11/11/07 20:02:00.87 Xb7o5Q9v0
>>289
今回の車両増備は平成25年（2013年）までの長丁場の予定
武豊の工事完了は平成27年（2015年）で2年程度の違いでしかないから、
武豊用名目の2連×14本をZにするのなら（例えばZ4～Z17)、今回はZ1～Z3程度で済む可能性もあるのでは？
平行して300番台をワンマン化改造して武豊に入れるなんて事も考えられると思う
5000番台の8連固定は日中使えないから、ラッシュ時専用に劣化するまで当分いらないんじゃね？
>>301
そういえば、211の足回りを綺麗に新品に交換した編成が出たってのは結局ネタだったのかね？
使い勝手が良い211は中小私鉄から引き手あまただろうから、いい値段で売れるうちに売ってしまうのも手かもな
>>303
横レスだが
>313-5000を4連にしたとして、何に使うの？
2連がある限り、走行距離を合わせようとすれば日中も使える4連は快速用にも必要かと
312:名無し野電車区
11/11/07 20:37:01.21 RCi6KbFLO
一つはっきりしているのは今後静岡に新車は入らないってことだな。
静岡は国鉄時代は大船のサブ、東海になってからはエリアの狭さもあって都市圏規模とは比較にならない厚遇を受けてきたけど、本来は新潟レベルの都市圏なわけでさ。
211や311の置換えを行ってもそれは名古屋地区のみ。静岡は永遠に旧型車。
313:名無し野電車区
11/11/07 20:39:56.12 z950JEkZ0
>>312
ならなんで静岡に313系が入ってるんだ?
314:名無し野電車区
11/11/07 20:42:20.39 RCi6KbFLO
>>313
減車のため
つうか本気で新車が入ると思ってる？
315:名無し野電車区
11/11/07 20:46:00.22 kEX+mODu0
>>313
煽りはスルーしろよ。
316:名無し野電車区
11/11/07 20:49:41.23 z950JEkZ0
まあ、中京から211系置き換え用の313系が流れてくる可能性はあるけど、
性能的には文句無しだし、それでも別に問題は無いと思うけどな。
317:名無し野電車区
11/11/07 21:00:55.33 XOHSf1cVO
仮に静岡に313系を転用したとして問題は座席か。
どっかの誰かさんじゃないけどロングシートが基本の静岡地区でそのまま使えるのかな？
恐らく313系の静岡転属を否定している人の大半はその辺気にしているかと思う。
クロスシートのまま使うのかロングシートに改造するのか。
318:名無し野電車区
11/11/07 21:03:46.33 wrPZGkNS0
>>315
というより静岡人がここにいること自体がスレ
319:名無し野電車区
11/11/07 21:04:54.70 AlDuPbVI0
>>317
何か問題あるのか？
320:名無し野電車区
11/11/07 21:11:59.67 Qv47FKQg0
しかし関西線名古屋口の車両の変遷を見ていると、東海の車両投入がいかに
行き当たりばったりで、長期展望を考えていないかがよくわかる。
上のほうで既にいわれているけど、２１３－５０００を投入した際だって、
この車両が東海道への３１１の投入とほとんど同時並行だったのなら、
３１１の２連バージョンという発想があってもよかったわけだし、
３１３－３０００の投入時だって、結果的に１０年ちょっとで置き換えに
なるのなら、最初から３１３－１０００の２連ワンマン対応バージョンで
よかったことになる。
無論当時はそれなりに考えた結果なのは承知しているし、線区ごとに
きめ細かに車両の仕様を変えようという姿勢そのものは評価されるべき
ことだが、やり方に長期的な視野が足りないという感じは否定できない。
321:名無し野電車区
11/11/07 21:15:26.22 4LWvG3jC0
車両が入るだけでもありがたいと思え
211廃車したら純粋に111両の車両減になるところをお古で車両数現状維持できるんだから
322:名無し野電車区
11/11/07 21:18:05.00 hpgnhbUN0
>>320
313-1300も10年後ぐらいには邪魔者になってたりしてｗ
二度あることは三度ある、なのか三度目の正直になるか
323:名無し野電車区
11/11/07 21:20:05.00 wrPZGkNS0
>>317
駿府つながりだと思ってるだろ。残念でした。
マジレスで書かせてもらえば静岡で211廃車後は新製も転属もなしが正解だろ。
>>321
だって国交省の資料見ると、現状でも東静岡→静岡なんてラッシュ時混雑度93％だぞ。
その中には東京からの373系も含まれるから実質全員着席状態に近い。
関西線にちょっかいかけてたが数年先にその関西線に輸送量の絶対数でも抜かれるレベル。
324:名無し野電車区
11/11/07 21:22:01.19 z950JEkZ0
>>323
妄言乙
325:名無し野電車区
11/11/07 21:24:54.04 wrPZGkNS0
>>324
> 妄言乙
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
326:名無し野電車区
11/11/07 21:26:58.99 AlDuPbVI0
>>320
そうだね。
313を見ても場当たり的にムダに仕様が増えるばかりで、組織として先を見て戦略を練っているようには見えないな。
仕様が多い割に現場に馴染まない、開発担当は電車に乗って生活しているのか？
327:名無し野電車区
11/11/07 21:27:16.39 VLoiuHOeO
>>317
313系に関しては2006年の３次車以降、名古屋地区は全車両転クロ、静岡地区は3000番台２編成を除きロング造り分けている事実があり、静岡地区は地域性を考慮してもロングがベストだという考えがJR東海の中であるからじゃない。
それに、静岡は都市圏の範囲が狭い割に混雑が激しいのと、長距離利用者は新幹線へ移行済みだし。
211系は中央線、静岡地区ともにそれぞれその地域に相応しい車両が投入されると思う。勿論、313系みたいにベースは同じ車両で両数や座席配置を変える感じで。
328:名無し野電車区
11/11/07 21:30:40.39 VLoiuHOeO
>>327の訂正。
（誤）211系は中央線、静岡地区…
（正）211系の置き換えには中央線、静岡地区…
329:名無し野電車区
11/11/07 21:31:11.49 3N7lyTGn0
>>311
Z編成を投入して捻出した300番台をワンマン化改造するくらいなら、最初から1300番台ワンマン車(スノープラウ・セラジェット省略タイプ)を作るほうが効率的
あと5000番台は廃車になるまで東海道快速に充当するくらいしか使い道ないのでは
着席時の快適性に特化しすぎて混雑時に扱い辛い車両なので……
330:名無し野電車区
11/11/07 21:35:01.98 hpgnhbUN0
俺も5kは快速で使い倒したのちラッシュ屋隠居生活がベストだと思う
117も似たようなもの
331:名無し野電車区
11/11/07 21:41:19.38 AlDuPbVI0
>>330
この勢いだとラッシュ屋としては供給過剰のような…。
117とか311みたいな小世帯ではないし。
332:名無し野電車区
11/11/07 21:41:21.89 DWk+jVqY0
>>323
そもそも93%だと定員約150人*0.93=乗車人数140人だから全員着席状態にはならんが。
(座席定員は313=58人,211=64人)
333:名無し野電車区
11/11/07 21:46:45.84 kEX+mODu0
>>322
2両編成では不足となる可能性もあるかも。
334:名無し野電車区
11/11/07 21:51:36.46 5AW+O0R/0
たしかに>>320の言うようにちぐはぐだね
今更213系にトイレ改造するぐらいなら神領に313-2000入れてトイレ改造した上で211を静岡に追いやるべきだった
V13V14を作るなら神領に1300早期投入してB300を2本あげるべきだった
2300/2350作るなら神領に入れて213系さっさとあげるべきだった
Z編成は将来的にY100の短編成化のためだと思う
そうでなければY100の登場から数年経ってるのにわざわざ全転換クロス作る意味がない
335:名無し野電車区
11/11/07 21:58:03.60 VLoiuHOeO
>>329
飯田線ワンマンは3000番台だけで賄うのでは。
ラッシュ時や長距離の列車を中心にある程度ツーマンの列車は残る訳で、それに300番台や213系を充てれば済む。
来年度投入の32両はやはり5000番台６連と5300番台２連をそれぞれ４編成ずつ入れて、昼間に残る０番台＋300番台の快速を置き換え、捻出した０番台は311系で残る普通列車の置き換え。300番台は飯田線へという感じで。
336:名無し野電車区
11/11/07 22:21:18.41 RgBnyuUoO
>>335
本来なら飯田線は3000番台と213で賄える。
ただ美濃赤坂に3000番台が1本回される分があるから、それを300番台の1運用残せばいいだけ。
337:名無し野電車区
11/11/07 22:22:40.61 lQDenf23O
東海道から、311系を無くしたら、313系ばかりだわ。 電車版 とかげの尻尾切り
338:名無し野電車区
11/11/07 22:36:20.89 3N7lyTGn0
>>335
大垣に1300番台ワンマン車云々は武豊線電化時の話
今回は119系R編成+119系M編成が3000番台神領車(一部大垣転属済み)の本数と一致しているので、R編成置き換えとM編成の豊川機織運用ワンマン化に神領から転入の3000番台を使う感じでしょ
赤坂ワンマン化は平日の1202F以外は1編成で回せるので予備車共通化で浮いた1本を使えばいいわけだし
339:名無し野電車区
11/11/07 22:46:51.06 i2UtKGJ/O
>>329
しかし着席時の快適性に特化といっても、大都市圏のラッシュ運用も担う車両で、
313-5000のあの内装はやり過ぎだと思う。
正直、同様に立席スペースの狭い車両でも、あんなふうにするなら、
ドア間６列で着席定員が多い311のほうがまだいいよ。
340:名無し野電車区
11/11/07 23:40:44.71 b/kn8F5J0
>>320
今から見ればそうかもしれんが、当時の213系の投入に疑問符を付ける者はいなかった。
311系も一気に増備したわけではなく、様子を見ながら少しずつ増備していった。
非優等列車の120km/h運転や、3扉の転クロ自体、まだ特異な存在だったからね。
当時は東海道線の快速と言えば、117系だった。2扉がまだ当たり前の時代。
関西線は閑古鳥が鳴いていたわけだし、213系が入っても当時の感覚としてはおかしくない。
341:名無し野電車区
11/11/07 23:47:51.85 lQDenf23O
キハ40シリーズは、あとどれくらい持ちますか？ 何にかわりますか、
342:名無し野電車区
11/11/07 23:49:15.17 Iu83BSPO0
名鉄も5700のような2扉車を急行用として別途投入していたくらいだし
343:名無し野電車区
11/11/07 23:51:45.55 c3PnM8tg0
313-5000ばっかり作ってたら間違いなく名鉄の反撃にあうな、
あっちは2200系という神車両がある。
344:名無し野電車区
11/11/07 23:56:38.25 y768uUax0
>>340
このスレには若い者が居るという証拠だろう。
当時の空気を知っていれば解るだろうな。
その頃の名古屋近郊のJR東海在来線ダイヤはまだ酷いものだったし。
345:名無し野電車区
11/11/07 23:57:15.13 xDSiQ1mVI
2200系ってそんなすごいか？
普通じゃね？
346:名無し野電車区
11/11/08 00:00:59.94 lQDenf23O
7000系が一番凄い
347:名無し野電車区
11/11/08 00:04:42.81 4N8eeX3d0
>>346
どこのだ？
348:名無し野電車区
11/11/08 00:05:49.55 DqzWW36W0
>>344
当時の空気はどうあれ、先見性があったらあれはないなって話だったはずだが。
車両ってのは20年、30年と使うんだから現状に合わせるでは遅いんだよ。
349:名無し野電車区
11/11/08 00:12:03.69 DvRWZtUs0
名岐間は名鉄が2200の投入で一気に盛り返してるからな。
350:名無し野電車区
11/11/08 00:14:53.01 l6kPCEvS0
>>348
先見性がないって、所詮は結果論だよ。
今なら何とでも言える。
当時は、国鉄がJRに変わったばかりの頃だ。需要の先行きも読めない。
当時の国鉄の悪評を知ってるか？当時の常識から考えて、今ほど強気の商売はできんよ。
ただ、313系は先見性があったかもな。
西も東もVVVF車はモーターのパワーが上がったのをいいことに、MT比を1:2とか2:3とかに下げて経済性を狙った。
ところが、空転続出で、最近の新製車はMT比が1:1以上に落ち着いている。
東海は色気を出さず、1:1で通した。
その結果、基本構成を見直すことなく、現在に至る。
351:名無し野電車区
11/11/08 00:36:00.75 YHP9fJ7E0
名岐間たまに使ってる者だが、どう考えても313-5000>2200一般車なんだよね
352:名無し野電車区
11/11/08 00:49:23.46 QlDtvlja0
>>311
快速用に4連がいるんなら、最初から4+2で入れれば済む話じゃん
6連で入れた意味が無くなっちまうよ
って言うかその理屈は、かつて「大垣に6連が入るはずが無い(ｷﾘｯ)」って主張していた奴と同じだぜ？
313-5000は、快速を今後6連を基本にするって考えで登場してるんだし、4連の需要なんてないだろ
353:名無し野電車区
11/11/08 01:10:24.86 DqzWW36W0
>>350
考える事が後手だね。
先手の仕事が出来れば周りを自分の思う方向に引っ張れるのに。
354:名無し野電車区
11/11/08 01:34:10.71 Z61vE38V0
>>352
313系5000番台が着席時の快適性に特化しすぎているが故に東海道本線の快速で使い倒さざるを得ないからこそZの使い道が難しいんだよね
今年の改正からC2が神領K52になるために運用離脱するまでみたいにY30と共通運用にすると122F(の後2両)のようなラッシュ時の普通列車という最も313系5000番台が不向きな列車に充当されたときに足手まといになるし
1本前の120Fもだけど前4両が大垣所属車の中ではラッシュに強い部類に入るY0なのでまだ良いけど
355:名無し野電車区
11/11/08 01:44:19.38 4N8eeX3d0
>>353はさぞかし立派な仕事をされるんでしょうな。
356:名無し野電車区
11/11/08 01:51:03.92 LDkDtTf60
>>354
ヲタ独特の
ぼくのかんがえたシリーズ 乙
5000番台を普通に使っても、それほど足手まといになりませんが…
357:名無し野電車区
11/11/08 02:21:40.69 DqzWW36W0
>>355
立派でなくともそうするようにもっていけば、仕事が楽になるんだよ。
出来た余裕で次を考える、これを繰り返せば慌てる事が無くなるし。
なんだかんだで人間楽したいでしょ？
358:名無し野電車区
11/11/08 02:50:43.09 nWRA86ap0
>>340>>344
つうか>>320はそういうことは織り込み済みの上で
あえて言ってるのでしょう？
213-5000は当時としては良かれというつもりで入れたはずが
結果的には10年でメインから外される
で今度はそういうことにならないように慎重にやったのかと思いきや
313-3000もやはり10年ほどでダメになる
そうすると今度の313-1300は大丈夫かね？
というところに力点があるレスだと見たが
359:名無し野電車区
11/11/08 02:54:59.32 9bRMm+E90
>>352
絶対に5000番台の4連が必要というわけではないけども入ってもおかしくはない状況ではある
どうなるにしても、前提として番号から5000番台が後4編成は4両以上の編成が入りそうという現状がある
>快速用に4連がいるんなら、最初から4+2で入れれば済む話じゃん
8連を組む以上は4+2だけだと、4+2+2と4+4の割合がほぼ2：1の割合で出来るので、
先頭車が8両のうち6両も入るのが多く出来るのは非効率って事で多くを6連にする事は有効だろ
6連が入る前は日中の快速ですら4連の運用があったからどうかという話はあったが、
ラッシュ時に限れば必要だし、日中も本格的に6連快速に踏み切れば6両固定は有効ってのが6連推進派の考えだった
最も当時はそれなりに信じられていた6連固定が12本出そうだという情報の影響も大きかったが
6連だけなら朝から夜までひっきりなしに使い続ける事がやりやすい
ところが、ここにきて5000番台の2連が1本入ったので状況が変わってきた
6連と2連だけだとどうしても2連の走行距離が少なくなるので、気になるのなら何らかのやりくりが必要になる可能性がある
快速に5000番台を多く入れる事を優先するのなら、ラッシュ時に4+4も組める5000番台4連を入れるのもひとつの解決策
4+2で6連と共通運用する事もできるし、日中は4+2にしても使えるので、2連の走行距離を伸ばす事も可能
もちろんそこまで車種にこだわらないのなら4連を0番台、1000番台で代用する事も可能だが、
これ以上5000番台の6連を入れると日中の昼寝組みが増える可能性があるので、それを良しとしないのなら無駄
まあ2連の走行距離なんか知らねっていう手もあるけどｗ
>>354、>>356
今それを運用につけて見極めているところなんだろうが、0番台ではなく1000番台が入ったところを見ると、
普通列車の遅延問題を気にしている可能性は高く、5000番台はもちろん0番台ですら問題と見ているんじゃないか？
6連の5000番台なら長くて問題になりにくいかもしれないが、
日中の普通を中心に4連を本格的に採用して効率化しようとしているとも読めるが
360:名無し野電車区
11/11/08 03:03:18.36 XLOrnmfo0
>>358
まあ、あれだな。
昔のことを知ってますアピールの強い人は、あの手の発言を見ると、
レス付けずにはいられなくなるんだよ。
しかもそこに、相手の発言に対するレスとして言う、
という意識は基本ないわけでｗ
まあ俺自身もそのクチだから、言いたくなる気持ちは分からんでもない。
361:名無し野電車区
11/11/08 03:19:53.13 KHwC+NTA0
>>359
>0番台ではなく1000番台が入った
･0番台を3次車タイプにわざわざ設計しなおすのが面倒だった
･既に神領向けに1100は造っている
･東海道快速用では無いので5000番台の装備不要
普通列車の混雑問題は関係ないと思われる
362:名無し野電車区
11/11/08 04:12:13.34 9bRMm+E90
>>329
>Z編成を投入して捻出した300番台をワンマン化改造するくらいなら、最初から1300番台ワンマン車(スノープラウ・セラジェット省略タイプ)を作るほうが効率的
基本的には同意だが、313-300なら211、213と比べて簡単にワンマン化できるように準備してある気がしないでもない
あと、武豊は置き換え対象がキハ75なだけに、意外と313-5000の2連をワンマンにして入れてくるなんて事があったりして
>>361
その可能性を否定はしないが…
2006年度の大量増備で
・313-1100 4連×2 神領
・313-1600 3連×4 神領
・313-3100 2連×2 静岡
という小ロットをわざわざ起こしているので、
今回の
・313-1100 4連×7 大垣
というまとまった数に専用車両を起こさないような事をするとは考えにくいかもな
363:名無し野電車区
11/11/08 07:32:59.07 Gi1aT4F+0
東海道線の各駅停車は遅延対策を求められるほど混雑していないのだが。
364:名無し野電車区
11/11/08 07:49:34.62 hezro8zA0
>>358
＞313-3000もやはり10年ほどでダメになる
313-3000が中央関西で適さず飯田に転属になったんじゃなくて静岡車も含めて3000は本来飯田線用で
まずは165・115の置き換えで一時的に神領・静岡に配置していたと考えられないか？
つまり、119の置き換えで313-1300神領投入→3000飯田線玉突きは当初からの予定だったと。
静岡が2300投入時に3100を新製して3000の編成数をわざわざ213に合わせた事から、当初本社案では
神領の3000転属と同時に213を静岡転属→静岡3000を飯田線玉突きで飯田線は3000に統一と考えていた
みたいだけど、静岡の許可が下りず213を飯田線に回さざるを得なかったと見るべきかと。
365:名無し野電車区
11/11/08 07:55:13.95 X6tmNcIoI
流れを見出して悪いが、
今日は関西線が遅れてる。
所定211-0の運用列車に当たったから混雑やばいとおもったけど来たのが5000番台だったからマジで助かった。
366:名無し野電車区
11/11/08 07:56:37.20 TAfGMZo1O
>>364
このスレでそういう妄想いらんのだけど
そもそも車両の投入にいちいち静岡の許可など必要ない
367:名無し野電車区
11/11/08 08:00:07.14 hezro8zA0
364続き
大垣に1000番台が投入されたり、静岡に3000が残ったりと若干例外はあるものの、当初計画していた
313の番台区分はこんな感じかと。
0番台系・・・東海道線用
1000番台系・・・中央・関西線用
2000番台系・・・静岡地区用
3000番台系・・・飯田線用
5000、8000番台・・・快速用特殊仕様
368:名無し野電車区
11/11/08 08:36:43.53 UeJBg8260
>>364
3000番台は飯田線専用じゃなくてローカル線用という意味の区分じゃないか？
そう考えれば3000番台の最終的な配置は身延・御殿場・飯田線となり今の流れと一致する。
369:名無し野電車区
11/11/08 10:20:00.48 AbpGBWIH0
3100は最終的には大垣に行きそうだな
3000と同時廃車はないだろうし
2本しかないから赤坂支線と予備車ポジで
370:名無し野電車区
11/11/08 10:27:11.39 +59nK7pH0
JR発足時の関西線が年10％以上の伸びで乗車数が向上するとは
誰も予想出来なかった事だろう。東海道も2-2ダイヤから4-4まで成長するなんて
当時は夢のまた夢の話だったんだけどね。新快速が出来た時も豊橋の
折り返し設備が能力不足＆車両不足で蒲郡(地上ホーム)で折り返してた
なんて話は今のガキには信じられないだろうなｗ
371:名無し野電車区
11/11/08 10:33:41.70 NNpTwf0x0
>>370
そういうことまで全て織り込み済みでない鉄道会社は無能です（ｷﾘｯ
きっとこう言いたいのでしょう。
先手を打っておけば客を引っ張ったりできるのにとか言ってる馬鹿は
どうして確実に客を引っ張る事ができるという前提で考えているのか。
372:名無し野電車区
11/11/08 10:37:21.79 GgVHtZifO
昔の事を考えたら、かなり進化した。 しかし今の朝夕の多少のダイヤ上のつまりは、何とかなると良いと感じる。
来年春ダイヤは、 大きくかわるかな？
373:名無し野電車区
11/11/08 10:47:47.28 GgVHtZifO
東海道線や中央線で、快速系統以下の電車で、車内検札にきた事ありましか？
自分、関西線ワンマン快速の時間電車にベージュ色の制服きた車掌がのっていて、車内検札あった。
快速みえは、必ずくる。
374:名無し野電車区
11/11/08 11:20:38.82 4sWKiJT/O
だって快速みえの場合は…
375:名無し野電車区
11/11/08 11:28:35.45 mmaoQP4uI
>>373
夏の特急の車掌の制服だな。
特急はそんなにたくさんあるもんじゃないから、特急用の制服着た車掌が暇つぶしに普通列車に乗ってる事はどの線区でもある。
無人駅での無賃乗車対策で抜き打ちチェックしたんじゃない？
376:名無し野電車区
11/11/08 11:37:17.49 4PBoTshK0
>>370
>>371
両隣の会社なんか、検討→取り止めが東海の比ではないと思うがな。
より場当たりに思えるわ。
マスコミがネタを欲しがるから渋々という面もあるだろうが。
377:名無し野電車区
11/11/08 11:59:24.82 4sWKiJT/O
というかワンマン止めるわけでもないのに、関西・木曽から3000番台を撤退させる理由は何なの？
378:名無し野電車区
11/11/08 12:09:11.84 RFwUMYGOO
>>377
確かセミクロスだと中央線中津川以南と関西線のラッシュで邪魔な存在になる（デッキの関係で）のと、採算の関係でそうなったと思う。
飯田線しか走らない運用と、中央線や関西線のようなごちゃ混ぜ運用だと圧倒的に後者が採算取れる。
だからかな。
ちなみに211系0番台も似たような理由で神領に行ったが、3000番台とデッキの構造が違うから大丈夫だった気がするが。
379:名無し野電車区
11/11/08 12:16:03.19 Wg3rNd240
>>358>>364
名松線、参宮線とともに飯田線は大幅赤字路線ですから
３１３系は無駄です。
そこで飯田線にふさわしい車両であれば、西のクモハ１２５みたいな両運単行型が
いいと思います。
そして朝夕のぶらさがり増結として神領、静岡のクハ２１０ー５０００ロングトイレ無しを
飯田線に転入して連結すればいいでしょう。
380:名無し野電車区
11/11/08 12:21:51.04 GgVHtZifO
いま、千種駅を出た 快速多治見行きは、後ろ両313系の3000番台が連結されていました。 1300番台の代行運転と思われる。
最終の高蔵寺行きは、3000番台の六両編成と思われるが、これもまもなく見納めかな？
381:名無し野電車区
11/11/08 12:28:01.98 IR/owKPYO
>>380
携帯から見るとビール列車みたい
382:名無し野電車区
11/11/08 12:31:47.44 QlDtvlja0
>>359
俺が否定しているのは、現状の6連を新規で入れた2連とで4+4に組み替えるって話ね
だって現段階で6連を消滅させる意味が全くないじゃん
上で先見性の話が出ているが、5年前にやったことをひっくり返すなんて、いくらなんでもアホすぎる
ちなみに、クハ5014～5017に相当する編成が、4連になる可能性自体は否定しないよ
現状で、6連が4本入ったら、確実に日中は過剰になるし
ただ、今の運用をそのまま続けるとは思えないけど
383:名無し野電車区
11/11/08 12:37:49.66 GgVHtZifO
朝夕は、８両ないとキツいし、昼は６両で持て余す時間帯あるし、難しいね。 ただ、色々考えてこまめに調整されていると思う。 仮に、5000番台の両端の座席を1100番台のロングシートに改造したとしても、さほど費用がかかるとも思わないから。 （新車よりも）
384:名無し野電車区
11/11/08 12:44:20.97 JCOUk/u7O
>>375
ﾄｲｶは見せるだけだったから入場してないﾄｲｶで無賃出来そう
385:名無し野電車区
11/11/08 12:49:06.48 YQZooI940
>>376
なんだかんだで仕事って最初の計画段階でどれだけ詰められるか、だよね。
2000番台はその詰めが激アマだと思う。
ロングである事のメリット無いし、あれ。
5000番台も現状にがっちりはまり過ぎて、客が増えたら117と同じ道を歩むよね、これ。
これ以上稼ぐ気が無いなら話は別だけど。
386:名無し野電車区
11/11/08 13:07:01.62 GgVHtZifO
名鉄の2200系みたいなシートの配置は、乗る方からしたらぎこちないが、現状の輸送からしたら、あれが一番良いのかも知れない。 東京や大阪ではないだろうけどさ
387:名無し野電車区
11/11/08 13:22:12.42 S547JRpWO
三列クロスは座席数少なすぎて誰も得しない。
388:名無し野電車区
11/11/08 13:34:42.18 GgVHtZifO
明日、313系新車が出場する話しがあります。 朝10時前後豊川駅。昼12時すぎ名古屋駅と２つ情報あり。明日はわからないが、過去の例からいくと、どちらかかと？ あと、関ケ原を試運転で往復してから、神領に行く可能性ありますが、詳細をご存知の方、見えますか？
389:名無し野電車区
11/11/08 13:40:51.00 Z61vE38V0
>>380
当該列車(2611M)は所定ではB400の運用だけど、現状は
B500：8本配置8本使用(木曽地区ワンマンと関西本線ワンマンの奇数日A17、偶数日A18)
B400：4本配置4本使用
B300：8本配置7本使用(関西本線ワンマンA11～16と奇数日A18、偶数日A17)
なので神領の313系2連が検査に入ったら3000番台が検査編成が抜けた分の運用に入らざるを得ないからね(A11～A18はyoke氏作成運用表における運用番号)
390:名無し野電車区
11/11/08 14:11:55.08 RtZUyvqK0
>>364
211-6000が造られた経緯を知っていれば静岡が213の転入を認めない事くらい分かりそうなものだが。
将来、静岡のV編成が飯田線に転属するとすれば213の置き換え時だろうからまだまだ先の話だ。
391:名無し野電車区
11/11/08 14:20:59.99 LDkDtTf60
持て余す時間があっちゃダメとか、末端区間で人が少なかったらダメとか
そんな100％完璧になんてアホか
そんなもん東や西だって同じだ、新幹線だってそうだし
車両は313系3000番台は使い物にならないが、211系0番台なら使える ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
てっ、どういうふうに使い物にならないんだよ、教えてくれ
とにかく、このスレみてるとヲタの度を超えた
ぼくのかんがえたさいきょうのしゃりょう…
がウザすぎるわ、そんなヲナニー別の所でやれ
392:名無し野電車区
11/11/08 14:59:46.17 lQxYRPnF0
まぁ、飯田線北部は山岳線なので回生ブレーキの213系は入りませんよと必死になって
力説してたヤツと同じ臭いがするよね。池沼君なんだからそっとしといてやれよｗ
393:名無し野電車区
11/11/08 16:47:01.41 oQIFtmQw0
>>386,387
あれは難しいね。
四国の1000みたいにクロスの向かいにロング置くと具合が良さそうだけど、それをするとクロス側はロング側の視線が気になって落ち着かないらしい。
394:名無し野電車区
11/11/08 17:05:57.34 Z61vE38V0
>>386
でも、実際には2列＆1列の転換クロスが大阪にいる
>>391
朝ラッシュを裁けるだけの車両数を入れなければならないが、そうするとどうしても朝だけ走って入庫や朝ラッシュ終了後夕方まで昼寝の運用が発生するのは避けられないな
395:名無し野電車区
11/11/08 17:24:17.67 Vo+umraJ0
313-3000と1300の違いは、ドアポケットなんだが、
なんでそこに触れる人間が少ないのか。
関西線で2両解消=ワンマン解消には当然レチが必要だが、
飯田線での拡大や、美濃赤坂支線程度では充足できない。
だから昼間は1300で何とかしましょうということじゃないか。
逆に朝は、3ドアの4連ならどうにかなるわけで、
それこそ2+2とかでもOKだし、ドア横に余裕のない211-0でも充分なのでは。
東海としては、投入時に想定した使い方を10年できれば上等なのかもしれないしな。
313-3000も13年近く運用したから、まずまずでは。
396:名無し野電車区
11/11/08 18:24:05.88 GgVHtZifO
だーれも、キハ40シリーズの置き換えの話しをしないが、いちばんのご老体は約60両存在するこの車両ですが、キハ25だと供給過多に思うが？ 客数少ないし
397:名無し野電車区
11/11/08 18:27:44.85 QlDtvlja0
>>383
6連で持て余す時間帯って、その運用の為にわざわざ別仕立ての車両を用意するのか？
それとも、4+2で走らせて、岡崎で増解結とか？
そんなことするくらいなら、客数が少ない時間があっても目を瞑るだろ
武豊線電化発表で「車両共通化」のキーワードを出しているんだから、そこをもっと考慮すべき
398:名無し野電車区
11/11/08 18:27:53.27 5sBtwwN70
つ いすゞ、日野、三菱ふそう
399:名無し野電車区
11/11/08 19:03:46.13 LDkDtTf60
>>397
6両で持て余すと言っても、一番閑散している時でも
刈谷～一宮間は、ほぼ座席が埋まってるよ
それでも持て余す云々言ってるのは、ただのヲタの虚言
400:名無し野電車区
11/11/08 19:23:15.17 UWK2OMVBI
あくまで妄想みたいなもんだが、
武豊線が電化されたら、
大垣から6＋2か4＋4の8両で豊橋・武豊行きで走らせ、大府で分割併合というのは？
下りはその逆。
土日や閑散時間は4＋2とかで。
401:名無し野電車区
11/11/08 19:27:22.26 aulgudo80
>>396
キハ40単行はそう多くないから、キハ25で置き換えても
3･5両編成が減車になるくらいで大きな問題は生じない予感。
402:名無し野電車区
11/11/08 19:34:21.68 Gi1aT4F+0
>>400
絶対やらない。
増解結作業などできれば少ない方がいいし、まして営業列車で行うなど極力なくしたい。
そんなの東海だけじゃなくどこの会社でもそうだ。
403:名無し野電車区
11/11/08 19:35:43.84 UWK2OMVBI
てか、キハ75は2両以上なら自由に編成を組めるからやりくりすればなんとかなると思うんだが。
中間の連結はキハ25は棒連結だけど、キハ75は密連と電連で連結だから3両とかも作れる。
404:名無し野電車区
11/11/08 19:39:35.49 UWK2OMVBI
>>402
現在の東海ではたしかにありえないね。
それは承知してる。
現在、東海で営業列車同士の増解結はやってない。
やってたとしても営業列車の途中駅での減車または増結だからな。
でも両隣の会社は営業列車同士で普通にやってるぞ？
405:名無し野電車区
11/11/08 19:42:32.18 9ZeWXm9m0
>>404
大阪ひだ「呼ばれた気がする」
406:名無し野電車区
11/11/08 19:48:23.19 JCOUk/u7O
JR東海の連結の下手さは異常。
連結される車両で座ってたのに手すりに頭ぶつけたぞ
407:名無し野電車区
11/11/08 19:48:24.37 UWK2OMVBI
>>405
あ、その存在を忘れていたw
408:名無し野電車区
11/11/08 19:50:14.24 UWK2OMVBI
>>405
そんなにしょっちゅうやらないからじゃないか？
京急みたいに当たり前のようにやれば運転士の技術も向上すると思うが。
409:名無し野電車区
11/11/08 19:53:20.96 4Q9yDUPZi
誘導信号機がないのが諸悪の根源
410:名無し野電車区
11/11/08 20:05:31.68 Vo+umraJ0
>>404
西隣の会社はそれが原因でダイヤがグダグダになりやすい路線があるような。
411:名無し野電車区
11/11/08 20:13:57.41 7hTawpL80
>>409
東海は追突事故を防ぐ為に誘導信号による連結作業を禁じている
412:名無し野電車区
11/11/08 20:28:39.00 /TvQs3Ml0
>>391
＞持て余す時間があっちゃダメとか、末端区間で人が少なかったらダメとか
多分にトヨタ的思想じゃないかと思う。
413:名無し野電車区
11/11/08 20:30:35.72 9bRMm+E90
>>382
>俺が否定しているのは、現状の6連を新規で入れた2連とで4+4に組み替えるって話ね
5000番台の6連ををすぐに組み替えて使うという事は基本的にありえない
あったとしても、車体間ダンパーなどの組み換えがうまくいくと仮定した場合に、運用の都合で多少の組み換えは長年のうちにあるかも程度
ただ、117系のように第1戦を退いてラッシュ専用になったときには、臨時や普通運用など4+4の方が何かと使い勝手が良い場合もある
先のことはわからないが、飯田、武豊直通の可能性もまったくないとは言えず、転属の可能性も多少なりとも考慮すれば、
全部ではなくても6+2と4+4を効率的に組み替えられるオプションを持っておくのは意味がある
>>400、>>402、>>404
絶対にやらないとまでは言わないがまずやらないだろうな
それよりも大府、共和停車の区間快速として日中も名古屋に乗り入れる方を選択するメリットのほうに目が行くかもな
そのぶん快速系を速達化しようと思えばできるし
名古屋以西に大きな拠点がないことも影響しそう
414:名無し野電車区
11/11/08 20:32:50.69 BafAnPnm0
２方向へバラす方は良いが、くっつけるのは大変だよな
一本の列車のちょっとした遅れが致命的な混乱になりかねない
415:名無し野電車区
11/11/08 21:19:07.67 qmhwmEkI0
大府解結やるなら普通だな
朝ラッシュ終わりの4＋4を武豊行きと豊橋方面行きに分けるぐらいか
快速となると色々考えてもメリットがあまりない
416:名無し野電車区
11/11/08 21:25:51.29 TAfGMZo1O
増解連などヲタの願望でしかない
名古屋に近い大府でやっても意味ないだろ
417:名無し野電車区
11/11/08 21:31:31.36 yOHUhpGtO
増解結や分割併合は名鉄だと犬山や太田川なんかでよくやってるけどＪＲだと長距離の特急や貨物列車があって比較的ダイヤが乱れやすいから頻繁には出来ないだろうな。
418:名無し野電車区
11/11/08 21:36:07.23 Gi1aT4F+0
最適な両数は名古屋付近の需要に合わせて、遠方で閑散としてもある程度は割り切るようにしているのが今の東海道中央両線の編成の考え方になっていると思うな。
平均すると昼間の基準両数は東海道快速と中央が6両、東海道普通が4両だが、だいたい需要に合っていると思う。
問題は関西線だな。ワンマンのためどうしても2両をやめられない。
419:名無し野電車区
11/11/08 21:36:17.36 kuVn3rmQ0
増解結は無いだろう。
というか、営業列車同士は出来ないね。
岐阜の｢ひだ｣みたいに、入換扱いじゃない限り。
現状ダイヤから想定すれば、
①昼間：毎時1本の大府行きが、武豊行きになる。
②朝夕(夜?)：名古屋直通列車化
これが、とりあえず妥当じゃないかと思う。
潜在需要を含め、どの程度の需要があるかは知らないけどな。
420:名無し野電車区
11/11/08 21:53:37.00 Zb06sI7n0
昼間の直通はありがたいな
土休日だけでもいいけど
421:名無し野電車区
11/11/08 21:56:27.27 9bRMm+E90
>>418
>最適な両数は名古屋付近の需要に合わせて、遠方で閑散としてもある程度は割り切るようにしているのが今の東海道中央両線の編成の考え方になっていると思うな。
同意
JRの在来線の損益分岐点なんておそらく着席定員の2～3割程度だろうから遠方で空いていても問題ない
むしろ豊橋口などでは空いていて確実に座れる状態を作る事が競合上重要
関西線に関しては無人駅が5駅と少ないから、下手に車掌とか乗せずに都市型ワンマン目指したほうがいいのかもな
簡単な柵だけで何両まで許してくれるかだが…3両までは東急で実績があるが、4両がいければ理想だな
422:名無し野電車区
11/11/08 21:59:16.16 5sBtwwN70
>>421
＞関西線に関しては無人駅が5駅と少ないから、下手に車掌とか乗せずに都市型ワンマン目指したほうがいいのかもな
＞簡単な柵だけで何両まで許してくれるかだが…3両までは東急で実績があるが、4両がいければ理想だな
すぐそばの北勢線で4両でやってるよ
423:名無し野電車区
11/11/08 22:20:31.72 kVdLVbDl0
>>421
名鉄三河線
424:名無し野電車区
11/11/08 22:23:20.74 Gi1aT4F+0
>>422-423
北勢線も三河線も全駅自動改札が設置されているよ。
425:名無し野電車区
11/11/08 22:32:28.94 9bRMm+E90
>>422-424
北勢線は小型車体だから難しいかとおもったが、三河線で4両があったか
てかこんな簡素なセンサーとか柵でいいのか？
もはや何でもありになってきた予感
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
426:名無し野電車区
11/11/08 22:58:21.75 4sWKiJT/O
>>416
要らん情報かも知れないが、束の東海道では品川で増解結をやっている事例がある。
15連の東京行きが品川で付属編成切り離しのために長時間停車とか。
まあさすがに、ここまでのおバカなダイヤは他では見たことないがｗ
427:名無し野電車区
11/11/08 23:08:26.43 oQIFtmQw0
>>426
まあ、あれでも東京でバラすよりは効率良いからやるんだろうな。
428:名無し野電車区
11/11/08 23:14:03.07 yOHUhpGtO
米原行きが大垣で切り離しはよくやってるな。
ただ切り離すなら後ろの車両を切り離して欲しい。
前の車両がどくのを待ってるから停車時間がどうしても長くなる。
429:名無し野電車区
11/11/08 23:15:49.64 +T/oTuVo0
>>426-427
東京まで行って、折り返しの際品川で落としていく事は出来んのだろうか？
430:名無し野電車区
11/11/08 23:25:37.69 QlDtvlja0
>>413
だから、313-5000の普通運用転換なんて考えられてないって
それじゃ「5000番台」導入の意味が無くなるじゃん
117は、2ドアという制約で第1戦を退くこととなったが、3ドアの313-5000を同一視できんだろ
最後まで、快速用として使い倒す事になるよ
431:名無し野電車区
11/11/08 23:32:45.86 oQIFtmQw0
>>429
それができない理由を考えてみたんだが、特に思いあたらないんだよな。
締め切り扱い、あるいはごく短距離の車をぶら下げたくないのか？
まあ縦貫線が出来たら解消されるんだろう。
>>428
過密路線じゃないから慌てる必要性ないし、良いんでないの？
昔は乗り換えで一定の間があったんだし。
乗り換えがなくなっただけでも感謝する方向で。
432:名無し野電車区
11/11/08 23:35:36.04 Gi1aT4F+0
>>430
あんたの意見に半分同意半分反対。
それはどういうかというと、鉄道車両の中で通勤・近郊型車両って「老後の使い方」を考慮して製造する車両など基本的にないってこと。
そんなの考えてたらその路線に適した車両など作れない。
213系なんておよそ飯田線向きとは思えないが結局転用されることになっただろ。
だから年数を経て他への転用もあり得るし、4両化改造だってあり得る。
433:名無し野電車区
11/11/08 23:57:19.78 DvRWZtUs0
>>391さんがすげーいいこと言ってるよ。
これから発言する人は、>>391さんの至言を心に刻みこんでから書いてくれ。
434:名無し野電車区
11/11/09 00:00:25.18 PQ2A7kPw0
>>430
313-5000を普通運用専用に本格的に転換なんて事は誰も考えてないぞ
やればできなくない程度のオプションのひとつとして想定しているだけだが
>>432がいうように先のことなんてわからんし、先のことに縛られすぎるのも意味がないがまったく考えないのも問題
>117は、2ドアという制約で第1戦を退くこととなったが、3ドアの313-5000を同一視できんだろ
>最後まで、快速用として使い倒す事になるよ
んなことはわからんって
117だって213だって当時のそれなりの最適解だっただろうが、時代が変われば状況も変わる
快速用として使い倒すって事は、117のようなラッシュ時の輸送専門（主として快速）になる事も否定するって事か？
車両が古くなっていけば、そのまま5000を主力で使い続ける事を完全に否定はしないが、
名鉄との競合がある路線でいつまでも古いのを主力で使わずに、新しいのを主力に入れたほうが良いという考え方も働く可能性もある
この段階でそれが4連になるのか6連になるのか8連になるのかはわからないが
お隣の221や223もそうなりつつある
あの普通に不向きな117ですら豊浜シャトル含め普通にそこそこ入っていた
313-5000だって普通運用を豊橋以西では117系程度にはすでに持っている
>>382でお宅も認めてるだろ
>ちなみに、クハ5014～5017に相当する編成が、4連になる可能性自体は否定しないよ
流れから最低でもあと数本のZの2両編成が入る可能性が高そうな事はおそらく否定はしないよな？
無理に313-5000をすべて4+4に組み替えられるようにしろとまでは言わないが、
2連の増備で6+2で数本程度なら現実的になりそうだし、敷居も低いよな
達成が難しくなく、4連が組めるオプションがもてるのならそれはそれで有益じゃないか？
ちなみにすべての313-5000を4連に組み替えられるように2連を入れても俺は不思議とは思わんよ。
435:名無し野電車区
11/11/09 00:26:00.77 2Umnt3Ic0
>>430
いまでも5000番台の普通運用あるじゃん
436:名無し野電車区
11/11/09 00:29:51.90 HnOikt0H0
遠い将来、３１３－３０００がすべて廃車になった後、２編成だけ残される
３１３－３１００が美濃赤坂専用になる可能性は、かなり高そう。
437:名無し野電車区
11/11/09 00:31:12.95 qAql0tYM0
6連同士を4連と8連に
4両編成増備、将来的に6連を8連に4連を2連に
なんて組み合わせも無きにしもあらずだが、ないよな
438:名無し野電車区
11/11/09 00:33:07.17 87/X+grkO
考えてみたら支線とは言え日本最古の歴史を持つ東海道本線史上初のワンマン運転か…。
439:名無し野電車区
11/11/09 00:35:23.00 9JATWRkk0
>>437
快速8連化をする時に、8連スルーと4＋4を作るならありなんでは？
まあ、8連にする必要が無いと言われたらそれまでだけど。
440:432
11/11/09 00:50:24.79 o+sdI/6t0
一応寝る前に自己レスを追加
> だから年数を経て他への転用もあり得るし、4両化改造だってあり得る。
それは他の車種にもあり得るが、ただし静岡の車両を名古屋に持ってくること、これだけはない。
逆はあっても。
441:名無し野電車区
11/11/09 01:04:19.53 MEHMwE3e0
身延線の中央線回送って、どこで海と東の乗務員交代しているんですか？
塩尻経由しませんよね
442:名無し野電車区
11/11/09 01:09:09.42 Du0sh+sR0
>>436
可能性はないとは言わないが、高いとも言えんよ。
武豊電化時までの車両計画は発表されているが、その後車両増備が行われないわけじゃないし、
どんな車両が増備されるかも現時点で全くわからない。3000が全廃になった時点で、その後継が
どんな形で運用されるかにもよるだろう。美濃赤坂だけのために２編成保有するより、他線区と
共通で使えた方が効率的だろうし、ましてや静岡から持ってくるとも思えない。
まあ、今の段階ではどんな予想も妄想もアリだと思うし、果たして言ってみても誰も知り得ない
ことなので、軽く流してください。
443:名無し野電車区
11/11/09 01:12:42.42 qNaMuo6i0
313-5000は、かなり酷使されているから、20～25年のスパンで置き換えられるかもしれないね。
オール転換クロスにしたのも、他への転用を考えない事にしたからだと思うし。
今後、情勢が変わるとしたら、乗客数増加で扉間オール転換クロス・車端部ロングタイプが出るくらいか？
どちらにしても、東海道沿線の人口が激変したり、名鉄が潰れたりしない限り大きな変化はないと思うけど。
444:名無し野電車区
11/11/09 01:42:48.15 2SqxoKpnO
>>438
ただ旧東海道本線である御殿場線では、１０年以上まえからワンマンをやっているけどね。
445:名無し野電車区
11/11/09 01:49:24.20 Db/hNKzD0
>>443
>名鉄が潰れたりしない限り
これは案外ありそうｗ
446:名無し野電車区
11/11/09 03:20:40.27 Yb7RzLUu0
>>441
塩尻大門の着発線かな？
447:名無し野電車区
11/11/09 04:43:38.98 RXzH+wXd0
313系に乗っていて不満なのは
駅係員が車椅子スペースを無視して車掌の目の前に車椅子を搭載すること
448:名無し野電車区
11/11/09 05:56:15.88 B+NcUUXa0
>>428
ここで言うのは場違い
そういうのはお客様相談センターに言え、ボケッ
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
以前、「湘南新宿ライン」と「湘南新宿ライナー」や「あさひ」と「あさま」が紛らわしいとクレーム付けたら、
次の改正でホームライナー小田原やときに変えさせたけどな
449:名無し野電車区
11/11/09 06:45:48.20 odf80SSH0
>>432
北海道のPDCは老後の使い方を考えて作ったぞ。
ただまぁ、想定外に老後が遅くなったので、当初の予定とは変わったけど。＞老後の使い方
450:名無し野電車区
11/11/09 08:10:14.59 QPhVM3nm0
>>433
それを真に受けたら、中身がない一般論しか書けなくなるな。
451:名無し野電車区
11/11/09 08:44:36.81 u4RD4t/WO
今日、出場みたいですね。金山駅付近で、写真撮ろうと思います。何時ごろ どこを通過したかおわかりの方、ぜひお知らせ下さい。
452:名無し野電車区
11/11/09 09:17:17.45 9JATWRkk0
>>447
車椅子でトイレに行く人がいないって事だな。
次の車両の車椅子スペースは東の大糸線みたいな運転席のすぐそばにトイレとセットがいいのかも。
トイレが先頭車の場合、どうするかだけど。
453:名無し野電車区
11/11/09 10:25:14.55 v/ZLgtLi0
>>451
暇人乙
ずっと線路にへばり付いていろ
454:名無し野電車区
11/11/09 11:03:35.26 hPtezbaaI
>>447
たしかに、車椅子スペースに車椅子がいるのを見た事がないな。
たいてい違うとこに乗っている。
名鉄や近鉄は知らんが、JRと地下鉄は同じ事が言える。
455:名無し野電車区
11/11/09 11:41:16.15 2Umnt3Ic0
>>448
それ、お前のクレームのおかげじゃないと思う…
>>447
車椅子スペースなんて、国交省の指導で付けさせられる
飾りですので
456:名無し野電車区
11/11/09 12:05:25.02 u4RD4t/WO
いま少し前、金山から豊橋方面、313系3000番台両が行きました。 試運転表示！ 見習い運転士の修業かな？ 飯田線関連なら、回送だし、点検あけ試運転なら、それほど沢山走らんでもよいかと
457:名無し野電車区
11/11/09 12:09:53.55 hPtezbaaI
>>456
それはどっちの車両区の3000番台だ？
458:名無し野電車区
11/11/09 12:18:04.47 u4RD4t/WO
それは、確認出来ませんでした。 3008 又は3028だったように思います。
459:名無し野電車区
11/11/09 12:21:20.68 QPhVM3nm0
>>456
改行はせんでもいいけど、いい加減に絵文字はやめようよ。
携帯でも、普通に数字を入力する方が楽なんじゃないかい?
460:名無し野電車区
11/11/09 12:21:22.49 EBnJ2iigO
幸田で下りB509-B512と上り313N+373F+313Vが交換しました。
461:名無し野電車区
11/11/09 12:27:08.27 JY30Po2K0
ついでにV8の検査上がり試運転もあるよ
462:名無し野電車区
11/11/09 12:31:02.24 c0reos+GO
B405～B408（1305～1308）はまだ出場せんの？
463:名無し野電車区
11/11/09 12:45:18.54 NkT5TEPqO
>>436
まあその頃だと美濃赤坂というより予備車の類いになるんじゃない？
464:名無し野電車区
11/11/09 13:04:55.21 bpHbhWVn0
>>460
B509~は今笠寺駅にいましたURLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
465:名無し野電車区
11/11/09 13:16:49.42 2Umnt3Ic0
>>464
車番の左側って汚れか何かですか？
466:名無し野電車区
11/11/09 13:17:35.97 QPhVM3nm0
>>464
乙。装備はB508までと変わらずかな。
467:名無し野電車区
11/11/09 13:25:04.63 U+J22njE0
V8足回り綺麗じゃないんだけど
身延線にいた編成だから名古屋工場で何らかの処置しなければならない理由があったのだろう
V8って水没したか？
468:名無し野電車区
11/11/09 13:27:18.58 bpHbhWVn0
>>465
乗ってた313-0の窓がすごく汚れてたから
それだと思う。
車体自体はキレイだったよ。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
停車中の短い時間だったので、殆ど写真撮れませんでした。
469:名無し野電車区
11/11/09 13:39:01.02 4/fRGPln0
おいB152の豊橋送り込みの回送まで走ってんぞ
試運転・回送ありすぎワロタ
470:名無し野電車区
11/11/09 13:47:08.00 u4RD4t/WO
ひょっとしたら、 119系の大垣方面回送もあるかも、
日本車両を出たら、やはり関ケ原までいくのがパターンかな？ ちなみに、金山を1310過ぎに通過しました。 前回と同じなら、一週間後にあと８両出るけれど？
471:名無し野電車区
11/11/09 14:14:52.55 bpHbhWVn0
313-3000 蒲郡駅にて
ちょうど幸田に退避してたのを見て、待ってた。
一番線に入線後、一分ちょっとで発車しました
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
472:名無し野電車区
11/11/09 14:20:21.66 9TPBSLlri
>>460
313+373+313が実現したか
473:名無し野電車区
11/11/09 15:55:48.87 u4RD4t/WO
たった今、千種駅を神領に向かって本日出場の313系が行きました。 中に何人か乗ってましたね。
お誕生日おめでとう！
これから、よろしくね
474:名無し野電車区
11/11/09 16:00:54.26 Ap3awtlV0
15時すぎ名鉄石刀駅付近
上り1300番台8連 回送
475:名無し野電車区
11/11/09 16:06:16.37 glJMCcppO
今日すげぇなぁ。
ラッセルに313出場に373に(^-^;
さらにクモヤ。
476:名無し野電車区
11/11/09 16:11:38.44 ktCS/wVE0
>>462
H5・6編成の改造終了に伴う甲種輸送の行き先が春日井になっているから、ワンマン車の新製が完了してからでしょ
477: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/11/09 16:12:41.00 jd0w7fKI0
>>469
今朝神領の3番辺りにいたからね。
B151が神領に戻るんじゃないかな。
478:名無し野電車区
11/11/09 17:12:20.34 hPtezbaaI
313＋373＋313の写真ってない？
479:名無し野電車区
11/11/09 17:33:00.12 cvh04sKk0
>>478
♪に貼られてた。
480:名無し野電車区
11/11/09 18:01:24.60 hPtezbaaI
>>479
どこよそれ
481:名無し野電車区
11/11/09 18:05:44.20 u4RD4t/WO
酔うつべ にあります。 お確かめくたさい。
482:名無し野電車区
11/11/09 18:18:04.89 p3J+hXm00
ようつべにあがりすぎｗ
いまんとこ１０件くらいある
483:名無し野電車区
11/11/09 18:31:46.80 u4RD4t/WO
ありすぎだね。
でも、本日出場の313系の画像はないなぁ。
484:名無し野電車区
11/11/09 18:35:19.02 hPtezbaaI
てかなんで373系は無動力なんだ？
水没はしてないはずでは？
485:名無し野電車区
11/11/09 18:49:56.96 2Umnt3Ic0
>>475
ラッセル
ニュースでやっていたけど今年度が最後なの？
来年から新しいのが入るって言っていたが
どんなのが入るんだ？
486:名無し野電車区
11/11/09 19:40:01.55 kMrOp1QmO
>>485
東みたいな保守用車タイプのやつじゃない？機械扱いの。
487:名無し野電車区
11/11/09 19:52:18.09 H8QdBHPv0
>>486
木曽にあるようなもの？
488:E335
11/11/09 20:00:39.75 JeZtdCv00
始めて書き込みます。書いてあったら、すいませんが
今日、１５時頃、313+373+313の8両が静岡方面に向かって
通り過ぎていきました。方向幕は回送でした。この様な
組み合わせは始めて見たので疑問に思い書かせてもらい
ました。
489:名無し野電車区
11/11/09 20:02:40.24 EJJXdeVU0
>>460
サンドイッチで無動とはいえ、訓練経験の無い車両を運転したのか、束の長野の人間は。
やるな。
490:名無し野電車区
11/11/09 20:16:07.71 glJMCcppO
抑速、定速が使えなかったらしい。
491:名無し野電車区
11/11/09 20:39:47.35 zV04MSLA0
>>485-486
束タイプのラッセル兼用の保守用車なら去年から高山に居るよ
492:名無し野電車区
11/11/09 21:09:08.70 Jpbxgz6z0
【３１３系３Ｂ＋３７３系ムド３Ｂ＋３１３系２Ｂ】静岡車両区返却回送
これ、岡谷駅の前後で撮ったな・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
493:名無し野電車区
11/11/09 21:24:34.28 xEF3lBxU0
373系無動らしいけどブレーキはどうしてるんだろう
494:名無し野電車区
11/11/09 21:39:25.92 ZOu+VtRY0
>>478
URLﾘﾝｸ(rail-uploader.khz-net.com)
495:名無し野電車区
11/11/09 22:33:03.55 zWTdbkXT0
>>494
リンク先の写真(313と373の連結面真横の写真)を良く見ると373のATS表記がPTになってますね。
以前は東京乗り入れの為にPを装備していましたが、PTに取り替えられたと言う事は373系の東京乗り入れも
まもなく終了？
PTでもP区間は走れるけど動作環境が違うから運転間隔が詰められず、熱海以東の定期列車には使えない。
496:名無し野電車区
11/11/09 22:47:45.24 PPFxWexB0
373系の東京乗り入れがムーンライトながら廃止後も細々と継続されたのは車両使用料相殺のためらしいな
ムーンライトながらは183系使うのやめて373系12連にすればいいのに
497:名無し野電車区
11/11/09 22:55:58.38 55hwNdFC0
>>495
F4編成は9月に全検受けてて、そこでptに改造された
F1-F5はあ
498:名無し野電車区
11/11/09 23:34:59.21 niRGv50/0
>>495
早朝深夜だから問題ないんじゃない？
499:名無し野電車区
11/11/09 23:50:02.91 WcMaVvcKO
>>496
だから定期のムーンライトながらを廃止しただけであってだな。
臨時のムーンライトながら91・92号から91・92号を消しただけが今のムーンライトながらなの。
バカもいい所
500:名無し野電車区
11/11/09 23:50:32.51 0TDH/0BV0
>>495>>496
東が211系のE233系への置き換えを機に211系使用の沼津乗り入れを止めるとの噂もあるし、373系の東京乗り入れが
廃止になる可能性はあるね。
「あさぎり」の例を見ても今後は会社間の車両使用料の精算は相互乗り入れじゃなくて現金精算になっていくのでは？
他の東海エリアの特急を見ても両社で車両を持っているのは「あさぎり」と「サンライズ」ぐらいで、後はどちらかの
会社の車両の片乗り入れだし。
少なくともPTに交換された373系は東海管内専用で東京には乗り入れないでしょう。
501:名無し野電車区
11/11/09 23:51:16.47 WcMaVvcKO
>>495
ヒント 長野（平気でP区間に入線してる）
502:名無し野電車区
11/11/09 23:58:17.52 /cw8bCOhO
>>495
> PTでもP区間は走れるけど動作環境が違うから運転間隔が詰められず、熱海以東の定期列車には使えない。
そもそもPT区間であっても東海道線東京熱海間程度の運転間隔など問題ないのだが。
でなければ朝ラッシュの東海道線・中央線各名古屋口などダイヤが引けない。
503:名無し野電車区
11/11/10 00:01:27.65 ZNri2YWv0
昔、東や西の１１３乗り入れてきたけど一般のお客は違いに気づいていたのだろうか
504:名無し野電車区
11/11/10 00:09:32.49 x12S1k7Q0
>>503
モケットの色、背もたれの白カバーの有無で気付いたんじゃないかな。
505:名無し野電車区
11/11/10 00:13:47.36 2UKbMVWV0
>>504
一般人は座れりゃそんなのきにしない。
506:名無し野電車区
11/11/10 00:17:10.18 8F/WQUxu0
いや、一般客は、東海と東日本や西日本に違いがある事も分かってないと思うよ
以前の尼崎の事故の時も、JRという括りだけで、大丈夫なのかとか事故対応はどうなのかとか、
関係ないはずの東海や東日本への問い合わせがあったというくらいだし
同じJRの車両くらいの認識しかなかっただろ
507:名無し野電車区
11/11/10 00:18:37.37 /H+/cERL0
12号車から15号車、座席に白いカバーの付いた車両は途中の平塚止まりです。
なんて放送はあった。
508:名無し野電車区
11/11/10 00:33:33.40 lXOkwSnv0
シス113系で東京乗り入れ対応編成（T編成だったかな？）の評判は、東海の
乗務員にはすこぶる悪かったらしい。たまにしか乗務しない豊橋の運転士など、
あれにあたると「ハマった」と思う人も多かったようだ。なんでも加減速時の
衝動が酷かったとか。
知り合いの運転士は、あの編成に限っていつも電制を切って運転したそうだ。
509:名無し野電車区
11/11/10 00:36:07.85 WWUZP4XI0
>>496
373系は災害不通がなければ平日朝晩は13本使用
夜間滞泊は米原1、大垣1、飯田1、浜松4、沼津1、甲府2、東京3
これが分かっていればながらの373系化が無理だということは理解出来るはず
>>500
その場合、E233系3000番台が乗り入れるようになる可能性もあるのでは
510:名無し野電車区
11/11/10 00:50:11.07 3MW+UCFy0
yoke氏仕事早いｗ
URLﾘﾝｸ(yoke4000.blog.shinobi.jp)
511:名無し野電車区
11/11/10 01:05:32.85 mf7+37f10
>>500
車両がE233に変わるだけだろうし、その他にE231の乗り入れもあるよ。
あさぎり程度の本数なら現金精算で十分だろうけど…
512:名無し野電車区
11/11/10 01:20:10.77 /H+/cERL0
>>511
E231とE233を共通運用にしたいとかだったけど、沼津乗り入れもやっぱりそうなるのかね？
まあ、そこだけ独立させても意味無いんだけど。
513:名無し野電車区
11/11/10 05:23:14.63 yQbwKZv30
373の東京乗り入れ続いてるのは、東日本の事情だろ。単に車両に余裕がないので置き換え出来てないだけ。
今後の更新で事情は変わる。
514:名無し野電車区
11/11/10 06:08:01.33 gErroM3w0
はぁ？
頭がおかしいようですね
515:名無し野電車区
11/11/10 07:11:28.65 U9KdvOZq0
ここで他社乗り入れの話をする奴らがいつも熱海経由しか見ていない件
静岡スレの感覚でいる奴らばかりだとわかるね
東海と東日本の乗り入れは塩尻経由の方がずっと多く、むしろこちらが主体だ
516:名無し野電車区
11/11/10 07:11:46.50 oFBNbpqi0
なんで東海スレは他社エリアの人間が割り込みたがるの?
よそのクルマの話なんか、どうでもいいんだけど。
それより、関西線には耐雪関連を省いた仕様がとかほざいてたのはどこにいったのかな。
置き換えが終わったら、木曽と運用をつなげるくらい、
容易に想像つくだろうに。
517:名無し野電車区
11/11/10 07:30:50.44 U9KdvOZq0
>>516
> なんで東海スレは他社エリアの人間が割り込みたがるの?
正直なところ東海エリアと全く無関係な奴はここに来ていないと思う
そういう話題を振る奴の多くは静岡東部の連中だろ
関東の話でも湘南電車とか、神奈川県内の路線とか、話題が局所限定だしねえ
意味なく見栄を張りたいんだろ
> それより、関西線には耐雪関連を省いた仕様がとかほざいてたのはどこにいったのかな。
B400は実際そういう仕様だから、全く間違いというわけではないんじゃないの？
518:名無し野電車区
11/11/10 07:37:21.73 d2wr0HNk0
無関係だけど転配予想が面白いので見てる
519:名無し野電車区
11/11/10 07:43:34.17 oFBNbpqi0
>>517
いや、ここに来ているのは静岡ですらないと思う。たぶん東エリアだろう。
あえて煽ると、211系タイプ顔の車両が最初になくなるのは東海だろうと。
↑こういうのが気に入らんから、ちょくちょく来るんだろう。
関西線～の下りはワンマン仕様が、
B500とは別のが入ると書いていたのが結構いたのでは。
耐雪仕様は不要とかなんとか書いていたが、あっても不都合は無いし、
走行距離をある程度均すためにも、運用をつなげると思う。
520:名無し野電車区
11/11/10 08:36:42.98 OyDBuccR0
>>509
>その場合、E233系3000番台が乗り入れるようになる可能性もあるのでは
東スレによると今月中旬（もうすぐ？）から置き換えが始まるらしいから沼津に乗り入れるなら
とっくに東海の乗務員訓練をしなくてはならないが、今のところそのような目撃情報は無い。
373系の件にしても東京乗り入れを続けるならATS-PからPTへの交換をする必要は全く無く、
現状だとE233系は沼津まで入らず（東京～沼津直通削減？）、373系の東京乗り入れ廃止、
338M～321Mは熱海（または沼津）分断になる可能性が高い。
521:名無し野電車区
11/11/10 09:05:46.87 bqV90H8H0
>>520
＞373系の件にしても東京乗り入れを続けるならATS-PからPTへの交換をする必要は全く無く
ないわけではない。
PTには独自コードがあるんだよ。
線区最高速度と無閉塞許可電文。
東は無閉塞運転を禁止しているから、こんな電文はない。
522:名無し野電車区
11/11/10 09:16:08.56 bqV90H8H0
線区最高速度もそうだ。
これまでは最高速度100km/hオーバーの路線にPTが入っていたが、
今年度には全線に設置される。最高速度が85キロ程度の路線も含めて。
こういう路線に線区最高速度をPTで縛っておけば、
制限80キロ程度の曲線制限地上子は不要。
そこへ線区歳高速度なしのP車が来ると、具合が悪いんだよ。
523:名無し野電車区
11/11/10 09:46:35.08 sGLFstYS0
>>519
関東人捕獲ｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
524:名無し野電車区
11/11/10 10:10:37.66 saEAVDq30
単に装置を[P・]相当に改修しただけかもよ？
東海の車両だからP・じゃなくPTと呼んでるだけで、
他車のPT装置と同一とは限らんぞ
525:名無し野電車区
11/11/10 11:08:24.63 bG2E81sk0
あくまで予想だけど371系引退に伴って373系の東京乗り入れ中止して、代わりに371系のHL運用に
373系を充てるんじゃないか？
つまり、現在の
静岡～338M～東京（泊）321M～静岡
の運用は来春以降
静岡～8XXM～沼津～371系HL運用～静岡（泊）～HL沼津2～沼津～7XXM～静岡
に変更になるかと。
526:名無し野電車区
11/11/10 11:27:22.53 VM2hPFVw0
>>524
これが真理だと思う
つかそれ以前に、F1-F5ってデジタル無線積んでたっけ
寸断直前321MにF4(もちろんぜんけん入ってるの見たけど、真ん中に組成されてたし...
527:名無し野電車区
11/11/10 11:28:46.03 VM2hPFVw0
>>526
すまんミスった
× (もちろんぜんけん
◯(勿論全検直後で床下が綺麗な状態)
528:名無し野電車区
11/11/10 11:43:45.99 Mua49zmsO
みなさん、詳しいですな。 キハ40シリーズの後継
383系の後継
キハ75シリーズの後継
どの順番でいつころ出てくるんだろう？ 楽しみ
529:名無し野電車区
11/11/10 12:02:52.76 oFBNbpqi0
>>528
キハ40は武豊電化後に25&75で置換えが濃厚だね。
メディアにはそう回答したような。
75も0/100番台は2年後に20年選手だけどね。
遷宮に合わせて新車を入れるか?
530:名無し野電車区
11/11/10 12:03:25.67 82ue0Ka80
>>528
キハ85は無視ですか… あぁ～ぁ そうですか… (´・ω・`)
531:名無し野電車区
11/11/10 12:26:23.92 BCQjtNdQI
置き換え予想だけど、年代や改造を考えると、
キハ40
211-0
211-5000
キハ85
311
383
キハ75初期
373
まぁ多少前後するだろうけどな。
532:名無し野電車区
11/11/10 13:11:10.57 maEtgPtJO
>>529
武豊線電化による転用分でキハ40系列が最低22両置き換えは確実だけど、
キハ75が美濃太田以北の寒地で使えない可能性も。
そうなると捻出はキハ11になるから、40系列は伊勢車から置き換えも有り得るかと。
533:名無し野電車区
11/11/10 13:33:17.56 Mua49zmsO
キハ75が、キハ85より早い訳ないですね。 間違えました。特急車に失礼致しました。
534:名無し野電車区
11/11/10 13:36:10.43 Mua49zmsO
いま、 神領駅から名古屋方面に昨日出た313系が行きました。 回送表示です。 すぐ帰ってくるか？関ケ原までいくのかはわからないが、８両に８パンダグラフは、往年の下駄電を思いおこします。
535:名無し野電車区
11/11/10 14:07:04.41 oFBNbpqi0
>>534
下駄電って、リアルタイムでは知らないけど、
モハ72とかでは8両に8パンタは無いと思う。
南海10000系は少し前まで8両8パンの定期運用があったね。
536:名無し野電車区
11/11/10 15:18:39.06 kP2sPqmz0
８パン運転ったら近鉄特急だろＪＫ
537:名無し野電車区
11/11/10 19:37:35.12 KjmNU2QU0
つーかさーPT設置したからP区間（話題は熱海以東）入線出来ないとかバカじゃねーの？
じゃあさー何で現時点では119系、213系、313系1300番台、1700番台、3000番台、383系とかは平気でP区間入線してんの？
しかも細かい点で言えばPを使ってる塩尻駅に入線している311系、313系0番台、300番台、1100番台、キハ95系はどうすんの？
無知もいいところだ。考えてからモノを言えや糞ボケ>>495
つかB509～ってことはいよいよ1300番台が本格的に関西線デビューだな。
でもB401～B408（B405～は仮）と走行距離を一緒に保たせること出来るんかな？
1700番台も頻繁に代走させて1600番台と走行距離を一緒にさせようとしてるが。
538:名無し野電車区
11/11/10 20:08:09.81 WWUZP4XI0
>>537
確かにB400運用と近い将来B400に置き換わるであろう213系運用の計7運用で一日走り詰めなのは1運用
一方、関西本線ワンマンは8運用中7運用が走り詰め、木曽ワンマンは昼寝が長いか夜の入庫が早いかのどちらか
ということで走行距離の均等化を図りたいところではあるが、いかんせんB400はワンマン非対応なので、B500の代走に使えない
逆は可能だけどあまり意味ないし、費用対効果を考えるとワンマン化しての関西本線ワンマンの代走もないでしょ
539:名無し野電車区
11/11/10 20:10:07.79 fNAP9C6H0
大垣車両区 新編成記号
C: 471
D: 673
E: 311
G: 671(8)
H: 671(4)
I: 285
J: 313-1k
K: 683
M: 213
R: 313-3k
S: 373
X: 371
Y: 313-0
Z: 313-5k(2)
神領車両区 新編成記号
A: 383
B: 313クロス
B0: 313-1k(4)
B100: 313-1k(3)
B150: 313-1k(3)半自動機能付き･スノープラウ付き
B200: 313-8k
B250: 313-5k(6)
B400: 313-1k(2)
B500: 313-1k(2)スノープラウ付き
K: 211
L: 313ロング
L0: 313-2k(4)
L100: 313-2k(3)半自動機能付き
540:名無し野電車区
11/11/10 20:12:27.14 7I9rEVXiO
>>537
キハ95系って出来たんだ。
全然知らなかったよｗｗ
541:名無し野電車区
11/11/10 20:18:35.99 KjmNU2QU0
>>540
挙げ足スンナボケ
キヤ95系の間違い
542:名無し野電車区
11/11/10 20:27:21.17 saEAVDq30
細かい点を言うところで、細かい点を間違えてるんだから世話がない
543:名無し野電車区
11/11/10 20:53:22.42 RHcVVCXV0
Ｂ400を昼間遊ばせておくのはないんじゃないかな
中央線で併結して走らせるなり2+2でＢ0の代走したりとか
544:名無し野電車区
11/11/10 20:56:16.68 kVnaHPVv0
313＋373が話題になっている（このスレに限らず）が、373系が登場した直後くらいに
311＋373の試運転がされたことなかったか？何かで見たことあるぞ。もちろん双方の協調運転でね。
だから今回びっくりしなかったが・・・
545:南口
11/11/10 21:10:39.85 zYKh0mYq0
静岡付近は、ロングシートばかりで、つまらない。
546:名無し野電車区
11/11/10 21:31:06.29 KjmNU2QU0
>>542
すまん
>>543
そうなるのか。でもわざわざB400～を作らず全てB500～で統一した方が良かったんじゃないかと思うのは俺だけかな？
流石に213系の運用は特殊すぎたから無理か。朝夕フル稼働で昼間ニートだし。
>>544
でも見る機会少ないから貴重でしょ
>>545
つ新幹線
547:名無し野電車区
11/11/10 21:32:40.16 bZPFbtXw0
>>546
沼津ー静岡とかどうしろと？
548:名無し野電車区
11/11/10 22:00:15.61 KjmNU2QU0
>>547
沼津から三島まで乗って、三島からこだまに乗る。いかが？
549:名無し野電車区
11/11/10 22:04:17.20 bZPFbtXw0
>>548
タイミング誤るとかえって時間かかるぞ、それ。
550:名無し野電車区
11/11/10 22:06:48.72 Dn8SsWxI0
>>547
沼津人は帰れ
551:名無し野電車区
11/11/10 22:11:37.44 Mua49zmsO
例の本日夜中のプレミアムイベント。 名古屋最終の亀山行きに乗って、四日市デ降りると、数分後に現れる可能性高い。 但し終電だから、駅からは締め出される。あと、遅れガ顕著な関西線だから、それは計算に入ってない。
552:名無し野電車区
11/11/10 22:43:04.76 Mua49zmsO
↑↑↑あれ？１日違うかな？ ？
553:名無し野電車区
11/11/10 22:50:25.57 sLaED6uDI
>>551
四日市駅って、夜中じゅう開けっ放しでは？
(22時以降無人駅になり、施錠する人がいない)
554:名無し野電車区
11/11/10 22:50:33.21 iSqLLUqu0
313系が中央東線を走ったのは初めて？
555:名無し野電車区
11/11/10 23:00:41.62 Mua49zmsO
なら、皆狙うな。警備必要。 しかし今晩ではないの？ 新宮に一泊するんだ。
556:名無し野電車区
11/11/10 23:03:07.21 sLaED6uDI
>>551
四日市駅って、夜中じゅう開けっ放しでは？
(22時以降無人駅になり、施錠する人がいない)
557:名無し野電車区
11/11/10 23:07:24.51 F/01qGG30
>>554
辰野～岡谷～塩尻なら以前から
558:名無し野電車区
11/11/10 23:10:20.31 Mua49zmsO
クモヤ145のパンダがすべて外されたみたいだが、その理由も記載あったが、素人すぎてわからん。だからその取り付け、その他で一晩停泊？ いゃ理由にならんやろうな
559:名無し野電車区
11/11/10 23:13:17.10 KjmNU2QU0
>>557
あと上諏訪～岡谷も1往復だけ走ってるね。
知ってる人いるか知らないが。
>>549
自己責任で
560:名無し野電車区
11/11/10 23:17:00.91 79tJV/lt0
>>558
東海のクモヤ145って、2008年度までに全車廃車になってる筈だが。
561:名無し野電車区
11/11/10 23:30:09.62 bJK+jIRvO
西からわざわざ三両も運んできたらしい
562:名無し野電車区
11/11/10 23:31:28.69 XHzU06/K0
>>558
クモヤのパンタが非電化用のトンネルに車両限界(高さ)で引っ掛かるからパンタを取り外して車両限界をクリアー
新宮から特急を回送する時はクモヤは控え車を兼ねると同時に車内に同じように外した特急のパンタを積み込む
パンタの積み込みや特急を連結してきちんとブレーキが効くかどうかの確認等で翌日以降に
563:名無し野電車区
11/11/10 23:32:57.75 WWUZP4XI0
>>560
台風12号の影響で新宮に取り残された283系1本と381系2本を甲種輸送で京都総合運転所に戻す為に送り込まれた西のクモヤ145のこと
>>551
283系が12日～13日、381系が13日～14日と19日～20日
なお、とれいんHPのダイヤ公開はJR各社の要望により本日付で中止
週末だから撮り鉄が殺到して大混乱する可能性がいつも以上に高いからかな？
564:名無し野電車区
11/11/10 23:40:52.12 bZPFbtXw0
今年はいろいろ大変だな。
こういう事があると思うと付き合いは大事だね。
565:名無し野電車区
11/11/10 23:56:42.19 eeqn5UMUO
身延線の車両はあまり苦労せずに回送出来たけどあっちは大変だな。
東海だと例えば関西線が寸断されて亀山に電車が取り残されたら機関車に引っ張られて回送かな？
亀山→柘植→草津→米原→名古屋のルートで、でもこのルートだと名古屋で車両の向きが逆になるか…。
566:名無し野電車区
11/11/11 00:43:33.37 C5RGZ7nk0
>>520>>521>>522
以前、静岡区の113系が同じ4連でも東乗り入れ編成（T編成）と自社ローカル用(L編成)に
分かれていたみたいに373系も東乗り入れ編成（ATS-P装備）と自社ローカル用（ATS-PT装備）
に分けるんじゃないか？
東乗り入れは3編成使用だから予備も含めて4～5編成程度はATS-Pのまま残して残りはATS-PTに
交換、豊橋以西はPT装備車のみ乗り入れとする。
567:名無し野電車区
11/11/11 01:25:05.54 vo6Uo9Rk0
>>565
西の乗務員に東海の電車の運転経験がないから、どのみち牽引しかないだろうね。
そのまま回送できるのはキハ75くらいか？
568:名無し野電車区
11/11/11 01:36:36.93 Gri30rZcO
85がいるさ。
569:名無し野電車区
11/11/11 01:38:52.61 h/YPXmRw0
>>566
>>524
383系がPTで長野乗り入れしてるんだから373系もPTで東京乗り入れでいいだろ
570:名無し野電車区
11/11/11 03:47:51.65 9xHUPRhv0
>>569
そもそも313系ですら入線してる（ちなみに383系は今は知らんが黒姫まで入線してる）。
571:名無し野電車区
11/11/11 03:49:59.46 9xHUPRhv0
>>566
そもそもPやPT関係無しにデジタル無線の有無も大事になる。
あと走行距離を一緒に保たせるために同じ編成で運用は分けないと思うが。
572:名無し野電車区
11/11/11 05:14:53.05 oDXYHeMs0
>>569
だよな。PTに変えたから東日本へ入れないっていう理由がわからない。
>>522
PT区間にPT登載車しか入れないなら長野の115系とかが来なくなるってことになるが。
・・・285系ってPTじゃなくてPだよな？
573:名無し野電車区
11/11/11 05:59:46.06 ufrFpZRG0
列車密度の低い長野はともかく列車密度の高い首都圏でPT搭載車だと
パターンに引っ掛かった時の取り扱いとかは問題ない？
574:名無し野電車区
11/11/11 08:45:43.20 EKrPY9D80
>>573
地上子のコマンドをちゃんと調べてみれ。
列車密度といっても、向こうも列車区間だからな。
京浜東北や中央快速線とは比べ物にならん。
575:名無し野電車区
11/11/11 09:25:59.41 4ItlS1c00
つーか割と最近までPT同然の挙動を示す車両がごろごろしてたわけだが。
中央快速にSAP車が去年までいて朝でも平気で運用入ってたくらいなんだぞ。
576:名無し野電車区
11/11/11 11:37:24.02 kbQO9qIB0
373東京乗り入れやめたら
E231を数編成、東海所有にすればいいだけのこと
577:名無し野電車区
11/11/11 11:38:58.42 UORRkbqzO
>>576
いらねーよあんなｺﾞﾐ
578:名無し野電車区
11/11/11 11:39:41.45 gWjDPfRZI
そんな事するくらいなら313にP形つけりゃいい話し。
もしくは東京乗り入れ廃止
579:名無し野電車区
11/11/11 11:54:02.02 u0iN119PO
>>537下
新車を極力活用させる観点でいくと、B400は日中も使う方向だろう。
ただ朝晩K0+K0+B400で組む場合、日中はK0+K0がK0+B400になる事も。
ここをどうするかが来春改正の見所だね。
580:名無し野電車区
11/11/11 13:21:47.24 LPi7i1K30
>>579
日中はB0やK0の単独4連あるいはB100+K100の6連も決して珍しくないのであまり気にする必要ないのでは
場合によっては名古屋で1本ずつ落としてB400×2がK0の代わりに4連で日中の運用に入る可能性も僅かながらあるのでは
それより問題は夕方ラッシュかと
6連は現状でも必要最小限に抑えてるが夕方は10連も少ない、さらに言うと9連の列車は現状では中央本線名古屋口にはないから新車を活用となるとB400+B400+K0かB400+K100+K100の8連またはB400+B400+K100の7連あたりになる
581:名無し野電車区
11/11/11 14:37:00.66 Vj1lOHETO
1422分ころ、 新車が名古屋方面に回送されました。 関西線試運転か、いつもの関ケ原ルートか、どちらかな？
582:名無し野電車区
11/11/11 14:53:48.78 Vj1lOHETO
1452ごろ、千種駅を高蔵寺方面に帰っていった。 ならし運転ぐらいかな？
583:名無し野電車区
11/11/11 15:06:02.06 9xHUPRhv0
>>576
お前いい加減にしろよ屑
何でJR東海に所属してない形式をJR東海が買わなきゃいけないんだよ
584:名無し野電車区
11/11/11 15:35:41.04 BxAlG38d0
一番容易で安く済む相殺方法だね
サンライズ編成と同じこと
東海名義のE231でも普段の運用・整備は
東に丸投げになるだろうから、いまより沼津東京直通が多少増えるかも
585:名無し野電車区
11/11/11 16:08:17.79 QBJQnEmL0
去年度からの313投入を見ていて思ったが、何でB400・B500と仕様を分けて投入するの？
最初からB500に統一して投入した方がいいと思うのだが(B400をワンマン改造するなら話は別)。
5年前の時にもB100とB150(B150に統一)、静岡のTとN(Nに統一)、VとW(Vに統一)と細かく造り分けてた。
ある程度仕様を統一すれば運用がより効率的になり、投入数を減らしたり、現在より多く増発・増結する事も可能だったんじゃないの？
>>584
非現実的な事を語る場ではない。東のスレへ行け。
586:名無し野電車区
11/11/11 16:24:31.75 r7mIA1JE0
だかが2chなのに
なんでそこまで必死なの
587:名無し野電車区
11/11/11 16:24:33.02 lNwOeRlg0
そういや383系はJR西エリアに乗り入れる唯一のワンハンドル車なんだな
JR西のみならず関西の鉄道会社は何故かワンハンドルマスコンを露骨に嫌う傾向がある
588:名無し野電車区
11/11/11 18:22:09.25 2juE0LGo0
>>584
今からならE233だな。
589:名無し野電車区
11/11/11 19:11:19.09 Vj1lOHETO
特に、中央線だと思うけど、名鉄の2200タイプの座席配置がよいかもしれない。 特異な配置だけど、あれはあれでかなり考えてただろうね。 名古屋地区にはぴったりかも？
590:名無し野電車区
11/11/11 19:25:37.09 egAetO09O
>>584
沼津の糞田舎が必死だな。
熱海沼津のような末端区間など119単行を毎時一本で十分
591:名無し野電車区
11/11/11 19:31:31.49 Vj1lOHETO
特許申請されてたりして
なかなかだと思うよ。
LCカーより ある意味
592:名無し野電車区
11/11/11 19:36:03.51 Bweb0nmzQ
>>590
大垣～米原間のような末端区間など、119単行を2時間に1本で十分。
593:名無し野電車区
11/11/11 19:41:41.29 nkwj+uGlI
>>590>>592
お前らさっさと失せろ
594:名無し野電車区
11/11/11 19:44:54.05 Bweb0nmzO
>>593
お前はさっさと失せろ。
595:名無し野電車区
11/11/11 19:45:09.18 1PmcLop50
>>589
けど名鉄自身が、あの座席を銀電に使うのやめちゃったよね…
596:名無し野電車区
11/11/11 19:45:35.19 LKja+VtfO
東海の設計思想からすると、373を最初から繋げる事にしてあったはず。
東はまずそういう思想を切り捨てるから、231と233が繋げない訳だし。
597:上野駅前のOB
11/11/11 19:54:10.28 00tUegd+0
大垣夜行は、165系時代から毎年利用しています。
現在は、ムーンライトながらは、指定席となり、小田原から乗車しています。
598:594
11/11/11 19:54:10.53 Bweb0nmzO
訂正
×：>>590
○：>>584､>>588
>>593
大変失礼。
599:名無し野電車区
11/11/11 20:20:56.73 nkwj+uGlI
>>596
東は何かあっても電車を牽引できる機関車を持ってるけど、東海はそうではない。
こうした事情もあるのでは？
もちろん、東も異形式併結を対応させておくに越した事はないと思うが。
>>597
ふーん、で、何が言いたいの？
>>598
意味不明
600:名無し野電車区
11/11/11 20:24:27.76 BLXpkhoz0
>>589
4ドアならともかく、3ドアなら313-1000と大差無いよ。
601:名無し野電車区
11/11/11 20:26:57.12 egAetO09O
>>599
ここは関東人の来るスレではない
602:名無し野電車区
11/11/11 20:29:48.25 lNwOeRlg0
313系の東京乗り入れが実現したら良いのに
例えばムーンライトながらの自由席車両として373系にへばり付けるとか
603:名無し野電車区
11/11/11 20:33:31.24 2juE0LGo0
>>596
あれ、併結できるらしい。
共通運用にしたいらしく、それをやると基本と付属でバラバラに。
604:上野駅前のOB
11/11/11 20:42:27.75 hiDXDJZW0
371系のホームライナーは、来春から373系かね。それとも、廃止。
605:名無し野電車区
11/11/11 20:46:08.83 6wLsVlwX0
>>601
関東人ダメなの？
関東在住だけどJR東海在来線エリア住民なんですけど。
>>603
373&313、231&233などは初めから併結できる仕様にはなっているが、あくまでイレギュラー対応用で、併結して
営業運転する気は多分無いでしょう。
606:名無し野電車区
11/11/11 20:53:52.44 2juE0LGo0
>>605
相手すんな、奴は自分の理解出来ない話題が嫌なだけだ。
そんなのいちいちかまってたら会話にならねぇ。
無視して続けるべきだ。
607:名無し野電車区
11/11/11 20:56:51.62 JA3GgAk80
>>579
313系の初投入時に大垣の313-0+313-300で6連というのがあったが
Ｂ0と組んで中津川快速6連というのはどうか？
608:名無し野電車区
11/11/11 20:59:16.65 egAetO09O
>>606
てめえが決めることじゃねえぞ屑岡野郎
609:名無し野電車区
11/11/11 21:14:15.03 BLXpkhoz0
>>605
来てもいいと思うけど、あくまでも「JR東海在来線」車両スレだからね。
他社車両の乗り入れ云々は該当の路線スレがあるし、
同じく車両新製や置換え、メカや運用云々は他社の車両スレがあるだろという話。
610:名無し野電車区
11/11/11 21:17:37.73 lNwOeRlg0
313系と221・223・225系の連結が実現したら面白いのに
異なる会社の車両を連結するのは非常に珍しい。
過去には東京口で東日本と東海の113系が連結してたし、223系5000番台+JR四国5000系や285系0・3000番台の連結は現在も行われている。
611:名無し野電車区
11/11/11 21:26:46.50 VctNOhsg0
>>610
つNゲージ
612:名無し野電車区
11/11/11 21:32:02.71 96SqtBsV0
>>611
313系と373系の連結をNゲージで再現しようとしたら片方トミー片方カトーで連結できず。
実車は連結可能なのに。
613:名無し野電車区
11/11/11 21:44:00.42 2juE0LGo0
>>612
そこで長谷川だろう、
614:名無し野電車区
11/11/11 21:46:44.43 xdA3JiIWO
313：1両1億5000万
231：1両7500万（最終価格）
桁違い。
615:名無し野電車区
11/11/11 21:52:12.28 rI9eRKF70
>>609
そうなんだよね。
つうか結局ID:2juE0LGo0っていつもの奴だしな。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
313の新製車というスレ本来の話題が出ているときに、E233だのおよそ関係ない話題をわざわざ出してくる神経がわからない。
はっきり言ってスレ違いカキコをするタイミングじゃないわな。
616:名無し野電車区
11/11/11 22:06:31.89 Do9L41hZ0
>>614
クハ率と、量産効果を考慮しなきゃね
617:名無し野電車区
11/11/11 22:18:49.55 xdA3JiIWO
>>616
マア凡その話だから。とにかく231は安普請ということを言いたいだけですw束の話してスマソm(__)m
313はビートも入っているし番台によっては車体間ダンパもついているからどちらかと言えば高級車の部類でしょうしね。
個人的にはもう少し顔をいじってほしいところだが……
618:名無し野電車区
11/11/11 22:29:10.16 iehz40bdO
乗り入れ他社を無視して新形式を乱発する会社に東海が合わせろってのは無茶な話なんじゃないの？
東海はいつまでたっても313ばかりと言うけど、乗り入れ他社にしてみればその都度訓練運転をする必要がないんだからありがたい話。
他社境界が多い立地を弁えた懸命な選択と思うけど。
619:名無し野電車区
11/11/11 22:36:20.37 RwPKOzhq0
まあ、将来のホームドア対策は別にしても、ロングで3ドアって今一効果が薄いからなあ
3ドアロングで入れるのなら何らかの形で4ドアロングにしてくれたほうがと思わなくはない
620:名無し野電車区
11/11/11 22:38:01.22 xdA3JiIWO
>>618
車種が一緒だとメンテもやり易いし、消耗品（あんまないけど）も共通化出来てコストダウンがはかれる。
621:名無し野電車区
11/11/11 22:38:56.95 Vj1lOHETO
まるで、新幹線みたいにほぼすべて統一されたら、もうまるで 金太郎飴。
ラインカラーぐらいかえたらよいのに (笑)
622:名無し野電車区
11/11/11 22:49:12.39 lNwOeRlg0
311系はナイスホリデー近江路でJR西エリアに乗り入れた事はあるが313系ではしないのか？
221系とシステムが共通だから出来た荒業？
623:名無し野電車区
11/11/11 23:16:07.87 hH8Mxsqf0
>>576
115系時代、小山かどっかの115系4連1本が東海所有だった。
それをわざわざ復活させるのか？
624:名無し野電車区
11/11/11 23:18:20.80 2juE0LGo0
>>620
今の世の中、制御機器が消耗品なんだが。
625:名無し野電車区
11/11/11 23:24:00.39 t93eppVQO
>>621
東海の場合特定の路線専用の車両が少ないからなかなかラインカラーを変えられない。
かうて地域色が絶滅したのもそれが原因。
626:名無し野電車区
11/11/11 23:40:16.70 LKja+VtfO
373って、タダでさえ暇なのに静岡に長期休暇中のがいるから、313-8500かあぼーん予定の117の代わりに使えばいいのに…
変則8連2本で来年度置き換え予定の金山快速に入れるとか…
あと、231と233が繋げるなら、もう沼津訓練に入れてもいいのにね。
627:名無し野電車区
11/11/12 00:10:03.52 u/+PHzhz0
>>625
大手私鉄でもラインカラー採用しているところはなかなかないし。
あの近鉄でさえ第三軌条と軽便規格の路線を除いて一般型の色は統一している。
東海も在来線に限ってみれば規模の大きい大手並みだからこんなもんでしょ。
628:名無し野電車区
11/11/12 00:12:57.64 K0a+NMsQ0
>>626
E233はまだ貸すほど数無いって事で。
あと373は切って使う事は想定してないはず。
629:名無し野電車区
11/11/12 00:16:27.16 i7EUNZHb0
>>627
複数線区での使用をあらかじめ前提にしているからラインカラーとか無理だよね。
コーポレートカラーがオレンジっつうことだろう
個人的には名古屋地区は路線ごとに区別する方がいいとは思っているけど。
630:名無し野電車区
11/11/12 00:22:28.14 u/+PHzhz0
名古屋圏は駅設備にラインカラーの考え方を導入したほうが効果ありそう
631:名無し野電車区
11/11/12 00:33:29.36 K0a+NMsQ0
いっそ千葉みたいに幕の行き先部分をカラーにしてみるとか。
632:名無し野電車区
11/11/12 00:53:12.28 idmh/cdv0
ラインカラーってのは誤乗防止の為だろ？
地下鉄なみに路線が複雑か、途中で分岐する場合は有効だろうけど、東海の在来線はどちらでも無いし
強いて言えば愛環直通の区別ぐらい
633:名無し野電車区
11/11/12 01:33:58.28 QuMPYqR60
飯田線に2+1で東区間に乗り入れている運用は、置き換え後は2連、若しくは2+2になると思うが、
両数が変わると乗り入れ調整のバランスが崩れてしまうけど、どうするんだろ？
634:名無し野電車区
11/11/12 02:10:36.04 5DqZ8ZK60
>>628
>E233はまだ貸すほど数無いって事で。
今は納車された車両の置き場が無くて尾久やら武蔵小金井に疎開させている位なのに。
訓練で貸し出すなら車両が余りまくっている今がチャンスなんだけど。
>>633
長野地区で解決できなければ関東地区で調整でしょ。
635:名無し野電車区
11/11/12 04:16:47.32 BL5/oISR0
>>634
自社線完結分がまだ賄えないのに、
他社乗り入れまで考慮して増備するかね。
てか、313系の話題についてこれないなら帰れ。
636:名無し野電車区
11/11/12 06:55:11.56 3WZzNxwE0
とりあえず、３１３大量増産して
走る公害車たる１１７、１１９、２１１、２１３すべて廃車しろ
637:名無し野電車区
11/11/12 08:24:23.64 I5O2PbDD0
E233田町車が営業運転を開始したようで＞束東海道スレより。
E231の時は早い段階で静岡に訓練貸し出しされ、運用開始初日には沼津・山北に乗り入れてたんだがな。
638:名無し野電車区
11/11/12 08:29:53.91 7P8h0DdnO
231は束厨スレでどうぞ。
我らが採算系を汚すこと莫れ
639:名無し野電車区
11/11/12 10:44:02.78 u/+PHzhz0
>>634
チャンスがあるのにやらないってことは乗り入れる気がないんでしょ。
640:名無し野電車区
11/11/12 11:14:17.94 i7EUNZHb0
>>630
ラインカラーとは違うが一時期名古屋駅の乗りば表示を路線ごとに区別したことがあったんだけどね。
しかし313系も来年度の117置き換え分が残っているとはいえほぼ概況が出揃ったか。
来春のダイヤ改正だが、関西線と飯田線が台風の目になるわけだな。
思い切ってB400を昼間も関西線で使うべきだと思う。
関西線の混雑緩和は増結でしかできないが、そのためにはワンマン見直しは不可欠。
ワンマンに固執する限り2両のまま。
あと、快速のあり方も考え直さなければならないが。
641:名無し野電車区
11/11/12 11:28:20.01 Q8PQ889O0
>>640
来春は静岡にも動きがありそうだね。
注目は371系の引退に伴う「あさぎり」の動向と、E233系投入に伴う運用変更あたりか。
373系の動きにも目が離せない。
642:名無し野電車区
11/11/12 11:41:18.40 Wh2D5Vh9O
>>640
春田に快速を停めるとたいぶ違う。
>>641
静岡はないよ。つうか話を横にそらすな。
643:名無し野電車区
11/11/12 11:45:26.46 K0a+NMsQ0
>>641
「あさぎり」関連はMSEに置き換えのセンが有力と言われるけど、それをするにはそれ用の増備と訓練が必要だから、そうならそろそろ動きがあっていいはず。
371のホームライナーがどうなるのかそこも気になるところ。
あれは静岡の最古参だけになくなるとは思えないが使う車両がないんだよな。
644:名無し野電車区
11/11/12 12:05:24.76 i7EUNZHb0
>>642
一応近鉄競合ってことに形式上はなってるからね。
でもあれだけ各駅の利用客数と快速停車駅がアンバランスな路線も珍しい。
来年はトイカとマナカの相互利用が始まるから、東海在来線にとって最大のターニングポイントだと思う。
静岡はそれとは無関係だし、別に需要が伸びてるわけでもないんだから、関係ないでしょ。
645:名無し野電車区
11/11/12 12:19:21.10 6tw1XVqqi
関西線は、
快速みえ:桑名 四日市～伊勢鉄道へ
快速:蟹江 弥富 桑名 四日市からの各駅
区快:春田 蟹江 弥富 桑名からの各駅
ってとこかな？
646:名無し野電車区
11/11/12 12:32:53.12 37Sh1nio0
>641>>643
ネット上では減便説(倒壊撤退にあわせて2往復に縮小)が有力みたいだが、
もしMSE増備があるとすれば、そのメトロ非対応版かな？
(いずれにしても、増備なしには現本数は維持できないはず)
で、小田急線内も箱根OR江ノ島系統と併結になりそうだが、ダイヤに関してはまったく言及なしなんだよな
あさぎり自体高速バスの拡充で意義が薄くなってるとは聞くも、
渋滞がひどければまだ存在意義があると思えるがどうなんだろう？
＞371のホームライナーがどうなるのかそこも気になるところ。
ホームライナーは373の東京乗り入れ(旧ながら送り込み)をやめて捻出するんだと思う。
ついでに銭の静岡版も期待したいが無理か
ほかに静岡で地味に動きがあるとすれば、211WCつきのトレード、掛川シャトルの車種変更(大垣もちの拡充)かな？
647:名無し野電車区
11/11/12 12:43:33.91 i7EUNZHb0
>>645
快速・区快を春田蟹江に停めれば解決すると思う。
逆に弥富は現状では停める必要性を感じない。ただ近鉄競合駅ってだけだしな。
648:名無し野電車区
11/11/12 12:55:59.87 K0a+NMsQ0
>>646
「あさぎり」はよくJR便のが乗車率高いとか言われたけど今はどうなんだろう。
近年は高速バスに食われているのは確かだけど、渋滞がないのはメリットで、休日だと午前の下りと午後の上りの利用が目立つ。
逆にそれにあたる高速バスは空いている。
置き換えに併せて時間もいじれたら利用が増えそうではある。
MSEにする場合は勿論、地下対応と共通のはず。
MSEのMはそういう意味のはずだから。
373の東京乗り入れは拘束時間がムダだから、何とか他で使えるようにならないものかと思う。
静岡でライナーやるなら、今の「あさぎり」の御殿場ー沼津のスジに繋げて御殿場ー静岡あたりでどうだろうか？
7号と2号はまんま「あさぎり」＋「ホームライナー」だから敷居は高くないかと。
649:名無し野電車区
11/11/12 13:00:05.58 Wh2D5Vh9O
>>648
いい加減静岡スレでやってくれ。
650:名無し野電車区
11/11/12 13:03:12.15 5DYsj3jE0
スレ上がってると静岡批判してる奴がいるw
必死杉www
651:名無し野電車区
11/11/12 13:12:04.80 Wh2D5Vh9O
>>650
このスレの趣旨と違う話ばかりじゃん。
373なんて今すぐどうなるって話でもないし。
他の話をしてるときにわざわざねじ込むことかよ。
652:名無し野電車区
11/11/12 13:24:57.64 OY5o+fJ20
>>643
｢あさぎり｣に関しては担当が沼津運輸区だけだから年明けからの訓練でも間に合うと思う。
>>646
373系の東京乗り入れを止めて、代わりに371系のHL運用に回る可能性は高いけど、373系の東京乗り入れが
止められるかどうかは東が代わりの車両を用意出来るかにかかっているんだよね。
上りはともかく下りは最悪湘南ライナー送り込みの185系になるかも（当然熱海止まり）。
653:名無し野電車区
11/11/12 13:35:43.70 K0a+NMsQ0
>>651
じゃあ聞くが、371が「あさぎり」辞めたあと、ライナー枠はどうなるのかな？
371は神領転属説が有力だったよな。
それでも373に動きは無いと？
654:名無し野電車区
11/11/12 13:39:41.44 i7EUNZHb0
>>653
つうか、無理に静岡ネタにもっていこうとしてるというのは俺も感じてるよ。
正直御殿場沼津スレでやるような話題だと思うが。
あっちでやらずにここでやる理由は一体なぜ？
655:名無し野電車区
11/11/12 13:44:46.99 Wh2D5Vh9O
>>653
嘘を書いてまで居座るか
656:名無し野電車区
11/11/12 13:58:32.47 K0a+NMsQ0
>>652
そう言われると20000の時は年明けだった気がするなあ。
納車はいつだったっけ？
>>654
唯一無二の特急車が引退、転属するんだぞ。
しかもあれ、西は浜松まで行き、老後は神領で過ごすと言われる。
空いた穴をどう埋めるのか、老後はどう過ごすのか、影響範囲を見るにこのスレでのスレチではあるまい。
神領に配属されたからといって中央線に引き篭もるとも思えないし。
むしろ他に扱うスレが無いくらいに趣旨に合ってるはずだが。
それをスレチと言うなら静岡ネタをスレチも騒ぐ方がスレチだろう。
657:名無し野電車区
11/11/12 14:02:15.77 Wh2D5Vh9O
371神領行きの根拠など全くないが
658:名無し野電車区
11/11/12 14:07:11.72 i7EUNZHb0
>>656
というか、名古屋方面のネタについていけないから無理に静岡ネタに持って行っているだけじゃん。
313の配属に比べたら重要度など全く低い。
つうか371の神領転属ってどっから出た話だ？君の脳内か？
659:名無し野電車区
11/11/12 14:11:54.90 i7EUNZHbI
携帯ソフトバンク厨房だろ。
あいつは名古屋色の強いスレを消したくてしょうがない。
660:名無し野電車区
11/11/12 14:54:18.60 8aiZR2XpO
そういえば西日本からの大垣行きもよく乗り入れ廃止の噂が出るけど残っているよな。
なんだかんだ言って373の東京行きもまだ残るのでは？
それで後継の新型特急車両（375？）に替わっても残ったりして。
661:名無し野電車区
11/11/12 14:55:01.71 K0a+NMsQ0
>>658
誰もが同じ場所に住み続けると思うのか？
元愛知県民なんだが。
故にそっちの話題も目を通しているぞ。
静岡の話題をしているからといって愛知の話題を嫌うような事は言った事無いだろ。
662:名無し野電車区
11/11/12 15:20:55.00 Rc//h6Wx0
>>633
両数だけの問題ではないね。
トータルで新型車のが運行コスト下がっているし。
中央線の165→313の時は、線内では乗り入れ本数に変化はなかった。
663:名無し野電車区
11/11/12 15:54:33.50 bSmE9Q5o0
なにかと静岡がと書くのは東オタだろうね、
目を逸らすためにダシにしている。
向こうで書いたら失笑ものの書き込みばかりしているからな。
次からテンプレに313&キハ25の話題と入れた方が良いな。
JR東海在来線の新系列の発表があればそれもOKにして。
某所で小一時間も調べれば、このスレについていくネタぐらい簡単に手に入るのに、
それすらしないというのは、話しにならん。