11/10/21 21:06:21.45 i78aPfhb0
>>449
車体間ダンパってそのためのもんだろ?
451:名無し野電車区
11/10/21 21:12:39.30 u8KyYFw/i
>>450
車体間ダンパーは前後にあるからこそ機能するもので、先頭車の蛇行を抑えるには左右加速度検知式アクチュエータ(アクティブダンパー)が有効だよ。
452:名無し野電車区
11/10/21 21:14:45.20 i78aPfhb0
>>451
車体蛇行動の意味わかってる?
453:名無し野電車区
11/10/21 21:21:43.25 i78aPfhb0
>>451
>車体間ダンパーは前後にあるからこそ機能するもので
車体間ダンパって、700系や313-5000に付いてるやつのこと言ってるんだろうけど、
あれは左右に付いてて、車体のヨーイングを抑えるもの。
先頭車(正確には後尾車)は、逆位相でヨーイングを起こしやすいから、とくに効果的。
URLリンク(bunken.rtri.or.jp)
iPhoneならPDFぐらい見れるだろ。
454:名無し野電車区
11/10/21 21:44:59.46 u8KyYFw/i
>>453
うーん、あなたはバカだね。支離滅裂だ。よく、人から相手にされなくなるでしょ?
455:名無し野電車区
11/10/21 21:46:40.98 Nwct6+FQ0
そういえばまた名前に地名が表示されなくなっているよね。
456:名無し野電車区
11/10/21 22:08:34.39 i78aPfhb0
>>454
ソースまで付けてるのに、何が支離滅裂なのやら?
457:名無し野電車区
11/10/21 22:13:07.98 O1BQQB/M0
× iPhoneならPDFぐらい見れる
○ iPhoneでもPDFぐらい見れる
458:名無し野電車区
11/10/21 22:20:11.63 id9sc7QGi
>>446だけど、漏れが言いたいのは後付けしようと思えばできるのか、それとも車体の強度や構造上不可能なのかとかを聞いている。
300系乗り心地改善工事の時、後付けしようとしたけど構造上難しいからやめたみたいにならないかな?ってこと。
車体間ダンパの役割くらい知ってて言ってるに決まってるやないかw
459:名無し野電車区
11/10/21 23:09:31.46 gY1xz3lF0
そういえば身延線の甲府エリアで残されてる編成って何?
一応トイレが使用できなくなってる以外は変化はないようだが。
460:名無し野電車区
11/10/21 23:11:42.42 rJ3bAvbyi
>>459
>>434らしい。
461:名無し野電車区
11/10/21 23:18:07.05 EE6yptBT0
26日以降、213系の運用はどうなるのだろうか?
それと飯田線での訓練運転は専らH1・H2編成が使われているそうだけど、
この2編成はまだ大垣へ転属していないって本当ですか?
462:名無し野電車区
11/10/21 23:26:13.75 jvZomv+10
ヨーイングを抑えるのはヨーダンパだろうよー
463:名無し野電車区
11/10/22 01:44:21.41 gYPTNT6u0
× iPhoneならPDFぐらい見れる
× iPhoneでもPDFぐらい見れる
○ iPhoneでもPDFぐらい見られる
464:名無し野電車区
11/10/22 07:07:34.88 nCDAQ+pf0
× iPhoneならPDFぐらい見れる
× iPhoneでもPDFぐらい見れる
× iPhoneでもPDFぐらい見られる
◯ iPhoneでもPDFくらい見られる
465:名無し野電車区
11/10/22 07:24:40.90 INd/bTvqO
× iPhoneならPDFぐらい見れる
× iPhoneでもPDFぐらい見れる
× iPhoneでもPDFぐらい見られる
× iPhoneでもPDFくらい見られる
○ iPhoneでもSoftbankの方は見ていられない
466:名無し野電車区
11/10/22 07:31:31.34 5lyCyFqB0
>>458
> 車体間ダンパの役割くらい知ってて言ってるに決まってるやないかw
少なくともID:u8KyYFw/iは知らなかったみたいだぞ。
467:名無し野電車区
11/10/22 10:02:56.15 iP2IsJQH0
>>434,>>459,>>460
身延線の甲府方閉じ込めの373は、新宿・品川経由で静岡に回送されるそうです。
468:名無し野電車区
11/10/22 10:10:30.08 thOJlYQCi
>>465
4Sだとハイスピードに対応したから使えるんだな、これが。
469:名無し野電車区
11/10/22 11:19:50.55 4DZ07eZ10
>>467
これは撮りたいな
470:名無し野電車区
11/10/22 11:51:11.91 QeXv+GVOO
>>467
塩尻や辰野経由だと編成の向きが逆になるけど品川だと変わらないのか。
471:名無し野電車区
11/10/22 13:57:11.13 jlRHkD+3O
>>470
確かに変わらないね。
472:名無し野電車区
11/10/22 15:57:32.84 0lqnx1S9O
あ あーん
い いくっ あ ああっ
あー いくっ
473:名無し野電車区
11/10/22 16:04:41.11 thOJlYQCi
>>472
願わくはそのままどこかへいってかえって来るな。
474:名無し野電車区
11/10/22 16:49:28.87 0lqnx1S9O
↑↑↑ はい
いってきまーふ、(笑)
女は本当に気持ちよくなると、お花畑が見えるらしい。 いくっ 時に
475:名無し野電車区
11/10/22 18:59:40.44 aCbgJoOG0
>>467
いつですかね?
会社休んででもいきますわ
476:名無し野電車区
11/10/22 19:43:30.84 3i7KeqKu0
特急とうかいじ、だな
某主人公みたいだw
477:名無し野電車区
11/10/22 19:56:06.48 ZcIcYWqk0
>>441-442
静岡のワンマン車と同じ方式で走らせろと言いたいんだろう。
送り込みのない日は検査に当てられる時間中大垣近辺に留置しておけばいいわけだし。
走らせるにしろ走らせないにしろ半定期的に車両の運用が変わったらかえってそっちの方が面倒だ
478:名無し野電車区
11/10/22 20:32:40.81 5lyCyFqB0
>>477
静岡のワンマン車っつーか、神領のワンマン車だな
479:名無し野電車区
11/10/22 21:14:12.28 Rwd4KJzbO
>>477-478
輸送実態の全く違う、はっきり言えば大きく劣る線区と東海道や中央を安易に車両の共用化を進めようとするのは、俺は反対だな。
車両基地の集約は他社でも進めているが、線区の共用化まではさすがに乗り入れなどの強い関連性がなければやってない。
480:名無し野電車区
11/10/22 21:51:22.40 nmE5CEZN0
>>467
>>>434,>>459,>>460
>身延線の甲府方閉じ込めの373は、新宿・品川経由で静岡に回送されるそうです。
残念、名古屋経由ですよ。
481:名無し野電車区
11/10/22 21:51:29.23 1+KiEC7G0
中央東線を走る373とかすげー撮りたいw
482:名無し野電車区
11/10/22 21:53:03.34 V4mwbVYx0
昔は一部の間合い使用を除けば各線区の使用車両は区別されてたんだけどね。
今は213系・313系3000番台→313系1300番台なんて神領持ちの路線なんでもござれ状態で。
多分213系や313系3000番台は大垣持ちに変わってから東海道線でも使われるだろう。
だが本当はそういう使い方は、都市近郊ではすべきでないと俺も思う。
その線に特化した路線図とか広告とかが入れられなくなってしまうしな。
特に前者がそう。主に使われるのは関西線や飯田線なのに、東海道線と中央線限定の停車駅案内とか意味ないじゃん。
東海はそういうきめ細かいサービスがちょっと欠けてると思う。
483:名無し野電車区
11/10/22 21:54:04.92 V4mwbVYx0
>>482は>>479へのレスな。
484:名無し野電車区
11/10/22 22:19:02.52 rlP/4ztG0
確かに。今119系の車内には中央・南アルプス等の車窓案内の写真があるが、
東海道では要らない。逆に現在の313-5000と同じ路線図しかないまま飯田線に
入ってこられてもとても不親切だ。
ただ個人的に思うけど、313-3000は何らかの形で東海道に定期運用的に設定
されるような気がする。213系に関しては・・・回送の方が良いだろうな。
485:名無し野電車区
11/10/22 22:35:38.50 TNoQwFvZ0
そんなに313-3000乗りたければ飯田線に乗りに来ればいいじゃないか
486:名無し野電車区
11/10/22 22:47:04.54 FhM52PBl0
JR東の場合、車両を他の路線へ移動する場合帯のカラーを変更しなければならないが、
東海の場合は帯は共通だし、213は別として大きな変更しなくても移動できるから効率的だな。
487:名無し野電車区
11/10/22 22:55:46.74 aCbgJoOG0
>>480
で、いつなんだよ?
中津川回りなのか飯田線回りなのかも教えてくれよ。
488:名無し野電車区
11/10/22 23:05:50.95 xTs2yd/JO
まあ飯田周りなんだがな
489:名無し野電車区
11/10/22 23:06:01.50 V4mwbVYx0
>>487
飯田線回りなら名古屋経由にならんだろw
まあ新宿品川経由しかないだろ。名古屋経由や飯田線経由だと車両の向きが逆になってしまう。
名古屋工場に転車台でもあるならともかく。
490:名無し野電車区
11/10/22 23:24:07.70 aCbgJoOG0
>>489
塩尻のΔ線使えば編成逆向きにはならない
491:名無し野電車区
11/10/22 23:24:23.05 0lqnx1S9O
神領にありまっせ?
向きがちがう事だけで他社線を経由させないかな?
あ あっ もっともっと
あ いくぅー あ
492:名無し野電車区
11/10/22 23:44:35.52 thOJlYQCi
>>486
はっきり言ってつまらないけどな。
遠出したのにまたこれかよ、っていう。
493:名無し野電車区
11/10/22 23:46:42.26 QeXv+GVOO
>>489
名古屋車両区に転車台がありよくキハ85が乗っている。
494:名無し野電車区
11/10/22 23:47:56.17 V4mwbVYx0
>>492
東海の電化線区は、中央線名古屋口だけが辛うじて211-5000主力であとは全て313主力という究極のワンパターンだな。
これで非電化線区もキハ25だらけになったらどこもかしこも同じ顔。
495:名無し野電車区
11/10/22 23:54:52.81 iP2IsJQH0
>>494
東海道線静岡地区も211-5000が主力だよ。
496:名無し野電車区
11/10/22 23:56:40.87 0lqnx1S9O
もうすぐ、新幹線も顔がよく似たやつばかりになる。
奇抜な黄色のあいつも
元をただせば700
確かに効率的やわ。
そのうち、特急もあの顔
事業等車両もあの顔
シリーズ313かいな
497:名無し野電車区
11/10/22 23:59:14.95 V4mwbVYx0
>>496
いや、新幹線は全部同じ顔の方がいい。違う顔をいくつも走らせるほうがどうかしてる。
まあ束の新幹線はつぎはぎ新幹線だからああいうことになるんだろうけど。
498:名無し野電車区
11/10/23 00:06:38.37 dn2vPNlOO
>>495
静岡の主力は313-2X00だろ
499:名無し野電車区
11/10/23 00:07:40.38 aFf34nSWi
>>497
揃えるなら揃えるでもう少しマシにできないものかと。
今の東海の新幹線は旅行のハレの雰囲気ブチ壊しで朝から萎える。
500:名無し野電車区
11/10/23 00:14:15.03 qg1nWVgE0
>>499
>旅行のハレの雰囲気
まあ、利用者の多くが悲壮な心持ちで敵地に乗り込む企業戦士だからなぁ。
効率重視でいいんじゃないの。
501:名無し野電車区
11/10/23 00:16:58.83 4/La1+Qi0
>>489
宮原でぐーるぐる
502:名無し野電車区
11/10/23 00:18:22.01 aFf34nSWi
>>500
新幹線が出来た当時ってどシンプルが流行だったけど、それでもハレの雰囲気は演出してたんだぜ。
東海も初期は感じ良かったのに、どうしてこうなった!?
503:名無し野電車区
11/10/23 00:19:29.16 m/506tDk0
>>498
数的には313-2000系よりも211-5000系の方が多かったと思う
504:名無し野電車区
11/10/23 00:38:17.10 DaU+hTkG0
>>502
時代
505:名無し野電車区
11/10/23 00:53:39.62 bF6rXos10
>>489
今更ながら考えてみると、倒壊って自社内なら走ってて向きが変わらないんだな。
ヂーゼルで伊勢鉄線絡めてくらいか?
506:名無し野電車区
11/10/23 00:58:51.17 RffdEHsOO
>>505
JRじゃ2番目に狭いからな
507:名無し野電車区
11/10/23 01:10:30.19 aFf34nSWi
>>504
いくら時代が時代でも、他所はしっかりだしてるよ。
508:名無し野電車区
11/10/23 01:36:07.72 C5zOs0Sr0
>>500
悲壮な心持ちで敵地に乗り込む戦士達は
効率重視の箱で輸送される
なんか文章で読むとますます悲惨な気がしてくるよ
509:名無し野電車区
11/10/23 01:38:01.50 iG9ALpHFI
トロピカル様のお通りだ!!
並行路線を走る見苦しいステンレス屑313よ、いい加減邪魔だから粉砕するぞゴルァ!!!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____________
__________/____/______\____________________
┏┳━━━━┳┓| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ KANTO BUS CO.,LTD. . . . . . |
┃┃中00天竜峡駅┃┃|___...┏━┻┳━┳━┓.____.┣━┳━┓.____.┏━┓ |
┣┻━━┯━━┻┫|| ̄|| ̄|| ┃中00┃ ┃ ┃.|┌─┐|┃ ┃ ┃.|┌─┐|┃ ┃ |
┃ ∧,,∧ | ∧,,∧ ┃|| || || ┃|.|.|.|.|┣━┫ ┃.|│ │|┣━╋━┫.|│ │|┃ ┃目|
┃ ミ●●彡..| ミ.●●y-~┃|| || || ┃ ̄ ̄┃ ┃ ┃.|│ │|┃ ┃ ┃.|│ │|┃ ┃目|
┃⊆⊇⊂. . | (ミ .ミ/ . ..┃|| || || ┗━┻━┻━┛.|└─┘|┗━┻━┛.|└─┘|┗━┛ |
┣━━┷━━┫|| || |||入口|E3419 ≡≡≡≡|≡≡≡||出口|.≡|出口|≡|≡≡≡|≡≡≡≡|
[|○| ̄\≡◎≡/ ̄| [] || || ||  ̄ ̄ ロ\ . |. . |  ̄ ̄ . ̄ ̄\|. . | E3419 |
|_|_______|__|..|| || || ,/⌒ ヽ_ \ .|. . | . /⌒.ヽ |――|――|
|ロロロ|. ┌―┐. .|ロロロ .||| || || | ∴ | . ...\. |. . |. .| ∴ .| | . . . . |. . . |
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510:名無し野電車区
11/10/23 01:39:38.98 iG9ALpHFI
トロピカル様のお通りだ!!
並行路線を走る見苦しいステンレス屑313よ、いい加減邪魔だから粉砕するぞゴルァ!!!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____________
__________/____/______\____________________
┏┳━━━━┳┓| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ KANTO BUS CO.,LTD. . . . . . |
┃┃吉00御殿場駅┃┃|___...┏━┻┳━┳━┓.____.┣━┳━┓.____.┏━┓ |
┣┻━━┯━━┻┫|| ̄|| ̄|| ┃吉00┃ ┃ ┃.|┌─┐|┃ ┃ ┃.|┌─┐|┃ ┃ |
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┃ ミ●●彡..| ミ.●●y-~┃|| || || ┃ ̄ ̄┃ ┃ ┃.|│ │|┃ ┃ ┃.|│ │|┃ ┃目|
┃⊆⊇⊂. . | (ミ .ミ/ . ..┃|| || || ┗━┻━┻━┛.|└─┘|┗━┻━┛.|└─┘|┗━┛ |
┣━━┷━━┫|| || |||入口|E3419 ≡≡≡≡|≡≡≡||出口|.≡|出口|≡|≡≡≡|≡≡≡≡|
[|○| ̄\≡◎≡/ ̄| [] || || ||  ̄ ̄ ロ\ . |. . |  ̄ ̄ . ̄ ̄\|. . | E3419 |
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511:名無し野電車区
11/10/23 01:41:03.62 C5zOs0Sr0
>>510
御殿場アウトレットの送迎バスかよw
512:名無し野電車区
11/10/23 01:42:04.98 iG9ALpHFI
トロピカル様のお通りだ!!
並行路線を走る見苦しいステンレス屑313よ、いい加減邪魔だから粉砕するぞゴルァ!!!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____________
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513:名無し野電車区
11/10/23 01:46:25.84 g7kgK5MA0
>>495
>>498
>>503
211-5kはLL編成×20、SS編成×11、GG編成×9で計111両
313-2kはT×17、N×10、W×9で計99両
514:名無し野電車区
11/10/23 01:58:28.44 omGWsburO
>>505
城北線を中央線に繋いでおけば、簡単に方向転換できるのに、勿体ない。
515:名無し野電車区
11/10/23 01:59:14.28 OUz2WaO40
>>499
別にあれで悪いと思わんけどな。
そもそもお前は束の方がいいのかい?
516:名無し野電車区
11/10/23 02:02:29.76 0gtCnjPQ0
車両は揃えた方が保守しやすいからね。
東は枝分かれしている車両も多いからバリエーション豊かになってしまうのは致し方ない。
517:名無し野電車区
11/10/23 02:20:04.15 aFf34nSWi
>>515
売り込もうっていう努力は買う。
乗ってみたいと思わせる、関心を持たせるのは消費者に対するアピールの基本だからな。
それを怠るのは商売として本来あり得ない。
正直、東海道新幹線は一回LCCにでも食われてしまえと思っている。
518:名無し野電車区
11/10/23 02:20:09.07 OUz2WaO40
確かに俺も、在来線車両については313金太郎飴状態は何とかならんのかと思うけどな。
新幹線は別。むしろ完全統一してほしい。
N700は実際使ってみると良い車両だと思う。
500みたいに外面だけで車内に入ると暗くて狭くてという見かけ倒しは最悪。
>>513
だけど使用頻度は完全に313じゃないか?211は増結要員というイメージ。
中央線の場合逆で、211オンリーは多くても313オンリー(銭は除く)は一日数本だし。
519:名無し野電車区
11/10/23 02:22:11.85 OUz2WaO40
>>517
俺の「あれで悪いと思わん」というのはデザインの話だが。
そんなものは個人のセンスの話であって、お前の価値観の押し売りであることぐらい認識しろ。
520:名無し野電車区
11/10/23 02:24:00.75 dn2vPNlOO
結局東日本の工作員か
521:名無し野電車区
11/10/23 02:33:35.33 3Ee93Vpt0
電車のデザイン に萎える気持ちがわからんww
車内設備、乗り心地などは理解できるが
522:名無し野電車区
11/10/23 03:12:17.50 omGWsburO
>>518
>313金太郎飴状態
ただ東だってラインカラーを変えているだけで、実際には209以降の通勤型・近郊型は、ほとんど内装・車内設備に差違はない状態だよ。
また西も、多少のマイナーチェンジはしても、通勤型は207、近郊型は223がベースというのは、当分変わりそうにない。
あと静岡の車両運用に関しては、トイレの問題を考えると、やはり313をメインにしないと障りが生じるのだろう。
523:名無し野電車区
11/10/23 03:39:41.78 aFf34nSWi
>>519
>お前の価値観の押し売りであることぐらい認識しろ。
むしろそういうのを押し売りって言うんだと思うなあ。
524:名無し野電車区
11/10/23 03:57:40.73 aFf34nSWi
>>518
たしかにN700はよく出来ている。
乗り心地、座席の座り心地、グリーン車のリクライニングも電動のダルさを排除していて不快さを感じさせない。
でも味気ないというか素っ気ないというか、写真で見てもそそられない。
在来特急(ワイドビュー)は内装を写真で見てこれは乗ってみたいなあ、と思ったものだが、ああいう演出が何時の間にか抜けてしまっているのが悲しい。
折角乗ればいい車なのに乗りたいと思わせる魅力に欠けるのは非常にもったいない。
その辺が上手いのは西か。
福知山後は控え目になった感もあるが。
525:名無し野電車区
11/10/23 05:03:50.64 mn3/CbYM0
313系の次のモデルってどうなるんだろう?
西の225系にはガカーリした。シルバーボディに黒縁のエンブレムをつければかっこいいだろう的なやっつけな外観だからな。
今のレーザ溶接の技術だと、どうしても窓下に継ぎ目が出たりしてしまうからな。
思い切って、北海道や名古屋市みたいにアルミや強化カーボンにモデルチェンジするか、
或いはステンレスユニボディの技術ができるまで待つのか気になるな
526:名無し野電車区
11/10/23 05:21:18.22 aFf34nSWi
>>525
225のデザインは安全性に対してかなり厳しくなったのが表に出ていて今までのイメージは壊れたね。
運転台がかさ上げされたのと手すりやウォッシャーノズルを隠すのを黒く繋げてごちゃごちゃ感を軽減させようとした努力はわかるけど、ちょっと無理があるように見える。
313の後継も、あの基準が適用される可能性はあるから、デザインに苦労しそうではある。
日車がアルミに対応しているから、拡幅のビードレスステンレスを開発するよりいっそそっちに行った方が早くて見栄えもするだろうね。
ただ、塗り分けを少し考えないと今以上に安っぽくなりかねないけど。
527:名無し野電車区
11/10/23 07:16:48.13 gmPvycpbI
だがとりあえず、国鉄型車両を置き換えた東海が次にテコ入れするなら年代から考えて特急車両では?
まだ使えるが383やキハ85はさすがに細かいところがヘタってきてるし。
528:名無し野電車区
11/10/23 07:35:10.30 ih3uBru50
>>513
313は3000.3100のVも入れたらほぼ同等になる?
529:名無し野電車区
11/10/23 08:56:56.18 tjTTCiT90
383は先行車除けばまだ投入から15年
しなのは重要列車だから本来なら転属させて新車投入とかって考えもあるんだろうけど
東海内では他で使える用途がないからなあ
キハ85は20年だけど東海がやる気があるなら近々新車入れるだろうね、ひだは
高速バスとの負け戦を続けるつもりがあるかどうかって事だが
キハ85は20年
530:名無し野電車区
11/10/23 09:02:11.59 KNGhcrNDI
だから、313新製で旧型国鉄車両の117、119、武豊線電化でキハ75と新製キハ25でキハ40を置き換えたら、次は順当に行くと211-0かキハ85でしょ?
531:名無し野電車区
11/10/23 09:05:27.86 ih3uBru50
ひだと南紀用新車は厳しそう
振子は地上設備も整備しないと無理だし
振子無しじゃな
532:名無し野電車区
11/10/23 09:56:48.38 xUfB3+n70
前回のB505-B508の出場って10/5だったよね。
ってことは次回は11/2なのカナ?
533:名無し野電車区
11/10/23 10:45:35.29 44XTaJHVO
同じ313系でも路線別に帯の色変えればそれなりにバリエーションがあっていいけどほとんどの車両が複数の路線掛け持ちしているからそれも難しいな。
東海が国鉄型の地域色止めたのはまさにそれが理由だったし。
534:名無し野電車区
11/10/23 11:07:32.07 XXTVx6JL0
>>533
キモヲタは去れ
535:名無し野電車区
11/10/23 11:13:40.71 omGWsburO
>>528
静岡の3000、3100は全部で2連×14編成だったかな?
536:名無し野電車区
11/10/23 11:16:41.03 63vYWJba0
キハ85後継
つくるとしても運転席部分は313(キハ25)そのままだろうね
537:名無し野電車区
11/10/23 11:23:10.80 rOCNIojs0
東海というエリアを考えたら
ステンレス橙帯こそが地域色なんじゃないか
538:名無し野電車区
11/10/23 11:26:36.85 ih3uBru50
>>535
127で211上回ってるな
539:名無し野電車区
11/10/23 11:38:24.70 6mxPkKpiI
優等列車となると、銭取りパターンもありうるぞw
540:名無し野電車区
11/10/23 11:44:55.29 OUz2WaO40
>>537
地域色というか、オレンジはコーポレートカラーだしな。
>>539
それはない。火災の思い付き発言にいまだにこだわるのは愚か。
541:名無し野電車区
11/10/23 11:52:06.55 DaU+hTkG0
>>517
言っちゃ悪いがそんな努力しなくても他の面で十分収益出てるからやる必要がない。
むしろ無線LANとかチケットレス予約とかそういう面で力を入れないとあの新幹線は勝ち残れない。
なぜなら利用者の大半がビジネス用途で、ライバルに航空機が居るから。
一番多い客層が欲してるものに投資しないと収益に結び付かないのはビジネスの基本。
集中戦略の分かりやすい例だと思うがな。
ちなみに東も異常時の差し替えをしやすくするべくE5系を量産中。
542:名無し野電車区
11/10/23 12:57:59.98 B4deZG970
かっこいいスペシャル仕様の列車が出来て、でもそれで非常時の運用が
上手くまわらなくなって列車が遅れまくったら
>>517みたいな奴は文句を言うんだろ?
543:名無し野電車区
11/10/23 13:08:22.63 6eA4iHrK0
>>517に照らし合わせると、常連が使いたくなるサービスを実現してるわけだから
別にそれほど問題あるわけでもないよな。
改善するとしてもせいぜい運賃くらいじゃないの?
544:名無し野電車区
11/10/23 13:41:12.70 7YxFDrFz0
別に車内の色柄をレールスターみたいにするだけなら異常時の対応も糞もないだろ
他にも座席を座り心地の良い物に変えたりだとかやり様はある。
もっとも倒壊はその辺はそれなりに出来てはいると思うけどね
少なくとも束のセンス0の車両軍よりかはマシ
545:名無し野電車区
11/10/23 13:57:14.28 3Ee93Vpt0
ま 所詮は鉄ヲタ様か
カッコさえ良けりゃ後はどうでもいいのかな?
546:名無し野電車区
11/10/23 14:26:50.69 g7kgK5MA0
>>518
211系単独の列車もそんな印象を抱けるほど少なくないし、211系だけの5連以上は僅かながらあるけど、313系同士の併結で5連以上の営業列車はない
これに関してはWCの関係もあるけど、452Mや455MのようにLL+GGで浜松-熱海を走破する列車もある
恐らく211系はほぼ東海道本線だけなのに対し(国府津や西富士宮までの運用もあるが)NとWには御殿場・身延線中心の運用もあるのが関係しているものと思われる
547:名無し野電車区
11/10/23 15:42:04.72 AjGNgV2A0
キハ75では美濃太田以北は無理。JR四国からキハ185系を貰ってきてそれにスノープラウとセラジェットを取り付けるべし。
548:名無し野電車区
11/10/23 15:52:38.10 omGWsburO
>>537
東海って、最初の頃は211-5000や213-5000を湘南帯で製造したり、元々別の塗装だった車両を湘南色(湘南帯)にしたりしていたけど、いつの間にか新車はすべて橙一色帯になったよね。
>>544
自分は東海の700やN700の内装は、シンプル・イズ・ベストで悪くないと思う。
むしろ西の500やレールスターの内装は、趣味が悪くて落ち着かない気がする。
549:名無し野電車区
11/10/23 15:58:30.21 ih3uBru50
>>547
そっちは数年したらキハ25が行くだろう
550:名無し野電車区
11/10/23 16:30:50.50 smvl2hJ10
急行木曽路クルーズ号は制御式振り子でなくて自然振り子だった
おかげでよったわ
551:名無し野電車区
11/10/23 17:11:43.26 jhXCNLFcO
>>517
海外のLCC乗ったことある?
あの客層は、日本で言うならキラキラ号や18ユーザー、新幹線で言うにしてもせいぜい東海
ツアーズのツアー客クラス。会社の方も、客を客としてどころか人間として扱ってるのか問い直したくなったりするレベル。
だからこそ、ルフトハンザもエールフランスもICEやTGVも残れてる。
新幹線が今やってるのはそのような、マトモな客扱いをする路線。ただし、フランス・ドイツ両鉄道とも14日前購入、払い戻し不可や50%、閑散時間帯、
ネット購入・カード決済限定などで半額以下の格安運賃出してはいる。
JR東の「トクだ値」が方向性的には近いかな。LCC台頭してきたらこの路線でいくんじゃない?
パックツアーの「追加料金なし列車」の時間帯に、格安運賃出してB席安売るとか。
552:名無し野電車区
11/10/23 19:07:08.53 HNsGTu26O
本線の313とかステンレスだからってメンテフリーとか思ってか?
ちゃんと洗車して欲しいね…
側面は黄ばんでみっともないし、
窓は視力が落ちたかと思う位ボケボケ。
名鉄の2200もヤバイから、豊橋で並んで汚れ具合を競ってるw
ちなみに飯田線はいつも綺麗。車両に対しての愛情を感じる。
553:名無し野電車区
11/10/23 19:11:47.12 ih3uBru50
>>552
顔はステンじゃねえよな
腐食防止塗装してるとはいえ
車両ギリギリなのか?
554:名無し野電車区
11/10/23 19:17:53.20 OOSyNH+u0
>>552
大垣は汚いな。
神領はきれいだよ。新車と1次車の区別が付かないほど。
555:名無し野電車区
11/10/23 19:42:19.18 KNGhcrNDI
大垣の掃除は下手、逆に神領は上手。
大垣の5000番台も汚れが目立ってきたね。
転属した3000番台が前パンをやめたのはすり粉でおデコが汚れるのを避けるためだと言われている。
飯田線の車両も大垣所属だけど豊橋や伊那松島で手入れしているからかな。
556:名無し野電車区
11/10/23 20:16:12.87 AjGNgV2A0
西の683と比較してみたら?
557:名無し野電車区
11/10/23 20:18:23.67 D4Ah6qFk0
静岡も大垣に負けず劣らず汚い。
313系もどこの砂丘地帯を走ってきたんだと思うほどにザラザラ。
558:名無し野電車区
11/10/23 20:19:10.56 AjGNgV2A0
そろそろ313-5000は神領転属だな。
313-5000は6両固定だし、東海道線が最長8両なのに対し中央線は10両が見られる。
それに中央線にはセントラルライナーもある。
559:名無し野電車区
11/10/23 20:23:21.21 AjGNgV2A0
西の683はきれいなの?
大垣車両区にも西の683が顔を出すけど。
560:名無し野電車区
11/10/23 20:29:32.36 KNGhcrNDI
>>558
なに、馬鹿?
東海道の快速系統どうする気だよwww
561:名無し野電車区
11/10/23 20:31:51.70 KNGhcrNDI
>>559
683はちゃんと手入れされてるっぽいけど、長距離を走ってきてどうしても名古屋に着く頃には汚れてしまう。
562:名無し野電車区
11/10/23 20:32:12.03 DitNLM1v0
>>555
下手や上手いの問題もあるけど、東海道と中央では運用数や距離が全く違うのもある。
5000番台なんて朝出庫すれば、夕方まで戻らないのもあるし。
酷ければ、朝出庫、夜に入庫、洗う暇なく放置プレイってのもありうる。
大垣の車両を綺麗にできる時なんて、全検の時以外ないかと。
563:名無し野電車区
11/10/23 20:40:01.46 AjGNgV2A0
>>560
東海道線の快速系統(直流専用電車使用)の車両の出入区運用
出区: 神領→名古屋→大垣・米原
入区: 大垣・米原→名古屋→神領
564:名無し野電車区
11/10/23 20:40:22.37 KNGhcrNDI
>>562
その意見には賛成。
だけど神領の3000番台も結構車庫に戻る暇のない走りっぱなしの運用じゃないか?
565:名無し野電車区
11/10/23 20:47:42.43 PV0d+7OvO
>>550
営業列車じゃないから比較出来ないけど、南木曽→須原の回送はかなり飛ばしてたぞ。
566:名無し野電車区
11/10/23 20:50:31.72 AjGNgV2A0
交直両用電車: 大垣
6コテ以上の直流専用電車: 神領
567:名無し野電車区
11/10/23 21:04:31.60 n1PDep2SO
>>547
今後キハ25を新製していくなら、キハ25を主に美濃太田から高山方面で使うでしょ。
キハ75は岐阜~白川口・多治見限定で。
568:名無し野電車区
11/10/23 21:06:33.23 pHB7CILtO
529>キハ85系は20年ではなく正しくは23年だよ!!量産先行車が88年登場だから
569:名無し野電車区
11/10/23 21:07:55.23 g7kgK5MA0
>>564
8日間サイクルで185Mで戻って翌日の102M/3102Mで出庫するまでの間が2回と、185M(塩尻方2両)から翌日の100M/3152Mまでの1回
平日の100Mに充当されるサイクルに入れば、108Mの後にもう1回
570:名無し野電車区
11/10/23 21:09:55.07 AjGNgV2A0
>>566
大垣は北陸線や高山線に近いし、直流専用の近郊型電車で6両固定以上のものを神領に置けば、中央線での運用に便利だから。
571:名無し野電車区
11/10/23 21:17:42.69 OUz2WaO40
フル転換クロスを神領に置くなんて、銭のような特別料金収受列車でない限り現実的じゃないよ。
572:名無し野電車区
11/10/23 21:20:15.44 AjGNgV2A0
>>567
キハ75を美濃太田に置くと、岐阜―美濃太田―白川口・多治見限定でも冬はキハ25で代走になるはず。
573:名無し野電車区
11/10/23 21:24:22.53 KNGhcrNDI
キハ75にスノープラウつければ済む話しじゃないの?
574:名無し野電車区
11/10/23 21:28:43.28 AjGNgV2A0
>>573
キハ75にスノープラウつけるくらいなら、JR四国からキハ185系を貰ってきてそれにスノープラウをつけるほうがマシ。
575:名無し野電車区
11/10/23 22:17:59.60 OOSyNH+u0
>>564
211-0の窓が汚い理由にはならん。
576:名無し野電車区
11/10/23 23:30:41.94 X9lbDesa0
もしも5両編成で東京乗り入れ対応の211系5000番台が静岡にあったら
577:名無し野電車区
11/10/23 23:45:41.20 nxuRjd4o0
今日久しぶりに中央線に乗り、B101(211-5000併結)に乗ったけど、なんか異常に
ガタが来ているような気がした。連結部から耳障りな軋り音がするだけでなく、
加速時にガックンガックンと衝動がとても気になった。この衝動は或いは211系との
異形式混結によるのが原因かもしれないけど、東海道のY0編成あたりでも感じたこ
とがない衝動や軋り音だと思った。目下新製が続く313系だけど、さすがに1次車
となるとこんなものかと思ったけど、みなさんはどう思われますか?
それと、やはり今日東海道の4124Fで313-3000に当たったけど、車内外とも薄ら汚
れが目立ち(正面は前パンのせい?)神領の整備が大垣より優れているとはあまり
思えなかったのだけどな・・・
578:名無し野電車区
11/10/23 23:58:32.63 VyEL5xmT0
>577
ガックン衝撃…
311系乗ってみるといいお
特に車端部
579:名無し野電車区
11/10/24 00:03:21.04 NYQxg7UG0
>>578
もちろん311の衝撃は体感しています。
でも、313でこれだけ衝動が気になったことがあまりなかったので
580:名無し野電車区
11/10/24 00:10:57.82 apAl+galI
>>577
これは211併結の影響以外のなにものでもない。
313単独では起きないし、1次車どころか3次車でも起きる時がある。
でも1次車でも起きない時がある。
たぶん211の個体差とかが関係してくるのでは?
4次車はわかんない。
581:名無し野電車区
11/10/24 00:11:09.51 yO6zL7Xo0
>>579
併結してる211系から来るんだから仕方ないよ。
25km/hあたりがひどいね。
582:名無し野電車区
11/10/24 00:44:40.72 NYQxg7UG0
そうかやっぱり211系併結によるものなのかぁ
311+313に時々当たるけど、どちらかと言えば311側に乗ることが多かった。
静岡の2500も含めて異形式混結列車も乗る機会も多いから、今一度313側に
乗って観察してみます。
でも、あの耳障りな軋り音は関係ないだろうね
583:名無し野電車区
11/10/24 00:52:38.67 U0mCRZLeO
311のコヘ方はT車だから揺れが凄まじい。
313は、メーカーは311と併結させんなと散々言ったらしいが、東海の運用の絡みで無視。挙げ句313の0番台はかなりポンコツに。
584:名無し野電車区
11/10/24 01:01:42.69 4LpVQGH50
そう言えば、313系初期車の時に東海を切れさせたメーカーってどこだっけ?
585:名無し野電車区
11/10/24 01:03:40.59 dAQlSbTy0
確かに1次車は走行時のきしみ音かなり大きいし、ボロを感じるよ
神領車ならB100よりもB1~B3のほうが揺れもきしみ音も大きい
あと大垣の整備はもっときっちりとやったほうがいい
1年しか走ってないJ編成の側面とか早くも褪せてきたし、
この間311系に乗ったら窓に汚れがびっしりついてて景色がまともに見れなかった
窓を拭くこともできんのか、と思えてきてしまう
586:名無し野電車区
11/10/24 01:33:50.85 H+05oMEF0
>>581
あれって211系と313系の電制から空制に切り替わるタイミングの差から発生するショックなのかな?
587:名無し野電車区
11/10/24 01:37:33.33 yO6zL7Xo0
>>586
力行時は211系の直列と並列の切換。
減速時は211系の回生と空制の切換。
588:名無し野電車区
11/10/24 04:10:46.37 bRCfltw00
大垣車の車体の汚れが酷いのは貨物のせい。
中央線とはケタ違いに貨物が走るので、ブレーキをかける際に発生する鉄粉が
そこらかしこに散らばってて雨が降ったら風圧で巻き上げたのが車体張り付いてしまうんよ。
キハ25なんて新しいのにもうオデコがまっ茶っ茶。気動車なのにねw
589:名無し野電車区
11/10/24 08:02:32.31 6SmwwQYj0
>>584
近畿
590:名無し野電車区
11/10/24 08:26:41.88 ZUc/bcPh0
>>584>>589
東海ブチ切れって、一体何があったの?
591:名無し野電車区
11/10/24 08:57:03.13 9uncMuOS0
>>588
そうは思えないな。
213系が大垣所属だった頃は、やはり汚かったが、
神領に移った途端、ピカピカになった。
あと、ブレーキの話だけど、313系は遅れ込め制御付きで、空制をほとんど使ってない。
211系はT車がずっと空制だから、中央線も鉄粉すごいよ。
駅構内のATS-PT地上子はもう真っ黒だ。
592:名無し野電車区
11/10/24 12:12:32.71 Mm/lv/730
>>576
SS(LL)+GGでいけるかと
訓練は必要かもしれないけど
593:名無し野電車区
11/10/24 13:57:07.01 74FLTRH4O
聞いた話だが、311がレジン制輪子だった頃は回生が切れても衝動は少なかったらしい。
ところが、焼結制輪子に載せ替えた途端、どっかん衝動がデフォルトになったと元運ちゃんから聞いた。
登場初期の311は乗ったことがないから、よくは分からないが、納得できるとは思う。
東の211みたいに連結器を強化すれば良かったのに。
火災じゃあやらねえな。
だーすーさん政権の頃ならいざ知らず。
594:名無し野電車区
11/10/24 14:45:05.93 DcrwodAoO
>>572
岐阜~多治見は通年キハ75ワンマンでいくかと。
ただキハ25が追加増備されれば伊勢転属で比較的短期間に終わると思うけどね。
595:名無し野電車区
11/10/24 19:17:03.02 auXmAILAO
中央線
596:名無し野電車区
11/10/24 19:43:27.30 mE+Bz3zL0
>>592
ATS-PTはJR東日本区間に対応してないのでは?
373系は東日本仕様のATS-P積んでるし。
それに列車番号表示機を東日本車に合わせてマグサイン式かLEDに交換(現状は幕式で車両番号を固定表示)しないといけないな。
597:名無し野電車区
11/10/24 19:45:36.04 5dQMXHow0
>>596
ATS-Pは相互互換できるぞ。
598:名無し野電車区
11/10/24 19:50:55.11 msjUC4mv0
>>596
313系、373系、383系には列車番号表示器ないけど
599:名無し野電車区
11/10/24 20:03:55.53 f1Z9r2kj0
371系ってあんなに豪華な使用なのに車番からして急行用なんだね
600:名無し野電車区
11/10/24 20:10:21.82 fvidYnSF0
東海の基準では38X系は振り子式特急車。
37X系はその他の特急車。
601:名無し野電車区
11/10/24 20:11:10.48 QVFATCK20
>>599
相互乗り入れの計画段階でそれぞれの運賃、料金計算が初乗りからかかるのをいかに乗客に負担をかけないようにするかが課題となっていたから、型式を考えてい時は連絡急行のまま移行しようとしていたのかもしれん。
ちなみに東海の在来特急車のうち、前世が特急だったものは特急型、急行だったものは急行型を名乗っているのは密かな豆。
602:名無し野電車区
11/10/24 20:57:01.57 du5dyASb0
明日から213系も東日本の乗務員対象に訓練運転ですね。
603:名無し野電車区
11/10/24 21:14:08.32 yO6zL7Xo0
>>596
373系がATS-Pなのは、まだATS-PTがなかったからだ。
PTでも東日本に乗り入れてるよ。篠ノ井線。
ただし、逆に東の車両が乗り入れるときはPT用の改修が必要。
線区最高速度設定はPTにしかないから。
604:名無し野電車区
11/10/24 21:32:30.17 Adsqv9StO
飯田線ワンマン
ミラー設置
豊川と牛久保の3番線設置
605:名無し野電車区
11/10/24 23:03:14.10 EAuH4LG0O
飯田線北部ではまだ313-3000の試運転やってないみたいだけど1700番台があるからぶっつけ本番に近い状態で大丈夫と言う事かな?
606:名無し野電車区
11/10/24 23:26:07.61 DvjBTW4UI
今日関西線でB500が運用されていたって情報あるけど本当?
607:名無し野電車区
11/10/24 23:50:15.60 DcrwodAoO
>>604
美濃赤坂といい動き出したね。
>>605
基本性能は共通だから大丈夫。
608:名無し野電車区
11/10/24 23:51:29.06 PU8Dds/j0
>>606
>今日関西線でB500が運用されていたって情報あるけど本当?
掲示板によると、B503との事。
609:名無し野電車区
11/10/24 23:51:41.15 du5dyASb0
>>606
見間違いじゃなければ本当の可能性高いと思います。ちなみに317Gに入っていた
そうですが・・・
昨日夕方には、神領車両区の最も高蔵寺寄りにB506が留置されていたけど、
それが使われたのでしょうかね?なんかまだ動く気配はなさそうだったけど。
610:名無し野電車区
11/10/24 23:54:37.47 mE+Bz3zL0
東海道線静岡地区で120キロ運転きぼんぬ
こうしないとスーパーレールカーゴが本来の性能を活かせない
611:名無し野電車区
11/10/24 23:55:36.75 du5dyASb0
自己レススマソ
B506が木曽運用に使われたのかという意味です。
612:名無し野電車区
11/10/25 00:26:03.94 WPKZI6A1O
キハ75の乗務員室扉と旅客ドアの間(旅客ドア戸袋部)に
何かシンボルマークぽいものがついていましたが、あれは何でしょうか?
近くで確認することができなかったのでご存じの方教えて下さい
613:名無し野電車区
11/10/25 00:32:25.44 jwv0rIfhO
>>612
参宮線開業100周年
614:名無し野電車区
11/10/25 00:53:02.95 WPKZI6A1O
>>613
早速のレスありがとうございました
また近くで実車を見てみたいと思います
615:名無し野電車区
11/10/25 01:07:05.38 IiLfq5rM0
>>590
313系1000番台クハの車番を間違えた件かな。
でもその程度でぶち切れるというまでには至らないかとは思うが。
616:名無し野電車区
11/10/25 01:43:10.49 RY1djDLN0
>615
いやもっと重大なトラブルだったような気がする
それで東海に出入り禁止になった云々て昔2chで見た気がするw
ただ近畿だったら今213系の改造に出してるから和解したのか?
617:名無し野電車区
11/10/25 06:00:37.04 CdILxzWh0
>>603
線区最高速度以外にも独自コードはある(URLリンク(www.geocities.co.jp))が、
それらが無効になったとしても法令には違反しないし、ほとんどの場合運用上の支障はない。
実際に”垂井線”の線区最高速度は85キロだが、それを読めない223系が何食わぬ顔で走っている。
618:名無し野電車区
11/10/25 07:30:33.40 7t97qwPS0
>>617
線区最高速度を設定することで、省いてる地上子があるんだよ。
619:名無し野電車区
11/10/25 07:57:54.74 rSHgNHL8i
>>616
単純に車体艤装精度か低かったかなんか
620:名無し野電車区
11/10/25 08:02:36.30 CdILxzWh0
省いてるっていうかそもそも線区最高速度には速度照査義務がない。
JR東海がそういう内規を敢えて作らない限り運用上の支障はない。
621:名無し野電車区
11/10/25 09:28:20.15 iarFfN7e0
守らなくてもいいような仕様を、東海がわざわざ付け加えるとは思えんな。
622:名無し野電車区
11/10/25 09:40:14.04 2JEvIfO4I
関西線にB506が入っている。
B503っていう情報は見間違い。
なぜなら車番は313-1314だったからB506で間違いない。
623:名無し野電車区
11/10/25 10:01:52.44 pCW5T1Sm0
>>616
JR東海から関係者が来て引き渡し検査の時に掃除が出来ていなくて車内に鉄粉が散らかっていたとか
まともに掃除もできていない物を顧客に引き渡すのかとそれで製造管理に疑問を持たれて取引中止
と以前書いてあった様な気がする
624:名無し野電車区
11/10/25 12:02:42.66 t5goMeaB0
>>622
ネット上の情報を総合してみるとB506編成がyoke氏作成運用表における、昨日A17~本日A18に充当で間違いない模様
ただ今晩の185Mに充当される運用なので、明日以降は3000番台8編成に戻る可能性も多分にある
明晩213系の徳庵行き甲種が組まれてるのに1305も1317も出て来てないことも関係しているかもしれないが……
625:名無し野電車区
11/10/25 12:09:47.69 2JEvIfO4I
たぶん3000番台が検索だから代走してるのでは?
交検なら明日には運用に復帰するだろう。
全検を行う名古屋工場には3000番台は見なかったと思うが。。
626:名無し野電車区
11/10/25 13:34:48.73 bQiinS1YO
>>621
思えるとか思えないとかじゃなくて、実例があるんだから否定しようがないだろ。
TASCみたいに自分が使わないコードをあおなみ線のためにわざわざ作ったケースもある。
627:名無し野電車区
11/10/25 14:44:43.12 eXq1j3LL0
>>626
>TASCみたいに自分が使わないコード
愛環・あおなみ・伊勢鉄道・城北(樽見・長良川・西濃鉄道もかな)はPを入れるときにPTが乗るだろうから、
あらかじめ規格策定の時にあり得ることを規定しておくのは規格を制定する者の常識だと思うけど。
628:名無し野電車区
11/10/25 14:55:52.49 bQiinS1YO
JR東西からの乗り入れ対応こそ常識だろ。
あおなみ線への導入はそのままの仕様でできるのに、
JR東西からの乗り入れには機能付加が必要なんて馬鹿な話はない。
629:名無し野電車区
11/10/25 16:37:43.22 z4ItyxXh0
>>550
木曽地区の急行には自然振り子の381や制御付き振り子の383ではなく東の185や西の223を使えばよかったのに。
630:名無し野電車区
11/10/25 18:50:17.53 PEEP0jc60
>>629
相手しちゃいけないかな・・
お前さ、ハンドル訓練が必要なこと分かる?
そのために乗務員訓練やるとかバカか?あと狭小トンネルの存在分かる?(185系なら入線出来るけど)。
631:徳庵和尚
11/10/25 19:10:17.29 DSbl7oG40
213トイレ取り付けは以前JR西でやった実績があり、
(吹田出張工事)名古屋工場や浜松等ではできなかった
こともあって、今回はいい打線転出に必要な改造のみ
頼まれた訳です。それ以外いらんことするなとw
632:名無し野電車区
11/10/25 19:13:40.54 EWKyGA9b0
>>619
思い出した、漏水試験で雨漏りしたんだっけ。
納車前に発見できたんだから、文句言うべき事ではない気もするが…。
633:名無し野電車区
11/10/25 19:28:00.10 PEEP0jc60
そういえば今日飯田線で313系見たけどセミクロスの313系なんて飯田線にいたっけ?
634:名無し野電車区
11/10/25 19:31:42.38 3PkoCxB30
>>629
どうぞ、同日運転の宿場町トレイン117をご利用ください
635:名無し野電車区
11/10/25 19:55:48.26 1/hMIdO60
>>633
どこで見かけたのかはわからないけど、来月下旬くらいから運用開始予定だから、
試運転かなんかじゃないの?
636:名無し野電車区
11/10/25 20:10:56.92 gKFNXu1/0
JR東海の在来線車両は頑なにステンレス車体に固執してるよな
新幹線はアルミなのに
637:名無し野電車区
11/10/25 20:16:36.00 EWKyGA9b0
>>636
頑なというか、単にモデルチェンジしてないだけだけどな。
車体の材質、構造は今日ではメーカーの技術に依存する部分が大きいから、製造を受け持つメーカーの最大公約数的に決まると言っていい。
新幹線と同じメーカーに揃えるならアルミという選択も…、というか日立はステンレス切ったから、あそこを絡めるとステンレスの選択はなくなる。
638:名無し野電車区
11/10/25 20:27:23.22 SmzKckcb0
>>636
そもそも新幹線はステンレスが向かないのだが
639:名無し野電車区
11/10/25 20:41:36.74 6s+mzaYB0
>>636
東も在来線はステンレスだけどね
640:名無し野電車区
11/10/25 20:42:29.30 6s+mzaYB0
おーっとE259ような特急車両はアルミだわ
641:名無し野電車区
11/10/25 21:09:25.78 n7+pIT24O
>>627
長良川は今JRとは線路が切り離されたからなぁ…。
642:名無し野電車区
11/10/25 21:28:48.10 fr34my5k0
>>638
ステンレスでもレーザー溶接使えば機密性は保たれるだろ
643:名無し野電車区
11/10/25 21:30:28.32 uDlP9NNw0
特急料金取れる車両ならともかく、走るんですにアルミなんか使うわけ無いだろw
644:名無し野電車区
11/10/25 21:31:35.06 CdILxzWh0
アルミは塗装しなきゃならんから維持費がかかる
645:名無し野電車区
11/10/25 21:36:58.21 gKFNXu1/0
>>644
定期的に洗浄すれば無塗装でも可
646:名無し野電車区
11/10/25 21:41:04.86 uDlP9NNw0
収益率の高い新幹線や特急ならともなく、一般列車にコストのかかるアルミを導入するメリットはないだろ
647:名無し野電車区
11/10/25 21:42:16.88 gKFNXu1/0
>>646
ステンレスより軽く出来るので節電にはなるが
648:名無し野電車区
11/10/25 21:42:23.79 CdILxzWh0
それは無塗装じゃなくて透明塗装だろ。山陽とか
649:名無し野電車区
11/10/25 21:44:40.61 gKFNXu1/0
東京メトロは車体表面にイオン処理することで無塗装ながら腐食防止を図っていると聞いたことがある
650:名無し野電車区
11/10/25 22:11:46.92 9j2YWYdE0
>>646
A-trainの通勤車がいっぱい走ってるけどね
だからといって導入しろってわけでもないが
651:名無し野電車区
11/10/25 22:19:45.02 CdILxzWh0
一旦ステンレス車を導入した以上、統一したほうが手入れしやすいだろうな。
そういう意味で8両とはいえ211系が導入されたのは大きい。
652:名無し野電車区
11/10/25 22:27:48.48 nMs1r+dNO
>>644-645
無塗装アルミ車は、東京メトロや西武で実例あり。
特に東京メトロの車両は、無塗装アルミ車しかなかったような。
653:名無し野電車区
11/10/25 22:42:03.98 V1ptq4qF0
123系に119系に117系
味のあった車両がどんどん消えていくな
654:名無し野電車区
11/10/25 23:00:52.13 /GnQfxWkI
今度の名古屋市交通局N3000形もアルミ無塗装じゃなかったか?
655:名無し野電車区
11/10/25 23:02:27.47 CdILxzWh0
無塗装でも何らかの錆止め加工はしてあるはずで、それを維持する必要がある。
656:名無し野電車区
11/10/25 23:23:20.25 RY1djDLN0
>644
東山線だって無塗装アルミだぞ、こんどの鶴舞線の新車も
アルミ車は塗装しないととにかく薄汚れてみずぼらしい外観になるお…
ましては車両清掃に評判の大垣車なんかアルミの無塗装になった暁には…
657:名無し野電車区
11/10/25 23:26:14.88 uDlP9NNw0
211-0はシートの破れが気になったが、束みたいに張り替えして欲しい
658:名無し野電車区
11/10/25 23:33:24.35 1BF+exDB0
>>604
一瞬ミラーマンに見えたわ。
659:名無し野電車区
11/10/26 00:55:37.94 jk4I6l8L0
名古屋車両区
URLリンク(rail.hobidas.com)
660:名無し野電車区
11/10/26 13:20:04.52 teq7U2M7I
>>628
P線区の場合、東海車は西管内には臨レなら直通は可能だと思う。ただしスジが寝るから定期なら改修が必要。
東管内にはパターン表示灯がないから不可能。
東日本と西日本は運用方には差異があっても、同一仕様の車上機を使ってた。
東海は、乗り入れない車両には安い車上機しか積んでないから、乗り入れに際して改修が必要。
>>657
東はモケット交換では無くシートの交換じゃなかったか?
661:名無し野電車区
11/10/26 14:52:03.64 ec2d8yEA0
ζ (⌒Y⌒Y⌒) ____
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r'"ヽ t、 \____/\____/.\____/
/ 、、i ヽ__,,/ ヽ__,,/ ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ j , j |ヽ j , j |ヽ
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662:名無し野電車区
11/10/26 14:59:01.58 Lxi+ncldO
>>660
青色モケットへの貼り替えだよ。
シート交換は高崎や長野の115系。
663:名無し野電車区
11/10/26 15:00:52.15 sMUctFv20
木曽川駅の北側のカーブ、架線柱の取り替え工事をしてるんだが
新しい方の架線柱は、現行より間隔が7~8m短くなって45m程度になってる。
これは、将来スピードアップの布石と見てよいかな?
664:名無し野電車区
11/10/26 16:09:12.52 MFUfGHgwO
PT車上装置は拠点P対応だよ。切替連動スイッチは他に用途がない。
それにパターン表示がないとはいえ、長野地区ではPT使わないとSN相当になり今後は法令違反になる。
いずれも不完全対応だが実際に運用される以上は否定しようがない。
665:名無し野電車区
11/10/26 16:40:37.38 lSy0pDhd0
2012年3月3日ダイヤ改正 JR東海における主なポイント
1. 119系(飯田線)の引退
2. 身延線特急「ふじかわ」の廃止で373系が静岡から大垣に転属
3. 特別快速を新快速に統合
4. 313-2000静岡車の豊橋以西木曽川まで乗り入れ
5. 313-2000静岡車の関西線亀山まで乗り入れ
6. 117系の定期運用は、2012年5月までに373系に置き換え
7. セントラルライナーの毎時6連化
666:名無し野電車区
11/10/26 17:23:43.23 QAAXKaPdI
>>665
意味わからん妄想厨は黙ってろks
667:名無し野電車区
11/10/26 17:43:30.42 fOU4Kumj0
荒尾(信)~垂井も架線取り替え工事してるね
668:名無し野電車区
11/10/26 18:34:28.60 G4/4oVPo0
>>660
パターン表示は、PsやPFにはあるけど、
通常のPにはないよ。
669:名無し野電車区
11/10/26 18:55:15.54 AwdVyFBzi
>>660
>東はモケット交換では無くシートの交換じゃなかったか?
両方存在する。
編成内でも混在する事例もあり、モケット張り替えのみのは廃車候補とか言われたりもするが、現段階では目的は不明。
670:名無し野電車区
11/10/26 20:07:20.61 ugAWIPk30
Sn・車やPs車はST区間に乗り入れが出来、PTとP(Ps?)は相互に乗り入れが可能?
現行はST車でもPやPs区間に乗り入れているけど、特に問題は無い?
671:名無し野電車区
11/10/26 20:17:25.20 vSV68gS5O
119系の回送電車が名古屋駅を1930分すぎに豊橋に向けてはしる筋がある。
検査がらみだから、無論毎日ではないね。しかしこの姿もあと数ヶ月で終わり。 寂しいね
672:名無し野電車区
11/10/26 20:29:01.98 eQrO95XH0
>>663
き電吊架線になったりして
673:名無し野電車区
11/10/26 20:43:29.12 DAls2+Tf0
>>671
豊橋には21時20分頃に着くようになってるね。
あちこちで退避やるから遅くなるのかな?
674:名無し野電車区
11/10/26 21:17:46.64 G4/4oVPo0
>>670
PTはPの一種。互換性は十分にある。
ただ、Pも会社ごとにちょっとずつ差があって、乗り入れるには制限が付く場合がある。
PSはS形が基本だから、PやPTと互換性はないよ。
675:名無し野電車区
11/10/26 22:21:37.09 4On9Z8HT0
Pの基本設計は各社で統一されているよ。
そこから各社が独自の機能を付加してる。
Pの最低限の機能はどの車両も持ってるから、どの会社でも乗り入れは可能。
676:675
11/10/26 22:22:58.77 4On9Z8HT0
あっ、Psは違うからね。
677:名無し野電車区
11/10/26 23:18:39.19 tz2yWb/lO
>>672
直接吊架式にするのかもよ
678:名無し野電車区
11/10/26 23:44:26.06 6stdjF7z0
213系H2編成が飯田線から戻って、運用復帰したみたいだね。
今夜また2編成近車へ送られるようなので、その穴埋めということなのでしょうか。
679:名無し野電車区
11/10/27 00:36:32.82 9bJfICXIO
Psの速照はSTと互換性があるから東海的には問題にならないね。大糸線だけだし
680:名無し野電車区
11/10/27 01:47:10.37 EoktOF7f0
>>679
ATACSにしてもPsにしても、東は略称が紛らわしい
681:名無し野電車区
11/10/27 06:16:58.57 hWSiysi40
>>604
豊川チョン行はワンマン化されるのか?
都市型ワンマンならともかくバス型じゃ
下地や船町で乗降にまごついて遅延で名鉄に嫌がらせになる悪寒
682:名無し野電車区
11/10/27 06:52:33.51 Y6OKrgeC0
船町下地の上り線は名鉄のものだし、許可無くワンマン化できないだろ
683:名無し野電車区
11/10/27 07:42:28.28 uzfdYYLv0
>>681
今ん所、豊橋-豊川間しかミラー設置してないらしいね。
ところでさ、チョン行の意味分かってる?
684:名無し野電車区
11/10/27 09:45:50.60 nQq3ofCHO
>>683
本長篠までならやれるだろうが、豊川までという事も充分あるかと。
685:名無し野電車区
11/10/27 10:02:31.61 HmOl2qbq0
>>682
豊橋~小坂井は列車防護員の添乗が必要だね。
>>683
わかってなさそう。
下地・船町の乗車人員すらわかってなさそう。
686:名無し野電車区
11/10/27 12:17:05.55 EBQEeD0UO
今回、関西線に新車が入らない。今年分が44両?だとしたら、残りの可能性あるが、飯田線をワンマンにするのなら? 利用が圧倒的に多い関西線のワンマンを中止する? だから1300番台はB400が入る? かな?
687:名無し野電車区
11/10/27 12:25:04.08 jYDtyqLpI
関西線にはB506編成が運用を限定して入っている。
よってワンマンはなくならないだろ。
688:名無し野電車区
11/10/27 12:55:38.36 yYGq0UVR0
>>686-687
・B404編成とB501編成の間の欠番は1305~1308
・B400は4本配置4運用、213系は3運用で現在はH2・11・12編成を使用中で、H5・6編成返却甲種は11月29日徳庵発、春日井行
・2連×2編成を4連で置き換えられるのは平日2100M~2501F~2502Fのうち2編成と土休日3156M~(中略)~3191Mだけ
・関西本線ワンマン運用は8運用で1運用を除き1日走りづめ
・119系R編成置き換え(7)+119系M編成置き換え(9)-予備車共通化(1)+大垣-美濃赤坂ワンマン化(1)=16で313系3000番台神領車(一部大垣転属済み)の編成数と一致する
以上の5点を考えると今後の展開はある程度見えてくるのではないかと……
689:名無し野電車区
11/10/27 13:26:47.03 EBQEeD0UO
1301から1308の8編成と3000番台の数が一致すると思います。 やはりワンマン準備ばかり集まる。 ワンマン運転を辞め、中央線と一部車両共通化する?
例えば、313系3両編成を昼間時に運用スジに混ぜる? 夕方に残る2両編成を上記に置き換える? 211系のカワヤなし3連を関西線の増結用に回すとか?
690:名無し野電車区
11/10/27 13:42:52.01 YbRFCzRq0
>>689
>1301から1308の8編成と3000番台の数が一致すると思います。
一致はするんだけど、いまB400が入っている運用はどうするの?
213系もまだ残ってるし。
予備を除くと、朝ラッシュに遊んでる編成なんかないよ。
691:名無し野電車区
11/10/27 13:43:11.29 hRRoI3JU0
静岡地区でも120キロ運転すればいいのに
現状では110キロまでしか出せないためにスーパーレールカーゴが本来の性能を活かせない
692:名無し野電車区
11/10/27 13:43:14.41 yYGq0UVR0
>>689
それだと現B400編成運用と213系運用の分が確保できないし、313系3連口全体で予備1本なのでラッシュ時の車両が足らない
一番辻褄が合うのは関西本線用ワンマン車8編成(車番は1317~1324)投入し1305~1308はB405~408編成とし、213系置き換えとB400番台の予備確保用
ちなみに今年度44両は年度始めに発表済みで現在までにB6編成とB501~508編成の20両が投入されているので、残りは24両
必要車両数は日中ではなく平日朝ラッシュで考えなければならないということをお忘れなく
693:名無し野電車区
11/10/27 13:57:51.37 fkeETDk70
ワンマン継続(=2連)で乗降をスムーズにするための
1300番台投入だからね。転クロにばかり目が行きすぎ。
694:名無し野電車区
11/10/27 14:07:37.76 EBQEeD0UO
そっか。関西線のワンマンをなくして欲しいなと感じるねが無理か?
話しかわって、東海道の快速系統に5000番台が優先で使用されているが、ほぼどこかで0番台等が混ざっている。 単純に4編成不足しているのはわかるが、逆に5300番台があと何編成入るかな? 211系の0番台と同じ運命かな?
695: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/10/27 14:37:46.41 2rZpiAh+0
>>689
そんな難しいこと考えなくても、今投入してるのは、
大垣に転属するであろう(すでに一部転属済み)213系と313系3000番台の置き換え分。
313系の統一で車両の運用効率は見込めるだろうけど、>>692の仰るとおり、
ラッシュ時で必要な分は必要なので、出ていく分同数入ると考えていい。
そうなると、213系の置き換え分はB400番台が欠番が全部入ると仮定して、
B401-408の8編成16両、B6編成4両、大垣から来た211系0番台2編成8両、
(B401-B404は去年入ったやつだが、これにより213系を順次トイレ改造へ回した)
これが213系の全14編成28両と一致する。すべて非ワンマン。
したがって、313系3000番台の置き換えは同じワンマン対応のB500番台を入れる。
・・・と考えるのが自然なので、数字上ワンマンがなくなることはないだろう。
そんでもって残り24両、飯田線に213系と313系3000番台投入はすでに
組合関係のホームページに出てるので、全部神領向けになると仮定して
B404-408の4編成8両、B509-B516の8編成16両、合計24両というのが、
あくまで机上の計算ではあるが、ぴったり当てはまるんではないかと。
696:名無し野電車区
11/10/27 14:47:55.55 YbRFCzRq0
>>694
感じるのはわかるんだけど、願望と予測は分けて書かないと。
697:名無し野電車区
11/10/27 14:55:01.45 EBQEeD0UO
そっか。B500はどつらにも入るが、先に木曽地区に入れたって事か。
わかりやすい。
ちなみに、来年は40両でしたっけ? 5000番台4編成 5300番台8編成???
違うわな。
40両は当たってますか?
698:名無し野電車区
11/10/27 14:59:02.57 Y6OKrgeC0
日本語でおk
699:名無し野電車区
11/10/27 15:03:19.32 YbRFCzRq0
>>697
全部で120。
そこから昨年度分44・今年度分44を引けば決まる。
少なくとも40にはならんよ。
700:695
11/10/27 15:20:43.02 u32MV2yZ0
一個訂正。
>>695の下から2行目はB404-408でなく、B405-408。
失礼しました。
>>699
分かってるのは、B400番台B500番台の間の欠番同様、
5000番台Y114~Y117が入ると思われる4編成相当分の欠番があること。
あとは、117系を置き換えるというのが決まってること。
来年度は飯田線の車両運用とかワンマン拡大、美濃赤坂線ワンマンの噂とか、
情勢がいろいろと変わりそうなので、残りがどうなるかは正直読めない。
といっても現状だと残りがJかZかという以上予想のしようもないんだが。
701:名無し野電車区
11/10/27 15:24:01.09 u32MV2yZ0
また間違えたー
>>700内の>>699へのレスは、>>697へのレスへの誤り。
702:名無し野電車区
11/10/27 16:16:59.74 dcJ0g5LC0
日本語でおk
703:名無し野電車区
11/10/27 16:17:45.85 dcJ0g5LC0
失礼、誤爆です
704:名無し野電車区
11/10/27 16:36:04.54 EBQEeD0UO
あと少しで、ドラフト
中日ドラゴンズは、誰かな
371系あさぎり
705:名無し野電車区
11/10/27 17:03:00.51 jYDtyqLpI
某サイトに書き込みがあって気になってたが、今日CL乗ったら偶然にもB203編成がきた。
たしかに書き込み通りクモハ側運転席と客室とを仕切る扉についているガラスがスモークガラスになっているが、なんでだ?
706:名無し野電車区
11/10/27 19:34:59.13 XRyxs5GK0
>>664>>679
StはSn相当、PTはPs相当になる。
707:名無し野電車区
11/10/27 19:36:10.67 Y6OKrgeC0
>>706
ならないって。どういう理解だよ
708:名無し野電車区
11/10/27 19:38:33.99 XRyxs5GK0
>>694
313-5000は6両固定なので、211-0と同様神領転属になるだろう。
709:名無し野電車区
11/10/27 19:59:03.97 EBQEeD0UO
しなの の変わりに
リーズナブルしなので
310円の特別料金で
高速で走ったら
オエッ
710:名無し野電車区
11/10/27 20:19:44.16 jPBZM/E7I
>>708
黙れゴミ
711: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/27 21:02:06.52 b+3cLFsd0
流れ切ってすまんが、東海の日車子会社化に続いて、東日本が東急車輛を
子会社化するとのこと。
東日本旅客鉄道株式会社
『東急車輛製造株式会社の鉄道車両製造事業の経営権取得について』
URLリンク(www.jreast.co.jp)
712:名無し野電車区
11/10/27 22:05:49.49 h2EvbQJR0
>>711
東急車輛って文字通り東急の子会社だと思ってたけど違ったのか・・・w
713:名無し野電車区
11/10/27 22:07:25.31 aECOMuwfO
>>711
束スレ行けks
714:名無し野電車区
11/10/27 22:15:37.83 lz7crwJ70
>>712
そうだよ。束が東急から買い取った。
715:名無し野電車区
11/10/27 22:18:27.07 h2EvbQJR0
>>691
心配しなくてもリニアが出来れば新幹線で貨物走らせる余裕が出来るから
今更在来線をスピードアップする必要はないよ。
羽沢・笠寺・吹田辺りに貨物ターミナル造ればめちゃ速くなるで。
716:名無し野電車区
11/10/27 22:25:26.75 Y6OKrgeC0
1日1往復しかないレールカーゴのために投資する方が頭がおかしい。
717:名無し野電車区
11/10/27 22:28:21.09 j4GKNCs50
別に一往復のままである必要なかろう。
718:名無し野電車区
11/10/27 22:43:31.85 nQq3ofCHO
>>695
それが妥当なとこだろうが、あとは岐阜運用をどうするかだな。
岐阜運用は来春改正でB200+B200をCLの前運用で充当させるはず。
流石に朝ラッシュは中央線で使うより本線で使うほうがいいし。
719:名無し野電車区
11/10/27 22:57:15.10 lz7crwJ70
レールカーゴはJR貨物。
JR東海は線路を貸している立場。
東海としては、金をかけてまで、軌道破壊が進む貨物のスピードアップに協力したくないのが理由。
720:名無し野電車区
11/10/27 23:08:17.55 Y6OKrgeC0
>>717
貨物が車両に投資するという前提がなければ東海が線路に投資することはないという話
721:名無し野電車区
11/10/27 23:17:26.40 yYGq0UVR0
>>718
車両特性を考えると朝の中本線に向かないのはわかるが、朝の最初のCLまでのB200の運用を解析してると
106M~701M~CL2号(2編成併結)
2702M~2705M~CL4号(2編成併結)
2708M~CL1号
となっており、中津川往復してからCL2号に入れる為には始発列車のダイヤを20分繰り上げて、多治見以南602M(現行では前からB400;K0の6両)のスジに乗せる必要がある
それに2702M、2708Mともに上り列車全便10両の時間帯に入っているので減車もしづらいし、夜の運用をいじって2702MのB200×2をB400×3にするとK0とあわせて10両編成中先頭車が8両になる
朝のB200の普通・快速はあくまで間合い運用であることを考えると、その為だけにそこまで大掛かりな変更をかける必要があるのだろうか……
722:名無し野電車区
11/10/27 23:18:47.13 TEG7a1H60
>>705
あとB1編成もそうなってるんだよな
なんでだ?
723:名無し野電車区
11/10/27 23:44:03.69 Kw/B15cc0
>>719
EF200の時にも似たような攻防があったような。
724:名無し野電車区
11/10/28 00:02:55.71 tZZQn79X0
最近亀成分が少ないな
ついに息絶えたのかな?
725:名無し野電車区
11/10/28 00:10:56.92 0KJX9yMi0
>>723
現在、EH200でも攻防中
726:名無し野電車区
11/10/28 10:00:56.95 Dr0QpZ0mO
いつの間にか313-3000が上諏訪におるな。
727:名無し野電車区
11/10/28 10:15:34.20 Hoq1PCuo0
>>719
来夏には新東名が開通するから静岡管内もスピードアップ、軌道強化、新車投入、快速運転など
いろいろやらなきゃアカンなぁ。
>>726
3000となると身延線に取り残されていたヤツか?
728:名無し野電車区
11/10/28 11:22:11.26 Dr0QpZ0mO
>>727
ハンドル訓練&ワンマン機器の教習と思われ。
729:名無し野電車区
11/10/28 11:34:06.86 NB/55wsmO
来月12日 美濃太田駅開業記念列車が走るみたいだが、これは予想するに国鉄色に塗り替えたあの車両があてがわれるんだね?
イベント列車が増えてきましたね。 正月に初詣対応?快速三重も走るし。
N313系?の制作発表を気長に待ちましょう 。(笑)
730:名無し野電車区
11/10/28 11:37:24.61 NB/55wsmO
名古屋から高蔵寺周りで岡崎にいく電車、区間で乗り入れる愛環がらみの電車、すべてではないが、車両保守や線路使用料等の相殺で愛環に入ってる?
考えすぎか
731:名無し野電車区
11/10/28 11:40:16.26 qgseBetgI
スレ違いですまんが、名古屋市交通局N3000形が試運転を開始したね。
てか名古屋市交通局スレってあるの?
732:名無し野電車区
11/10/28 11:45:54.22 NB/55wsmO
あるけど、ようつべ に 試運転の動画が出てますわ お確かめ下さい。
733:名無し野電車区
11/10/28 11:50:43.94 qgseBetgI
返事になってないぞ、そんな事くらい知ってる
スレあるかどうかを聞いただけなんだけど
734:名無し野電車区
11/10/28 12:01:42.81 NB/55wsmO
↑↑↑ 失礼致しました
あります。 ので
お確かめ下さい。
735:名無し野電車区
11/10/28 12:04:41.12 MUBBdJfy0
>>731
聞く前に検索エンジンにて「名古屋市交通局 2ちゃんねる」で検査かけるか、ページ一覧を開いて「名古屋市交通局」で検索するかするべきでしょう
>>722
静岡管内は静岡-沼津や、静岡-浜松でさえも在来線ではなく新幹線を使ってほしいと思ってるので211系が置き換え時期になるまで何もしないのでは
736:名無し野電車区
11/10/28 12:34:58.92 etxzdPfu0
>>729
記念列車はキハ85の五両で記念マークつけて走るみたい
737:名無し野電車区
11/10/28 12:40:36.27 qgseBetgI
五両となると、ホームライナーの⊂□□⊂□□□⊃編成かひだ南紀の増結編成⊂□□□□⊃□⊃になると予想してみる。
⊃は運転席ね。
738:名無し野電車区
11/10/28 12:45:32.55 b0znqNsNO
>>721
岐阜運用から2705Mに繋ぐ方法がある。
関西線の運用を弄る必要はあるけど、K0を待機させてK200+K200を連結させれば10連で中央線に戻せる。
これで2702Mと前日運用を別の車両に差し替えれば解決する。
①BO+K100*5(+K100*5)
②B100+K100*6(+※)
③B400・B500+K0*6(+※)
※K0・K0'*12
(関西線はB0*1・B100*1・B500*8・K0*1・K50*2)
このパターンだと2702Mのうち名古屋寄り6両を②③のいずれかに差し替えとなるよ。
739:名無し野電車区
11/10/28 14:07:26.57 qgseBetgI
現行は岐阜快速→名古屋に帰還→関西線運用の5両と連結で帰区
だから、岐阜快速をB200の6両にするなら、少し運用を入れ替える必要はあるけど名古屋で関西線運用された4両と連結すれば10両がつくれる。
これやるにはダイヤ改正が必要かもしれんが。
740:名無し野電車区
11/10/28 14:17:41.18 pPkkG/QX0
>>738
それまでするとは思えんな。
2502Fは名古屋の4番線到着だ。
これを中央線に回そうとすれば、7番線に着けることになる。
朝ラッシュの時間帯に東海道下りの本線横断とか、ちょとありえないんじゃないか。
回送や入れ換えならともかく、上り列車が駅の手前で待ちを食らうと
上りのダイヤもgdgd。
そこまでして、あのスジを神領持ちにする必要もないだろ。
741:名無し野電車区
11/10/28 14:23:28.60 qgseBetgI
>>740
どっちにしろ現行の4番線から神領に回送するには豊橋方で下り本線を通らないと中央線には入れない。
742:名無し野電車区
11/10/28 14:29:41.10 qgseBetgI
回避方法を思いついた。
関西線4両編成の上り列車を10番線に到着させ待機させる。
岐阜快速は4番線到着後、一度岐阜方に引き上げる。
この時下り本線を通るけど、逆走するわけじゃないからまぁいいだろう。
現行も関西線からの5両は4番線転線時に東海道下り本線を逆走するからこれよりマシ。
そして、10番線に転線して待機していた関西線からの4両と連結し、中央線の運用へ。
743:名無し野電車区
11/10/28 14:40:23.80 NB/55wsmO
あれ?今みた313系の1600番台車のLED表示がね、 普通 高蔵寺 だけではなく 普通 高蔵寺 となり 高蔵寺の下にローマ字で KOUZOUJ 違ってたらごめんなさい! となってたね
初見参だけど どなたか見られてましたか
744:名無し野電車区
11/10/28 14:45:16.72 pPkkG/QX0
>>741
それはいいんだよ。4番線に止まってる回送だから。
駅の手前で、本線塞いで待つのとは話が違う。
745:名無し野電車区
11/10/28 14:50:28.49 qgseBetgI
>>744
4番線から発車する時に下り本線を塞げば下り列車が駅の手前で待つハメになるから同じ事でしょ
746:名無し野電車区
11/10/28 14:52:37.74 qgseBetgI
>>743
意味不明なんだが
747:名無し野電車区
11/10/28 14:57:52.74 NB/55wsmO
↑↑↑ 普通 高蔵寺が
通常のLED表示だが、 高蔵寺の部分が二段になっていて、上が漢字
下がローマ字の二段表示だったんです 説明下手をお詫びします
748:名無し野電車区
11/10/28 15:14:49.03 NB/55wsmO
ちなみに、クハ312ー403で確認致しました。
昔から、ローマ字二段表示ではなかったですよね。
749:名無し野電車区
11/10/28 15:26:11.01 RYi8drMw0
飯田線スレによると飯田線北部はATS-PT導入時に4連不可との事。
なんとなくATS-PTのせいじゃなくて変電所の容量不足が原因な気がするが
何はともあれ議論ネタが投下されてよかったねw
750:名無し野電車区
11/10/28 15:33:39.75 +h18dBOs0
昔は南木曽区間便に8500が入ってたりしたが、今もあるのだろうか
751:名無し野電車区
11/10/28 15:48:35.90 NB/55wsmO
いまちょうど、313系のロングのみ3プラス2の5両 千種から神領方面に回送されました。 全検?車両削り?? どちらも名古屋工場で出来ますよね???
まさか、 転属かな
752:名無し野電車区
11/10/28 15:49:47.41 NB/55wsmO
車輪けづりの間違い
753:名無し野電車区
11/10/28 15:58:35.63 pPkkG/QX0
>>752
>車輪けづりの間違い
×けづり
○けずり
754:675
11/10/28 16:12:22.41 NhGyPWA90
>>751
身延線に送るんじゃない?
755:名無し野電車区
11/10/28 16:24:54.49 NB/55wsmO
身延線に送るなら、塩尻までで、そこから甲府までは、自走出来るんでしたっけ? 緊急事態だから、貨物扱いにはしないわな? 飯田線関連で、車両不足になり気味だから、臨時に静岡から借りたかなと??
756:名無し野電車区
11/10/28 16:32:18.16 qgseBetgI
>>747
以前から313のLED表示器は方向幕と同じように漢字の下にローマ字を併記しているが。
757:名無し野電車区
11/10/28 16:37:50.48 NB/55wsmO
観察不足でした。
申し訳ありません
758:675
11/10/28 16:40:29.66 NhGyPWA90
>>755
松本の運転士は313運転できて、甲府までは入ってるから大丈夫でしょ
中央線は走れるはずだし
759:名無し野電車区
11/10/28 16:54:38.56 rCLNrF6r0
>>751
2012年3月3日のダイヤ改正では、313系ロングの東海道線木曽川・関西線亀山までの乗り入れが控えているから。
760:名無し野電車区
11/10/28 17:02:12.47 qgseBetgI
>>759
あほか
どこからそんな情報持ってきた
761:名無し野電車区
11/10/28 17:06:03.75 1KcSc0An0
スルー検定実施中ですよ
762:名無し野電車区
11/10/28 17:24:22.42 1S/3psnSO
この際シスオールロングとシン転換交換しちまえ
763:名無し野電車区
11/10/28 18:11:11.04 rCLNrF6r0
>>762
シンの211-5000のシス転属だろ。
211-5000を静岡に集中させればよい。
764:名無し野電車区
11/10/28 18:39:48.28 vlSXOP8j0
>>751
神領区にはそれらしきもの居なかった
765:名無し野電車区
11/10/28 18:39:49.27 5NFQf/qvO
醒ヶ井や近江長岡って駅員いないけどやる気あるのかな
766:名無し野電車区
11/10/28 18:48:17.74 E2vwSVeZO
そこだけじゃないさw夜間の西小坂井やら大塚やら、朝になると140円切符が散乱してますわよwww
767:名無し野電車区
11/10/28 18:48:21.98 DboymUL70
>>759
ネタでもあと半年足らずでそこまでやろうとしたら、
36違反どころでは無いな。
↑これの意味すら分からんだろうね。
768:名無し野電車区
11/10/28 19:03:39.43 CvasHf6iI
>>728
東管内ではワンマン扱いしないだろ?
769:名無し野電車区
11/10/28 19:34:40.48 Id2LGScZ0
>766
ああいう証拠をわざわざ目につくように捨ててる奴って
自分で自分の首を絞めてることに気が付かないのだろうか?
そんなのが目にあまるように人目に付けば、
そのうち何らかの対策を打たれるってのにさ…
770:名無し野電車区
11/10/28 19:42:04.29 ICzK+cV30
>>768
岡谷~辰野間
771:名無し野電車区
11/10/28 19:44:42.99 fLGXdxi/0
>>769
最初からそういうの込みで分かってて無人時間設定してるんでしょ
常に見張る意思が無く、抜き打ちで稀に有人改札やって引っ掛ければ良いって考え
そのあたりを不服に思う正直者の声が無視できないほどでかくなれば何かやるだろうけど
772:名無し野電車区
11/10/28 19:47:37.94 1S/3psnSO
夜間無人駅は金曜日とかに夜まで見張ってるけどな
773:名無し野電車区
11/10/28 19:53:57.06 rCLNrF6r0
>>765
大垣―米原間でも整理券方式のワンマンをやるのかな。
774:名無し野電車区
11/10/28 20:02:43.79 tQD7FzB10
>>773
あそこは西からの乗り入れ車も来るし、利用客も多いからやらないと思うよ。
快速がそこそこ走ってるくらいだし。
775:名無し野電車区
11/10/28 20:06:57.28 qgseBetgI
>>773
それはないと思う。
数年前に昼間の米原から大垣行き普通313系2両編成に乗ったら、大混雑で積み残し寸前だった。
後のダイヤ改正で2両での運用はなくなって、最低でも373系の3両になった。
776:名無し野電車区
11/10/28 20:47:01.86 PVsIX1KP0
車両削りは田都だな。
777:名無し野電車区
11/10/28 20:58:35.69 b0znqNsNO
>>739-742
物理的に不可能じゃないし、多数設定する訳じゃないから調整の範囲だよ。
>>749
119の1+2は2連に減車、1+1は2連になるだろうね。
>>763
K0'は南木曽や関西線の単独運用で便所は必須だが、
K0はラッシュ増結やB400とのペアで必要性が薄くなる。
静岡の便所設置率増と神領の定員増を目的に、K0とSSのクハ11両を交換する事はありそう。
778:名無し野電車区
11/10/28 21:09:41.62 Ohk1pyddO
>>749
変電所の容量って119系より313&213系の方が電気食うとは思えないが…。
ただ単に2両で運べる程度の客しかいないとか?
779:名無し野電車区
11/10/28 21:12:33.71 PVsIX1KP0
>>749
書き込み見たけど典型的な全角池沼のパターン…
780:名無し野電車区
11/10/28 22:03:39.56 65Td5Tlq0
>>777
>>763は、西スレと東スレ、あとここで妄想炸裂させてる池沼だから、相手にすんな
781:名無し野電車区
11/10/28 22:10:15.32 xB04rzTO0
どうやら身延孤立の313系塩尻経由で回送するようだな。
知り合いのウテシから聞いた。
782:名無し野電車区
11/10/28 22:29:17.67 weaTYXyT0
>>724
俺も大人になったのさ(棒読み)
>>767
猿にどんぐりを朝3つ夕方6つ与えると言ったら怒ったが、
朝6つ夕方3つ与えると言ったら素直に喜んだという。
>>769
せっかくなので駅員か警察に届け出たらいいと思う。
アナウンスでも迷惑行為を見かけたら駅係員へって言ってるしね。
>>771
どうもその辺り東海の中でも揺れてるらしいね。
改善したい意思はあるんだけど、どうもそれを良く思わない連中がいるんだって。
783:名無し野電車区
11/10/28 23:20:32.60 mrJN1yTQ0
↑
浜松人はキモイのでお帰りください
そして二度と来ないでください
784:名無し野電車区
11/10/28 23:21:55.21 tmgpUeBri
>>769
それを取り締まるほうがお金がかかってムダな事を理解しているんだよ、お互い。
785:名無し野電車区
11/10/28 23:24:25.23 weaTYXyT0
>>784
つまり名鉄は無駄なことばかりやっていると。
786:名無し野電車区
11/10/28 23:26:18.40 Id2LGScZ0
>778
単純にモーター出力を比較してみてくれ
787:名無し野電車区
11/10/28 23:35:40.01 JpAwdKTyO
電力容量は関係ない。
恐らくATS-PTの車上子の関係と思われ。
いくつかの駅で、313-2B*4両で入ると停止位置の関係で地上子と車上子が重なり非常が掛かりぱなしになる。
そうなるといろいろ面倒だから、4両の入線を基本的に禁止したのではないか?
北部は電動車4両までは入線可能だから、それはない。
788:名無し野電車区
11/10/28 23:36:11.67 D6EqnvU00
>>785
JRであんなシステム入れたら、間違いなくパニックが起こるだろうな…
789:名無し野電車区
11/10/28 23:45:48.93 weaTYXyT0
>>788
まあ全国的に繋がってるってのが一番のネックだわな。
扱ってる券の種類も桁違いだし。
で、経費を削減して利益率を上げるために人員をカットしてさらにキセルが増えるという悪循環。
790:名無し野電車区
11/10/29 01:33:59.93 eGZ8CNN40
>>711の話題関連でちょっと質問なのだが、東海に東急車輛で製造された車両って
いたっけ?
以前、東海が日車を子会社したときに、東のスレで「日車からはE351以後無い」
と書かれていたのを思い出したので、聞いてみました。
791:名無し野電車区
11/10/29 01:40:39.33 eLmTVHTl0
>>790
313系の1次車に東急製があったはず
792:名無し野電車区
11/10/29 03:14:54.47 Q6vYLymQ0
>791
東急製の313系って、床がピカピカなんだよね
793:名無し野電車区
11/10/29 03:21:49.45 ZqTq20650
>>790-792
V1~V6、B3、B101~B103、Y14・Y15、Y44~Y46がそうだな
794:名無し野電車区
11/10/29 03:52:06.12 6To7XWgXO
在来線ではないが日車はE2系を造ってるじゃん
795:名無し野電車区
11/10/29 08:33:10.64 gA2+gO1Q0
>>794
昨年 E2 の J71 J75 を製造し納めていたよね
取引はJR化して新津が出来てから一気に減った
近場の事業者(東急)と自社へシフトしたね
796:名無し野電車区
11/10/29 09:00:25.15 E7hTceEp0
>>778,786
電気を食うというのは、2通りあってだな。
・トータルの消費電力が大きい
・瞬間のピーク電力が大きい
119系は重量も重いし、抵抗制御で永久直列だし、回生ブレーキもないから、
トータルの消費電力は大きい。
しかし、モーターの出力が小さいから、ピーク電力は低い。
313系は車体が軽く、回生ブレーキもある。
力行時の電力は大きくなるが、力行時間が短くて済むから
トータルの電力消費は少なくなる。
797:名無し野電車区
11/10/29 09:06:56.36 E7hTceEp0
>>787
>地上子と車上子が重なり非常が掛かりぱなしになる。
そうじゃなくて、出発信号機が停止位置に近いと、直下地上子を出発信号のすぐ近くに置く必要がある。
そうするとパターンをかいくぐって停止したり、直下地上子でパターンを更新しなくちゃならん。
ずっとパターン接近が鳴りっぱなし。
こういう「要注意駅」は飯田線以外にもあちこちにあるんだけど、
飯田線の場合は元が私鉄だから、有効長が短くて、
こういう駅がやたら多いってことなんだろう。
798:675
11/10/29 09:41:29.57 HqbEI2ED0
>>781
今日静岡までくるみたいだけど、見かけた人いる?
799:名無し野電車区
11/10/29 12:42:33.54 Ogtx3Nkg0
回送は蒲郡で発見しました。7両でした。
800:名無し野電車区
11/10/29 13:01:45.33 /rFYzyH80
美濃赤坂のワンマン化は、313-3000を使うのは間違いないと思うけど、
こうなると飯田線用車両は足りるのか?
代わりに313-300を飯田線南部に?
801:名無し野電車区
11/10/29 13:06:38.94 UD5bArzjO
メーカーを子会社や直営に持つと、ラインに一定量の車両を作らせるとメリットが出るんじゃないの?
例えば今後、毎年50両位313かキハ25を作る可能性はある。
取り替え対象は211のトイレ無しとか、キハ40系列や11なんかがありそう。
802:名無し野電車区
11/10/29 14:19:55.08 s0XlpEs50
新宿経由とはなんだったのか
803:名無し野電車区
11/10/29 14:39:42.56 p4zTYLS10
>>795
現在東急と新津には新幹線など大型車両を造る能力がない。最近もE5の一部は日車で造っているし。
JR東の東急車輛子会社化で東急車輛横浜製作所の拡張が行われれば、少しは変わるだろうが。
804:名無し野電車区
11/10/29 14:52:12.13 p4zTYLS10
>>800
飯田線南部では313-300と213-5000が日替わり運用
>>665
身延線は特急ふじかわは廃止し、代わりに静岡―甲府間に快速を設定。車両は、213-5000と313-300で。
805:名無し野電車区
11/10/29 14:55:19.19 1WV6eC/cO
>>753
舊假名遣ひでは「けづり」で良い。
806:名無し野電車区
11/10/29 15:14:36.57 VUdVB24P0
>>787
飯田までなら実績は有るけどそこから先で電動車4両は無理では?
というのも東海の165系末期の話になるが、修学旅行臨で165系4M2Tの6連というのがあったんだが
天竜峡までは6連で運転されたが、そこから先は3連3連に分割されて時間を置いての続行運転となった。
この時は電力容量不足でこうなったと聞いた。
それ以前にも潮干狩列車として全区間電化されてるのにキハ58系6連なんてのも何回か有る。
807:名無し野電車区
11/10/29 15:23:07.92 wU8NeOzjI
いま千種駅を名古屋方面に313系ダブルパンタ3両+シングルパンタ3両?(2両だったかも)が走って行った。
上から見たから番台まではわからなかった。
808:名無し野電車区
11/10/29 15:32:00.96 1Pk05j8h0
>>803
E5 ???
River と Inspire the next だけかと思った。
809:名無し野電車区
11/10/29 16:28:18.94 +KkMoncL0
>>807
ダブルパンタで3両は1700番台かな?
810:名無し野電車区
11/10/29 17:05:31.28 E7hTceEp0
>>807
さわやかウォーキングだろうな。
1700番台と1500/1600番台の併結6連
811:名無し野電車区
11/10/29 17:15:49.44 UMqlXKY/0
>>806
最近では東の快速みすずが4連だった
812:名無し野電車区
11/10/29 17:17:02.34 syjKmEGO0
ふじかわ廃止で快速にしろとかどこまであつかましいんだよ18キッパーはw
813:名無し野電車区
11/10/29 17:31:17.77 oH60oF3O0
>>812
最近某所で身延線を廃止させたがってる馬鹿が
必死になってたのはそういう事か…
814:名無し野電車区
11/10/29 17:48:37.87 HMlY9+iS0
今度の爽やかウォーキングのコースに美濃太田車両区見学ってのがあるみたいだね
815:名無し野電車区
11/10/29 18:05:58.80 00USo176i
>>811
それは電動車は2両。
816:名無し野電車区
11/10/29 18:57:24.63 CBDy2jZ+O
国鉄車は、うつくしうてありけり。
817:名無し野電車区
11/10/29 19:14:47.49 AQ3WtjlAi
今日の静岡への回送は袋井の1番線で長いこと止まってたね。
前からN7、W3、W4の7両で、真ん中のW3だけ側面の白いランプ(事故表示灯だっけ?)がついてたよ。パンは全部上がってたけどなんだろうね?
818:名無し野電車区
11/10/29 19:22:30.86 4V9C/2o+0
>>817
N8じゃない?
819:名無し野電車区
11/10/29 19:27:39.12 AQ3WtjlAi
>>818
メモしてこなかったんで、間違えてるかもしれません。
820:名無し野電車区
11/10/29 20:15:16.66 jbBKbNQU0
>>817
W3ってたしか身延で水没してなかったっけ?
その関係では。白いランプは高速遮断機未投入の意味があるから
2.5M4.5Tだったんだろうね。
821:名無し野電車区
11/10/29 20:34:02.28 mlk9gu9h0
URLリンク(railf.jp)
822:名無し野電車区
11/10/29 22:01:08.00 mWO4kC8FO
>>800
119の55両廃車に対し3000番台と213の60両転入で5両増だが、飯田線内を2連に集約する事で3両分削減。
この差し引き8両分は本線の211-0が転出した分の穴埋めに充てられるから、
3000番台は飯田線と大垣との送り込みを兼ねて本線でも使われるだろう。
そのうち1本を美濃赤坂に3000を回して300番台を本線で使う形なら問題ないかと。
823:名無し野電車区
11/10/29 22:09:22.91 I6hp5LLc0
上諏訪発飯田経由美濃赤坂行復活
824:名無し野電車区
11/10/29 22:11:13.08 mRC+9hEQ0
313が甲信越境を自走って、けっこうすごいことだとおもう
825:名無し野電車区
11/10/29 22:14:32.54 +w5+UHBu0
>>823
急行伊那だっけ。
826:名無し野電車区
11/10/29 22:22:55.30 eGZ8CNN40
790だけど、レスどうも。
>>791-793
ないかと思ったら、以外とあるもんだな。
>>794-795
そうかー。東にも新幹線があったんだな。
827:名無し野電車区
11/10/29 22:24:12.06 I6hp5LLc0
>>825
その通り、急行伊那8号(豊橋から快速)が当初は美濃赤坂行でした。
後に大垣行に短縮されましたが
828:名無し野電車区
11/10/29 22:43:37.63 9bCMz86h0
>>806
佐久間レールパークフィナーレ号で1往復だけキハ75が充当されたのは変電所の容量の関係らしいな
829:名無し野電車区
11/10/29 22:57:33.45 /rFYzyH80
>>822
119の場合、問題なのは両数じゃなくて、編成数なんじゃないの?
1両のやつは、豊川折り返しや中部天竜~天竜峡~飯田の区間運用で結構使っているし、
その前後関係で2+1とかで走らせているから、単純に吸収とか削減とかできないだろ
それと減便も、通学需要や東日本区間の絡みもあるから簡単にはいかないだろうし
830:名無し野電車区
11/10/29 23:34:11.96 jbBKbNQU0
>>824
束ウテシって今回の為にわざわざ313系の研修受けたのかな?
831:名無し野電車区
11/10/29 23:43:45.12 gEeXEDhO0
>>830
いや、篠ノ井線塩尻~松本間で毎日313系を運転している東の運転士が、
甲府までの回送を担当したんだろ。
832:名無し野電車区
11/10/29 23:47:33.35 wGEBetu00
>>831
そのために、飯田線に313入った時も試運転しなかったね。
833:名無し野電車区
11/10/30 00:12:45.67 BF3s9tZLi
>>829
編成数って普通、車両が共通化されるとがっつり減るんだが。
834:名無し野電車区
11/10/30 02:15:44.31 sNCnzAF80
>>831
だろうね。
あと茅野~塩尻間も運転してるからどの道可能。
835:名無し野電車区
11/10/30 06:04:39.55 2zVmbM9G0
今回の回送は塩尻大門経由かな
そうでないと方向転換されてしまう
836:名無し野電車区
11/10/30 06:39:59.67 gnh4kYEjI
>>835
YouTubeに動画あるよ
837:名無し野電車区
11/10/30 10:57:06.29 yOAVB8MCO
なぜトイレに手洗い石鹸やトイレロールやハンドドライアーがないのかな? 盗難犯罪防止だろうがいまどき?と思うのはわたしだけ?もち全部でないくどさ
838:名無し野電車区
11/10/30 11:36:42.70 yOAVB8MCO
大きな駅のトイレには、欲しいよね。 石鹸くらい。 でも、自分紙がないとはしらずに、運航してからきづいて仕方なしにハンカチを使ってそれを捨てた過去がある。
839:名無し野電車区
11/10/30 13:14:09.06 jzXigNtL0
>>838
どこの会社の話だ?
というか、車両じゃなくて駅ネタだろw
840:名無し野電車区
11/10/30 13:59:18.41 fD2GxTcK0
除菌ウェットティッシュを持ち歩きなさい
新幹線改札内のトイレはハンドソープや温水完備 が基本
841:名無し野電車区
11/10/30 14:06:18.09 yOAVB8MCO
名古屋近郊の鉄道会社に共通していえる。 すべての駅に何もないというわけではないです
842:名無し野電車区
11/10/30 14:29:26.20 o2lj6Yr60
>>839
外人に構っちゃいけません
843:名無し野電車区
11/10/30 14:44:24.54 p60L6v3N0
JR東海は他社局よりも駅トイレは充実している方だな。
関西系はペーパー有料の所が多数派。近鉄も名古屋営業局エリア以外はそう。
844:名無し野電車区
11/10/30 14:57:48.20 FVksaxa2O
>>838
同じ書き込みを飯田線スレでも見たぞw
845:名無し野電車区
11/10/30 15:00:19.81 +aGZKuGF0
10月の連休にするがシャトル色の119系らしきものを
豊橋で見かけたんだが、あれはなんだったんだろうか
846:名無し野電車区
11/10/30 15:02:41.14 Sbd9gwLP0
東海は名松線紀勢線身延線と3路線も運休してるんだね
847:名無し野電車区
11/10/30 15:06:43.12 yOAVB8MCO
ストーブトレイン119
火事になっても大丈夫
848:名無し野電車区
11/10/30 15:18:48.78 PMx5PskvO
>>845
ガセ乙
849:名無し野電車区
11/10/30 15:34:16.03 P3badBEA0
かたつむりトレイン117
大垣~豊橋1往復
待避駅:穂積、岐阜タ、岐阜、木曽川、一宮、稲沢、名古屋、熱田、笠寺、南大高(下り)、共和、刈谷、安城、岡崎、幸田、蒲郡、三河三谷、愛知御津、西小坂井
850:名無し野電車区
11/10/30 16:52:34.79 btGZY5n8O
日車付近にて
正門付近、N700系中間車&先頭車がトレーラーに乗せられ陸送待機。
本日深夜1時に輸送されるかも。
日車付近裏道にて
313系 留置確認。