10/09/06 01:48:56 RYWMMe1J
スーパーアグリに見えた
7:名無しのひみつ
10/09/06 02:09:08 tf2X1Xo2
これは大変だ
もう寝よう
8:名無しのひみつ
10/09/06 02:24:16 gO7t9Yd2
NDM1はニューデリーメタロラクタマーゼ1の略か。
これ自体はカルバペネム系の抗生物質を分解する酵素をプラスミド上で
コードしている遺伝子のようだけど、それとインドールの産生に何か関係が
あるんだろうか？
他の大腸菌も耐性を持つようになるってことは、このインドールがプラスミドの
受け渡しのためのシグナルになっているってことなんだろうけど。
9:名無しのひみつ
10/09/06 07:17:27 J5AvfVHn
この記事だけでは互恵的利他形質の可能性も考えにくい気がするが、
突然変異体は自らの繁殖のために他の大腸菌から何か利得をもらっているんだろうか。
10:名無しのひみつ
10/09/06 10:31:45 BE6/uEEx
インドールは、大腸菌ならみんな出すもんなのに、それで耐性が持てる？
>つまり、突然変異体は自己犠牲を伴うインドールの過剰生産を行い、抗生物質に弱い他の菌を守っている
>と言える。
バイオフィルム形成したほうが有利なのは当然として、、、
11:名無しのひみつ
10/09/06 11:22:38 FzANSsd9
大腸菌すら同類の役に立つのにお前らときたら・・・
12:名無しのひみつ
10/09/06 11:28:52 xhGWUW7E
>>10
インドールが、抗生物質感受性菌がもつ薬物排出ポンプなどの防御機構を活性化するらしい。
生き残った大腸菌が、まだ抗生物質に接触していない周囲の大腸菌に危険を知らせるのかも。
13:名無しのひみつ
10/09/06 15:04:44 lYPT9LHt
>>12
>インドールが、抗生物質感受性菌がもつ薬物排出ポンプなどの防御機構を活性化するらしい。
それはいいんだけど、普通の大腸菌でもインドール出すのに、それを耐性と読んでいい
のか？
単に、バイオフィルムに抗生剤が効きにくい理由じゃないのか？
14:名無しのひみつ
10/09/06 16:41:49 oNYQqaj7
インドールというシグナルによってどうやって他の大腸菌が耐性を持つようになるのか、
そのメカニズムについて記事はなんら触れていないので、分からないね。
普通の大腸菌は、インドールを受けてはじめて耐性をもつ能力をもっているけど、
当然変異した大腸菌はインドールを受けなくとも最初から耐性をもっているということ？
15:名無しのひみつ
10/09/06 17:52:58 xhGWUW7E
>>12
非耐性菌はインドールを出す前に死ぬのでは？
菌膜については、原文も一切、触れられていない。
>>14
そんな感じではないでしょうか。
Natureの9月号を読めば、もうちょっと分かるのかも。
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
> このような高度な耐性をもつ単離株はシグナル分子のインドールを産生し、これが仲間の抗生物質感受性菌がもつ薬物排出ポンプなどの防御機構を活性化する。こういう利他主義によって、集団内のより弱い構成員が生き残ることができ、有利な変異を起こす機会を得る。
16:名無しのひみつ
10/09/06 21:43:57 tzcZgcfN
>>4
ノ´⌒彡 │ ││ ＿＿
ミ⌒´ ＿ ヽ,, ├─ ／
／／ ／￣ ￣＼. 三三 │ ／＼
彡 / ﾐ| ヽ
!ﾞ ﾐ{ | 三三三
| ﾐl /
＼ ゝ､＿ ＿／
/ ￣ ヽ
17:名無しのひみつ
10/09/07 01:22:27 rW8KIcMG
とうとう社会性バクテリアまで
18:名無しのひみつ
10/09/07 07:39:38 CqXtkpkA
インド～ルって うんこの臭いだろ？
つまり、 俺のお腹の中では・・・
自己犠牲がたくさん行われているってこと？
つまり、 抗生物質たくさん食わされているってこと？ ？？？
19:名無しのひみつ
10/09/07 11:12:49 SbToJPga
>>18
宿主は社会更生できていなくても、腹の中の大腸菌は社会性があるのか。
20:名無しのひみつ
10/09/07 12:10:51 Bs3T37dm
>抗生物質が投与されると、最初は突然変異体だけが抗生物質への耐性を持つ
投与直後は少しは効くって事か？
21:名無しのひみつ
10/09/07 15:18:16 tnhZwhvs
>>15
>非耐性菌はインドールを出す前に死ぬのでは？
大腸菌はインドールなんて元から出してる、それも、わざわざ生成してるわけじゃなくて通
常の代謝産物なので、それはない
>菌膜については、原文も一切、触れられていない。
原文がおかしいって話だのに、英語だと何でも鵜呑みにする馬鹿？
ちょっとググれば、
URLﾘﾝｸ(www.haplopharma.com)
また、大腸菌にクランベリーを暴露すると、菌体密度感知機構（quorum sensing）に必要な
インドール（indole）を分泌する大腸菌の能力が低下。
URLﾘﾝｸ(shikayakuri.iwate-med.ac.jp)
インドールは、近年バイオフィルム形成や病原性の発現に関与する菌体外および菌体内
シグナル分子として脚光を浴びている。
とか、インドールとバイオフィルムの関係を示唆する話はいっぱいでてくる
22:名無しのひみつ
10/09/07 15:54:51 SbToJPga
>>21
> 原文がおかしいって話だのに、英語だと何でも鵜呑みにする馬鹿？
報道ではなく論文を読まないと、詳細が分からないって意味だろ。
23:名無しのひみつ
10/09/07 16:00:01 tnhZwhvs
>>22
なら論文のURLを貼るもんだが、それもせずに「原文も一切、触れられていない」と断言し
てるのは、
>>1
>原ソース：Mail Online
>URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
を鵜呑みにしちゃってるだけ
24:名無しのひみつ
10/09/07 19:46:42 thhr+cZW
周りの菌からかつあげされてるだけだったりして
25:名無しのひみつ
10/09/07 20:40:31 SbToJPga
>>23
>>15は原ソースでも触れられていないと指摘しているが、論文で触れられていないとは書いていない。
あと、>>15が貼った論文のアブストラクトにも菌膜のことは書いていないようだ。
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
> このような高度な耐性をもつ単離株はシグナル分子のインドールを産生し、これが仲間の抗生物質感受性菌がもつ薬物排出ポンプなどの防御機構を活性化する。
26:名無しのひみつ
10/09/07 23:06:53 fC430fsX
これは人類が忘れた「絆」というものだな。