741
それは唯識じゃない

745:名無しのひみつ
10/10/13 14:13:25 riHZaCtu
科学はこうして神の奇跡に迫るんですね

746:名無しのひみつ
10/10/13 14:27:59 JeD97dwc
>>735
万有引力定数の測定だけでもかなり難しいぐらいなので、重力波ともなるとかなり工夫した装置が必要みたい。

747:名無しのひみつ
10/10/13 14:56:53 HxpEQZ+B
>>739
>>746
ねじれ秤は重力を直接測定できる装置だから、その変動も測定できるぞ

748:名無しのひみつ
10/10/13 15:33:49 dn5CmFPo
「星占い」「四柱推命」のデータ(過去)を分析すれば
重力波の変化が解る・・オレは素人だがw

749:名無しのひみつ
10/10/13 15:40:45 dn5CmFPo
人は「青人草」である。草木は風が常に当たれば曲がって育つ。
人も重力波を受けて育てば性格性質が変わる。
そこから占いが発達したと考える。
占いから重力波を捕らえよ。

750:名無しのひみつ
10/10/13 19:52:16 CB+DL4Rf
コンノケンイチがアップを始めました。

751:名無しのひみつ
10/10/13 23:20:59 oU14g2qS
マウスを下に落とすと落ちる → 重力がある → でも重力はない 
自分を感じてみる → 自分がある → でも自分はない → 唯識

752:名無しのひみつ
10/10/13 23:50:20 oU14g2qS
意識は意識すると意識になる不思議。
重力が別次元の粒子の相互作用からの反ド・ジッター空間上への投影なら因果関係はわりと理解しやすい。
でも意識は意識しないと意識にならないのでその意識した意識はどこから意識された結果なのか意識して考えただけでも因果律が成り立つのかどうかさえわからない。

753:名無しのひみつ
10/10/14 00:35:04 0VGWyhaP
実はお前は浮いている。

754:名無しのひみつ
10/10/14 01:30:42 GGjNGZc/
熱力学的に俺が浮ける状況を作り出せたら信じてやんよ

755:名無しのひみつ
10/10/14 01:39:26 352ZqQWg
ホログラフィック理論の流れ:ブライアン・グリーン「宇宙を織りなす物」より

●ブラックホール→内部構成要素=質量・電荷・スピンを並べ替えても変わらない→最大のエントロピーを持つ

●1970年代 ベケンスタイン&ホーキング
「ブラックホールのエントロピーは体積ではなく表面積に比例する」を証明
→あらゆる空間領域においてエントロピーの最大値が表面積に比例するなら真の基礎的自由度(無秩序)は
その領域の内部ではなくその領域の表面に属している可能性。

●1990年代初め トホーフト(ノーベル賞・蘭)&サスキンド(超弦理論創始者)
 「三次元空間の出来事は遠くの二次元表面で起こっている物理過程のホログラフィックな投影か」

●1997 マルダセナ(アルゼンチン) 
「超弦理論をもとに」、五次元時空のバルク理論(重力含む)=境界面理論(重力含まない)を数学的に証明」
→重力を含まない量子論は、重力を含み空間次元がひとつ増えた別の量子論の翻訳である。
→超弦理論の内部でホログラフィーが具体的な形をとる
→時空を必要とする理論を翻訳して等価な理論にすれば実在物と思われたものも変化する。




●2010 ヴァーリンデ(蘭)
重力はエントロピーの変化で翻訳可能?

756:名無しのひみつ
10/10/14 02:00:04 p80gTSbi
また一つの事に対して見る角度が違ってただけなんて事には・・

757:(。´ω`。)
10/10/14 02:36:46 AbDMemwg
いやもう、ぜんっぜん分かんないw

誰か女の子の体に例えて分かりやすく説明して。

758:名無しのひみつ
10/10/14 05:43:13 IzZ3+LYt
雑魚は引っこんでろ

759:名無しのひみつ
10/10/14 05:49:44 3kKaVO/5
昨日古い洋画を見た。
「共感主義で感じれば彼女の居場所が判る」
>757
重力と共感すれば理解できるww
彼女と合体妄想すれば空中遊泳・・無重力の体験が出来そうw

760:名無しのひみつ
10/10/14 05:54:58 3kKaVO/5
オームの麻原は「空中遊泳」に挑戦。
無重力と共感がしたかったのだろう。

761:(。´ω`。)
10/10/14 07:09:09 AbDMemwg
なるほど。
ダークマターの存在を仮定しなくても、
なぜ銀河の大構造がシミュレーション通りじゃなく
現状の通りなのか説明できる可能性があることだけは理解できました。

762:名無しのひみつ
10/10/14 07:54:46 G7joTDVP
>>755
> 三次元空間の出来事は遠くの二次元表面で起こっている物理過程のホログラフィックな投影か

ここにものすごい論理の飛躍を感じる

763:名無しのひみつ
10/10/14 10:02:26 jy1nJlC6
>>755
>「三次元空間の出来事は遠くの二次元表面で起こっている物理過程のホログラフィックな投影か」 

次元落とすと、近接作用が遠隔作用になるんだが、いいのか?

全空間の情報量という空間全体での積分ならもともと遠隔な話だが、それが物理的実
体とは思えない

>「超弦理論をもとに」、五次元時空のバルク理論(重力含む)=境界面理論(重力含まない)を数学的に証明」 

これも

「境界面理論(重力含まない)」で、まともな計算できるというなら注目に値するが、どう
なの?

764:zion-ad
10/10/14 11:10:44 9Azyc8YW
>>763
>次元落とすと、近接作用が遠隔作用になるんだが、いいのか?

これはいい表現だ。いただき。

ピンホールカメラの穴を外界の情報が同時に通過する。
外界の情報は3次元空間と思われるとこを方向でもって通過。
2点間長さ、空間距離には時間が掛ってるんで人間の目では2点間を結べない。
(ただし、記憶によって軌跡を長さと捉えたりしてる。)

問題はピンホールを通過したあと、
従来、投影面は写真乾板等の平面を用いていたこと。

これでは鉛筆イメージの、平面乾板に対する垂線と斜線時空距離違いから、
外界での鉛筆存在の両端と中央の同時存在をイメージしていないことになる。

なんの為に複素平面の単位円を電磁気学は使っているんだ。
計算の為。いや、そうじゃない。

>>755
>「三次元空間の出来事は遠くの二次元表面で起こっている物理過程のホログラフィックな投影か」

zion-ad 字音 ジオン じおん  21世紀の物理学が始まるぜ。


765:名無しのひみつ
10/10/14 15:48:46 k/fSlySt
波動の次元と言う意味で「次音」というものがあるとすると、
次音の共和音であたかも実際には存在しない音色を存在するように
聞かせることが出来るということ。


766:名無しのひみつ
10/10/14 16:09:10 TxxSrvii
>波動の次元と言う意味で「次音」

おお!さらに良い表現だね。まさにそういう感じ。
音色を分解すると正体は協和音でした、と。

767:名無しのひみつ
10/10/14 17:00:53 9J3jqbUC
なるほど!サイコキネシスも熱力学で説明できるってことか!
早く空飛びたいお

768:名無しのひみつ
10/10/14 17:09:48 gQOG0QrF
観測すれば何でもありで、しなれりゃ何も無し。
おらんちのバッチャがいってた。

769:名無しのひみつ
10/10/14 18:02:13 I9nzDJqx
>>756
つまり、そういうことだよ。
どっちの見方も間違ってないけど、どっちが正しいというわけでもない。
マクロレベルなら因果律も重力も存在するとしてもなんら間違っていないし、相対論はその正しさが日々検証されてる。
ミクロレベルなら因果律も重力も存在するかどうか怪しい世界だが、その正しさは日々検証されてる。

770:名無しのひみつ
10/10/14 18:17:32 ZkeXUkwJ
>>769
ミクロレベルなんて見あたらないけど、具体的に何のこと言ってんだお前?

771:名無しのひみつ
10/10/14 18:31:42 jK09jMKy
無重力で蝶はとべるのか科学者のみなさんに教えてもらいたい

772:名無しのひみつ
10/10/14 18:41:45 I9nzDJqx
>>770
クォークって見当たらないの?

773:名無しのひみつ
10/10/15 00:16:44 WxmhHU8F
重力など無い

そう考えてた時期が私にもありました。

774:名無しのひみつ
10/10/15 00:35:59 9OmdBs0O
引力って実は斥力だったりしないの?

775:名無しのひみつ
10/10/15 00:40:06 doCZVkP0
重力子が実在しないという話であることは分かった。

では、重力を見せかけているエントロピーを与えるエンティティ(もしくはビット)は何?

ビット(エンティティ)と素粒子はどんな関係にあるの?

776:名無しのひみつ
10/10/15 00:44:49 xfyWC7D6
理由なんか無い。
俺らが住んでるのは、そういう宇宙なんだよ。

777:名無しのひみつ
10/10/15 00:51:11 pGcN8neu
>>775
双対性

778:名無しのひみつ
10/10/15 00:51:16 /9+RcLo0
風力が基本的な力じゃないのと同じことだな

779:名無しのひみつ
10/10/15 00:56:00 wqzS08Th
こういう主張は面白い

780:名無しのひみつ
10/10/15 01:01:04 c/hDwKzw
光速以上の速さで引力を及ぼす重力波など存在しない。
しかし、見かけの力、重力を生み出す、物質間の引き合う流れが存在する。
風力(エーテル風)を基本的な力と考えると良いかと。


781:名無しのひみつ
10/10/15 01:01:43 332oXruB
重力が無いなら
何で俺の気は重いんだ?

782:名無しのひみつ
10/10/15 01:17:01 pGcN8neu
統計力学的には様々な状態のものが集まれば集まるほどエントロピーは増す。
ミラー対称性により熱力学的にも同じことが言える。
地球は生命や気象により様々な状態のものが集まっている。
ブラックホールも超弦理論により同じことが言える。
物が重力により集まって、より様々な状態になろうとすることは熱力学的には矛盾がない。

783:名無しのひみつ
10/10/15 01:22:03 ngKJrt0E
>>782
なんだ、糞ちらかってる俺の部屋のエントロピーは低かったのか
よかったよかった

784:名無しのひみつ
10/10/15 01:28:14 iZy2UWZ2
重力=愛

愛なんてなかったんや!

785:名無しのひみつ
10/10/15 01:53:28 pGcN8neu
>>783
ちらかってるのに集まってないとか異常な部屋だな。
よかったな。

786:名無しのひみつ
10/10/15 02:49:11 doCZVkP0
>>777
粒子の世界と双対な波の世界、もしくは(ホログラフィック理論的な見方による)粒子の世界を投影する2次元のホログラフィーのコードにおいて、エントロピーが増大するような変化が、粒子の世界で重力の作用に対応していると思えば良い?

787:名無しのひみつ
10/10/15 04:35:16 4f675GiF
話を聞いてもちんぷんかんぷんなんだがきっと>>1の学者さんがキチガイなんだろうな

788:名無しのひみつ
10/10/15 07:48:58 mWdwfH17
もしこの説が事実なら、制御する方法も近いうちに見つかるな

空飛ぶ円盤キタコレ

789:名無しのひみつ
10/10/15 07:56:20 zXs+xz+c
>>788
そうだね
重力を逆にしたければエントロピーを反転させればいいだけなんだかr…あれ?

790:名無しのひみつ
10/10/15 08:36:39 mWdwfH17
なるようにならないように力を加えればいいんだからw

791:名無しのひみつ
10/10/15 09:26:26 JwFahezz
>>784
重力=愛
漢字を分解。重とは重なる意味だ。愛とは彼女に重なる事だ。
そこを考えなさいw・・童貞に理解は無理かも。

792:名無しのひみつ
10/10/15 09:32:03 bQWVa5Gd
>>785
エントロピーが高くなると、散らかってると感じなくなるんだよ

793:名無しのひみつ
10/10/15 10:42:53 wSaYw1Tl
おかしいだろコレ

794:名無しのひみつ
10/10/15 14:56:08 pGcN8neu
>>786
>>1の記事にはそう書いてあるんだけどね。
最初はたったひとつだった弦が多種の物質や多様な状態を生み出す過程はエントロピー増大則の結果で、
地球が太陽の周りを回っているのも同じ要因による結果だと記事は主張している。
エネルギーは最終的にはすべて熱に変わるという知識だけで読むと混乱する。
しかしこの新しい理論に従えば、この宇宙は最後には無限の闇の中に落ち着くという従来の予測が間違っているということになる。
弦の多様化が双対性によってこの宇宙のあらゆる現象を象っているなら永久の闇に落ち込む道理がない気もする。

795:名無しのひみつ
10/10/15 16:13:38 dt76pKpq
>>794
重力作用がエントロピックな力であるようにするための仮定を導入してるんだけどな。

796:名無しのひみつ
10/10/15 16:58:59 z8OptdS9

   動

797:名無しのひみつ
10/10/15 17:07:50 bQWVa5Gd
>>1すら理解できない場違いな俺から質問

これを、そのエントロピーな解釈でバッチリ説明できるもんなの?
スレリンク(wildplus板)

798:名無しのひみつ
10/10/15 17:13:46 dt76pKpq
>>797
得られた結果は相対論と全くの等価。もちろん説明できる。

799:名無しのひみつ
10/10/15 17:19:17 bQWVa5Gd
>>798
答えは同じくなるなら、方程式も同じ?
それともエントロピーな方程式になる?

800:名無しのひみつ
10/10/15 17:24:17 dt76pKpq
得られた「運動の方程式」は同じ。過程が異なる。

801:名無しのひみつ
10/10/15 17:28:01 b+JrwA2X
これってただの超弦理論のデモンストレーションだろ。
超弦を使えば、こんなふうに相対論と量子論を結びつける理論が構築できます!
超弦は実は有用です!
みたいな。

802:名無しのひみつ
10/10/15 17:33:09 a+GmOurg
重力子って仮定の存在なんでしょ?
質量も電荷も無いんじゃ測定しようもないんだろうし

803:名無しのひみつ
10/10/15 17:34:18 dt76pKpq
エネルギーもあれば運動量もある。

804:名無しのひみつ
10/10/15 18:28:18 b+JrwA2X
>>802
グルーオン

805:名無しのひみつ
10/10/15 18:56:11 pGcN8neu
>>795
なにが言いたいのかサッパリわからん。
その仮定が間違っている可能性もあるから重力がエントロピー増大則の結果であるとは言い切れない、とでも?

806:名無しのひみつ
10/10/16 01:54:39 bam6MuxL
>>794
恒星では水素がヘリウムになる反応はあっても、
ヘリウムが水素になる反応はないから
最終的には(鉄より軽い元素が)燃え尽きて暗闇になるってのは
変わらないんじゃねーの?

807:名無しのひみつ
10/10/16 01:57:58 ZAg5/CYd
大紀元かよ!

808:名無しのひみつ
10/10/16 08:58:59 8qpQDJm8
みなさんの理論は「解らないけど面白い」w

スレ上げに一言です。

809:名無しのひみつ
10/10/16 09:07:16 8qpQDJm8
人間が持つテレパシーに重力(引力)が無い。
ゆえに無限に旅行が出来る。宇宙の果てまで行ける・・あの世までw

810:名無しのひみつ
10/10/16 11:39:44 afC7vuOT
もっと簡単に説明してくれ

811:名無しのひみつ
10/10/16 13:52:03 rVLgr6wQ
>>806
確かにそれが自然の流れなんだろう。
しかし多様化がさらに進んだ場合、改めて元素合成の機会があるのかどうか考えてみたんだが、
いわゆる「自然の流れ」に従えば、永遠の闇に落ち着くことになるが、
それ以外の流れがもし存在すればありえない話でもなくなる。
ここから妄想全開になるけども、永遠の暗闇に落ちるずっと前の、まだ水素が十分残ってはいるが
次第に少なくなっていることが明らかになる時代に、もしこの宇宙のどこかで誕生した生命が
元素合成できるほどのエネルギー密度を実現して、それを阻止できるまで発達し多様化したらどうなるかってとこまで考えてみた。w


812:名無しのひみつ
10/10/16 13:53:32 d9YYtipk
>>811
今時永久機関脳か。

813:名無しのひみつ
10/10/16 14:39:23 ZlAt5NOr
うんちく垂れてる奴等の誰が真実でどいつが創価なのかわからん



814:名無しのひみつ
10/10/16 15:24:28 rVLgr6wQ
>>812
宇宙が加速膨張しているのは孤立系ではない証拠だと思うが。

815:名無しのひみつ
10/10/16 22:50:10 8qpQDJm8
>宇宙が加速膨張している・・
馬鹿な私。万有引力は嘘だったのか?光のスピードなら重力説も同じスピード?

816:名無しのひみつ
10/10/16 23:27:49 1Xt0Q8vy
「質量中心に向かうエーテルの加速度流れ」を「万有向心流」と名付ける。この流れの存在が重力(万有引力)の原因となる。
万有向心流は加速度流れであって、その加速度の大きさは各位置の重力加速度の大きさに等しく、方向も重力加速度の向きと同一である。(図3参照)
つまり万有向心流は、「質量中心からの距離の二乗に反比例し、質量の大きさに比例する」加速度で各点のエーテルが流動する現象である。
地球などの大質量の万有向心流は、それを構成する微小な質量の万有向心流が、全て足し合わされたものであり、この関係は重力における関係と同じである。

817:名無しのひみつ
10/10/16 23:33:56 d9YYtipk
>>814
んなこと考えてるのはお前だけ。

818:名無しのひみつ
10/10/17 00:10:58 ezFtSNKO
真空空間は、+電荷と-電荷の対で出来たエーテル物質で満たされている。
エーテル物質はクオークへ吸収されており、空間が縮んで物質は近付く。
みかけ上、重力と言う力が存在するように思える。
重力:エーテル物質の流れ。
光:エーテル物質のスピン(電磁波)が伝播すること。

819:名無しのひみつ
10/10/17 00:15:46 EMB9yGuN
>>817
それじゃあよ、宇宙空間が膨張してもダークエネルギーの密度が減らない理由の説明よろしくたのむわ。
どっから供給されてんの?

URLリンク(www.nins.jp)

820:名無しのひみつ
10/10/17 00:37:16 we12mH7P
>>791
sexは愛の副産物、みたいなもんか

821:名無しのひみつ
10/10/17 01:25:21 yq+7257i
あほな質問だが、これって要するに、
量子重力が要らないってこと?

822:名無しのひみつ
10/10/17 01:29:47 HJ7g38Pt
>>819
負の圧力をもつため、膨張された分仕事が行われた(つまりエネルギーが供給された)とみなされるから。

これで分かる? 永久機関脳クン。


823:名無しのひみつ
10/10/17 01:48:44 EMB9yGuN
>>822
吸って大きくしたい気持ちはわかるが、ママンのおっぱいだけにしとけよw

824:名無しのひみつ
10/10/17 02:09:32 HJ7g38Pt
煽りしかできないのか。まともに答えて損したな。

825:名無しのひみつ
10/10/17 05:40:56 yq+7257i
そんな事はないぞ。

826:名無しのひみつ
10/10/17 13:04:44 EMB9yGuN
どこがまともなんだ。
正の質量持ってるのが負の圧力持つなどありえないだろ。
数字のマジックに踊らされてるだけと違うんか?
高校物理からやり直せよ。

827:名無しのひみつ
10/10/17 13:42:09 lfNaPzif
ちんこが超発熱するくらいオナニーしたらどうなるの?????・・・・・・・・・・っと

828:名無しのひみつ
10/10/17 13:48:55 KsdOBcOc
すまん! 誰か教えて!
重力がない場合、最高十数次元存在するかもって説はどうなりますか?
それと、ブラックホールは存在しないってことになるかと思いますが、“時間”に対する解釈は変わりますか?
最後にもう1つ、統一理論は3つの要素だけで考えると完成する可能性は上がりますか?

もし的外れな質問ならごめんなさい。。。

829:名無しのひみつ
10/10/17 13:51:58 HJ7g38Pt
>>826
ググレカスww

830:名無しのひみつ
10/10/17 14:00:34 EMB9yGuN
>>829
ダークエネルギーは正の質量持ってんだろ?
ならそれに準じた論理展開しろよw
圧力だけで話してんじゃねーよ、低脳w

831:名無しのひみつ
10/10/17 14:08:11 V9wP27vC
>>828
人間が他の次元を感じる事はできないが、重力だけは全ての次元に作用していて結果として薄まっていると言うのが多次元理論の考え方だから1の重力は無いという考え方も
多次元理論の重力についての考え方に近いんじゃないか。

832:名無しのひみつ
10/10/17 14:09:17 HJ7g38Pt
>>830
ダークエネルギー密度と圧力の比が、実質的に-1に近いことは観測事実だろうがw

833:名無しのひみつ
10/10/17 14:15:37 EMB9yGuN
>>832
-1にすると都合がいいってだけの話だろjk

834:名無しのひみつ
10/10/17 15:26:20 KvHOqEMB
>>801
そうすると、「2次元のホログラフィック」といっている「2次元」は
うちらの世界の「3次元」から1次元削ったものとは別世界の、超弦世界
の「2次元」だと言っている?
世界が違えばなにが出来ても可笑しくないのは当たり前でずるい。この
世界に有るものだけで語るべきでは?

835:名無しのひみつ
10/10/17 16:25:48 CZev/c6k
なんか色々あって人が認知しようがしまいがどうでも良くね?
毎日仕事行って
たまに帰りに焼き鳥食ってほろ酔い
そのうちに定年迎えて
おじいちゃんとか呼ばれて
結局残せたのは狭い土地と資産価値の無い建物だけか・・ってつぶやいて
足腰弱って逝くだけだろ?
それ知ってどうすんの?って話なんだが

836:名無しのひみつ
10/10/17 18:37:53 p/KgIrln
>>835
そうやって生まれてから死ぬまでに
「それ知ってどうすんの?」から生まれたモノの
恩恵を受けまくりなんだけどなw

837:名無しのひみつ
10/10/17 18:47:04 84h2+lrq
もっとわかりやすい例で言うと>>835みたいなのばっかりになると
人類が衰退していって原始時代に逆戻りするわけだな

まぁそれ以外にもいろいろとメリットはあるが言ってもわからんだろう

838:名無しのひみつ
10/10/17 19:06:34 CZev/c6k
>>836、837
で、あんたらはそのどうでも良いものを追及してる人達な訳?
どうせ単に享受してるだけの人間だろw
別に原始時代に戻っても良くねーか?
原始時代の奴らが不幸だった訳じゃないだろうからなw
戦争も棒で殴りあう位だろうから結構幸せなんじゃねーの?

839:名無しのひみつ
10/10/17 19:13:50 etSYQ6NF
>>835
虫歯と風邪でうなされながら短い人生を終えるのが835

840:名無しのひみつ
10/10/17 19:28:28 84h2+lrq
>>838
わかっとらんね
享受してるだけの人間でも決定的に違うのは、それをないがしろにしてるか大切にしてるかってところなんだ
人類の進展に本当に役立つ発明とか発見をする人間なんてほんの一握りに過ぎないけれども
そういう人達を育てる土壌を作り上げる手助けくらいは自分たちでも出来るんだよ

841:名無しのひみつ
10/10/17 20:05:02 EMB9yGuN
なんか色々あって人に同意されようがされまいがどうでも良くね?
毎日仕事行って
たまに帰りに焼き鳥食ってほろ酔い
そのうちに定年迎えて
おじいちゃんとか呼ばれて
結局残せたのは狭い土地と資産価値の無い建物だけか・・ってつぶやいて
足腰弱って逝くだけだろ?
同意求めてどうすんの?って話なんだが

842:名無しのひみつ
10/10/17 21:28:39 CZev/c6k
>>840
享受だけの人間が大切にしようが、ないがしろにしようが研究者には全く関係ないよねw
育てる土壌を作り上げる手助けとか壮大な事言ってるけど具体的にどんな事よ
そういう事をしたい奴がそのような大学なり研究機関、企業に行くだけじゃん
お前と何の関わりがあんだよww
それとも何か、研究機関の予算配分に直接タッチ出来るのかお前わ
寄付でもして研究機関でも建てちまうか?ん?

一般庶民が偉そうなごたく並べるなよ
どうせ内容説明されてもちんぷんかんぷんだろーがwww
享受側は黙ってボタン押すなりスイッチひねって便利ねーって言ってりゃいいんだよ

843:名無しのひみつ
10/10/17 22:15:38 EMB9yGuN
神の存在証明が科学の向かっている方向だと思うわけ。
でもそれの証明は可能なのか?って考えるとやはり不可能なんだ。
完璧な無から何かが生まれるにしてもその無を計れる物差しがない。
永遠の有を計れる物差しもない。
確率論でいえば、死ねば1兆年後だろうが100京年後だろうが一瞬なわけで、
いつかは今の自分とまったく同じ自分がどこかの宇宙で誕生してもいい。
死ねばその時は一瞬で訪れる。
なにも悩むことなどないな。

844:名無しのひみつ
10/10/17 22:17:27 u8msSgnw
重力とは質量が空間というシーツを引っ張り合うようなもの。

845:名無しのひみつ
10/10/17 23:01:15 LwOQwtuB
重力がないって、グラビドンとかプテラノドンとか言う重力子は存在しないってことか?
ブラックホールは、どうなるんだ? 存在しないってことか?

846:名無しのひみつ
10/10/18 00:10:43 w/i9+QkF
両方正しいんじゃね
それもありだろ

847:名無しのひみつ
10/10/18 00:54:37 9lZebWeg
理論とは何でもありw
宇宙は「あと37億年で消滅する話」も出た。

848:名無しのひみつ
10/10/18 01:39:56 JkR7SN+t
数学や理論物理学はお金がかからないから、国はどんどん力を入れるべき。 だからインドなどの途上国が世界と肩を並べている。
本当は研究所もマンションの一室でパソコンと机だけあればいいし。
最小限の人件費と出張旅行費があれば才能ある若い人を路頭に迷わすこともない。

849:名無しのひみつ
10/10/18 02:25:25 XxgZSJlV
>>843
神の存在証明なんてもうとっくに解決してるだろ
ゲーテルの不完全性定理
チャイティンのチューリングマシン

数学で全知全能がありえないことが証明された

850:名無しのひみつ
10/10/18 03:06:24 0Uq01xsV
>>848
なんで国なんだよw
日本では数学も理論物理学も教えないのか?
今時どこの家にもパソコンの1台はあるだろ

インドなどの発展途上国の企業や優秀な人材が世界の企業、優秀な人材と肩を並べてるだろ


851:名無しのひみつ
10/10/18 05:27:29 6wZ6GJtn
この時間のベッドの上は重力3倍増し。

852:名無しのひみつ
10/10/18 17:48:37 oBCCzsIA
>>849
神が完全かどうかは問題じゃないんだ。
この宇宙に始まりがあったら、その前は何があって、更にその何かはどこから生まれたのか。
もし完璧な無があるのなら、まったく何もないところから有が生まれることをどう捉えればいいのか。
もし完璧な無でないなら、その完璧でない無はどこから生じたのか、さもなくば永遠の昔から存在するものなのか。
いずれかの答えは必ずどこかにあるはずなんだが、いずれの答えも信じ難いものばかりだ。

853:名無しのひみつ
10/10/18 21:53:08 Yj9aShjY
>>852
別に既存じゃなくても答えなんてあるだろ

854:名無しのひみつ
10/10/19 00:46:08 psFwBQk4
数学科出身の俺の考え

時空が無でもルールつまり数学は常に存在しそこから時空が発生した
数学から時空が発生する仕組みは未知だが
エネルギー無しで実行可能な可逆計算が関係してるかも

855:名無しのひみつ
10/10/19 01:19:37 yBe6PpCo
そういえば、おおかた電磁力でかたづくよな。

大気圧とか重力レンズとか

856:名無しのひみつ
10/10/19 01:21:49 o/cm349d
>>842
アホまるだしw

857:名無しのひみつ
10/10/19 01:44:31 yBe6PpCo
核分裂とかも電磁力の作用で片付くよな
弱い磁石同士を近づけただけでもあんなに反発するのに
核の中に食い込ましたりしたら、とんでもない勢いですっ飛んで行くだろうな
的な

858:名無しのひみつ
10/10/19 10:41:52 ee/ms9sL
重力が存在しなくて熱力学や電磁力学によるものとしたら、多分SFみたいに重力制御は出来るんだろうね。


重力の正体が時空の歪みのせいだとしたら制御はかなり難しいと思うけど。

859:名無しのひみつ
10/10/19 10:52:56 qmfCQC7k
>>858
関係ない。

860:名無しのひみつ
10/10/19 12:50:10 BFrJuCuL
フラミンゴの左手だったか何かを応用すれば
大体は解決するのに

861:名無しのひみつ
10/10/19 13:33:34 imd9rSnM
それを言うならフラダンス

862:名無しのひみつ
10/10/19 13:45:39 ybaH4wWm
「無」があれば「マイナス無」も考えられる。
そこからテレパシーで異次元宇宙に飛び出せるw

863:仮説
10/10/19 13:53:15 ybaH4wWm
この科学ニューススレに
「37億年で宇宙は消滅」がある。無だろう。
次は「マイナス無」で宇宙が存在するだろうw
この世は「有」と「マイナス有」で均衡が取れているw
「無」とは0(ゼロ)の事w

864:名無しのひみつ
10/10/19 13:56:45 p9ZBexic
こうして説明の付かないものを理論だてして解明しようとする姿勢は素晴らしい
かつて地球は平たい盆の宇宙の中心だったが、今ではより多くの事実確認により様変わりした
現在でもまだまだ解っていない事柄は多い
更に確認により覆るモノは何であろうか?
んー、ロマンだ
個人的にあらゆる事象の根源は、知的生命体の想像力にあると考えている
事象自体は存在しているが混沌であり、意味付けるまでは何がなんだか分からない
そこに、
"我思う故に我有り"
というやつでこれを元手に科学調査として論理立てて確立、確証に至る
人間は何でこうも素晴らしいんだろう

865:名無しのひみつ
10/10/19 13:59:45 gH6/bKe+
もしかしてデカイ鉄の塊を熱したり冷やしたりすると重さが変わるの?

866:名無しのひみつ
10/10/19 14:14:27 qmfCQC7k
>>865
投入したエネルギー分質量は増加してる。

867:名無しのひみつ
10/10/19 14:32:29 eVfvmXZa
>>865
変わるだろ

加熱すると体積増えるだろうし。



868:名無しのひみつ
10/10/19 14:36:37 eVfvmXZa
>>858
このスレで言う重力っていうのは、電磁力のことで
地球でいえば、磁石地面と磁石大気の間に人間が挟まれてる状態を、重力と呼ぶ。
だから、地面と反発するだけの磁力を持っていれば空中浮遊も可能。
リフターと一緒

869:名無しのひみつ
10/10/19 15:21:10 4d/beUab
>>868
どこをどう読むとそうなるんだよ

870:名無しのひみつ
10/10/19 16:16:58 8P/znijt
例えば中性子は電気的に中性だが
プラスとマイナスの素粒子からできていると考えれば
中性子星とかも説明つくな。

871:名無しのひみつ
10/10/19 17:17:37 ybaH4wWm
万物に電磁力があれば「宇宙の拡大」は無い。
ビッグバン説は正しいのか?

872:名無しのひみつ
10/10/19 17:23:48 isLHwicd
>>1
おれ5年前に同じこと言ってたけど

873:名無しのひみつ
10/10/19 17:25:17 8P/znijt
>>871
もし、強力な磁石の反対方向に鉄の玉投げたら
磁石とは反対方向に飛んでる途中で、磁石に引き寄せられて戻って来るよね?
そういうことです。

宇宙に満ちてるのは、電磁力かもしれない

874:名無しのひみつ
10/10/19 18:00:54 ecVpQIEG
いいから今日の晩ご飯の事考えてろってw


875:名無しのひみつ
10/10/19 18:02:04 o1l+BBmZ
                                   ∩
                               _.具_| | マグネットパワー -!
                              /( Y )./
                              | ム六ム
                              /::::::∧::::::\
                             └━┘└━┘


                     (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
                      / つ ,つ
                       し(_)
          __
         / _ソ    /""''_ヽ        __
         | ⊥、   ,| 6'」=I'       ( ン | マグネットパワー +!
         ヽ、 ⌒""/;,.,.,;;'" ̄ゝ⌒ヽ..,--...-'" /
           "'---'/      \  ゝ _,,../
              ノ──、,ノ ̄ ̄
             ノ_____ソ __...-''""i
            (:::::::::::::::::::::::::::|"     |
           /  \:::::::::::/__....-'"""|
          /   /  ̄ ̄""    |:::::::::::|
        /,,,,,,,/          |::::::::::::::|
       /:::::::::::/           |:::::::::;;;..''ヽ._
      /::::::::::::/           /::::::/___ヽ
     /::::::::::::/            ""
   /::::::::::::/
 /:::;;;;;...''''/
 ""/==/
          重力とダークエネルギーに挟まれた俺ということですね

876:名無しのひみつ
10/10/19 18:30:08 SI9akUe+
>>872
理論をきちんとまとめて学会で発表しなければ妄言に過ぎない。
なぜしなかったんだ、もったいない。

877:名無しのひみつ
10/10/19 18:43:00 ecVpQIEG
俺なんて豆電球に青セロファン巻いて青色とっくに作ってたのにな・・・
ヒントは学芸会だよ
やっぱ身近な所からヒントを得るのは天才の証

878:名無しのひみつ
10/10/19 19:40:13 yBe6PpCo
>>875
ダークエネルギーは電磁力かもしれないって事です

879:名無しのひみつ
10/10/19 20:09:42 PziSpOuJ
ここで全てを明らかにした人のお宅には、MIBがやってくる可能性が・・・



880:名無しのひみつ
10/10/19 22:01:00 JvblzDuY
>>865
ということは、回転してるものって質量が増加するのか?
引力が増すの?

881:名無しのひみつ
10/10/19 22:04:36 qmfCQC7k
>>880
投入したエネルギー分質量は増加してる。

882:名無しのひみつ
10/10/19 22:18:10 ecVpQIEG
ここで俺が宇宙の秘密を教えてやろう
実はな、宇宙はものすげ~でかい巨人が住んでる家の冷蔵庫の下なんだよ

883:名無しのひみつ
10/10/19 22:37:07 tTEkuRTk
なっ(ry

884:名無しのひみつ
10/10/19 23:54:29 Qk+dFXrj
電子レンジでチンすると温度が上がるでしょ

885:名無しのひみつ
10/10/20 00:36:03 CGfugmz2
「重力は存在しない。あるのは引力だけ」
ってオチでは??w



886:名無しのひみつ
10/10/20 01:46:41 6/BeUABG
今北人は、
>>96
>>102
>>120
>>313
このへんを読んでからレスしよう!

887:名無しのひみつ
10/10/20 01:55:45 xDKtEOPF
>>876
一院生のジョークだったからね

888:名無しのひみつ
10/10/20 02:32:51 UMZ0WDAd
物理を噛ったカスが集まるスレはここか。

889:名無しのひみつ
10/10/20 02:48:41 +erx7Pug
興味あって眺めてたけど、新情報もなくぐるぐる周りみたいね
リサたんのコメントとかnないかなあ

890:名無しのひみつ
10/10/20 03:40:55 6fQ4Avkm
>>842
すごいね。
この人W

891:仮説君
10/10/20 04:11:35 +aOWVGfd
「占い(易学)」をかじったことがある。
当たる様で当たらない。
だが一般確率より高い。・・異次元から教えられる。六感だろう。
学者も感から推測。計算に走る。

星占いがある。重力が重力波が物の性格性質を変える。

892:仮説君
10/10/20 04:20:51 +aOWVGfd
重力、重力波ばかりではない。
光、電磁波なども人の性格性質に影響する。
性質性格は人生を決める。
人生ばかりではない。万物も変化(化学)する。

893:名無しのひみつ
10/10/20 05:50:53 9uxcMQZj
地球は周ってるから遠心力が生まれる、遠心力=重力

894:名無しのひみつ
10/10/20 06:59:12 pcmyEHOf
別次元断層から来る重力子は我々の次元の通過距離が短かすぎて計測不能とか
聞いたことがあるが。。。

895:仮説君
10/10/20 09:00:10 +aOWVGfd
タイ王国へ行った。市民は仏像の前で、手のひらに入る2枚の木片で
占う。床に数回落とし表、裏から未来を占う。
当たるから信じる人が多い。

重力波が在り、予言することが出来る。・・無脳の説w

896:仮説君
10/10/20 09:04:54 +aOWVGfd
>893・・偶然だろうが2ちゃんではヤクザと言うw
重力は解った。重力子は?

897:名無しのひみつ
10/10/20 09:33:06 5nMintfY
>>893
電磁力は回転で強まります。
モーターの原理見れば明らか

898:名無しのひみつ
10/10/20 09:48:44 wz4m0sNC
重力子は存在しないが、重力は有る。

星が自転すると、求心力(重力)と遠心力が生まれる。

って、事みたいだな。

899:名無しのひみつ
10/10/20 10:40:48 +aOWVGfd
流れ星を見ていると疑問が出る
なぜ月の様に地球を取り巻いて、居座らないのだろうか?
月のみが遠心力で均衡を保っている。

900:名無しのひみつ
10/10/20 10:58:38 +aOWVGfd
隕石が近づいたニュースが時々聞く
月より質量が有るのもあるだろう。
なぜ衛星にならないの?
月は偶然なのか?・・その確率は?

901:名無しのひみつ
10/10/20 11:11:34 wz4m0sNC
>>899
>>900
たぶん速度。あと進入角度?

地球の周りにもデブリと言って周回してる宇宙ゴミ。
隕石の速度が地球の重力と遠心力より早い速だから周回せず地球に突き抜けちゃう、と思う。

第一宇宙速度・・・7.9km/s ~ 第二宇宙速度・・・11.2km/s

この7.9~11.2km/sの速度だと、隕石も地球を周回しちゃうんじゃないかな?
あと地球への進入角度もあるのかも?


902:名無しのひみつ
10/10/20 11:17:06 9PZHDToi
流れ星みたら取り合えずお願いしときゃOK

903:名無しのひみつ
10/10/20 11:21:19 6JZ8cxv9
超ひも理論の検証したいから誰か養ってくれないか?かわいいJKに限る

904:名無しのひみつ
10/10/20 11:42:45 Y58OqWyU
宇宙の端から端に重力が伝わるのに100兆年かかるとすると、
宇宙が収縮するためには、
「ほかの星がどこにあるか」という情報を
天体が互いに瞬時に知ることが必要になってしまい
無理が生じる
 
宇宙が収縮するのは重力のせいではない

905:名無しのひみつ
10/10/20 11:47:00 9PZHDToi
ゴムも伸びれば縮む
ティンポも大きくなって萎む
そんな感じでいいのか?

906:名無しのひみつ
10/10/20 12:21:19 oewVDWeM
この理論、一般相対論との兼ね合いはどうなの?

907:名無しのひみつ
10/10/20 12:39:05 oewVDWeM
>>263
ワラタwww

908:名無しのひみつ
10/10/20 13:21:01 oewVDWeM
この理論が正しかったとしても
弦論者とかからのバッシングが凄そう

909:名無しのひみつ
10/10/20 14:05:17 +aOWVGfd
>>901
説明に感謝。
過去の地球には無限に近く隕石が来ている。隕石の帯が地球を取り巻かないのは
異常ではないか?小惑星帯は崩れない。

910:名無しのひみつ
10/10/20 14:11:59 +aOWVGfd
>>905
エロ話が好きな俺w
縮んだテインポを振り回してごらん。遠心力で再び充血。遠心力
を知ることが出来るww

911:名無しのひみつ
10/10/20 14:47:58 2MqZIfPD
ニュートンも万有引力としか言ってなかった、質量=引力で所詮比較での話

912:名無しのひみつ
10/10/20 14:48:52 HLN91D1A
>>908
この理論を唱えているのが超弦論者なのだが。

913:名無しのひみつ
10/10/20 14:58:14 2MqZIfPD
分子間力の方が引力より大きいのを説明しないと、物理学の未来は無い

914:名無しのひみつ
10/10/20 15:20:49 6/BeUABG
>>906
クリアしたと主張してる

915:名無しのひみつ
10/10/20 15:40:46 oewVDWeM
>>912
となるとなんかマジっぽい気がしてくるなw

wikipediaで見ただけだけどエントロピックグラヴィティの発想は前からあるらしいね。
なんで今まで進展がなかったんだろう?トンデモ扱いなのかな?

916:名無しのひみつ
10/10/20 15:56:29 x2Tia1i1
ふむ。重力なんて存在しないのか。

これはあれだろ?地球は丸いってのが大間違いだってこともしめしているんだろ?

そうじゃないと、裏側にいる人間がおっこっちまうものな。

917:名無しのひみつ
10/10/20 16:26:20 Y58OqWyU
光速で移動するため、光は時間が止まった状態で移動してくる
100億光年はなれた星から届いた光も、実は
生まれた瞬間の光。100億年前の光ではない。


918:名無しのひみつ
10/10/20 16:28:27 Y58OqWyU
重力も光の速度で伝わるから同じ
重力子から見ると、どんな離れていても瞬間に到達

919:名無しのひみつ
10/10/20 16:32:58 iML5FgVj
りんごが落ちるのは電磁力?

920:名無しのひみつ
10/10/20 16:33:01 9PZHDToi
100光年離れた星に一瞬で飛べると100年前の地球が覗けるのかい?
で、100光年先まで届く長い棒でつつくと現在が突付かれるのかい?
古井戸つついたらビルだったとかさ

921:占い好き
10/10/20 16:34:16 +aOWVGfd
台風は気圧で方向が変わる。
個人の重力も他の星の重力で方向が変わる。

ゆえに「星占い」は当たりそう。性格性質が変わる。

922:占い好き
10/10/20 16:44:58 +aOWVGfd
以前に本で読んだ
「人工衛星内で調合。無重力だから平均に混ぜることが出来る。
新物質が作れそう」
成功した例を知らないか?

923:占い好き
10/10/20 16:49:04 +aOWVGfd
>>920
相対性理論を読みなさい。
一瞬は無い。・・時間の事

924:占い好き
10/10/20 17:01:42 +aOWVGfd
ゼロの発見とマイナスの発見で学者はすごい理論を出す。
重力が有り、マイナス重力が有れば、ゼロの重力が見つかる。

925:名無しのひみつ
10/10/20 17:14:05 MH6P/OG+
で、どういうことだってばよ?

926:名無しのひみつ
10/10/20 17:15:19 mJQX74de
回転する銀河の中で公転も自転もしてるのに重力だけで吹っ飛ばないのは慣性があるから?

927:名無しのひみつ
10/10/20 18:35:41 9PZHDToi
今日は大好きな餃子を減らしたよ

健康診断の後要注意が有って1カ月位は食事と酒に気をつける法則だなこれは

928:名無しのひみつ
10/10/20 19:52:54 AGfC8V6O
>>920
高校生並みの発想だな
光の伝搬に時間がかかることは認めるのに、力の伝搬に時間がかかることは認めないのか?
お前の頭の中には剛体しか存在しないのか?

929:名無しのひみつ
10/10/20 20:10:23 9PZHDToi
>>928
何ネタにマジレスしてんだよw
ロマンがねーなロマンが

あれだろ?新幹線でジャンプしても後ろの壁に激突しないあれだろ?
そうすっと、進行速度と同じ速度でボールを進行方向と逆に投げると
外から見てる人には止まって見えるのか?

930:名無しのひみつ
10/10/20 20:20:49 LcMxylLS
>>929
















>>929

931:名無しのひみつ
10/10/20 23:13:22 nMR067XE
2ちゃん総力をあげて説明するやつはいないの?

932:名無しのひみつ
10/10/21 01:30:50 VJ/m2F6j
>>900
> 月より質量が有るのもあるだろう。

ねーんじゃね?

933:名無しのひみつ
10/10/21 03:12:53 V7TAjoYH
【速報】重力波の検出に成功
スレリンク(news板)

934:名無しのひみつ
10/10/21 05:41:05 Eb1u2JzD
\(^o^)/オワタ

いやまだだ!まだ重力子があるとは限らない!

935:名無しのひみつ
10/10/21 06:52:27 +9+lMXT9
重力が他の力に比べて桁違いに小さいって問題は、この理論が正しければ解消されるわけだ。

936:占い好き
10/10/21 09:25:23 aF26xfnj
縄文時代から占いが信じられている。
重力波を予言するから」と私は思う。
重力波の統計があれば、未来予測の確率が高くなる。

937:占い好き
10/10/21 09:28:09 aF26xfnj
>>936
修正
縄文時代から「星占い」が・・

938:名無しのひみつ
10/10/21 13:25:42 7yJnjKUM
超ひも理論的に重力との整合性をとるのが難しいので、
なかったことにすればいいんじゃね?という発想なんじゃね?

939:名無しのひみつ
10/10/21 17:36:17 YNT3Kfbj
エーテル粒子の存在を認めれば、重力波は必要なくなるよ。
URLリンク(homepage2.nifty.com)

私的には
重力(引力):素粒子がエーテル粒子を吸収する速度
素粒子:エーテル粒子を吸収する因子+エーテル粒子の結合体
    (電荷と吸収因子の組み合わせで、各種素粒子が存在する)
    (鎖状に繋がっており、分離結合もしている?)
ニュートリノ:エーテル粒子の結合体が素粒子から分離放出された物

940:名無しのひみつ
10/10/21 19:45:15 FmQzZ5xE
>>939
それ良く分かるよ

肝油ドロップは噛むか噛まないか迷うけど噛んでる事のほうが多くね?の法則だろ
あのザラザラが無くなった時がやばいよね

941:名無しのひみつ
10/10/21 20:00:41 7wEiq8Lu
長いロープの先に、おもりをつけてまわす。
ロープをどんどん長くしていくと、ある時点で
おもりの速度は光速を超える。
 
タイムマシン完成

942:名無しのひみつ
10/10/21 20:02:05 E6ec0eBx
>>940
ごめん、分からん。

943:名無しのひみつ
10/10/21 20:06:28 FAn2yDe1
銀河は高速で回ってるはずなのになんで止まって見えるの?

944:名無しのひみつ
10/10/21 20:15:39 FmQzZ5xE
>>943
そりゃそうだよ
だってあいつは高速で回ってるふりしてるだけだぜ?
本当は面倒臭くって止まってるのよ
騙されるな!

945:名無しのひみつ
10/10/21 20:24:03 6qWO+JhP
エントロピーが極大化すれば質量もまた極大化し
極大化した質量に生じた引力の事を重力と呼んでいるにすぎないと言う事か
地球上にいる限り万有引力でしか重力を認知出来ないからそう思うだけでは無いのか

946:名無しのひみつ
10/10/21 21:36:27 FmQzZ5xE
蟻んこって100階建てのビル屋上から落ちても死なないんだってよ!
すげ~人間よりつえ~

947:名無しのひみつ
10/10/22 09:14:35 NpjMeEgq
蟻んこって人間の指で潰せば簡単に死ぬんだって!
蟻んこ弱ぇぇ!

948:名無しのひみつ
10/10/22 09:39:52 pdkHYAfO
実は地球は静止しているのだ。
宇宙が地球の引力で周りを回っている・・過去の理論w

949:名無しのひみつ
10/10/22 10:34:58 q8KxxJcL
>>948
笑うほど間違ってはいない。

950:名無しのひみつ
10/10/22 10:45:21 f+klbRXR
>>949
えっ?

951:名無しのひみつ
10/10/22 11:02:41 6LMxb18T
そもそも、速度変化の原因として、いちいち力という概念をを持ち出さなくてもいいのかも。

952:名無しのひみつ
10/10/22 12:10:23 pdkHYAfO
西田哲学
「ひとはひと われはわれなり とにかくに 吾行く道を吾は行くなり」

主観も正しければ客観も正しい。

953:名無しのひみつ
10/10/22 12:14:35 K97UkA0V
>>899
向こうからやってくるんじゃなくて、
こっち(地球)から隕石へ突っ込んでいくと思えばええんでねい?
彗星のチリで流星群になるのとかそうだし。

954:名無しのひみつ
10/10/22 12:42:52 q8KxxJcL
地球が太陽の周りを回っているのではなくて、地球と太陽は共通の重心の周りを回っている。
月も地球の周りを回っているわけじやない。

955:名無しのひみつ
10/10/22 12:50:38 Cjfq4DO6
そんなもん言い方だけだろwww

956:名無しのひみつ
10/10/22 13:01:07 f+klbRXR
まあ、>>948が過去の理論wと笑う資格がない事は分かった。

957:名無しのひみつ
10/10/22 15:11:10 pdkHYAfO
ガリレオ
「それでも地球は回っている」

958:名無しのひみつ
10/10/22 15:14:52 m0OgBjj3
ちんぽをまんこに挿し込んだんじゃなくて、
まんこがちんこに覆い被さってきたってこと?

959:名無しのひみつ
10/10/22 15:32:18 pdkHYAfO
スレリンク(scienceplus板)l50
地磁気があと1000年で消滅してしまう

地磁気が無くなると引力はどうなるの?

960:名無しのひみつ
10/10/22 15:38:04 M+SypshY
俺のうっすらとした高校物理の知識では地球が回転してるから遠心力が発生し
その作用反作用の法則で重力が発生するとかどうたらこうたら

961:名無しのひみつ
10/10/22 15:46:06 VDTvvbK/
>>960
どこの世界の高校物理だよw

962:名無しのひみつ
10/10/22 15:48:06 MQwS2d/R
この場合慣性はどうなるのだろうか?


慣性というのはなくなって
宇宙全体のエンロピー増大という必然性から
運動している物体達を局所的に力学的にみたとき
慣性なるものが要請されるってことか
慣性自体がみかけのものだってことか
でも、もしそうだとしても、慣性原理があったほうが
計算し易いから残るだろうな。

963:名無しのひみつ
10/10/22 16:13:46 tFcaujnV
銀河の角速度が内側と外側で一定の謎。
太陽系程度だったら外側ほどゆっくりなんだけど
銀河系規模だとそれが崩れていて、
しかも外側にも飛び出さないし内側にも落下してない。
はたしてこれはどういうことなんだろうか。

964:名無しのひみつ
10/10/22 16:15:28 VDTvvbK/
>>962
重力が否定されたとしても慣性を否定する必要は無いと思うが。

965:名無しのひみつ
10/10/22 16:19:33 Cjfq4DO6
そこで起こってる現象の呼び方、見方を変えてるだけだろw

966:名無しのひみつ
10/10/22 16:21:12 1E2dyIl6
重力は存在しないんだよ、いい加減わかれよバカどもが

967:名無しのひみつ
10/10/22 16:24:58 VDTvvbK/
>>965
これが正しければ、今まで宇宙の力は4種類だと思われてたのが3種類になる。
これはかなりの大違い。

968:名無しのひみつ
10/10/22 16:29:16 pdkHYAfO
詭弁と言う理論がある。
証拠も無しに弁ずることらしい。
重力の証拠を教えてください。

969:名無しのひみつ
10/10/22 16:31:21 Cjfq4DO6
>>967
それも全部人間が定義してるだけでしょ
いつまでたっても仮設の論争で終了
呼び名が変わろうが現象としては何も変わらないのでは?

970:名無しのひみつ
10/10/22 16:39:49 0dcLHWj4
いやでも…こうゆうのってロマンかんじるわ

971:名無しのひみつ
10/10/22 16:41:23 VDTvvbK/
>>969
呼び名が変わってるわけじゃないんだって。
今までは万有引力を説明するのに、「重力」という概念をつかってた。
この理論が正しいのなら、「重力」という別概念をわざわざ作らなくても、
ほかの概念の組み合わせの結果でてくるもの、ということになる。
今まで説明できなかった、ほかの基本的な力と比べて重力が弱い理由なども説明でき、
宇宙の仕組みへの理解が進む。
そういう先端の理論物理が何かの役に立ってるというのはあまりイメージしにくいが、
いずれ役に立つよ。量子力学だって相対性理論だって、実際に今の生活を
支えてる技術の元になってる。

972:名無しのひみつ
10/10/22 16:43:53 YyUALBJf
実はオレも昔からそう思ってたんだよ!

973:名無しのひみつ
10/10/22 17:00:31 Cjfq4DO6
>>971
その重力って概念が変わるとリンゴは空中に浮くのか?って事よ

バカな俺に相対性理論が今の生活を支えてる技術の元になってる具体的な事を教えて下さい



974:名無しのひみつ
10/10/22 17:05:16 VDTvvbK/
>>973
>その重力って概念が変わるとリンゴは空中に浮くのか?って事よ

ハァ?


>相対性理論が今の生活を支えてる技術の元になってる具体的な事

カーナビに欠かせないGPS衛星なんぞは相対論的効果を位置計算のなかに
用いてる。

975:名無しのひみつ
10/10/22 17:08:05 clY7cF0X
相対論が知られてなかったらGPSもカーナビもない。
量子論が知られてなかったら今日のパソコンもネットもないわ。

976:名無しのひみつ
10/10/22 17:17:27 Wp47E87b
ぬるぽは存在する

977:名無しのひみつ
10/10/22 17:22:34 ie2BL+T+
相対論がなくても、GPS衛星の「時間のズレ」は線形だし対応はたやすいけどな。

978:名無しのひみつ
10/10/22 17:41:42 f+klbRXR
なんだこの流れ。
知らないなら「相対論なんて知りません」って言っとけばいいんじゃないの?

979:名無しのひみつ
10/10/22 17:46:40 sffSJBUd
ソウ・タイロン

980:名無しのひみつ
10/10/22 17:52:39 IGcjTjzv
うおーー
パンクだな
>>1難しくて分からないけど、それだけは分かった

981:名無しのひみつ
10/10/22 17:55:51 /ZrhwQoa
Cjfq4DO6の主張

「太陽のまわりを地球が回ってようが、地球のまわりを太陽がまわってようが、うちらの生活には何の影響もないでしょwww」
「病気の原因が細菌だろうが、呪いだろうが、病気で苦しんで死ぬにはかわりないでしょwww」



そうだね、きっと君の人生には何も影響しないと思うよ

982:名無しのひみつ
10/10/22 17:56:59 QRW+gSQG
ドラえもんに頼んで22世紀の論文をPDFで送ってもらおう。


983:名無しのひみつ
10/10/22 17:58:01 sLIzK2u+
>>973
発現する現象事態は変わらないと言いたいだけだろ?

984:名無しのひみつ
10/10/22 18:16:50 vYzO3jqu
おまえら、もとの論文を読まないでよく議論ができるよなw

985:占い好き
10/10/22 18:19:45 pdkHYAfO
星占いが気になります。
重力波の影響で死の時間が判りそうw

986:名無しのひみつ
10/10/22 19:03:25 YyUALBJf
>>952
猪木かと思った。


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