11/10/30 16:52:34.79 btGZY5n8O
日車付近にて
正門付近、N700系中間車&先頭車がトレーラーに乗せられ陸送待機。
本日深夜1時に輸送されるかも。
日車付近裏道にて
313系 留置確認。
851:名無し野電車区
11/10/30 17:26:29.04 EngkeAPZ0
>>846
東海路線としての紀勢線は一応運休していないよ。しているのは西日本の区間（新宮～紀伊勝浦）
ただ運休列車はあるけどね
852:名無し野電車区
11/10/30 17:39:04.26 dLxfxGty0
>>843
関西もここ数年で紙が置かれるようになったよ
近鉄の関西エリアも同様。
853:名無し野電車区
11/10/30 18:01:54.73 yOAVB8MCO
紙がなかったら、男性はまだしも、◎性はどう？
拭かないと？
854:名無し野電車区
11/10/30 18:08:46.11 d55WSu7qO
>>849
国鉄時代まだ貨物線だったあおなみ線で「かたつむり号」が走ったとか。
徳田本に写真あるけど12系客車使ったらしい。
855:名無し野電車区
11/10/30 19:23:27.59 gnh4kYEjI
>>850
編成記号まではわからなかったか。。
856:名無し野電車区
11/10/30 21:31:17.83 YHf4OSf60
>>850
何両あった？11/2発送かしら？
857:名無し野電車区
11/10/30 23:41:00.89 VfEhZ4r/0
大垣に転属した3000番台だけど、まだR101＋R102以外は動いてないよね？
なぜだろう。
858:名無し野電車区
11/10/30 23:57:44.47 i5kJ7N7W0
R113はR102の液晶ディスプレイ設置のために代走したぞ
859:名無し野電車区
11/10/31 00:38:50.83 nzztzPdzO
>>855･>>856
ｵﾚ、>>850だけど313系には間違いないけど何編成あったとか編成記号は分からないですわ。
その裏道は、ほんの一部しか見えないんで。。
スマン。。。
860:名無し野電車区
11/10/31 09:14:04.94 dfJw2/5OO
身延線車両の中央線回送で思い出したが取り残された373はどうするんだろう。東の甲府や長野の運転士は運転出来ないからなぁ。
861:名無し野電車区
11/10/31 10:31:09.24 3r1vMeZBO
いま、関西線で走っている313系の3000番台は、ワンマン準備工事の1300番台に変わるとしたらワンマンで運用出来ないから、一時的でも車掌が入りますかね。 それとも、今回入る？1300番台はワンマン設備がある？ それか全く別の方法があるのだろうか？
何か情報ありますか
862:名無し野電車区
11/10/31 11:08:58.35 5dGC4/px0
>>860
春まで放置でしょ
他の373も実質ニート状態だから313と違って急ぐ必要はない
863:名無し野電車区
11/10/31 11:30:36.37 MWbm8Ty90
>>860
313にサンドイッチされればOK
864:名無し野電車区
11/10/31 11:41:07.06 3r1vMeZBO
うん？東海道線止まってる？かな
865:名無し野電車区
11/10/31 11:44:09.09 3r1vMeZBO
ごめんなさい。 動き出したみたいです。公式サイトをお確かめ下さい。
866:名無し野電車区
11/10/31 14:01:29.34 3r1vMeZBO
今年分44両
1100番台 ４両
1300番台 16両
配置済
1300番台 8両
あと16両は？何が入る？
いま、関西線を走っている8編を入れ替えのため、ワンマン1300番台 （B509～B516）???? なのかな？
867:名無し野電車区
11/10/31 14:24:05.00 xT2wJkD30
>>866
あと24両だよ。
配置済みの1300番台8両は、昨年度分。今年度に含めるな。
868:名無し野電車区
11/10/31 14:34:02.62 UCpWgqkTO
22年度44両
6×1(5000)
2×1(5300)
4×7(1100)
2×4(1300)
23年度44両
4×1(1100)
2×20(1300)？
24年度32両
6×4(5000)？
2×4(5300)？
武豊電化28両
？？？
1301～1308は武豊ワンマンに転用？
869:名無し野電車区
11/10/31 14:34:38.11 3r1vMeZBO
間違えた。申し訳ないです。 だとしたら、すべて両編成が12本？？
1300番台 4両
1100番台 20両 かなと？
870:名無し野電車区
11/10/31 14:54:41.16 1LyBaRLEO
【鉄道】「前面貫通路のない車両の地下駅乗り入れは違法」国土交通省の指摘を受け、名鉄がパノラマスーパー等を改造へ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
871:名無し野電車区
11/10/31 14:55:23.73 aWi+/cJy0
岡崎から名古屋までの定期券って金山で途中下車できますか？
872:名無し野電車区
11/10/31 15:37:41.98 UCpWgqkTO
>>871
普通にOK
873:名無し野電車区
11/10/31 16:11:32.26 ZqtmxXS10
>>870
breadは無いわ。タイトルもひとひねり欲しい。
874:名無し野電車区
11/10/31 16:59:51.25 u1Pfasdx0
ブラウザによっては実際のスレタイまで出て来るのがあるのにね…。
875:名無し野電車区
11/10/31 17:18:35.80 3r1vMeZBO
岡谷から豊橋まで飯田線着通があるんだが、それだと豊橋から名古屋方面に最後の快速に15分ぐらいの待ち合わせで接続するんだ。
しかし、障害で豊橋到着が遅れたら、車掌に伝えたらまっていてくれるかな？ 青空フリーパスもっていたら、もし間に合わない時は、次の日の始発で帰るとした時に、その分の切符は有効かな？
876:名無し野電車区
11/10/31 17:42:18.71 3r1vMeZBO
名古屋を朝６時に乗って、豊橋を夜８時に出る。 料金は通常に払うとして、トイカや普通乗車券を自動改札に通したら、係員の所に行ってください って言われるんですよね？
自動改札検知機能が働く
877:名無し野電車区
11/10/31 17:48:18.28 GaopDSQT0
スルー検定開催中
878:名無し野電車区
11/10/31 18:28:49.31 Ho33foRa0
>>869
・関西本線用ワンマン車は8運用
・B404とB501の間の欠番は4本分
・現在213系とB400で運用されている計7運用のうち2運用を4連1本で置き換えられるのは1組だけ
ということを考えると、残りは全て2連で非ワンマン車4本とワンマン車8本(B509～B516、スノープラウ・セラジェット省略タイプのどちらも有り得る)になる可能性が高いのではないかと
879:名無し野電車区
11/10/31 20:10:16.33 sCDdXrCG0
ここ最近やたらとワイドビューひだからフラット音が聞こえる
880:名無し野電車区
11/10/31 20:36:47.26 JkCXSu2qO
今日、日車の近く通ったけど313 2パンタ車 2+2?
が試験線？で走ってたよ。
明後日？出場前の足慣らしかしら。
881:名無し野電車区
11/10/31 20:50:35.10 3r1vMeZBO
オギャア オギャー
882:名無し野電車区
11/11/01 11:32:40.24 PpyS7n++O
明日２日に出場なら、過去の例からいって、名古屋駅に12時から14時の間に到着かな？ 119系を313-3000と213系で補うなら、多少の誤差はあってめも、あと1300番台は何両かな
883:名無し野電車区
11/11/01 12:39:38.71 JelSCvDa0
来週
884: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/11/01 13:02:12.38 6yyB3cKb0
次に日車から出てくる4編成8両ってB400？B500？
885: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/11/01 14:27:26.74 Xti9OS2k0
B400を入れて213系を早く改造工事に回せばいいと思う。
といっても近畿車輛のキャパがそこまでないかもしれないけど・・・
886:名無し野電車区
11/11/01 15:41:40.95 XrGhJ/naI
そういえば大垣に転属して213系って、なんか変化あった？
それに、編成記号はHのまま？
887:名無し野電車区
11/11/01 15:53:25.69 GDh0U7460
>>885
11月29日の改造を終えたH5・6編成の返却甲種輸送は行き先が春日井になっている模様
となると関西本線用ワンマン車と考えるのが自然でしょう
B501～508とまったく一緒の仕様なのか、スノープラウ・セラジェット省略タイプなのかが最大の注目点かと……
予備車は木曽地区用を1本確保できているので関西本線用ワンマン車がきっかり8本になる可能性が極めて高いが
888:名無し野電車区
11/11/01 16:38:07.91 CAhUi4wj0
たぶん見間違いだろうけど、さっき高蔵寺通過した313がY31でLEDだったような？
ボーッと見てたから、併結してたくらいの記憶しかないし、ケツ見送ってへっ？と思った
疲れてるかな？眼医者行ってくる。
889:名無し野電車区
11/11/01 16:38:32.80 /YrtzheZi
>>887
あほか、213系は飯田線行きなのになんで関西線が出てくるんだよ
H6,H5編成が春日井行きになってるってことはこの2編成を岐阜快速の運用に戻して、残りのH11,H12編成を改造に回すって考えるのが普通だろ
890: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/11/01 16:59:20.15 c1WWiwfJ0
実際のところ最終的に213系と313系3000番台は全部置き換わるんだから、
B400であろうとB500であろうとも年度内にはどっちも揃うことになるので
（残り24両が全部神領配置だとすればだけど）
どっちが入るか、どっちが先かなんて大して重要じゃないな。
関西線の2扉車置き換えを完了した今となっては。
891:名無し野電車区
11/11/01 17:50:32.62 JelSCvDa0
次はB500です
892:名無し野電車区
11/11/01 18:07:14.49 GDh0U7460
>>889
213系の返却甲種は春日井行き→H5・6はいったん神領運用復帰→B405～408の投入はまだ→次の新車は関西本線用ワンマン車という発想をしただけ
あくまで『関西本線用ワンマン車』と言うのは現在目撃証言のある新車のこと
893:113x41x61x106.ap113.ftth.ucom.ne.jp
11/11/01 18:40:49.27 b47YKIEC0
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l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;､ こいつら2ちゃんの書きこみ
i:::::>､:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,ﾚ'::::::::::;r':.. / i_＼
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／. ﾉ 'i 信じてるよ
!::＼ `ヽ ':, l{ ..:::::／::L,. ‐'":::::;／ !
l::::::::`''‐r＼ ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ｨ:::}､ ｀`'''─--､-‐ﾆ┤ ＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
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i:::::/ i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,| ／ ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"
894:名無し野電車区
11/11/01 19:18:20.71 +dSHMoLI0
213系5000番台は0番台みたいに最初からトイレ付きにすればよかったのに
211系5000番台は途中で設計変更されてトイレ付きになったが
895:名無し野電車区
11/11/01 19:21:42.52 QpSUx3Lk0
そもそも311の2連で良い所にわざわざ2扉を入れた時点で先を読めな過ぎ
896:名無し野電車区
11/11/01 19:43:55.31 3+mDqhYL0
静岡の211系5000番台もトイレ付ければいいのに・・・
897:名無し野電車区
11/11/01 20:20:10.47 gndRsPmS0
>>895
そう言うな。
当時、関西線は165たったからあれで一応マシにはなったんだから。
まあセンス無いって部分は同意だけど。
あと、当時は新車を投入してJRのイメージアップを手っ取り早く謀るのが最重要課題だったようで、311の開発を待つヒマは無かったらしい。
それにしてもトイレ無しは本当に失敗だったな。
898:名無し野電車区
11/11/01 20:26:26.27 v4GRY4U00
>>895
時代が違う。
あのころはデッキ付が幅を利かせてた時代だ。
デッキなしの両開き2扉って時点で、大改善だぞ。
899:名無し野電車区
11/11/01 20:30:07.47 D62o5FrK0
３１１の２連…
その発想はなかったが運用やりくりを考えるとよかったのかも
２１１－０の２連じゃだめだったのかな？
900:名無し野電車区
11/11/01 20:40:02.83 gndRsPmS0
>>899
当時、何を入れるかに関しては205系の案もあったらしいから、213辞めてそっちを取るって選択もあったと思う。
今にして思えば205と211を入れて205を中央、それ以外には211をセミクロスで入れてた方が使えたはず。
ちなみに、211がロングになったのは中央の103と113の間をとったからで、そのせいで他線にもそれが及んだ事を思うと、213の存在は本当に謎。
あれのせいで他の全てが台無しに…。
901:名無し野電車区
11/11/01 20:51:54.27 D62o5FrK0
>>900
JR発足後に生まれたゆとりだけど赤ん坊のときに東海が迷走してたなんて初めて知ったよ
関西線の普通なら１１９系じゃ駄目だったのかな？
たらればの話をしたらキリがないな…
902:名無し野電車区
11/11/01 21:17:07.65 LRZwM5b90
>>901
確か119は101系の発生品を使っていたはず
性能も低いし今更増備するのも。という車両だと思う
あと近鉄との対抗もかなり意識していたはず
なので211を入れるという選択はなかったんじゃないか？
211のトイレなし大量投入も含めて、近郊列車はトイレなしでいいよね。
と思っていたのは大誤算だったというところか
903:名無し野電車区
11/11/01 21:34:59.23 bm5XodeuO
近鉄5200と東海213-5000って、どっちのほうが先に登場したのでしょうか？
904:名無し野電車区
11/11/01 21:44:26.24 94kabwOKO
近鉄5200は昭和デビュー（1988）、213-5000は平成に入ってからデビュー（1990）。
905:名無し野電車区
11/11/01 22:26:59.40 bm5XodeuO
そうなんだ。
でも相手が5200なら、それこそ関西線は311の2連バージョンで良かったような。
いきなりデッキ付から3ドアでは座席数が減りすぎるという配慮だったのかな…？
906:名無し野電車区
11/11/01 22:41:57.45 syCHO8IZ0
単純な話、211も213も国鉄時代の設計だし、まだJR各社が独自設計の車両を持つという発想がなかったから、転クロといえば213という短絡思考になったのではないか。
では221はと言われそうだが、あれは近鉄5200の思想を近車が酉に売り込んでできたもので、酉の独自設計ってわけじゃないんだよ。
>>904
213系5000番台は1989年デビューで311よりタッチの差で早いよ。
907:名無し野電車区
11/11/01 23:09:38.71 wyjHY8GC0
トイレ無しは須田氏の発想だと思ってます。
国鉄末期に地方にばら撒かれた新車が軒並みトイレ無し。
キハ31とか54とか。
その頃の旅客局長といえば…
908:名無し野電車区
11/11/02 00:41:56.82 ZhoegkaXO
>>906
本当にタッチの差というか、実質数ヶ月程度の差だし、
デビュー後もほとんど同時並行で投入され続けたようなものだね。
時期的に見て、213-5000を作り始めたときには、既に311の具体的な構想も確実にあったはず。
そう考えると、213-5000の存在はますます不思議だｗ
909:名無し野電車区
11/11/02 08:33:22.63 4eiyUCfE0
将来213-5000も湘南色の珍車として人気がでたりするのかな
910:ＺＺＺ
11/11/02 08:35:54.75 TuDU9mQv0
311は2連が作れなかったからじゃないか？
911:名無し野電車区
11/11/02 08:56:51.59 wOTo787f0
別に２１３の足回りに３１３の車体載せりゃ済むこと
912:名無し野電車区
11/11/02 10:38:54.00 75/h3b2dO
関西線のデッキつき２ドアボックスシートの165系３輌編成の置き換えとして213-5000系２輌編成が登場した当時は妥当な選択と感じていた
名古屋ー蟹江ー桑名の旅客がほとんど近鉄に流れていた状況下だったので列車本数の少なさを転クロの快適さで補完
編成短縮による運行コスト削減とできるだけ座席数を確保して着席サービスで近鉄との差別化を両立するのに213-5000系は導入当時としては最適だった
関西線は輸送量の変化を見ても当時とはまったく環境が変わってしまい、213が適合しなくなったと考えますが
913:名無し野電車区
11/11/02 10:54:30.56 zwVPnEsz0
補助椅子を付けてまで見かけ上の座席定員を重視したのかな。
当時の発想でも補助椅子は不要だったと思うけど。
西221系も当初は2連単独運用が無かったしね。
今は優先順位が乗降性>座席定員のところが多いね。
クハ222-2500/クモハ224-5000なんか椅子は30人分だ。
「なんだいありゃ、バスかい?」の世界だね。
914:名無し野電車区
11/11/02 13:09:13.87 gNayMIrH0
>>912
たった30両のために他が割りをくったんだから、当時でもおかしいよ。
915:名無し野電車区
11/11/02 15:40:17.31 umd4vRgFO
【緊急事情】いまちょうど、千種駅を中津川方面にむかって、 ？？？プラスクハ312ー2302が回送で北上しまさた。 また身延線救援にいくのかな？ しかしサンドイッチではなかったな
916:名無し野電車区
11/11/02 16:12:53.31 VknNApT/0
>>915
神領１６：００頃通過していった
大曽根か新守山で後続の快速中津川行きを待避したのかな
２両とロングは確認できたホームにいた車掌？（乗務員）がオォって顔してたw
917:名無し野電車区
11/11/02 17:19:51.35 umd4vRgFO
ごく一部、中央線にトイレのない213系同士の組み合わせが存在しますね。 213系３両を313系３両編成を新造してくるかも？または、1100番台に切り替えるかな？
918:名無し野電車区
11/11/02 17:31:12.17 WHoH6gAc0
ＪＲで唯一のヘリ運行会社を持っている東海
Ａ新聞夕刊
919:名無し野電車区
11/11/02 17:34:32.83 umd4vRgFO
213系っはなく、211系でした。 お詫びして、訂正致します。
920:名無し野電車区
11/11/02 17:40:33.33 YiHkAfXm0
>>915
313はこの前入れ替えしたばかりだから373を迎えに行くのかな？
帰りは313-373-313のサンドイッチかも。
921:名無し野電車区
11/11/02 17:54:11.75 BA9f9OkF0
V4N10N1が中央線経由で静岡に向かったからその代わりだろう
N10は事故車の白灯付いてたぞ
922:名無し野電車区
11/11/02 18:04:26.70 wOTo787f0
北部にそんなにたくさんいたのか
923:名無し野電車区
11/11/02 18:05:33.60 6wZFBpU+0
普段からいるみたいだね
924:名無し野電車区
11/11/02 18:12:27.78 x7gjINv40
ってか身延に集結するみたいだな。
で、それが一網打尽になったと。
925:名無し野電車区
11/11/02 18:13:28.38 wOTo787f0
挟んで回送出来るだけの数が無事でよかった
926:名無し野電車区
11/11/02 18:15:30.85 x7gjINv40
>>925
挟む車両は別に静岡にこだわる必要は無いから、そこで困る事はないはず。
927:名無し野電車区
11/11/02 18:21:21.24 7a2kftyg0
>>919
中央線はトイレなし編成を、瑞浪以東に入れない運用になってるから大丈夫。
928:名無し野電車区
11/11/02 18:31:33.92 wOTo787f0
>>926
挟むためだけに送り込む必要がなくてよかったってこと
929:名無し野電車区
11/11/02 18:40:38.77 RD1xxj4E0
>>915
W4と言うとW3救出の為に一度静岡に帰った車両か
そう言えば身延線の霜取りの為にダブルパンタになってるW1・2が甲府口にいないんだけど、甲府口に残ってるV6・8を霜取り運用にまわしてW1・2はW4・7の代わりに東海道・御殿場と富士－内船で使うつもりなのかな？
それまでにW3が復帰できるかも不明だし……
930:名無し野電車区
11/11/02 18:48:50.19 x7gjINv40
>>929
WのダブルパンタはS8編成を置き換える予定で投入したけど積み残しを出して降ろされて、今は別に霜取り列車をVで起こしてやってるはずだから完全に無用の長物。
よってWは全て共通運用になっていて、常に身延線にいるとは限らない。
931:名無し野電車区
11/11/02 18:52:33.20 umd4vRgFO
武豊線の電化リリースから幾分か経ちました。しかし沿線では大きな変化をみません。 電化したあとの武豊線313系28両は、1300番台の予想がたちますが、キハ25は、高山線岐阜口から太田線。 キハ75は、美濃太田から高山方面。 但しキハ25は何量か増産するだろう
932:名無し野電車区
11/11/02 18:52:50.80 RD1xxj4E0
>>928
V4とN1がN10の救出に使われたからその穴埋めに使うための車両という名目ではないかと……
これで甲府口にいる車両はV5・6・8、W4・7、F4とW4と一緒に今日甲府へ向かった編成の陣容に
933:名無し野電車区
11/11/02 18:53:48.87 wOTo787f0
太田線じゃねえ
934:名無し野電車区
11/11/02 18:55:16.10 umd4vRgFO
そして、転属とか色々考えて、キハ40シリーズを置き換えていくだろう。 まさか、太田線電化？ ちなみに、キハ40シリーズ伊勢と美濃太田合計で何量あるんでしょうか？
935:名無し野電車区
11/11/02 18:59:28.13 wOTo787f0
あれ、よく見たらN1はとんぼ返りか
V2本で挟めばよかったのに。2M5Tはきついか
936:名無し野電車区
11/11/02 19:11:11.62 aCdZE5U9O
>>896
神領の60両新製･転用で便所問題が片付くから、K0'は無理でもK0の便所なら転用可能になる。
元は便所と狭小トンネル問題で、11本分の便所付きTcとMC･Mユニットが別々になった経緯もあるし。
>>931
武豊線電化の28両が2連14本で新製される可能性は限りなく低い。
今回211-0を神領に放出したから、その穴埋めで最低でも4連2本は入れる事になるはず。
そこから捻出する2+2を武豊線の増結用にすればいいからさ。
937:名無し野電車区
11/11/02 19:21:49.24 wOTo787f0
大垣に関してはJ編成、Z編成が少数派になりすぎるから
非ワンマン車に関してはこのあたりが増備されそう
938:名無し野電車区
11/11/02 19:28:44.74 4eiyUCfE0
313-1700って何で大垣じゃなく神領に配属されたんだろう
939:名無し野電車区
11/11/02 19:47:44.83 uA40ZMU/0
大垣に3両編成がいないからだろ
神領に配置しておけば1500/1600と共通で運用でき予備車が必要ない
大垣に新製配置するなら予備車1本が余分に必要になる
940:名無し野電車区
11/11/02 19:49:24.90 5u+wxRgt0
>>938
1500/1600番台と共通予備を持つためだろう。
大垣には3連がないからね。
941:名無し野電車区
11/11/02 19:53:56.88 RD1xxj4E0
>>938-940
厳密に言うと静岡を含む3区所のどこに配置しようと1700番台の予備は必要
ただし1700番台は1500・1600番台に対し上位互換があり、その1500・1600番台が7本配置7本使用で検査時は211系5000番台で代走していた為、1700番台を神領配置にすればこれを解消できるから
942:名無し野電車区
11/11/02 21:53:15.87 hlisTJV70
中央線の朝ラッシュに165系も入ってたしな
デッキぎゅうずめだったしね
国鉄保守派がＪＲ東海発足当時のの中枢に
配置されたのかもしれぬ
その辺ＪＲ史研究のいいお題にならないかい？
943:名無し野電車区
11/11/02 22:00:33.33 3wnrL7fQ0
>>942
さすがにそれは・・・JR東海が積極的にやった施策じゃなくて
旧国鉄がやってたのをとりあえず引き継いでただけじゃないのか？
944:名無し野電車区
11/11/02 22:06:59.30 e+lfobMN0
>>941
211系5000番台で代走はトイレの関係でＫ100ではなく
Ｋ0のサハを抜いた編成だった。
945:名無し野電車区
11/11/02 22:10:05.24 qvpMt8v70
国鉄名古屋の負の遺産たるやものすごいもので
今まで必死の思いで返してきたと見るのが妥当。
国鉄本社が名鉄局をまともに扱っていれば
愛環も伊勢鉄も城北線も当然のごとくJRの路線網の一部として機能していたはず。
(伊勢鉄は天鉄局だったかな？)
946:名無し野電車区
11/11/02 22:29:58.11 x7gjINv40
>>945
でも好きにやったらやったで117系とか入れちゃうから、マトモに扱われなかったからかえってマトモに収まってた部分もあるような…。
947:名無し野電車区
11/11/02 22:50:33.90 wOTo787f0
１１７入れたのは妥当だろ。９０年代半ばまではJRはガラガラだった
948:名無し野電車区
11/11/02 22:56:22.02 zRLF5kLt0
>>945
路線のほとんどは名鉄局、但し車両は天鉄局、乗務員も天鉄持ちだった気が。
>>946
117系が投入されたときの快速は153系と155系、しかも半分は非冷房。
当時、それからすれば117系は神、3ドア転クロが無い頃の話。
マトモに扱われなかったから、とりあえず211-5000大量投入するしかなかった。
313投入はそのあとの段階。
949:名無し野電車区
11/11/02 23:20:17.30 b/Q7s8F+O
よく東海関連のスレで「須田の頃は良かった、葛西はダメ」みたいな書き込み見るけど211-5000の仕様見たらどっちも五十歩百歩だと思う。
須田の時代が良かったと感じたのは113系とか165系とかまだ国鉄型が多数残っていたからかな？
950:名無し野電車区
11/11/02 23:22:04.58 qvpMt8v70
須田氏は投資には積極的だったけど211-5000のように抜けた所があった
火災は完成度の高い車両ながら量が圧倒的に不足
313-5000登場あたりからようやくバランスが取れてきた…
951:名無し野電車区
11/11/02 23:22:55.26 umd4vRgFO
キハ40のシリーズは、約60両。 キハ25の両運転第をつくるか？キハ11を増やすか？ 少しずつ、入れ替えだろうけど 、情報ありますか？
952:名無し野電車区
11/11/02 23:23:03.73 wOTo787f0
葛西の問題は車両の質じゃなくて量だよ
９９年以降爆発的に在来線の利用者が増えたのに退任まで何もしなかった
953:名無し野電車区
11/11/02 23:27:27.71 HA6tFcdT0
>>949
211系5000番台は中途半端だよね。
当初の構想通り中央線は205系、東海道線は211系0番台→311系で良かった。
80年代後半～90年代前半の東海道線なんてロングなど全く必要なかったし。
ただし須田の方が良かったという意見は基本的には同意。
954:名無し野電車区
11/11/02 23:32:20.71 x7gjINv40
>>950
バランスでは313-1000だろ。
5000は乗り降りしにく過ぎる。
2000は詰め込み具合や座席のデキが中途半端だし、3000は後から1300に移行するしで313は最初から全部1000の内装のが最終的には良かったと思う。
そうなるとそれ専用の設計が出来て少しは安くもなったはずだし。
カッコ良くまではならないだろうけど…。
955:名無し野電車区
11/11/02 23:33:19.99 qvpMt8v70
確かに5000が普通運用に入ると邪魔臭い
956:名無し野電車区
11/11/02 23:47:59.11 4eiyUCfE0
S63生まれのゆとりな俺にはついていけない話題だｗ
物心ついた頃は311が新快速、117と113が快速、211が普通専用だと思ってた
165を初めて見たときは戦隊ものの6人目が登場したときくらいワクワクした
どうでもいい話題でサーセンｗ
957:名無し野電車区
11/11/03 00:13:04.44 wwpB2fUS0
>>954
1次車との共通運用を捨ててまで大垣に1100番台を投入したことが、最も313-1kの汎用性の高さがわかるエピソードではないかと
0番台については東海道本線の快速には進行方向に対して横向きになる椅子を避けたかったのとあの時点では全席転換の6連にしようとまでは考えていなかったからだろうし
一方、5000番台は着席時の快適性だけを追い求める代わりに6連にして座席を増やしたイメージがあるので2連バージョンをうまく使いこなせるのだろうか……
他ではCL用はともかくとして2000と3000は同じ両数の313-1kを導入してもよかった気はする
958:名無し野電車区
11/11/03 00:18:05.99 J93rr6/D0
211-5000に関しては仕方がないだろうな。
JR分割当時、在来線電車が一番ガラクタ揃いだったのは東海だったと思う。
半分以上が昭和40年代前半に作られた物で、車令20年ものがズラリ。
しかもそれらの半数以上が非冷房。
とにかくガラクタ群を何とかするところから始まっている。
想像だが、安く大量に短期に作るため211-0をマイナーチェンジして211-5000を大量投入、
在来車の冷房化は、早く安く上げるためAU75をやめ、C-AU711に、
113系ではMG吊り直しをやめ、電源にコンバータを採用している。
959:名無し野電車区
11/11/03 01:08:06.52 wwpB2fUS0
>>949
個人的にはそれって500系を異様なまでに神格化させてる人達が言ってる印象があるんだけど
ドル箱である新幹線における無駄を省くためには使用統一は必要だし、1号車自由席化によって500系が遅れを誘発したのも事実なんだけどやり方が強引過ぎたから……
211-5ｋは短期間で大量投入しなきゃいけないから一番混雑が激しい中央本線にあわせてロング、WCなし統一で止むを得なかった面があるのでは……
960:名無し野電車区
11/11/03 01:53:47.76 0618GQNk0
>949
須田御大、211系5000、入れたのは失敗だったって言ってるじゃん
961:名無し野電車区
11/11/03 02:50:38.08 H9eDNd6r0
>>939>>954
上位互換の＋αの仕様の車両に予備車を任せることによって車両を減らしてるわけだな
1300でも恐らく同じことをやるんだろうな
だとするとわざわざ同じ年度に別仕様別運用で造った2300/3100って一体……
962:名無し野電車区
11/11/03 06:39:31.02 MDNBBC0r0
>>703
963:名無し野電車区
11/11/03 06:41:59.73 Sx6ANoTg0
313系の番台区分が複雑すぎてこのスレの内容がほとんど分からんorz
みんな楽しそうでいいなー
964:名無し野電車区
11/11/03 06:47:18.89 AOCS752p0
>>961
あの頃と東海内部で何か変ったのかもしれないね
葛西時代以降、JR東海はイベント列車も博物館も絶対有り得ないと言われていたのが
トレイン117にリニア鉄道館さらに371のイベント列車化の話まで出ている
一頃のJR東海の体制なら全部ヲタの妄想（笑）だったような話だぜ？
965:名無し野電車区
11/11/03 06:58:30.84 Q5c6kw/10
>>963
勉強汁！
x500番台以降は0.5Mの3連と覚えると楽だぜ
966:名無し野電車区
11/11/03 07:45:47.86 EGZ8c5Ea0
葛西は国鉄民営化の時に労組と対立した経緯から
鉄ヲタ＝労組＝非効率という図式が頭の中に焼きついてる
葛西にしては珍しく感情的に嫌ってるからどうしようもない
967:名無し野電車区
11/11/03 07:48:41.86 0j6ho7bqO
>>937
大垣に新製28両をそっくり配置すると、日中313を余す事になってしまうんだよな。
ここで4連ロング2本を神領に入れ、211-0を大垣に戻す事もアリかと。
これでヒルネは両区とも古参の211となり、多少ながら313を効率的に使う事ができる。
残り20両は当然の事ながら大垣だろう。
968:名無し野電車区
11/11/03 07:55:12.87 EGZ8c5Ea0
ねーよ
969:名無し野電車区
11/11/03 08:53:53.93 G2qcdhCG0
>>961
2300は東海道と共通という名目だったけど、そこまでしてロングにこだわる意味がどれだけるのか…。
現状だとワンマン機材代が浮いたくらいか、メリットは。
970:名無し野電車区
11/11/03 09:25:07.32 D9m3d+dL0
静岡はロングが必須だったので2000番台が作られました
いまでは好評ですし間違ってはいないでしょう。
971:名無し野電車区
11/11/03 09:59:34.75 UQDGnU960
>>967-968
その頃には211-0は廃車対象だと思われ、再度の大垣転属はない。
ただし武豊線電化の際にストレートに大垣に1300番台28両を入れるということはないであろうと思う。
東海の車両投入は当初のプレスリリースからは結構変わることが多い。
おそらく製造後25～30年となる211系等の整理を含めた投入計画になるだろう。
972:名無し野電車区
11/11/03 10:06:09.47 svyUx7vBO
>>964
火災時代以降と言うより葛西・松本社長時代が正しいのかもな
あの頃は東海鉄ヲタにとっちゃ暗黒期と言えるぐらい酷かった
中でもゴハチ機関車を黙って解体や381しなのの告知無し自然消滅
381はさよならイベント無理でも485雷鳥みたいにグッズ販売はできただろ
あの頃は特にお隣名鉄のパノラマカー最終章だったから皆そっちに流れた
しかし今や東海のがイベント多くて一方の最近の名鉄はパノ始め古参引退＆銀電化で
あの頃東海を叩きまくってた大勢の人間が逆に今は名鉄叩いて東海マンセーしてる状況ｗ
973:名無し野電車区
11/11/03 10:12:40.08 0618GQNk0
>970
好評って…
ただ静岡県民が他を知らない
井の中の蛙ってだけだろｗｗｗ
974:名無し野電車区
11/11/03 10:27:25.06 xZ7nVMaT0
>>973
浜松人に触れたら駄目だっての
975:名無し野電車区
11/11/03 11:14:41.46 e9/PoyPv0
211は103みたいにしぶとく生き残るよきっと
976:名無し野電車区
11/11/03 11:19:43.63 g70mdGKF0
>>963
このスレの人間の多くは、
CPが2kl/minのクハ312やCP無しのサハ313がそれぞれ何両在籍か、
ググらずに正解を出せると思う。さすがに暗記はしていないだろうが。
977:名無し野電車区
11/11/03 12:30:04.69 c3mlAofaO
１時間ほど前だが、３１３系静岡車が中央西線を上った。
東の人がんばれ
978:名無し野電車区
11/11/03 14:10:37.55 R5OGEHS50
>>972
大垣米原の2連もこの時期だっけ？
979:名無し野電車区
11/11/03 14:54:06.31 7ty1GXyY0
>>977
今後の事も考えて東の甲府や熱海の運転士も313系に慣れておいた方がいい。
具体的には韮崎～塩山の区間便と朝夕の伊東線の伊東折り返し便を313系静岡車で担当。
代わりに熱海～沼津間の区間便を東京発着にした上でE233系で担当。
早い話、国鉄時代の運行形態に戻す訳だが、実はこれが利用する側、運行する側両方に
とって理想的な形態なんだな。
980:名無し野電車区
11/11/03 15:14:16.62 Onlfuc3Bi
国鉄時代はどっちも113・115系、あと211系だったからな。
そんな時代と一緒にされても…
981:名無し野電車区
11/11/03 15:24:47.12 2m0bTGKmO
>>979
ここは沼津塵の妄想をたれながす場ではない。
糞田舎に長い編成とか、寝言は地元のスレにでも書いてろ。
982:名無し野電車区
11/11/03 15:58:43.85 G2qcdhCG0
>>981
でもそこをいじらない限り、パターンダイヤにはならないんだな、これが。
利便と見栄で見栄をとるとは商売としていかがか？
983:名無し野電車区
11/11/03 16:08:07.38 BDyelITx0
他社の車に乗りたいという願望に、理屈を後付けですね。わかr
984:名無し野電車区
11/11/03 16:13:18.11 2m0bTGKmO
>>982
そもそも末端区間にパターンなど不要。
粘着せず静岡スレへお帰りください。
985:名無し野電車区
11/11/03 16:17:09.55 HdW02frDO
名金失バス
―――
梅園学校前
―――
の り ば
986:名無し野電車区
11/11/03 16:17:42.25 HdW02frDO
名金失バス
―――
木毎森土反
―――
の り ば
987:名無し野電車区
11/11/03 16:18:02.83 HdW02frDO
名金失バス
―――
木毎 土平
―――
の り ば
988:名無し野電車区
11/11/03 16:18:44.85 HdW02frDO
⊥ク雨
□ヨ田金失
小心└
木毎 屋 敷 馬尺
989:名無し野電車区
11/11/03 16:27:56.54 D9m3d+dL0
静岡地区は短編成ロングシートトイレ無しが理想なんです
990:名無し野電車区
11/11/03 16:40:31.44 qjyk0MWvO
もうすぐ1000
991:名無し野電車区
11/11/03 16:55:16.30 HdW02frDO
木毎 土平 馬尺
992:名無し野電車区
11/11/03 16:56:02.95 HdW02frDO
梅小路ＳＬ館
993:名無し野電車区
11/11/03 16:57:24.01 HdW02frDO
梅ヶ谷
994:名無し野電車区
11/11/03 16:58:18.21 HdW02frDO
梅 田
995:名無し野電車区
11/11/03 16:59:12.43 HdW02frDO
梅ヶ丘
996:名無し野電車区
11/11/03 17:03:06.20 TMnttmye0
西梅田
997:名無し野電車区
11/11/03 17:04:01.94 TMnttmye0
東梅田
998:名無し野電車区
11/11/03 17:05:13.51 TMnttmye0
梅田貨物線
999:名無し野電車区
11/11/03 17:06:31.04 TMnttmye0
梅小路機関区
1000:名無し野電車区
11/11/03 17:07:03.08 TMnttmye0
1000なら313系を313両増備
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