11/11/15 22:55:38.12 PzRh83aJ0
JR東日本は近郊型車両への転換クロスシート導入を露骨に嫌がってたが213系は受け入れてくれそうだな
史上初の転換クロスシートの近郊型車両乗り入れが実現する？
801:名無し野電車区
11/11/15 23:09:57.89 r+2LOQ6T0
>>800
少なくとも長野支社エリアでは実現しそうだな。
802:名無し野電車区
11/11/15 23:14:50.27 qO0i3OkQ0
同じ東日本でも長野支社と東海鉄事直轄は国鉄時代以来の絆で結ばれている。
国鉄本社から冷遇されたところもｗ
単に湘南がらみで妙におだてられたどっかの糞田舎黒はんぺん支社とは違う
803:名無し野電車区
11/11/15 23:17:54.86 r+2LOQ6T0
>>802
いちいち静岡を絡めてレスを見る人を不快にさせるのはやめなさい。
804:名無し野電車区
11/11/15 23:21:44.44 z3GJ/Nx70
>>800
木曽から1300が乗り入れている。飯田からも1700が。
805:名無し野電車区
11/11/15 23:22:15.89 yXtAjv05O
313-1700…。
806:名無し野電車区
11/11/15 23:26:21.49 MC0fgu2D0
>>802
民営化後もしばらくは長野支社官舎内に東海の輸送指令があったな。
同様に静岡と東京南も固い絆で結ばれていたがこちらは無理やり引き裂かれた。
807:名無し野電車区
11/11/15 23:30:16.65 MFMUoJzyO
名古屋松本はなかった？
808:名無し野電車区
11/11/15 23:46:23.98 rhn2QPiOO
>>806
>>802が中村滿を脅迫してんだろ
809:名無し野電車区
11/11/16 00:10:11.22 4pI+znRX0
>>802
長鉄局長だった人が東海鉄道事業本部長をやってたことがあったね。
実は長野の115系1本をロング化した張本人なんだけど(自著で書いてた)
810:名無し野電車区
11/11/16 00:41:25.85 bKAohFKX0
>>791-792
定期列車として現存している列車だと運転距離が一番長いのは大垣－網干の244.6km
東海所属車充当列車では豊橋－上諏訪の213.7km(519M、534M、570M)
所要時間は519Mの6:57、次点は544Mの6:35(2011年11月15日現在の313系充当列車では距離・所要時間とも最長)
ちなみに亀山－新宮は339D、334Cで現存
運転距離180.2kmで所要時間は339Dが4:35、334Cが4:11
811:名無し野電車区
11/11/16 02:32:04.71 3xTn1h3S0
>>800
自社車両での導入はなくても、他社の転クロ乗り入れまでを拒否していた
わけでは元々ないと思う。
東海からも既に３１３の転クロ車が入っているし、他にも北越急行とか、
かつての快速海峡とか。
さらに鹿島線の鹿島神宮～鹿島サッカースタジアムは、鹿島臨海鉄道の
転クロ車で全列車が運転されている。
また厳密には近郊型でないのでちょっと違うが、かつては関東圏の
東海道・東北・高崎の各線では、１８５系の間合いによる普通列車運用も
割とよく見かけた（現在も東海道の下り１本は存続）。
もっとも今回の束長野支社隣接エリアへの転クロ車大量投入によって、
束自身の投入車両への思想に変化が出てきたりすれば面白いけどね。
今後Ｅ１２７系が、長野への投入分だけ転クロになったりとかｗ
まあ妄想だけどね。
812:名無し野電車区
11/11/16 02:54:20.85 +YgbaYBh0
↑
三度の飯より転クロ大好き日の出クンが真夜中に大暴れww
813:名無し野電車区
11/11/16 03:25:46.64 uzG+tGpt0
日乃出君って、童貞ですかw
814:名無し野電車区
11/11/16 06:26:17.10 aa4qCY5X0
いくら転クロでも九州みたいな4列とか
名鉄や阪和線のような1+2列配置は勘弁して欲しい
4ドアセミクロより座席数が少なくなりかねない
815:名無し野電車区
11/11/16 08:59:05.04 1r1cirzD0
>>814
グリーン車とかはともかく、一般車両で1+2を考案したやつは正直アホだと思う。
阪和線なんか、ドア間2+2の6列(221系)を、1+2の5列で置き換えたもんだから、
4両で着席定員が76人も減っている。225-5000は実質3両未満だ。
816:名無し野電車区
11/11/16 09:34:55.76 kQpD8wDF0
阪和線の2・1配列には目的があったんだが・・・
まあ、このスレだと何言っても反論しか帰ってこなそうだなｗ
817:名無し野電車区
11/11/16 10:19:40.59 0KpN0KmQ0
名鉄2200系と同じでしょ？
ただそれなら1+1とロングの組み合わせにでもした方がマシだな。
あるいは253系みたいなボックスとかね。
「座れるかどうか分からない快適な座席」って、長距離客や空港客にはないよりはマシ程度の設計だぞ。
818:名無し野電車区
11/11/16 10:27:40.21 1UdJaUYbO
この前、近鉄名古屋駅でLCカーが座席転換している姿を見た。しかし、向きを変えただけ。LC本来の目的を活用出来るのは、やはり関西でないと難しいか？
819:名無し野電車区
11/11/16 10:29:27.33 1UdJaUYbO
何年か先、中央線の211系が引退したら、たぶん313系のロングシートタイプが入るのが、明らかに目に見えているのが、つらい。
820:名無し野電車区
11/11/16 10:33:11.21 njK8kTGo0
223-0はエクネスのダブルリンクシートを入れたはいいが、角度をつけすぎた。
背合わせ時の干渉を防ぐために、背もたれがかなり低くなった。
枕同士がぶつからないためのダブルリンクなのに本末転倒。
耐久性に難があったのか、転換席は全て交換されたが、固定席に名残が残る。
ふん反り返って座ると首が疲れる。
821:名無し野電車区
11/11/16 10:52:25.40 9xgtj4H20
現計画の投入分が入り終わったらそろそろ新形式にしてほしいわ
2020年代まで作り続けて313を313で置き換えるのは勘弁
822:名無し野電車区
11/11/16 11:13:56.74 Fegd4z17O
>>821
更なる省エネ技術の導入や、踏切事故対策でマスクを変えるくらいしか新形式は見込めないな。
そうでなければ313を313で置き換えるって事になりそう…
823:名無し野電車区
11/11/16 11:26:44.27 rdHDQfgf0
東海が貫通路が必要って考えをなくせば、かなりデザインが変わると思うが
そうじゃなければ無理かな
まぁ貫通路なくしたら、キヤ95の顔になるだけの気はするが(´・ω・`)
824:名無し野電車区
11/11/16 12:25:00.24 njK8kTGo0
複数編成を組み合わせるパターンが多いのに、
幌を打てない車両なんか誰得よ。
撮り鉄のために作るんじゃないぞ。
825:名無し野電車区
11/11/16 12:44:41.97 rt4yFPLb0
今後、新形式を作る必然性のある新技術って何があるんだろう？
826:名無し野電車区
11/11/16 12:50:11.98 qark6zaN0
キャパシタとかかな。
新技術とはいかなくても、
サービス機器の伝送系は313以外の互換を捨てるとか。
827:名無し野電車区
11/11/16 13:05:12.07 rt4yFPLb0
>>826
キャパシタは、もうやめたんじゃないの？
ファクトブックにもいつのまにか載らなくなった。
828:名無し野電車区
11/11/16 13:07:14.03 qark6zaN0
>>827
そうか、容量と重量が見合わないのかな。
829:名無し野電車区
11/11/16 15:59:51.24 tGYAXBp+0
新形式にする必要あるの？
今のでも完成度高いし。
仕様は変わっても番台を変えるだけで終わりそう。
830:名無し野電車区
11/11/16 16:26:43.59 rdHDQfgf0
313系、373系か383系の顔にしていたら良かったのにな…
831:名無し野電車区
11/11/16 16:34:25.58 BBp22UJAO
まあ形式使い果たしたら313系の製造やめるだろ
832:名無し野電車区
11/11/16 16:37:34.78 qx3LNg3N0
>>819
ロングも入るだろうけど従来よりクロス車の比率が高まるのでは？
833:名無し野電車区
11/11/16 17:20:52.47 SmBTe5gx0
今のままならね。ただその時の考え次第で逆もありうるぞ。
834:名無し野電車区
11/11/16 17:38:00.36 t6h28kioO
スレ違ですが西においては
207系1991～→321系2005～
223系1994～→225系2010～
835:名無し野電車区
11/11/16 19:06:50.05 cSPGfFHM0
次は「N313系」かもｗｗ
836:名無し野電車区
11/11/16 19:07:43.65 39OQFBrl0
>>822
どこまで役に立つかわからんが衝突安全ボディの導入とか。
E231の近郊レベルの対策もないだろうし、313は。
あと313は運転台が低く、事故ったら死ねると中の人には不評らしいから、次は運転台は高くなるはず。
と、書きつつ新型式を想像するものの、今以上にカッコ良くなる要素は無いな。
今でも良くはないのに…。
837:名無し野電車区
11/11/16 19:18:32.27 Y5EiO2qN0
>>832
変わらないと思う。
流動状況から考えてクロスが増える要素がない。
838:名無し野電車区
11/11/16 19:19:41.97 6IJAfldKI
トロピカルOB様のお通りだ!!
わしは今、大島バスで大活躍中じゃ！
東海汽船の奴から、熱海駅で211-2000&5000という見苦しいステンレス屑をよく見ると話を聞いているが、わしの働く伊豆大島で物置か漁礁として島民のために貢献して欲しいのだ！
錆びないステンレス製の大型物置と漁礁を大島民が欲しがってるぞw
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
┏┳━━━━┳┓|￣￣￣￣￣￣ . . . . . . |
┃┃ 三原山頂口 ┃┃|＿＿＿...┏━┻┳━┳━┓.＿＿＿_.┣━┳━┓.＿＿＿_.┏━┓ |
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┃ ∧,,∧ | ∧,,∧ ┃|| || || ┃|.|.|.|.|┣━┫ ┃.|│ │|┣━╋━┫.|│ │|┃ ┃目|
┃ ミ●●彡..| ﾐ.●●y-~┃|| || || ┃￣￣┃ ┃ ┃.|│ │|┃ ┃ ┃.|│ │|┃ ┃目|
┃⊆⊇⊂. . | (ﾐ .ﾐ/ . ..┃|| || || ┗━┻━┻━┛.|└─┘|┗━┻━┛.|└─┘|┗━┛ |
┣━━┷━━┫|| || |||入口| ≡≡≡≡|≡≡≡||出口|.≡|出口|≡|≡≡≡|≡≡≡≡|
[|○| Oshima Bus [] || || || ￣￣ ﾛ＼ . |. . | ￣￣ .￣￣＼|. . | |
|＿|＿＿＿＿＿＿＿|＿_|..|| || || ,／⌒ ヽ_ ＼ .|. . | . ／⌒.ヽ |――|――|
|ロロﾛ|. ┌―┐. .|ﾛロロ .||| || ||
839:名無し野電車区
11/11/16 19:45:04.51 1UdJaUYbO
1940過ぎ、金山駅を豊橋方面に119系回送が行きました。 なんと単行！ これはプレミアムだね。 あと数ヶ月だし。
840:漁礁または倉庫に最適なステンレス製の電車車体を探しています。
11/11/16 19:58:10.52 6IJAfldKI
トロピカルOB様のお通りだ!!
わしは今、大島バスで大活躍中じゃ！
東海汽船の奴から、熱海駅で211-2000&5000という見苦しいステンレス屑をよく見ると話を聞いているが、わしの働く伊豆大島で物置か漁礁として島民のために貢献して欲しいのだ！
錆びないステンレス製の大型物置と漁礁を大島民が欲しがってるぞw
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841:名無し野電車区
11/11/16 20:10:10.28 jMCWpFgb0
>>806
＞同様に静岡と東京南も固い絆で結ばれていたがこちらは無理やり引き裂かれた。
そのいい例がかつてのカラー駅名板（下にリコーの広告入り）、東京メディアサービス静岡事業所の存在な
842:名無し野電車区
11/11/16 20:27:28.26 Hkh1red7O
>>819
313系のロング要らない。静岡でロングの313系に乗った事あるけど、ロングで座席数減らすのは最悪。あんなのが中央線に来なくて良かったよ。
ロングなら211系と同じ座席数でないと。
現状、211系で過剰な程ロングを造り過ぎた感があるから、それの置き換えは一部転クロになるのでは。
７両固定編成で名古屋寄り４両を転クロ、後の車両と増結車はロングが中央線の現状に合致してる。
増結車は３両編成にして、昼間は３＋３や現行の313系併結に使えば良し。
843:名無し野電車区
11/11/16 20:36:25.72 4gfBUQLU0
>>842
むしろクロスシートとか要らない。
中津川方面から来た快速に多治見から乗ろうとすると、明らかにドア付近に溜まって乗りにくい。
勝川辺りになるともう絶望的。
中央西線の高蔵寺以南はJR東海髄一の通勤路線なんだから、4ドアロングでも良いぐらい。
844:名無し野電車区
11/11/16 20:56:21.79 HOAt79G7I
>>843
たしかに、朝のラッシュはそれでもいいだろうけど、だからと言ってどうしても4ドアが必要なほどの混雑があるわけでもない。
中途半端に4ドア入れると、乗車位置がズレてややこしくなる。
朝の上りは新守山までは乗る人が多いけど、大曽根～鶴舞はたくさん降りてたくさん乗るけど、やはり3ドアでなんとかなってる。
それに将来的に転属とかを考えるとやはり3ドアにしておくのがいいのだろう。
845:名無し野電車区
11/11/16 21:03:52.38 Y5EiO2qN0
とりあえず次の車両の動きは武豊線電化の2015年までなく、しばらく今のままでしょ。
>>844
> それに将来的に転属とかを考えると
思うんだけど、中央線ってそういう「他線の都合」にばかり引きずられて今があるんだよね。
それ以外の線区はなんだかんだいってその線専用の車両が投入されてきている。
そこはちゃんと考慮すべきだよ。
846:名無し野電車区
11/11/16 21:46:33.21 jyHabqO70
>>845
会社の言い分としてはその分両数が、ということだろうね。
仕様よりも、両数や本数の方が優先順位が高いのだろう。
847:名無し野電車区
11/11/16 21:55:30.64 GdktgoxLI
新幹線で運用変更が簡単にできるように座席数を合わせてるくらいだから、整列乗車を考えてドア数を合わせてるのもありうるぞ
現に名鉄名古屋駅では方面や形式によってドア位置が変わるから整列してても結局ぐちゃぐちゃになるし。
848:名無し野電車区
11/11/16 21:59:13.76 Hkh1red7O
>>843
それはロングでも転クロでも大して変わらん。利用者のモラルの問題。
実際、ラッシュ時の211系でもドア付近に人が固まり、一旦降りようとせず頑張って車内に留まりやがるから、スムーズに乗り降りがし辛い。（最近よくそれを注意する放送が流れてる）
ドア横が広い転クロの313系、ドア横は狭いけど床面積は広い211系、ドア付近の混雑、実はあまり大差なかったりする。
>>845
他線の都合…東や西と違って、車両数も路線数の少ない東海だから、ある程度は仕方ない。というかそれを受け入れるしかないんじゃないか。
JR初期でも211系を大量に造らざるを得なかったし、車両標準化が進んだ現在ではなおさら同じ車両を各路線に入れるのは当然の事。
JR東海だとそれが313系であって、座席の違いはあれどもわざわざ４扉を造るのはどう考えても有り得ないな。
849:名無し野電車区
11/11/16 22:08:08.11 Y5EiO2qN0
>>848
日之出君、もう少し現実を見なよ。
扉に固まるとかどうとか、あまりに自己中心的な解釈をし過ぎ。
物理的に見ればクロスの方が見かけではない本当の定員が少ないのは明白で、自分がクロスをしたいからって無理なこじつけはするなって。
850:名無し野電車区
11/11/16 22:11:53.28 KbU5KAAG0
>>849
決めつけ厨乙！
851:名無し野電車区
11/11/16 22:39:00.89 K2t0Fp2F0
ロングの方が詰め込みは効くが、強硬に主張する輩は、
立ち客にならざるを得ない人間の「キツネとすっぱい葡萄」だろう。
852:名無し野電車区
11/11/16 22:46:26.83 XMy2MW1SO
今日午前11時過ぎ、名駅で四日市の行先を出した313-1300を見た
853:名無し野電車区
11/11/16 23:10:34.70 GppcWoPH0
>>849
現実を見るべきはお前。ラッシュ時に乗ったことあるのか。
4ドアになったら車掌が閉められなくて遅延しまくりだろが。
854:名無し野電車区
11/11/16 23:17:04.33 Y5EiO2qN0
>>853
俺は４ドアうんぬんについては書いてない。
単純に車内の構造物の占める面積に関係なくクロスとロングは定員は同じだと書いてる馬鹿くささを咎めただけ。
855:名無し野電車区
11/11/16 23:28:44.76 GppcWoPH0
>>854
4ドア勘違いはすまぬ。
だが、211も313も詰め込み乗車人員は変わらない気がする。
ドアスペースに騙されているだけか。
856:名無し野電車区
11/11/16 23:31:31.83 Hkh1red7O
>>849
>>854
定員の事ではなく、>>848でドア付近の混雑のことを書いただけなんだけど。
なんか勘違いしてない。総定員がロングの方が多いのは当たり前で、そんな事はいちいち書く事でもない。
毎朝211系に乗ってるけど、降りにくいったらありゃしない。極端な混雑でなければむしろ313系の方が乗り降りし易い。夕方ラッシュならなおさら。
だから、極端な事いうと名古屋寄り３～４両分だけならラッシュ時も含めて全列車313系転クロでも、実は問題なかったりする。
857:名無し野電車区
11/11/16 23:34:04.20 G6YALYgs0
現状313のロングってロングとしての仕事するほど出来た車両じゃないと思う。
立ち乗りで奥に詰めるメリットが無い。
スタンションポールかドア間に手すり付きのボックス席でもあれば、それに掴まろうって少しは思うけど、そんなの一切無いし。
クロス席の背の手すりをアテにしたような吊革ごときで立ち客は釣れないって。
858:名無し野電車区
11/11/16 23:36:32.42 +dzExU2f0
>>809
誰ですか？
それと、長野の115系をロング化したのは何の理由からだった？
859:名無し野電車区
11/11/16 23:52:51.07 J0p6SN460
313系の中間車の定員が156人、E233系の中間車の定員は160人。
あんまり変わらない
860:名無し野電車区
11/11/17 00:00:24.77 NH7p+q6R0
>>859
1人当たりの立ち床面積は？
861:名無し野電車区
11/11/17 00:07:07.52 I1SOwKC5i
本当にロングでもクロスでも変わらないんだったら、
わざわざ313系を名古屋方限定で連結するような真似はしないでしょ
862:名無し野電車区
11/11/17 00:11:56.37 NH7p+q6R0
>>861
そもそもロングを企画した手間がムダだな。
863:名無し野電車区
11/11/17 00:14:01.82 NH7p+q6R0
>>861
すまん、意味を間違えた。
確かに混雑に併せて連結位置を揃えるのは効果あるからだな。
864:名無し野電車区
11/11/17 00:42:56.83 GBot8r6S0
転クロでさ、通路側に座ってて窓側の人が降りようとした時どうする？
立ってどいてあげる？足引っ込めるだけ？
逆に窓側に座ってて、通路側の人より先に降りるときはどうする？
自分は立ってどいてくれたらアリガトウ、足引っ込めてくれたらスイマセンと言うけど
無言は失礼だし
865:名無し野電車区
11/11/17 01:31:52.92 2ctduH6C0
>>821
乗り入れ先の最大労組が反対するので当分は313です。
866:名無し野電車区
11/11/17 01:51:33.76 n/Z+BP/YO
>>842
７両固定なんて使い勝手の悪いものを入れるなんて思えん。
しかもその固定編成中の、一部の車両はロング、他は転クロなんて東海がやるとは思えないよｗ
867:名無し野電車区
11/11/17 02:22:04.87 LU1QckjhO
ロングでも転クロでもいいけど、人間の体の構造を完全に無視した３０００番台の固定クロスだけは許せん。
868:名無し野電車区
11/11/17 02:33:53.05 c+Uu/tqh0
>>867
それはキハ40やキハ11に乗ってから言って貰おうか。
869:名無し野電車区
11/11/17 05:15:12.31 yjVM1wEZ0
>>867
いちいち大げさだ。議員の演説かよ。
車端部以外のシート座面を取り替えるという選択肢もある。
優先席は腰の上げ下ろしが楽な水平気味の方が良い。
870:名無し野電車区
11/11/17 06:14:46.67 6hJFqIr70
>>816
どんな糞設計だって理由はある
理由があれば不満をいってはならないということにはならないだろ？
871:名無し野電車区
11/11/17 06:28:49.80 h+dpbgTt0
昨夜はまたいつもの屑たちが大暴れしてたんだなｗ
872:名無し野電車区
11/11/17 07:09:25.97 Bg4cg1ZJ0
>>871
今回の新車投入はほぼ方向性がわかってしまったから若干ネタ切れ感ありだな。
２ちゃんだけじゃなくてyokeﾀｿﾌﾞﾛｸﾞのコメントとか、オモテも失速してる。
来月はダイヤ改正の発表があるからもう少しまともな方向に行くんでは？
873:名無し野電車区
11/11/17 07:13:48.78 6hJFqIr70
最大の転クロ厨はJR東海そのものだろう
緩急分離されている東海道普通すらロングを追い出しオール転クロだぜ
中央線もなんだかんだ編成中のどこかに転クロが付いていることが多くなった。
気動車だってキハ40系列の置換えに転クロだしな
874:872
11/11/17 07:22:10.50 Bg4cg1ZJ0
自己レスだけど、といっても一般的にはダイヤ改正といっても関西線と飯田線主体だから話題的には地味だな。
むしろ来月はICカードの相互利用詳細発表の方に目が行きそう。
>>873
転クロ自体は優れた旅客サービスだと思うぞ。厨呼ばわりするものじゃない。
ただし入る路線の特性は考慮しないとな。中央線はちょっと違うかもな。
875:名無し野電車区
11/11/17 07:54:31.94 y9E+AJH/O
実際は名古屋地区は転クロ、静岡地区はロングで造り分ける考え方なんだろう。3000番台は例外的存在だけど。
中央線だと、いくら近距離客が増えたとはいえ、ラッシュ時時を中心に長距離客の存在も無視できない程あるので転クロ入れたのではないかな。
311系だったら難しかったけど、313系1000番台系列ならラッシュにも対応出来るということで。
首都圏程ではないが、名古屋は都市圏が広い分、利用者の乗車距離が長くなり、主要路線に快速がある。だから、転クロ。
一方、静岡は都市圏が狭く、乗車距離は短い。その割に混雑が激しい。
そして、長距離客は新幹線や特急に任せるスタンスがあるからロングなんだと思う。
ローカル線は名古屋も静岡も当初3000番台のボックスだったけど、最近はそれぞれの都市部と同じタイプに合わせている感がある。
876:名無し野電車区
11/11/17 08:03:19.37 b3+zQugrO
>>875
朝から必死な日ノ出乙
てめえは御都合主義の度が過ぎる。
つうかラッシュ時でも混雑率が100％に満たない静岡が「混雑が激しい」とかｗ
877:名無し野電車区
11/11/17 08:39:24.53 x1raG7+FO
静岡にﾛﾝｸﾞ、神領に転ｸﾛを中心に入れたのが間違い
静岡は朝も大して混んでないから転ｸﾛでよかった
頼むから銭取られる以外はﾛﾝｸﾞにしてくれ
878:名無し野電車区
11/11/17 08:41:49.76 9QHHHaImO
だったら海シンの313(3両)と静シスの211(3)両を交換するか
879:名無し野電車区
11/11/17 10:35:52.60 GGah+7VGO
>>878
あってもK0クハとSSクハ交換くらいでは？
880:名無し野電車区
11/11/17 10:57:15.58 5Bg7TlmS0
静岡ロングは車両区の都合が優先されたのだろう。トイレ付もウザイのでは。
かといって全てのメンテを大垣持ちにされると、職場の必要人員が減るから困る。
経費按分でも揉めるだろうし。賞与配分にかかわるからね。
881:名無し野電車区
11/11/17 12:26:00.10 5wurGM7F0
相変わらず中央線はロングじゃなきゃダメだ厨が
脳内ラッシュ体験で語ってますねｗ
882:名無し野電車区
11/11/17 12:29:21.35 1vi0ZVt10
>>876
でも日中3両は無理があったようだね。
まあ増結したらますますロングの意味なくなったんだけど。
883:名無し野電車区
11/11/17 12:44:24.91 y9E+AJH/O
>>877
混雑と座席は関係ない。また、混雑と利用者数がリンクする訳でもない。利用者が多い場合は増発・増結で対応。
重要なのは旅客流動とその路線の役割。
名古屋や静岡より利用客が多い、首都圏や近畿圏にもクロスは当たり前にあるのだが。勿論、利用者が多いから当然編成も長い。
静岡は長距離が新幹線に移行し、在来線は名古屋地区より利用者が少なく、都市圏が小さいから利用区間もその分短い。でも、時間帯によっては混雑がある。だからロングシートになった。ただそれだけ。
あと、名古屋は転クロが受け入れられ易いというのもある。
だから、東海道線は勿論、中央線や関西線や武豊線でも転クロが受け入れられたのだと思う。
884:名無し野電車区
11/11/17 12:49:44.99 Uc4hm9jW0
>>883
「僕ちゃんは万年ヒラなのに重役出勤です」まで読んだ
885:名無し野電車区
11/11/17 13:32:05.80 cRaxPTxZ0
>>883
旅客流動を云々する前に、会社側のメリット/デメリットを考えた方が分かりやすいぞ。
886:近藤
11/11/17 14:29:05.70 qLpKtvqr0
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l:::::::::::::::i',i ':i ,メ､ ＼;:l 'ﾞ `､ !::::/l ...::::::/｀`ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;､ こいつら２ちゃんの書きこみ
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i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／. ﾉ 'i 信じてるよ
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887:名無し野電車区
11/11/17 15:01:08.63 3De2B2z50
>>884
平社員ならまだマシじゃん。
正社員かどうかすら怪しいだろこいつは。
888:名無し野電車区
11/11/17 15:04:05.24 cRaxPTxZ0
>>886
信じている人間などいないのだが。
というか、キモAA貼るな。
だからキモいと言われるんだ、お前は。
889:名無し野電車区
11/11/17 16:55:43.62 ozZQw3yH0
静岡のロングor転クロの議論は聞き飽きた
間を取って座席なしでござでも敷いとけ
転クロ風だろうがロング風だろうがボックス風だろうがラッシュ時だろうが全て対応できる
座席がない分製造コストも下がるし保守も楽だしまさに理想的じゃん
890:名無し野電車区
11/11/17 17:22:21.88 oBMciJzaI
B510編成が関西線で営業運転を開始してるね。
891:名無し野電車区
11/11/17 17:37:41.56 f1r3Dui/0
>>883に追記すると静岡ではボックスが嫌われる傾向がある。
だから本線用の車両は転クロかオールロングしか選択肢が無かった。
一方で長野や山梨になると真逆で、向い合わせに座ろうとする傾向が強くなる。
あえて、2000番台と5000番台の共通点を言えば、見合席が一掃されてるとこか。
892:名無し野電車区
11/11/17 18:39:44.83 2Gi4PN0O0
>>890
B509も関西線に入った模様
中央線102M名古屋到着後関西線ヘの回送を見た
893:名無し野電車区
11/11/17 18:51:29.30 Mi846ZAlO
春のダイヤ改正の骨子が発表されるのは、各社共通で、年明けでしたか？年末でしたか？
あと、武豊線の電化工事をやっている様子ないですが、沿線の方、ご存知ですか？
894:名無し野電車区
11/11/17 18:52:18.31 5wurGM7F0
>>891
2000番台は大きなボックスシートだろｗ
全員見合い状態になるんだぞ
895:名無し野電車区
11/11/17 18:58:39.47 Fo/bqBHk0
>>893
改正日が例年通り3月第2土曜なら12月第3金曜日
ここ数年このパターンで来てるので、来春のダイヤ改正が9日なら12月16日になる可能性が高い
896:名無し野電車区
11/11/17 19:37:36.07 Mi846ZAlO
↑↑↑楽しみ。
関西線と飯田せんに期待
897:名無し野電車区
11/11/17 20:21:38.66 6hJFqIr70
>>894
あぁ、だから立ち客が遠慮して中に入らないのか
ドア付近だけ混んでて中がスカスカなのも納得
898:名無し野電車区
11/11/17 20:51:32.40 y9E+AJH/O
まぁ、転クロとかロング以前に東海地方の鉄道利用者は電車の乗り方をもう一度勉強し直す必要があるな。
特に、中央線は…。
899:名無し野電車区
11/11/17 21:06:04.24 cTzfi+p00
>>894
大きなボックスシートとは上手いことを言うね
900:名無し野電車区
11/11/17 21:07:31.55 mIbw+OwiO
そういえば名古屋から豊橋へ行くにつれて段々客が減るけど静岡から浜松だと一度減ってまた増えるんだよな。
901:名無し野電車区
11/11/17 21:13:09.11 Z15p2aT20
>>813
暴れん坊将軍ならぬ桜ん坊将軍です
902:名無し野電車区
11/11/17 21:30:56.19 e9SDUU380
>>894
>>899
私も思わず、「なるほど」と吹いてしまいました。
座布団一枚ものです。
903:名無し野電車区
11/11/17 22:12:40.55 K4EmFd2c0
今月に入ってから落成した313-1300の一部が運用入りしたみたいだね。
また、東海道旧211-0の運用が２本とも313-3000に置き換わったらしい。
暫定なんだろうけど、飯田線での運用開始以降も、東海道での運用が設定
される可能性はあるのだろうか？
904:名無し野電車区
11/11/17 22:15:33.49 w+uUSb6R0
>>894
そ う い う 意 味 だ っ た の か
把握した。
905:名無し野電車区
11/11/18 00:22:34.06 ca1AdghpO
中央線はE233系10連オールロングシートを投入しておけばいいんだよ
もちろんボディの帯の色はオレンジ
906:名無し野電車区
11/11/18 00:31:41.81 +zhNliC00
>>905
既に入ってるけど。
東京～大月間で。
マジレスすると、束厨乙！
907:872
11/11/18 06:24:27.70 eMpbQYpA0
>>903
> 飯田線での運用開始以降も、東海道での運用が設定
> される可能性はあるのだろうか？
来春のダイヤ改正後は、閑散時間帯に入出庫を兼ねて少し入る程度ではないか。
東海道線も中央線も改正後も基本運用は変わらないと思う。
中央線でこれまで313-3000や213を使っていた編成が313-1300に入れ替わる程度だろう。
東海道線は117が置き換わるまでは本格的な変化はない。
908:名無し野電車区
11/11/18 08:33:01.24 RM4rktqjI
B511 営業運転開始
909:名無し野電車区
11/11/18 09:56:51.51 dzMEmhKb0
>>908
12月3週目頃には全て入れ替わるか。
乗り降りが少し楽になるな。
910:名無し野電車区
11/11/18 13:58:27.38 d7S9Ayr3O
JR東海の中を走る貨物列車は、JR東海の運転士かJR貨物の運転士のどちらですか？
関西線は、昼間時にワンマンと車掌乗務と混在するのは何故ですか？
次の313系出場は、5121から5124まで？ですか。
いつでしょうか？
911:金山駅放送
11/11/18 14:03:31.25 RM4rktqjI
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912:名無し野電車区
11/11/18 14:04:02.78 RM4rktqjI
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913:名無し野電車区
11/11/18 14:04:20.99 RM4rktqjI
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914:名無し野電車区
11/11/18 14:04:35.25 RM4rktqjI
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915:名無し野電車区
11/11/18 14:04:46.48 RM4rktqjI
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916:名無し野電車区
11/11/18 14:04:58.39 RM4rktqjI
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917:名無し野電車区
11/11/18 14:05:23.96 RM4rktqjI
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918:名無し野電車区
11/11/18 14:05:34.62 RM4rktqjI
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919:名無し野電車区
11/11/18 14:05:47.07 RM4rktqjI
スルーしておこう
920:名無し野電車区
11/11/18 14:06:00.06 RM4rktqjI
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921:名無し野電車区
11/11/18 14:06:11.65 RM4rktqjI
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922:名無し野電車区
11/11/18 14:06:32.67 RM4rktqjI
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923:名無し野電車区
11/11/18 14:06:45.41 RM4rktqjI
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924:名無し野電車区
11/11/18 14:06:55.22 RM4rktqjI
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925:名無し野電車区
11/11/18 14:07:10.94 RM4rktqjI
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926:名無し野電車区
11/11/18 14:07:27.71 RM4rktqjI
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927:名無し野電車区
11/11/18 14:07:40.47 RM4rktqjI
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928:名無し野電車区
11/11/18 14:07:52.08 RM4rktqjI
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929:名無し野電車区
11/11/18 14:08:04.16 RM4rktqjI
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930:名無し野電車区
11/11/18 14:09:30.50 RM4rktqjI
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931:名無し野電車区
11/11/18 14:09:53.49 RM4rktqjI
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11/11/18 14:10:18.74 RM4rktqjI
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11/11/18 14:10:33.75 RM4rktqjI
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11/11/18 14:11:13.75 RM4rktqjI
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11/11/18 14:11:39.85 RM4rktqjI
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11/11/18 14:12:50.72 RM4rktqjI
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941:名無し野電車区
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942:名無し野電車区
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943:名無し野電車区
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944:名無し野電車区
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／ ＼
／ ／￣⌒￣＼ ┌────────
/ / ＼ ／｜ てめーなんだよこの糞スレは！
｜ ／ (･) (･) ｜ てめーは精神障害でもあんのか？
／⌒(6 つ | ＜ 何とか言えよゴルァァァァァァ！
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ └────────
－ ＼ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
（ ヽ＿ ⌒,ヽ、
lヽ＿ ｿ ￣_/
l ' ~ｌ
l ｌ
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ヽ ｙ l
ヽ ヽl
ヽ ）
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）`i＿ ）`i l l ＿＿＿＿＿
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￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／ _ノ／￣￣￣＼＿ ￣ 二､`っ^つ)
／ ／／ ＼ /￣＼ ＼￣ ￣
／ ／ ｜ ￣|||||||||｜
（ __( J (6 -------◯､_,つ |
l,jj,jl,j |||||| ( ) ( ) ｜
｜／ ＼ ／ /
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＼＿＿＿＿／
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.／'^^^ ＾-.
／ ｜
「 ▲ ▲ 〈
.ヽ...__ ▲ l ＜東北地方のゆるキャラ
.l ./ セシウムです。
./゜ l よろしくね。
.;r q
l. l.
( (
ヽ____ __.｡.l゜
怪しいお米
_/ ７＿＿. /__７ ./''７ ＿/￣/＿ /''''７
/_ ＿_. / /__７ / ./ / ＿＿ / / /
./ /＿--' ＿__.ノ / ー' ___ノ / ノ /__,l￣i.
i＿＿＿7 /＿___,..／ /____／ /＿＿＿,､__i さん
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958:名無し野電車区
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959:ぼくは厨二病
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960:ぼくは厨二病
11/11/18 14:26:07.52 RM4rktqjI
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961:ぼくは厨二病
11/11/18 14:26:21.74 RM4rktqjI
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962:ぼくは厨二病
11/11/18 14:27:22.06 RM4rktqjI
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11/11/18 14:27:41.91 RM4rktqjI
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965:ぼくは厨二病
11/11/18 14:28:50.96 RM4rktqjI
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966:ぼくは厨二病
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967:ぼくは厨二病
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968:ぼくは厨二病
11/11/18 14:29:26.29 RM4rktqjI
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969:名無し野電車区
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次スレいらん
970:ぼくは厨二病
11/11/18 14:29:41.78 RM4rktqjI
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うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
971:ぼくは厨二病
11/11/18 14:29:52.06 RM4rktqjI
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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972:名無し野電車区
11/11/18 14:43:09.90 IpB6lNCi0
JR東海系はこういうの少ないんだけどねえ。
973:名無し野電車区
11/11/18 14:48:30.48 PANW5g2a0
結局神領に転クロ増えるように見せかけて、
実際に増えはしたけどほぼ名古屋-中津川に関係ない分だけだったな。
B7ってやっぱり最終的には予備車確保目的なんだろか。
974:名無し野電車区
11/11/18 17:31:54.11 vAk9qfbG0
>>973
B6と読み替えてレスすると、
運用を6本にして予備はK0代走ではないかと。
関西線4コテの3運用をK50の2本とB0の1本にして、
後者を6運用に組み込む可能性もある。
975:名無し野電車区
11/11/18 17:32:27.41 SXpM3kxN0
>>973
B7は投入されてないしそもそも残り52両の中にB7が入るかどうかも謎？
B6は211系0番台2編成の転入だけでは213系×2の4両での運用分の3運用増加させることができないので、K0によるB0代走を解消させることで捻出したK0をこれに回す為
976:名無し野電車区
11/11/18 17:36:03.75 FphclQ4Y0
119系M6編成が豊橋運輸区の本線側の留置線に今朝？からパン下げで置いてあるんだが…
こいつが119系で一番最初に廃車になるのかな？
977:872
11/11/18 18:43:46.39 eMpbQYpA0
>>973
現実的に無理でしょ。
朝夕の編成から見ても現状維持以外の選択肢などないと思う。
978:名無し野電車区
11/11/18 19:15:04.14 V90FHPMlO
スレの最初にＱ＆Ａのコーナーを作ってはどうか提案するつもりだったけどスレが荒れて文章を考える余裕が無くなった。
979:名無し野電車区
11/11/18 20:02:25.43 amk9dCw30
衝撃的な情報が
2011年のJRダイヤ改正を予想するスレより
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:220番)
980:名無し野電車区
11/11/18 20:28:24.18 NkQg0nMl0
>>979
このスレ的には大したことでは無い。
せいぜい、しらさぎがどうなるか次第か。
981:名無し野電車区
11/11/18 20:30:32.76 tfDKuRuf0
本当にしなのが廃止されたら車両使用料の相殺はどうするのかな
しらさぎの本数削減とか大垣乗り入れ廃止かな
982:名無し野電車区
11/11/18 20:37:13.24 muFDIcgA0
しらさぎはいずれ金沢止まりになるからそれで相殺できない？
983:名無し野電車区
11/11/18 20:38:14.94 muFDIcgA0
何という舌足らずorz
その分ひだの富山乗り入れを増やして…
ここまでやらないと辻褄が合わんな。
984:872
11/11/18 20:46:58.11 eMpbQYpA0
>>981
特急の他社直通の目的が車両使用料相殺とか本末転倒だろ。
気持ちは分かるが少し冷静になれって。
985:名無し野電車区
11/11/18 20:54:10.38 NkQg0nMl0
1往復だからな。名古屋⇔長野は現状維持だろうし。
運用に余裕ができる分だけ、折り返しにも余裕をもって、
遅延を最小限にと行ってほしいが、長野側の都合もあるからな。
986:名無し野電車区
11/11/18 20:55:49.35 LJw8wwdOO
>>976
119の一番最初の廃車はR4だよ。
987:名無し野電車区
11/11/18 20:57:52.36 muFDIcgA0
ふむ
988:名無し野電車区
11/11/18 21:04:00.75 5eqSg/lS0
>>975
3運用のK0は常時同じ編成？それとも20日で順繰り？
B0の予備は現在はB0なの？K0なの？
989:名無し野電車区
11/11/18 21:05:26.54 3gsrNDpi0
>>986
スマン
事故を除くとM6が第一号になる可能性があるな。
990:名無し野電車区
11/11/18 21:12:14.68 GWh7EN+XI
>>988
当初はB6が入っていたが現在はK10が固定で入っている。
一方、中央線でB2が検査入りした時はB6が入っていた。
991:名無し野電車区
11/11/18 21:13:19.48 GWh7EN+XI
そろそろ次スレをお願いします。
992:名無し野電車区
11/11/18 21:24:37.38 eMpbQYpA0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
今度のスレが大荒れになった原因を考えて、静岡関連の書き込みは禁止としました。
今回の新製、転配属とも無関係なので、地元スレやってください。
993:名無し野電車区
11/11/18 21:33:59.98 NkQg0nMl0
>>992
乙&梅ケ谷
994:名無し野電車区
11/11/18 21:37:21.10 D8Rc9l2fO
>>992
乙
まあ現状では静岡排除はやむを得ないな。
今スレの前半は特に醜かった。
995:名無し野電車区
11/11/18 21:38:00.02 muFDIcgA0
あ～あ束厨のせいで…
996:名無し野電車区
11/11/18 21:42:54.26 nI90Kpdo0
梅坪
997:名無し野電車区
11/11/18 21:48:41.96 h41zh7sKI
995
998:名無し野電車区
11/11/18 21:48:59.59 h41zh7sKI
次は 名古屋
999:名無し野電車区
11/11/18 21:48:59.98 IjsV281s0
Y114-117は確実だし、議論のテーマはほぼ無くなった
静岡ネタ(371系あさぎり引退等)禁止で過疎って終了
別に良いと思うけど
1000:名無し野電車区
11/11/18 21:49:11.39 h41zh7sKI
つぎは なごや
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。