11/07/09 17:24:07.19
金払ったら客だよ。
談志の場合は金払っても客ではないという世界をつくって、馬鹿な信者のお布施をおとなしく払わせることに成功しただけ。
240:重要無名文化財
11/07/09 18:00:41.07
談志・扇橋二人だけ会プリーズ
241:重要無名文化財
11/07/11 00:31:30.63
>>239
銭ゲバ極道カルトそのものだよな。
コイツが戸塚信者なのも良く分かる。
同キチ、いや同気相求む、ってやつだよ。
242:重要無名文化財
11/07/11 01:45:53.54
相手しなければよいのに何故相手するかな
243:重要無名文化財
11/08/10 14:27:40.71
最近体調はいいのかな
244:重要無名文化財
11/08/10 23:32:08.04
>>1
居るんだなあこれがw世の中には馬鹿･･･いやいや、酔狂な御仁が多い、ってことで。
>>14
前者も後者も存在する。共通するのは碌な人間じゃない、ってこと。
245:重要無名文化財
11/08/19 00:01:39.26
にわかだけど、
志の輔は面白いと思えた。
談笑はまあまあ。
談志は聞くに耐えなかった。
246:重要無名文化財
11/08/19 19:03:58.67
>>245
談志も全盛期はそこそこ聴けるのよ。しかし素行が最悪。
力が衰え、本業の落語で補えなくなってからは目も当てられない。
スケベ根性で政治家に手を出す前に寿命が尽きていれば良かったんだが……。
247:重要無名文化財
11/08/19 19:35:25.16
ほんと、死に際をミスりまくり。
248:重要無名文化財
11/08/30 10:19:42.67
談志流に言えば「名人」の定義ってやつを示して貰いたいね
話はそれから
249:重要無名文化財
11/08/30 20:21:42.57
何を言ってるんだね。ある程度落語聞いてりゃ自分なりに名人を定義できるだろ。
その定義に当てはまるかどうかでイエスノーが決まるだけ。
250:重要無名文化財
11/08/30 21:07:16.02
>>248
落語に於いて様々な日本人各々の琴線に触れる最大公約数の芸を持つ落語家。
要するに高いレベルで万人受けするか、ある程度狭いがマニアックというほどではない
分野（人情噺とか。まあこれは狭くはないが）でその道を極める事が要求される。
談志の場合は全盛期に一瞬だけあと一息でその域に達するか、という期待を持たせたが
その後崩れてあらぬ方向へ行ってしまったため該当しない。晩年の醜態は論外。
251:重要無名文化財
11/08/30 23:18:24.36
やっぱり、落語協会を抜けてから悪くなった。
自分の客、イエスマンばかりになったらおかしくなるよ。
立川流の連中はマクラでも本でも「談志が～談志が～」というところが嫌い。
252:重要無名文化財
11/08/30 23:54:07.40
>>251
>自分の客、イエスマンばかりになったらおかしくなるよ。
さん喬権太楼の悪口はそこまでだ！
253:重要無名文化財
11/08/31 01:38:34.30
談志が良かったのなんてほんの一時だろ
ルサンチマンが高じて政治に色気は出すわ
協会分裂騒動で師匠裏切るわ……最悪だ
これでは数々の暴言も洒落で済まされなくもなる
254:重要無名文化財
11/08/31 14:32:22.23
>>252
百万遍2chで見飽きたフレーズはもういいよ。
聞きたい客が聞きに行けば良いしあんたに権が良かった頃の
芸はとてもできないでしょ。
255:重要無名文化財
11/08/31 20:41:28.67
>>254
お前にだって出来ないだろｗ
じゃあお前自分が出来ないことが出来る人間を叩くんじゃねえぞｗ
256:251
11/09/10 21:39:50.51
落語協会に所属したときはすごかったと思いますよ。
だから、竹書房のＣＤはよく聴きます。すごいですよ。
志の輔も談春もその頃の談志を聴いて感動したわけでしょ？
ＤＶＤの談志なんて聴くに堪えないでしょ。
祭り上げられて信者にヨイショされてる哀れなオッサンだもん。
257:重要無名文化財
11/09/11 21:52:47.45
ＤＶＤを聴くに堪えない
とか言ってる時点で莫迦確定。
258:重要無名文化財
11/09/12 13:09:31.35
↓>>257低脳男子ヲタ
○
(( (ヽヽ ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲｯ！
>_|￣|○
しまった！ここは低脳莫迦スレだ！
オレが掘られているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
259:重要無名文化財
11/09/13 03:06:36.74
平日の昼間にＡＡコピペてｗ
260:重要無名文化財
11/09/14 00:01:34.46
真夜中の3時に煽りレスってｗ
261:重要無名文化財
11/09/14 20:43:49.76
落語は映像で見てても「聴く」もんだろ
262:重要無名文化財
11/09/15 21:29:07.90
はあ？
じゃあなんでＤＶＤで出すんだ？
263:重要無名文化財
11/09/15 23:41:29.97
アホなやり取りやな。
264:重要無名文化財
11/09/17 00:18:00.26
天災＝狂人
265:重要無名文化財
11/09/17 00:27:31.37
まだ生きてたの？
266:重要無名文化財
11/09/17 00:28:02.76
まだ生きてたの？
267:重要無名文化財
11/09/17 18:02:53.12
ボヤキ漫才のほうがまし
268:重要無名文化財
11/11/06 12:54:21.79
>>244
>>14はそんな話をしていたのではないと思うが
269:重要無名文化財
11/11/13 23:29:26.62
こないだの小三治の
「兄弟子ですから会えたら嬉しいですよ
...なんでどっか行っちゃったんだろうねぇ」
が今更でちょっと面白かった
270:重要無名文化財
11/11/23 16:20:55.97
【悲報】立川談志さんの訃報、弟子である立川キウイさんに連絡されず イジメか
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
271:重要無名文化財
11/11/23 16:23:53.27
談志が死んだ―
回文でした
272:ロケット団
11/11/23 19:53:40.91
だんすがすんだ
273:重要無名文化財
11/11/23 20:43:40.24
元気なとき自分で言ってたよ
274:重要無名文化財
11/11/23 21:38:02.35
談志師匠は演芸評論家としては
間違いなく名人だったな。
275:重要無名文化財
11/11/23 22:10:14.74
５代目柳家小さんのもとで、談志さんの弟弟子だった、
落語協会会長の柳家小三治さんは、「以前から本人はがんを
患っていると周りに言ってきたので、とうとうこのときが
来たかという思いです。彼はあまりにも個性が強く、
落語協会を飛び出して、わがまま勝手、好き放題にやってきて、
自分のやり方以外は認めないようなところがあった。
しかし、はなし家としては、私がこれまで出会った中でも
群を抜いており、天才だったと思う。
もし、今ことばをかけるとするならば、
『よく生きたいように生きたね』と言いたい」と話しました。
276:重要無名文化財
11/11/23 22:37:35.03
談志と小三治が一緒にテレビに出たとき、
談志は小三治をタケちゃんと呼んでたな。
277:重要無名文化財
11/11/24 00:12:44.72
師匠は偉大だ
278:重要無名文化財
11/11/24 00:16:52.24
立川談志（失笑）
279:荒唐無稽文化財
11/11/24 00:29:55.05
もう１度聴きたい談志円鏡歌謡合戦。
もう１度聴きたい芝浜。
280:重要無名文化財
11/11/24 04:34:34.71
何だかんだ言ってて談志が若いときに気に入ってた後輩って
小三治と円窓だったんだよなあ
281:重要無名文化財
11/11/24 05:36:37.28
なんと言っても名人。
282:重要無名文化財
11/11/25 17:37:11.74
>>281
確かに不世出の大名人だな。
反面教師としてはな。（苦笑）
283:重要無名文化財
11/11/25 17:46:39.63
三枝師匠をあそこまで涙させるとは
284:重要無名文化財
11/11/26 16:50:38.86
『構ってちゃん部門』があったら確実に不世出の名人だっただろうね。
落語家としては……どう贔屓目に見ても“名人”とは認められないな。
まあ全盛期には「これはもしや……！」と言えるパフォーマンスを見せたが、
大成することなく噺のクオリティとしては落ちぶれてゆき、見事に晩節を汚した。
こんな人物の比較対象なんてそうそういないけど、個人的には
野球の伊良部とか相撲の双羽黒とかのイメージだな。
素質はあったが、頂点に上り詰めることなく身を持ち崩した感じ。
285:重要名文化財
11/11/26 18:02:28.07
名人だとは思わないが、達人には違いない
286:重要無名文化財
11/11/26 18:44:19.20
辰じんの金明竹なんざぁ名人級…。
287:重要名文化財
11/11/26 18:57:27.76
金明竹は円生師だろう、おとっつぁんは他業でございます
288:重要無名文化財
11/11/26 19:15:48.09
>>284
双羽黒とかとは失礼だろう。
立川流を創設して今の繁栄に持っていった功績は大きい。
ただ、本業の噺は志ん朝にかなわないとおもったのか、
変化球勝負に走った感じが否めない。
談志の落語を正統派の江戸落語という向きはすくなかろう。
だって、泥臭いんだもの。説教臭いし。
さらっとしていないんだよね。
名人というより、異端児、一国一城のあるじ。
江戸落語でもない、上方落語でもない、家元落語という感じか。
ツンデレの元祖みたいな人で、本当は人にかまってもらいたくて
たまらない人だったんだと思う。かわいいじゃねえかよ。
やっとくたばってくれた。死ぬには１０年遅かったな。
289:重要無名文化財
11/11/26 19:21:49.58
北尾に失礼？ｗ
懐かしい名前っすな。
290:重要無名文化財
11/11/26 23:20:39.61
チケットにン万円のプレミアが付いてたらしいけど、俺はチケットにン万円付けるといわれても聴きたくないね。上手いか下手か以前に「嫌い」だね。上手いというけど、それほど驚くほど上手じゃないね。
「芸人」の風上にも置けないヤツ。芸人を蔑視してるんじゃない。人間として何を考えていてもどんな主張があっても、舞台の上でそれをギチギチ出してたら「落語」じゃなくなるよ。
俺が落語に求めてるものと談志がやってたものとは違ってた、ということ。
291:重要無名文化財
11/11/26 23:30:56.99
>>288
＞やっとくたばってくれた。死ぬには１０年遅かったな。
同感。10年前だと歴史に残る名人にいれてもらえた。
この10年は劣化しまくり。挙句のキウイ真打ち。最後にキウイの破門だけでもキッチリやってほしかった。歴史上の評価に関わるからね。
292:重要無名文化財
11/11/27 02:07:08.59
>>288
>>291
不同意。
死ぬのがあと35年早くなければならなかった。
数々の暴言や協会分裂騒動での醜態は破天荒で誤魔化せるかもしれないが、
人殺しカルトの戸塚ヨットに関わった時点で人間として完全にアウト。
談志の旬は20代～30代で、後年は転落の一途だったのだから問題ない。
40で死んでれば確実に伝説になれたはずだ。
293:重要無名文化財
11/11/27 02:14:39.43
名人ってなんだ？
>40で死んでれば確実に伝説になれたはずだ
今でも充分伝説になるよ！
294:重要無名文化財
11/11/27 02:17:47.72
>>293
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
295:重要無名文化財
11/11/27 10:12:13.54
たけしの言う「本来は天才の位置にいるはずなのに、落語そのものの軸が
時代の中でズレちっゃて奇才っていう位置になってイライラしていた」
っていうのが実態だろうね。
落語って談志みたいなものをド真ん中に呑み込んでるものだったはずなのに、
それを受け入れられない狭いものらになっちゃった。
50年後に談志がどう語られているかより、落語がどう語られているかの方が
前提として問題になるんだろうな。
296:重要無名文化財
11/11/27 13:49:49.26
>>292
>人殺しカルトの戸塚ヨットに関わった時点で人間として完全にアウト。
石原慎太郎、小室直樹、渡部昇一、上之郷利昭もアウトか？
297:ミイラ
11/11/27 14:41:35.54
談志アンチが談志になっちゃった
298:重要無名文化財
11/11/27 14:51:32.19
>>297
【骨拾い中】
,､_,､ ,､_,､
,､_('・ω)(ω・`)､_,､
('・ω)uﾟ ﾟuu(ω・`)
ﾞuuﾟ( '・) (・` )uu'
ﾟuuﾟ ﾟuJﾟ
299:重要無名文化財
11/11/27 15:05:00.26
>>296
当然アウトだろw
ついでに伊東四朗も入れとけ
300:重要無名文化財
11/11/27 17:39:48.64
いや、セーフだ。
村松剛も。
301:重要無名文化財
11/11/27 20:39:19.87
>>300 これでもか？お前の子供が喘息やアトピーや各種障害持ちだったら殺すんだな？
また年取っちゃった「たちあがれ日本」７０歳・戸塚氏入党（スポーツ報知）
URLﾘﾝｸ(czncxilt54.jugem.jp)
―４月９日のパーティーでは、落語家の立川談志を招いた。
「談志さんはあいさつで、小話をしながら『戸塚さんは私と同じでいい人だから、
損ばっかりしている。戸塚さんを心配してたけど、元気じゃない。頑張っていかなきゃ
いけないから、応援してよ』と言ってくれた」
↓ ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 05:21:14 ID:???
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>帰するところは動物行動学者のコンラッド・ローレンツが説き、この日本においても大きな犠牲を払って
>ヨットスクールの戸塚宏氏がそれを実証した脳幹論の問題であって
ついに「戸塚の犯罪の被害者」を「脳幹論の実証のための大きな犠牲」と言い換えやがりました。
もう、お前、被害者遺族の前で腹切れ。比喩的な表現じゃなくて、リアルにだ。
ちなみに、戸塚が「ヨットを通じて脳幹が鍛えられる」旨を主張し、
戸塚がヨットスクールで暴力的手段を以って指導し、 戸塚が「○○が治療された」と言い張っても、
「暴力的手段を用いる」という手法が「脳幹を鍛える」以外の効果を確実に持つので証明されたとはいえません。
例えば「ヨットスクールで殴られる位ならば適当に学校に行った方がいい」という行動を
戸塚が「脳幹が鍛えられ、登校拒否になるような精神の脆弱性が治療された」と主張し得るということです。
つまり、一切「戸塚の脳幹論」の実証はされていません。
これ「理科の実験」はおろか 「小学校低学年の説明文」レベルで求められる文章の整合性なんですけどね。
まぁ、戸塚の脳幹論が証明されたって石原が「日本よ」で言い張るのって二回目なんですけどね。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:21:25 ID:AqPtEOhc
ぜんそくやアトピー性皮膚炎を持っている奴は問題児で、脳に障害があるらしいから、一回死んだ方がいい。
URLﾘﾝｸ(totsuka-yacht.com)
302:重要無名文化財
11/11/27 20:45:20.87
なんかアンチの爺の生態がイタすぎ・・・
303:重要無名文化財
11/11/27 21:07:35.63
アンチ談志が爺だとなぜ断言できる？
304:重要無名文化財
11/11/28 01:46:14.90
>>301
あ、あ、あ、あ、あの、その上部分って
ｽﾚﾘﾝｸ(rakugo板:413番)
のコピペだよね。おれが貼ったからあえて言うけど、その戸塚ってヨットの戸塚宏じゃないょ
一応下のアドレスにも訂正しておくけど。
そんで、その産経のソース切れてるからわかりにくい。それは「石原」の発言なのね
なんかどっさり書き込まれてるからアレだけど、上下の記事まったくリンクしてないのら。
305:重要無名文化財
11/11/28 01:54:26.68
>>291
志ん朝の代わりに談志が死んでればなあ・・・
志ん朝は70過ぎまで長生きして本当の名人になってほしかったね
>>293
悪い意味での伝説になっているなｗ >談志
306:重要無名文化財
11/11/28 02:33:59.78
>>304
wwwwwwwwww
貼り捲くってるアンチも記事のリンク先くらいは確認しろっての
まあ下の方の記事だけでも少なくとも戸塚と石原はキチガイだとわかるし
談志が支援者に名を連ねてるってことも事実ではあるがな…………
307:重要無名文化財
11/11/28 02:35:50.74
>>306
げーーーー 針まくってんのかよーorz 頼むでしかし（とめがねをｽﾞﾘｯ）
308:重要無名文化財
11/11/28 02:39:26.01
>>301は非常に優秀な釣り師、という事だな。苦笑
309:重要無名文化財
11/11/28 03:25:22.42
下手とは思わんがな
310:重要無名文化財
11/11/28 06:19:17.20
喉頭癌で死ぬってなんかカルマを感ずるなぁ
311:重要無名文化財
11/11/28 08:35:49.53
同意
312:重要無名文化財
11/11/28 18:50:50.41
声帯は残したが、今はもう舌は抜かれてるのかね？
313:重要無名文化財
11/11/28 22:54:42.90
談志は元々タバコは吸わなかったんだけど
何で年をとってから吸い始めたんだろうな？
タバコは喉によくないよ。
314:重要無名文化財
11/11/28 23:22:22.98
落語のピン
ロスへ行ったら周りがみんなマリファナやってやがる。日本帰ってきて負けちゃらんねえって
マイルドセブンでたばこを稽古した。４０過ぎて始めたもんだから一服するだけでクラクラくる。
マリファナいらね、マイルドセブンで充分だ。で缶ビール飲んで、、、自分でちんぽこ弄って、
これで、酒にクスリに女だ。随分安上がりだね
桂歌丸、談志さんをしのぶ「あの人は…」
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
↑動画
＞ 談志さんがたばこを吸いながら退院会見して注目を集めたこともあったが、「あれは
＞あの方の見栄で吸っているの。わざとなんです。決して吸ってませんよ、あれは吹かして
＞いるだけ！たばこを吸って、酒も飲んで、そして喉頭がんでも生きているんですよっていう、
＞一種の見栄です。あたしはそう思ったね」ときっぱり解説。
315:重要無名文化財
11/11/29 09:27:57.54
落語協会分裂騒動を起こして逃げたのも見栄かねｗ
「業の肯定」の次は「見栄」か
言い訳人生、ここにきわまれりｗ
316:重要無名文化財
11/11/29 14:01:23.99
押しも押されもしない名人。
317:重要無名文化財
11/11/29 14:04:41.86
>>315
見栄を張るのも人間の「業」だよ。
318:重要無名文化財
11/11/29 14:22:23.99
「業」を言い訳に落語協会分裂騒動から逃げた人間として最低な男
すばらしい「見栄」ですねｗ
319:重要無名文化財
11/11/29 16:42:55.19
圓生が志ん朝をあまりにも高く評価してたんで
談志はやる気を失ったんだよ。
320:重要無名文化財
11/11/29 16:57:41.99
だって志ん朝と談志を比べたら
よほどのバカじゃない限り志ん朝を選ぶでしょｗ
芸の面でも人間性の面でもね
言い訳もいい加減にしなさいなｗ
321:重要無名文化財
11/11/29 17:01:48.35
談志は自分の方が上だと思っていたんだから
しょうがあるまい。
322:重要無名文化財
11/11/29 17:02:41.84
芸がなってない人間が真打ちになるのは反対
それが新協会設立の旗印なんだから
実力で差を付けられるのは仕方ないよね
そこで「俺が先輩なんだ」とか言い出す談志ｗ
最低な奴だよ
323:重要無名文化財
11/11/29 17:04:16.61
>>321
つまり客観性がないんだなｗ
どうしようもない馬鹿で屑な男だねｗ
324:重要無名文化財
11/11/29 17:06:00.14
で、ハワイにとんずらだろｗ
志ん朝はきちんと協会幹部に頭を下げてわびたのに
人間のクズの談志はハワイにとんずらして知らんぷり
そんな人間を「家元」とか言ってる連中は談志と同罪だねｗ
芸もなってなきゃ人間としてもクズなカルト集団
325:重要無名文化財
11/11/29 17:07:19.70
てめえの出世欲のために円生を利用したくせに
円生から「次の会長は志ん朝さん」と言われてキレたって
あんたバカァ？ｗ
326:重要無名文化財
11/11/29 17:12:38.03
思えば逃げてばかり
しかしそんな弱さも人気の一因なんだろうなあ
327:重要無名文化財
11/11/29 17:13:16.81
>>326
２行目が笑うポイントですね、家元ｗ
328:重要無名文化財
11/11/29 21:27:19.30
涙目で書いてるんじゃねーよ(笑)
329:重要無名文化財
11/11/29 21:52:33.43
歴代ワースト3位。今年一年、江は肯定されませんでした。
330:重要無名文化財
11/11/29 23:17:05.28
>>324
＞志ん朝はきちんと協会幹部に頭を下げてわびたのに
馬風や伯楽は？
331:重要無名文化財
11/11/30 01:28:15.15
下手糞な落語をいきだと思わせる
危言奇行で誤魔化していただけ
偉そうにしているから番組で叩き出されるんだ
332:重要無名文化財
11/11/30 11:13:50.32
吉本興業を批判したからだ。
333:重要無名文化財
11/11/30 11:42:03.49
あんまり文句ばっか言ってると、談志みたくなるぞ
334:重要無名文化財
11/11/30 12:59:12.72
いや
談志に上納金を払うなんて愚行はしてないし
慎太郎にも投票してないから
335:天才は天災を呼ぶ
11/11/30 13:01:40.24
バカヤローだが素晴らしい落語家だ
336:重要無名文化財
11/11/30 13:59:32.44
糞ヤローだし最低な落語家だ
337:重要無名文化財
11/11/30 16:11:47.15
結局、心意気のきれいさというか
中身がばっちい男だったんだと思う。
だから年をとって芸の中にいやおうなく自分がさらけ出されたときに
なんとも品の無い、泥臭い、嫌味なものばかり目立つようになっちゃった。
批評眼のある人だったから自分で気づいていたでしょう。
あとはもう虚勢を張るのみ。
ひとつの生き方を貫いたことには敬意を表するしかない。
338:重要無名文化財
11/11/30 16:36:39.56
>>ひとつの生き方を貫いたことには敬意を表するしかない。
泥棒とか人殺しとか、そういうのを貫いても敬意を表するの？ｗ
きれいな生き方をしているのならともかく
落語協会分裂騒動で同士をあっさり裏切ったり
自分の意地で弟子も巻き込んで協会を離脱したり
私利私欲を満たすために上納金制度を作ったり
そんな人間に敬意を表するというのは一種の犯罪だねｗ
339:重要無名文化財
11/11/30 17:08:57.52
生き方を貫いてる人がこのスレにもいるねｗｗｗ
340:重要無名文化財
11/11/30 18:11:53.74
石原とはロ○コン仲間ってのはホントなのか？
女性誌では、異様なまでも愛妻エピソードをネタにされてるけど。
341:重要無名文化財
11/11/30 20:50:38.02
談志は石原よりも上田哲と
仲がよかったんじゃないの？
342:重要無名文化財
11/11/30 22:19:45.37
＞自分の意地で弟子も巻き込んで協会を離脱したり
円生の悪口ですか。円生も人間性は最低だったんだろ。
弟子に「やっと死んでくれた」と言わしめたくらい。
343:重要無名文化財
11/12/01 07:38:45.33
その円生をたぶらかした極悪人の談志ｗ
344:重要無名文化財
11/12/01 08:07:56.25
いい大人がガキにたぶらかされる方がどうかしてる。とは思わないのか。
345:重要無名文化財
11/12/01 08:31:02.32
そういうのを「盗人猛々しい」と言います
346:重要無名文化財
11/12/01 08:31:24.00
>>344はオレオレ詐欺の主犯
347:重要無名文化財
11/12/01 08:32:20.66
いやだねえ
談志に「家元」とかおかしな呼び方をするカルト信者は
348:重要無名文化財
11/12/01 08:33:04.76
芸
円生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞談志
人間性
円生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞談志
349:重要無名文化財
11/12/01 08:38:22.62
円生にわび、協会にわび、弟子にわびた志ん朝
円生を騙して逃げ、協会会長の弟子であることを傘に逃げ
弟子から上納金を巻き上げ続けた談志
75歳にもなってキモヲタ信者の>>344からさえ「ガキ」と呼ばれる談志
絵に描いたような人間のクズ
聞くに堪えない高座で芸人としても失格
350:重要無名文化財
11/12/01 08:39:46.11
>>346
いやあ、>>344はオレオレ詐欺の引き出し役だろ
ATMの防犯カメラで全国に間抜け面をさらされる奴www
351:重要無名文化財
11/12/01 08:41:26.91
談志関係ないし。円生がみっともないって言ってるだけ。
352:重要無名文化財
11/12/01 09:06:06.39
そういうのを「盗人猛々しい」と言います
353:重要無名文化財
11/12/01 09:06:59.90
やはり>>344=351はオレオレ詐欺の主犯でしたなｗ
354:重要無名文化財
11/12/01 09:08:10.94
担がれた御輿に乗ってパンダに負けた人生はみっともないと思わないんだ、へー。
355:重要無名文化財
11/12/01 09:08:14.04
談志が騙したのに「談志関係ないし」って
おまえ、談志なみバカだね >>351
356:重要無名文化財
11/12/01 09:09:31.90
カルトにハマると判断力も価値観もおかしくなるんだね
>>344=351=354のことだけど
357:重要無名文化財
11/12/01 09:10:38.88
御輿かつぐと見せかけて逃亡して世間から嘲笑され続けた人生はみっともないと思わないんだw ＞談志と信者
358:重要無名文化財
11/12/01 09:10:56.66
談志はバチが当たって死んだ
359:重要無名文化財
11/12/01 09:12:03.40
騙した談志より騙された円生がみっともないって・・・
カルトの教義というのは理解困難だねｗ
360:重要無名文化財
11/12/01 09:12:58.47
>>357
途中で逃亡するようなガキが担いでる御輿だと見抜けなかった78歳ってのは耄碌してたってことでいいのかい
361:重要無名文化財
11/12/01 09:13:49.36
途中で逃亡するようなガキは人間のクズでFAだなｗ
362:重要無名文化財
11/12/01 09:14:15.99
人間のクズに心酔するカルトクズw >>360
363:重要無名文化財
11/12/01 09:15:05.10
円生も談志もバカだが
名人といわれる芸を持っていただけ円生が圧倒的にましｗ
364:重要無名文化財
11/12/01 09:16:07.03
円生：バカだけど名人
談志：クズな上に芸もない老害
ですね
365:重要無名文化財
11/12/01 09:16:48.47
談志：クズな上に芸もない老害で金の亡者の目立ちたがり俗物
366:重要無名文化財
11/12/01 09:17:21.84
世間の評価は簡単ですよ
円生＝名人
談志＝クズ
367:重要無名文化財
11/12/01 10:14:35.01
それはお前の評価だ。
368:重要無名文化財
11/12/01 10:23:07.12
そうだよなあ
極悪人にかつがれた名人円生もバカだけど
かついだ極悪人の談志の方が悪いのは明白だよなあ
おかしなことを言う奴がいるよねえ
369:重要無名文化財
11/12/01 10:23:33.34
談志＝人間としてクズ、芸人として最低
370:重要無名文化財
11/12/01 10:36:57.16
円生にわび、協会にわび、弟子にわびた志ん朝
円生を騙して逃げ、協会会長の弟子であることを傘に逃げ
弟子から上納金を巻き上げ続けた談志
75歳にもなってキモヲタ信者の>>344からさえ「ガキ」と呼ばれる談志
絵に描いたような人間のクズ
聞くに堪えない高座で芸人としても失格
苦しんで死んだのはまさに天罰
371:重要無名文化財
11/12/01 10:38:10.48
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
372:重要無名文化財
11/12/01 11:28:03.92
695 名前：重要無名文化財 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/08/23(火) 22:40:37.88
三波伸介「来年の運勢を占ってください。歌丸さん」
歌丸「楽太郎さん。来年あなたは圓楽になれますよ。
圓楽さんは圓生になれますよ。圓生師匠はムニャムニャ…」
楽太郎「アーッ！」
三波伸介「駄目だよ。圓生師匠見てるんだから」
歌丸「かまいやしないよ」
373:重要無名文化財
11/12/01 11:28:22.73
697 名前：重要無名文化財 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/08/26(金) 21:56:14.23
圓生師匠が亡くなった後の「笑点」
三波伸介「最近見られなくなったものを挙げてもらいたい。歌丸さん」
歌丸「78歳の名人芸」
楽太郎「・・・・（笑）」
三波伸介「うまい！座布団一枚」
374:重要無名文化財
11/12/01 13:21:22.64
円生78歳は若々しくて芸も素晴らしい。
談志75歳は病気はかわいそうだが見るも無惨ｗ
落語家としても月とすっぽんだったね・・・。
375:重要無名文化財
11/12/01 20:30:55.35
円生師匠は30年以上前の78歳であの若さだもんなあ
声の張りや艶もいいし色っぽいし名人と呼ばれるだけのことはある
ひるがえって某「家元」ｗ
病気になる前の50代ぐらいから聞くに堪えなかった
376:重要無名文化財
11/12/02 06:31:27.59
談志は桂枝雀の真似芸
377:重要無名文化財
11/12/02 06:52:54.11
談志の芸はキウイが一子相伝
378:重要無名文化財
11/12/02 12:07:17.40
>>342=344=351=354=360=367=371
談志ってこう言っていたわけか？
弟子にこう教えていたのか？
許せない
絶対に許せない
談志は死んだが
生きている弟子どもも同罪だ
絶対に許せない
379:重要無名文化財
11/12/02 12:29:14.89
談志が名人だったのは事実と思う。認めない人はただ談志が嫌いなだけでしょ？
ボクシング等でも現役でありながら元世界チャンピオンっているじゃん。
談志が常に名人位に居たとは俺は言わないよ。けど名人位に立ったのは事実。
談志は元名人ならアンチも納得するのか？
380:重要無名文化財
11/12/02 12:46:33.28
円生＝名人
談志＝クズ
世間はこう見ていますから安心してくださいましな
381:重要無名文化財
11/12/02 12:55:17.33
>>379
談志のなにをもって名人というのですか？
「事実」というような言葉使いをするなら明確に言ってください。
たとえば、いつの、なんの演題で名人と呼ばれるにふさわしい芸を見せたとかね。
わたしは、「口先名人」という称号？なら談志にふさわしいと思います。
382:重要無名文化財
11/12/02 13:01:06.38
>>381
なんで名人ではないのか説明してほしい。誰が名人なんだ？
名人の基準は？談志のねずみ穴で何も感じないか？芝浜にも？
お前、落語聞くのやめたほうがいいよ。ただのアンチなら許してやるけど。
元名人にさえ文句付けてくるか…
383:重要無名文化財
11/12/02 13:08:53.01
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
384:重要無名文化財
11/12/02 13:53:49.92
>>342=344=351=354=360=367=371
これは万死に値するね冗談抜きで。
談志は罰が当たって死んだが弟子も一族係累も命で償うべきだ。
落語に対する根本的な冒涜だよこれは。
談志も弟子も落語を滅ぼすために出現した侵略宇宙人だろう。
そうとしか考えられない。
385:重要無名文化財
11/12/02 14:07:10.29
円生にわび、協会にわび、弟子にわびた志ん朝
円生を騙して逃げ、協会会長の弟子であることを傘に逃げ
弟子から上納金を巻き上げ続けた談志
75歳にもなってキモヲタ信者の>>344からさえ「ガキ」と呼ばれる談志
絵に描いたような人間のクズ
聞くに堪えない高座で芸人としても失格
そんな談志に弟子入りした連中もクズ中のクズ
386:重要無名文化財
11/12/02 14:24:26.36
裏では徹底して稽古を重ねてるのに
客には「落語ですからぼーっと聞いてください」という志ん朝
才能にかまけてどんどん芸を荒らしていった癖に
「俺の落語が分からねえのは客が悪い」と開き直った談志ｗ
387:重要無名文化財
11/12/02 15:04:11.65
>>382
芸に品がない。汚い。汚い芸の名人というのはない。
とくにご本人が自慢の種にして、周りもよいと思い込まされた「芝浜」。
聞けたものじゃない。本当に虚心にあれを聞いてみて、こころから
あれがよいと思う人は、落語どころか人間をやめたほうがいいでしょう。
388:重要無名文化財
11/12/02 15:33:09.25
つまり、談志の落語に感じる心はそれに応じた汚い心ってことか･･･
389:重要無名文化財
11/12/02 22:54:12.95
>>387
談志の「芝浜」のどこが気に入らないの？
病気になる前の談志の「芝浜」は完璧だと思うけどね。
390:重要無名文化財
11/12/02 23:05:13.07
>>386
だから談志は志ん朝の芸を高く評価していたよ。
談志と志ん朝を二項対立みたいに言うのはおかしい。
391:重要無名文化財
11/12/03 07:02:29.87
>>387
お前がそんなに潔癖症なら落語聞かなくていいよ。
人形浄瑠璃でも見てろよ。
392:重要無名文化財
11/12/03 08:18:22.55
談志が好きな人は談志が好きという自分が好きで、
談志を嫌う人はそんな談志を好きな者らが嫌い、
・・・てな気がする。
393:重要無名文化財
11/12/03 08:49:01.39
>>392
なるほど
394:重要無名文化財
11/12/03 09:29:55.02
>>390
その志ん朝より上になりたくて落語協会分裂をたくらんだが
御輿に担いだ円生から「次の会長は志ん朝さん」と言われ
キレて逃げた人間のクズで芸人としても最低な談志
395:重要無名文化財
11/12/03 10:28:36.98
>>389
>病気になる前の談志の「芝浜」は完璧だと思うけどね。
そのとおり、完璧な三文芝居だよね。場末で掛ってるくさーい芝居として完の璧。
396:天才ダンサー
11/12/03 10:41:13.56
三枝は泣きは芝居
くそにも劣るね
トミーリージョーンズぽいね談枝が
三枝は落語はいい名人だが
談枝はちょっと毒がきつい
397:重要無名文化財
11/12/03 11:30:13.55
ジャック・シラク選挙勝利への二つの贈り物
URLﾘﾝｸ(2nd.geocities.jp)
テレサ・テンの死と立川談志一門が、そうだった。
（仮説を含む）
( URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp) )
398:重要無名文化財
11/12/03 12:08:26.99
三枝が名人だって？
399:重要無名文化財
11/12/03 12:39:47.17
談志は桂枝雀の真似芸風
400:重要無名文化財
11/12/03 13:41:33.79
枝雀の真似って？どういうこと？
401:重要無名文化財
11/12/03 14:16:35.45
落語が業の肯定だとしても
あんたの業を肯定するのは違う気がするんだ
うまく言えないんだけど
402:重要無名文化財
11/12/03 15:47:33.82
志ん朝より上になりたくて落語協会分裂をたくらんだが
御輿に担いだ円生から「次の会長は志ん朝さん」と言われ
キレて逃げた人間のクズで芸人としても最低な談志
403:重要無名文化財
11/12/03 16:30:52.37
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ 談志は逃げてないぞ
404:重要無名文化財
11/12/03 18:31:58.08
死んだ後もこうやってバカにされ続けるのが業ってことじゃないの
405:重要無名文化財
11/12/03 18:49:05.65
あの世で円生に顔向けできないだろうなあ
・・・あ、そうか
円生は天国に行ってるだろうが
談志は地獄に落ちてるだろうから顔を合わせる心配がない！
406:重要無名文化財
11/12/03 18:52:36.93
てめえの出世欲のために円生を利用したくせに
円生から「次の会長は志ん朝さん」と言われてキレたって
あんたバカァ？ｗ
407:重要無名文化財
11/12/03 20:51:02.19
>>405
圓生も芸はさておき人格は...だったから
地獄で顔合わせて気まずくなってるんじゃないか？
408:重要無名文化財
11/12/04 00:11:02.94
>>399
それはない。
談志は枝雀と付き合いはあったけど枝雀の芸風は好きじゃなかった。
409:重要無名文化財
11/12/04 00:16:12.58
おまえは談志なのか？
談志でもないのに談志の胸中を断定的に語るなよｗ
410:重要無名文化財
11/12/04 00:41:38.86
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
411:重要無名文化財
11/12/04 00:55:10.57
いちいちうっとおしいねんな。全部読んでるから一行でいいょ
412:重要無名文化財
11/12/04 01:22:30.07
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ 談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ 談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ 談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ 談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ 談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ 談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ 談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ 談志は桂枝雀を全然評価していなかったぞ
413:重要無名文化財
11/12/04 06:55:26.47
おまえ釣られてんじゃねえよ
414:重要無名文化財
11/12/05 13:21:25.36
富久を聞いた。いいなあ
415:重要無名文化財
11/12/05 14:09:01.02
裏では徹底して稽古を重ねてるのに
客には「落語ですからぼーっと聞いてください」という志ん朝
才能にかまけてどんどん芸を荒らしていった癖に
「俺の落語が分からねえのは客が悪い」と開き直った談志ｗ
416:葫
11/12/05 21:09:10.05
じゃ、落語家がみんな志ん朝にそっくりなら気が済むんだな馬鹿が
客が悪いと言える、それだけのリスクも屁とも思わない処が好きだな。
417:重要無名文化財
11/12/05 21:35:38.52
日本語でok >>416
418:重要無名文化財
11/12/05 21:42:30.28
談志師匠は時々圓歌師匠や金馬師匠の悪口を言ってたけど
そんなに仲が悪かったのか？
419:重要無名文化財
11/12/05 22:23:00.90
圓歌や金馬の悪口を言って圓生に取り入り
スカして逃げた談志の悪行伝説
420:重要無名文化財
11/12/06 03:35:10.64
ブラックのスレみたいになってきたなw
421:重要無名文化財
11/12/06 11:13:31.74
金馬と圓生は仲が悪くなかったでしょう。
422:重要無名文化財
11/12/06 11:30:03.29
3代目とはどうだか知らないが
4代目の金馬は円生から嫌われてたらしいが
423:重要無名文化財
11/12/06 11:48:03.66
円丈いわく
円歌、金馬、柳朝は「落語協会の三悪人」ｗ
「御乱心」には
この３人が大量真打昇進の原因のひとつとされ
円生がこの３人（＋小さん）と対立した件が書かれてるね
424:重要無名文化財
11/12/06 13:11:03.60
「落語協会の何かと評判の悪い３人の理事」とは、
彼らだったのか。
425:重要無名文化財
11/12/06 21:23:39.91
>>423
そんなの、ＣＤムックに談志自ら書いてること
426:重要無名文化財
11/12/06 23:00:52.77
>>423
圓生から当代金馬に伝わっているネタはあるだろう。
金馬は嫌われても圓生のところに稽古に行っていたんだな。
427:重要無名文化財
11/12/07 06:49:08.86
談志は自分の下手くそなバカ弟子が真打ちになってりゃ
円生たぶらかさなかったんでしょ。
428:重要無名文化財
11/12/07 11:51:19.50
>>426
金馬はこないだNHKで「紺屋高尾」やってたけど、つくずくダメだね。
ただ、すじを語り終えたってだけ。
いっそ、コメディアンのまま通して、テレビの世界でいたほうが良かったんじゃないか
という感じだね。しゃべりが落語じゃないもの。
429:重要無名文化財
11/12/07 17:04:58.95
↑フン！知ったことを・・・・・
430:重要無名文化財
11/12/07 17:38:53.83
金馬の「紺屋高尾」は圓生から伝わったんだろうな。