奈良 23at RIGHTS
奈良 23 - 暇つぶし2ch166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/12 22:47:14.43 iCGNa9ga0
>>160
大安寺で代々、農家をしてた地元民に、包練にある事を教えてもらいました
放恋HGT町 ニコイチが数件ありました

NRS? 半若字?
どっちが正解ですか?

唄姫・青乃にもあるのでは?

>>164
HD町の区画整理だけど、真っ黒な和風住宅が建ち並ぶ
なんで、あんなに下品なんだろうと思う


167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/12 23:53:20.92 3HVxWrvw0
>>166
N阪と半にゃ字については明らか。
ここはもうちょっと南にあった北山十八間戸の後身と言われてる
そこから時代が下がって半にゃ字周辺に移ったものがいつの頃からか
さらに移ってN阪夙になったという話

まあどちらにせよこの辺りは昔の市街地からすれば既に辺境に当たる
位置にあって、周辺には代表的なカワタ村もあるし、ある時代まで声聞師が
住んでたというところもあるしで、総じて言えば悪所でしょ
刑務所とか競技場みたいな広い用地が必要な施設があるところは
大体どこもそんな感じだね

奈良に夙が13あるというのはどっかの社学の教授の講演録みたい
なのに書いてあったんだけど、まず夙村の定義が研究者の間で
明確に一致してるのかが不明なので13という数はあてにならないかなとも思う

例えば郡山に夙が1つあると書いたけど、郡山にはその他にも算所村
と呼ばれてる村もある。他の地域にも「声聞師村」、「陰陽師村」
「大和万歳村」とか呼び方が違う賤民村があって、よくわからん
唄姫とか包練が夙だとはっきり書いてある資料は見たことがないけど
夙かもしれんし他の賤民村なのかもしれんし、まあわかりませんw

160で挙げたのは高田以外ははっきり「夙村」と書いてある資料を
見たものなのでほぼ確実と思うけど、13ヵ村という数にこだわれば
他に1つしかないことになるので歌姫やら青之やら諸々挙がってるのが
全部ほんとに夙かなぁ?って感じだね


168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/13 02:26:55.23 LuXzyqb60
>放恋HGT町 ニコイチが数件ありました

元は戦争引き上げの人たちのために建てられた救済住宅
Bとは関連なし




169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/13 22:54:41.08 3oYL1JDm0
>>168
なるほど~
私の大きな勘違いでした

>>166
「北山十八間戸」
本で読んだ記憶があります
近くの代表的なかわた村と争いが数回あり、調停があったとか
古くからある非人村は京都の清水坂、奈良の奈良坂だったかな?
(すごく曖昧な記憶です)

放恋、唄姫、青乃は一部の赤貧の百姓身分が近代に残っただけかも
穢多身分はわかるんですが、
非人身分というのが、正確にわかりません
地方、地方によって微妙に違うような気がします
墓守、隠亡、陰陽師、巫等々の全部が非人?
刀鍛冶、造園師、薬売りなんかも非人だったとか
この非人の村が夙?

現代になり、穢多村と大きな非人村と明治に出来た赤貧スラム等が、
『部落』として戦後の同和対策を受けてます
小さな夙村は『未解放部落』として、現在も隠れて残ってるのかな?


170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/13 22:55:15.15 3oYL1JDm0
ここ最近によく思うんですが、同和対策というのは、
ただ単に貧困層の救済であっただけなのでは?
人社会では太古から差別は当たり前のようにあり、
身分制度はごく自然のことだった(太古は奴隷制もあったわけだし)

現代になり、人社会が豊かになったから、弱者救済が出来るようになった
福祉の一部みたいなものなのに、これを理解出来ない“乞食”が、
施しを受けるのに慣れてしまい、いわゆる“同和特権”を更に要求し、
乞食を続けてる

もう戦後の同和対策(スラム対策)は、充分に成功してる
これにより立派な成人となり、今の社会で活躍してる人はたくさんいるはず

いきなり話は飛びますがw
今後の日本は弱者救済で予算を組むよりも、“サラブレッド養成”の時代だと思う
素質がある、どんどん伸びる、いわゆる出来る人、やる人に予算を組めばいい
でないと、どんどん世界に遅れをとりそう


私は差別者ですか?w


171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/14 01:30:49.41 eWeyq9e40
>>169
非人という言葉は色んな意味で使われるからね
近世になって穢多・非人って併せて使われる時は身分制としての
狭義の非人だし、あなたが書いてるように穢多・狭義の非人以外の
雑種賤民全般を指して非人って使う場合もあるし

>小さな夙村は『未解放部落』として、現在も隠れて残ってるのかな?

これはあると思う。あんまり具体的に書いてもあれだけど
指定部落でないし、そこが部落だとか聞いたこともないんだけど
なぜか奈企連の関連施設があって、葬儀屋なんかもあって
郷土史の資料などあたってみると「某寺の境内で飴・煎餅の
独占販売権を持つ商人が居住していた」とか書いてある
住宅地図で確認してみると、そういう「座」の盟主を意味する苗字の家と
芸能関連の親玉の家を指す言葉の苗字の家が並んでたりするのよ

172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/14 01:34:58.12 9Y0wSEfh0
>>170
>ここ最近によく思うんですが、同和対策というのは、
>ただ単に貧困層の救済であっただけなのでは?

そのとおり。同和地区=歴史的社会的理由により生活環境等の安定向上が阻害されている地域
差別があったから優遇したんじゃなくて貧乏だったから優遇した。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/14 12:36:43.86 sWFfPxnk0
税金泥棒はへ理屈言わないでもう死んで来い

174:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/14 13:17:35.84 kyY89BAF0
同和地区の公共工事は同和関係者の業者が受注する仕組みになってるから
同和地区の公共工事が減ると同和関係者の仕事が減る。

差別されるがゆえに貧しく貧しいがゆえに差別される。
差別さえなくなれば貧しさはなくなる。貧しささえなくなれば差別はなくなる。
だから公共工事が必要だ。

差別がなくなったら仕事が減る。自作自演してでも差別を温存しなければ生活できない。

今現在は同和関係者の認定は同和団体がやっているので暴力団だらけ。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/16 16:43:10.56 CyexREw70
橿原市図書館の『同和問題』のコーナーがなくなっていた
検索システムで『同和』を検索したら、
昭和に発行された“濃い”書籍は閉庫で、
新しいのは、教育コーナーや社会コーナー等に散らばってた

時代の流れか?


176:もっこす
11/10/16 18:15:07.39 6BHcgWHN0
>>175
単独なのか奈良県単位なのか追求頼む。

177:412
11/10/16 18:22:32.37 CyexREw70
>>176
大和高田市の図書館には『同和問題』コーナーがありました
久々に橿原市図書館に行ったら、コーナーがなくなり、
“濃い”本以外が、他のコーナーに散らばってました

178:もっこす
11/10/16 22:13:11.71 6BHcgWHN0
>>177
状況が、1995年の時と似てますね。
あの時は解同が自民党に買収されたという事実が佐々木先生の研究で証明されて、大学の解放研部室が大学当局の手で閉鎖されました。
奈良は大きく動きますよ。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/16 23:30:43.08 CyexREw70
いろんな意味を含めて、ええ加減に変わらな駄目でしょう・・・

私は「同和は金になる」という構造が絶対に許せない


180:権平 ◆T0e.kDbaK2
11/10/25 02:51:24.30 RlWFYpf+0
URLリンク(www.youtube.com)
ここの動画見て思うのは町自体は改善されてるんだ。
ただ増築やら路駐のせいで同和地区全体が汚く見られてしまう。

そのせいで同和地区=怖いというのが今でも一般的

この状況を打破するには小林よしのりの「差別論」に出てきたある方法
をとるのが一番効果的だと思うんだけどな。


181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 22:19:02.48 BUpvV9SY0
「差別される=差別されるような悪いことしてる」ってこと
差別はいいことなんだよ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 22:32:14.19 X2tAEM6h0
死牛馬の処理は、HNS部落とNNS部落が分けあってて、
HNS部落が死牛馬の権利を得た場合、西方にあるHN部落の者が解体し、
その解体料として肉・内臓をもらった
HNS部落は皮を受け取り、なめして革にする

旧市内にはあと2ヶ所、旧市内南側に2ヶ所あるが、
何かの特別仕事があったんだろうか?


183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 18:20:52.46 LyCOzheX0
奈良市の談合事件のときにも議員と関係の深い会社が参加していたりと
まあ、あれだ。複雑だからなぁ・・・・

同和地区に残ってるのは利権屋だけだ。
まともな奴は出ていくから寂れる一方だしね。
でも議員と関係が深い奴ばっかだからな。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 23:10:20.84 JiJ+P253O
【奈良】生活保護費を不正受給 暴力団組員逮捕
スレリンク(newsplus板)

185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 21:23:12.36 2ipt8rJwO
【奈良】警察官に大便なすりつけ 飲酒運転逮捕後に しかも服を脱いで
スレリンク(newsplus板)

186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 01:50:19.77 RVLyPUVR0
>>185

広陵町の安部珍田は珍獣の宝庫、若しくは未指定かいな?


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