11/12/03 01:36:26.39 uER27CB+0
>>53
市内南北方向でバイパス的機能を果たしているなにわ筋の車線減らしたら
市内全体に波及する慢性渋滞を引き起こすぞ。
58:名無し野電車区
11/12/03 09:25:26.66 mLaS/K+r0
>>55
中央線や長鶴線は深いところを通ってるから大丈夫だろう。なにわ筋線はその上を通るはず。
まあその他の埋設物の関係があるから簡単に堀割できないのはわかってるけど。
>>57
開削工法をやる区間は、工事期間中はどうしても車線減少になるよ。数年単位で。
それに淀川の南から道頓堀までならイチョウ並木をつぶせば車線減少せずに済む。
あれ、ギンナンが落ちる季節になると臭いしw
59:名無し野電車区
11/12/03 13:07:21.39 GZiD2DoB0
>>58
なにわ筋線が浅く造れるはずが無いだろ。
中之島と道頓堀川の川底を潜る必要があるのだし。
（JRなんば駅から北側日に引き上げ線が伸びているが、川底を潜る深さに造ってある）
地下鉄中央線との交差もなにわ筋線が下。 1960年代に中央線が造られたのだが
その時点に既に、将来なにわ筋を「地下鉄道」が出来る事を見越して
交差部が支障しないようにセットしてある。
（ちなみに阿波座駅でも中央線が上で、千日前線が下）
そのほか、阪神本線やJR東西線、千日前線や阪神なんば線との交差も
京阪中之島線も、すべてなにわ筋線がアンダークロスだろう。
60:名無し野電車区
11/12/03 13:48:26.03 mLaS/K+r0
梅田～淀川が浅く作れないのはわかってるよ。
あの辺りの地下構造物はなにわ線用スペースを考えた上で作られてるし。
だから淀川～道頓堀間だけでも浅く作れないかな、と考えてるだけ。
それと、なにわ筋線が千日前線をアンダークロスというのはどうかな。
JR難波は地下2階レベルにあって、千日前線がそれより下を通ってるのは間違いないはずだが？
61:名無し野電車区
11/12/03 14:35:11.14 ouJ/4LgM0
実際に千日前線の架空電化工事なら今里駅～南巽駅の一部区間ではすでにできている。
URLﾘﾝｸ(express22.eco.coocan.jp)
62:名無し野電車区
11/12/03 14:59:25.68 5u9e0cuJ0
>>58
>>53のレスよく見て書けよ。
掘割から何故開削工法の話になるんだw
それに御堂筋の銀杏並木を切り倒せだとは無茶苦茶だな。
63:名無し野電車区
11/12/03 15:40:09.34 ysbArcs10
>>62
大阪の景観のシンボルである御堂筋のイチョウ並木を切り倒せとは
まともな常識のある人間なら誰も考えないだろうが、
オタに掛かると『街路樹も花壇も公園も、何の役にも立たないから
切り倒して車線を増やせ！』マジメに思ってるようだよ。
このスレでも以前に、なにわ筋や御堂筋に「高架鉄道」を主張するキチガイがいた。
64:名無し野電車区
11/12/03 16:15:51.94 mLaS/K+r0
>>62
堀割にするしないは別として、開削工法をやるなら一定期間は車線減少になるよ、と書いてるだけだよ。
つまり工事が始まったら数年間は(全区間ではないにしろ)なにわ筋は交通渋滞が起こるだろうね、というだけの話。
シールド工法も使うだろうけど、少なくとも駅付近は開削する必要があるだろうし。
それに「御堂筋の銀杏並木」ってのは何の話なの。
こっちはなにわ筋線の話をしてて、御堂筋のイチョウなんて1秒も考えてないんだが。
65:名無し野電車区
11/12/03 17:04:22.58 Fgs9qo4C0
>>61
実際に車両と天井との間がどのくらいあるか見たことあるか？
架線化する隙間なぞないと思うが。
>>62
>>63
御堂筋だけが銀杏並木ではないｗ
なにわ筋も銀杏並木ではある。あんまり有名ではないがｗ
まぁちょっとした勘違いだなｗ
66:橋下 徹
11/12/03 22:41:01.91 5+Oj8T6h0
>>65
大阪人で大阪市営で通勤している人ですから勿論あります。
もし地下鉄線が第3軌条から架空電化に置き換たら世界初になるかもしれない。
ですが、それを行った形跡が海外にあればいいのですが、ないですよね......
67:名無し野電車区
11/12/03 22:42:51.37 Z50i41AJ0
なんかどうでもいいことで荒れてるね
68:5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3
11/12/03 23:17:00.81 cT9lZdoo0
大阪地下鉄が民営化したらまず最初に千日前線と今里筋線と長堀線を廃止して
借金は残りの路線の収益で返済するようにした方が上手くいきそうだな
69:名無し野電車区
11/12/04 00:12:23.01 1IWCNTgC0
千日前線は大阪市が線路を造って阪神と近鉄を通させ、線路使用料を取る、
という方式が良かったんだろうね。まあ今だから言えることだろうけどね。
70:名無し野電車区
11/12/04 00:50:31.55 JxnQbSvB0
>>66
谷町線・中央線の駅間がシールドトンネルの区間なら余裕なはずだけど、
少なからずある開削区間も無視できないもんなぁ。
中央線に至っては地上部も多いんだし勿体ない。
71:名無し野電車区
11/12/04 00:58:40.57 E2OKmfZ70
>>69->>70
市営モンローのせいで大阪市民の足を取ったのですよ。
それにしても、第3条軌の地下鉄から架空電化の地下鉄に置き換えるのは世界初と思います。
72:名無し野電車区
11/12/04 01:22:53.63 E2OKmfZ70
ちなみに第3常軌の成功例が載っているWikiの例：
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
73:名無し野電車区
11/12/04 01:38:29.14 iZ8OcQMuO
トンネル大改造なんてするくらいならロンドンみたいに車両で対応するって。
一生懸命否定的なこと言っている人が居るけど、その程度のことが出来ないとは思えない。
ハイ！トラムなんて単行路面電車の車体にバッテリー載せて1500V、600V、バッテリーを
自在に操っているというのに。
74:名無し野電車区
11/12/04 07:28:57.48 Bk9RphZ10
第三軌条式＝劣った物、悪で、架空線式＝善 と短絡するアホがあるようだｗｗ
乗客にとっては何の差異も無いし、少なくとも巨費を投じて改造するメリットは皆無。
たぶん東京の地下鉄と私鉄・JRの相互乗り入れがうらやましくて嫉妬してる奴だろうが、
東京と大阪では地理的･歴史的条件が決定的に異なる。
75:名無し野電車区
11/12/04 09:49:57.18 1IWCNTgC0
トンネルを改造→その時だけ巨大なコストがかかる。ただし現行車も今後の車両も改造必要なし。
車両で対応→現行車に改造が必要。本数・車種が多いとコストがかかる。次世代車両も高価になる。
私鉄の乗り入れだけなら後者を選ぶだろうが、JRのしかも特急車両を通すとなると、
後々のことを考えたらいっそ前者で……となってしまうのも当然と言える。
要するに、どっちの考え方も一理ある。だからお互い妄想を押し付けてはいけないw
76:名無し野電車区
11/12/04 09:52:33.80 YBqolHG+0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鉄道後進国とされるアメリカでさえ、架線・第三軌条両用車両が大昔から実用化されてるのだから、
地下鉄直通なんて日本の鉄道技術じゃ極めてたやすいこと。
77:名無し野電車区
11/12/04 10:12:37.68 A9C5E8M70
中央線の検車設備を、森之宮から緑木に集約するため、中央線と四つ橋線の連絡トンネルが
建設されるのが決まっている。 それを知った上での書き込みなのか？
それだけでも、四つ橋線の架空線化改造などありえない妄想。
（それをやるなら、中央線と近鉄東大阪線も架空線化が必要）