11/07/17 02:16:06.22 bO4ynE1e0
>>196
>>175 でも書きましたが、造ろうと思えば造れると言う事です
費用と時間の問題が大きいと言うだけです
特に騒音問題は簡単では無いでしょう
今現在水田であっても駅が出来れば商業地、住宅密集地に成る事でしょう
と言うか、そう成ってもらわなければ困りますよね
当然その時に騒音が問題になると言う事ですね
東北新幹線東京大宮間の様に成ると困ると言う事です
フードでは一応の成果は出る様ですが、将来的なリスク回避がどれだけ図れるか不明ですからね
201:名無し野電車区
11/07/17 04:03:52.09 FwTbfdn70
東京神奈川山梨長野岐阜愛知三重奈良大阪
202:基礎資料（ネタ不要）
11/07/17 08:19:49.78 XxIONzX70
178 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/07(木) 23:58:29.98 ID:2eFqamaI0
≫22≫96≫171逆逆。
広域連合みたいな実際は東京依存加速な分権ごっこなら
奈良三条通駅に首都圏の観光客様御一行歓迎とかで良いだろうが
正副区別無しの東阪日本国二首都化を真剣に目指すなら
わざわざ迂回南下せず、新大阪から一直線に東下りするべし。
187 名前：高の原も無いね(関西)[] 投稿日：2010/07/08(金) 00:18:49.51 ID:eyg3sBDmO
木津厨や平城山厨もそろそろ諦めたほうが為だよ。
ＪＲ東海が中央新幹線に関して利害関係ないイチ別会社・しЯ"西日本"に便宜を計る義理など一つも無い。
"西日本"の奈良線でこれから全線複線化、特急運行なんて性質の悪い妄想だが
すぐ隣にこれを大昔から実現、かつ近畿東海の広域網に育ててる会社線が走ってる。
リニア新大阪の次駅、建設地の本命は
もう、常識で解るな。
447 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/25(日) 11:57:54 ID:/D0Nz3H9
京都の経済集積は今後は全て阪神圏に移動させ阪神圏のベットタウンの役が割り当てられます。
京都は現在国際観光都市ですが今後は国際観光だけの都市となります。
新大阪の新幹線駅中心と名古屋の新幹線駅中心を直線で結ぶと近鉄新田辺検車区の真ん中を通ります。
近鉄は既に新田辺検車区の機能を全代替可能な施設を近隣に整備済です。
ＪＲ東海のリニア運転時分予測で名阪間２７分も掛かるのは時代遅れの旧法や沿線対策の影響で
経路が捻じ曲げられる事を見込んでの物で技術的営業的には直線が理想なのは当のＪＲ東海も論を待ちません。
京阪奈線延伸は登美ヶ丘から方向転換してでも～鹿ノ台～光台～高船～天王～穂谷～新田辺
しか有り得ずこれ以外の計画経路は全てバス連絡が妥当です。
203:名無し野電車区
11/07/17 09:22:18.37 z06N7Lo60
木津川市の原子力研究所は安全なん？
204:名無し野電車区
11/07/17 10:03:44.29 oS6IfqPoO
奈良って広域連合に入ってなかったような。
205:名無し野電車区
11/07/17 10:25:17.81 LhSXPwHS0
>>176
アホですか？
ただでさえ過密とは程遠い米原・新大阪間に北陸新幹線が乗り入れた程度で、なぜ東海道新幹線が米原止まりになるの？
財政基盤が弱いＪＲ西日本が、特にメリットもないのに新幹線を購入するなんてありえると思ってるの？
しかもリニアも新幹線も京都経由にしたら災害時に両方不通になる。これが京都駅経由が100％ありえない一番大きな理由ね。
206:名無し野電車区
11/07/17 13:04:17.57 SVhfdP1G0
>>205
>米原・新大阪間に北陸新幹線が乗り入れた
リニアより先に発生する事態ですが・・ のぞみが全列車米原停車は
辞めて欲しい。
207:名無し野電車区
11/07/17 13:16:51.91 glipB6biP
北陸新幹線の敦賀以西なんかまだ何も決まってないし、
それこそいつになるか分からないけどね
208:名無し野電車区
11/07/17 13:22:07.83 eR4PaNT/O
>>204
＞広域連合みたいな実際は東京依存加速な分権ごっこ
＞正副区別無しの東阪日本国二首都化を真剣に目指す
>>205-206
ﾉﾎﾞﾘ≪新大阪－吹田信号所－北茨木－にし京都－京北－美山－新小浜－美方－敦賀－南越前－福井－
三国芦原－新加賀温泉－小松－金沢－石動－高岡－富山－新黒部－糸魚川－上越－飯山－長野－
上田－佐久平－軽井沢－安中榛名－高崎－本庄早稲田－大宮－上野－東京≫ｸﾀﾞﾘ
ﾉﾎﾞﾘ≪京都－にし京都≫ｸﾀﾞﾘ
ﾉﾎﾞﾘ≪名古屋－岐阜羽島－新長浜－敦賀≫ｸﾀﾞﾘ
ﾉﾎﾞﾘ≪上越－柏崎－長岡－燕三条－新潟≫ｸﾀﾞﾘ
194 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/21(日) 11:46:34 ID:RJuONYD0
大阪～京都非経由（若狭）～敦賀どころか、名古屋～敦賀、京都発着便専用ですら
フル規格単線を新たに引く位のボリュームはあるし、湖西線どころか北陸線湖北区間でも
普通旅客は全国的に見れば十分大都市交通線レベル、貨物にとっても大動脈でスーパー特急の犠牲になんてとんでもない。
リニア次第米原とか湖西線転用とか
ＪＲ東海東京本社脳に侵されてるとしか思えない。
209:名無し野電車区
11/07/17 14:47:12.14 3Il2DJV40
>>195
問題が一番少ないところだから上げられているんだよ。
210:名無し野電車区
11/07/17 15:03:20.44 aKYd7sdU0
リニアが名古屋に来るまでに、新幹線で福井から名古屋に行けるよう関ヶ原で東海道に乗り入れできるといいな。
211:名無し野電車区
11/07/17 18:40:11.34 3Il2DJV40
福井から名古屋へわざわざ「新幹線」を乗り継いで行くような安定した需要って有るのか？
逆なら観光ってのが有り得るが（まー観光バスがメインだろうが）
212:名無し野電車区
11/07/17 20:07:14.50 SVhfdP1G0
>>211
>福井から名古屋へわざわざ「新幹線」を乗り継いで行く
210さん、米原乗り換えでも無く、米原スイッチバックでも無く、
長浜市ぐらいで関ヶ原方向に（たぶんトンネル）で、
関ヶ原で合流、そのまま東京方面へ走る。。。
とりあえず、現在の交通動態では、福井～名古屋が圧倒的に多い。
（福井～京都、福井～大阪より多い）
213:名無し野電車区
11/07/17 20:59:40.48 1GHuvkwS0
>とりあえず、現在の交通動態では、福井～名古屋が圧倒的に多い。
>（福井～京都、福井～大阪より多い）
ほう、具体的にはどのくらいの数字だ？
214:名無し野電車区
11/07/17 21:36:31.90 OAf6D2wt0
国土交通省の平成17年のデータ 人/人は前者が→方向、後者が←方向
福井(嶺北)-名古屋 226k人/226k人
福井(嶺北)-京都(京都) 256k人/256k人
福井(嶺北)-大阪(大阪) 221k人/224k人
自家用車を除外すると
福井(嶺北)-名古屋 117k人/117k人
福井(嶺北)-京都(京都) 54k人/54k人
福井(嶺北)-大阪(大阪) 151k人/154k人
自家用車込みの場合は周辺地域込みだと名古屋というより豊田地区＋αと京都＋αが拮抗。
自家用車除外の場合は周辺地域込みでも大阪の一人勝ち。
いずれにせよ福井(嶺北)-名古屋は圧倒的ではない。
福井県の他地域は、自家用車抜きの場合は大阪地区が多く、名古屋は京都と同程度。
自家用車ありだと京都が突出する。
215:名無し野電車区
11/07/17 21:52:20.87 1GHuvkwS0
>>214
そこに言う「京都」とか「大阪」というのは「京都府」なのか「京都市」なのか？
そうだとすると、「名古屋」ではなく「愛知県」となるが？
216:名無し野電車区
11/07/17 21:54:56.45 OAf6D2wt0
>>215
すまん、最初は書いていたんだが途中で外してしまった。
名古屋は「愛知(名古屋)」、京都は「京都(京都)」、大阪は「大阪(大阪)」で全て地区名称。
後ろ2行は、愛知・京都・大阪の各府県に対しての考察。
217:名無し野電車区
11/07/17 22:02:23.13 mbCVM5wy0
>>200
>費用と時間の問題が大きいと言うだけです
特に騒音問題は簡単では無いでしょう
基準に沿った騒音であるなら、あとからなにが建とうがとやかく言われる筋合いは
ないでしょうね。
この地域を地上で通過するより大深度地下通過の方が安上がりになるというなら、
地下通過になるのでしょう。
この地域で地上通過のなにが費用と時間を浪費させるのか、オレには判りかねるけど。
218:名無し野電車区
11/07/17 22:05:50.67 2YS0I+vP0
>>209
自分も奈良市付近の駅を考えた時に最初に目を付けたのが「木津駅」なんで色々チェックしたんですよね
単なる地形で考えるとかなり良いんだけどね
１．木津は京都府内であり、京都府は今考えられているリニアのルートから完全に外れている
例）
国交省の交通政策審議会の中央新幹線小委員会でに環境調査から京都府滋賀県は除かれている
リニア中央新幹線建設促進期成同盟会に京都府は加盟していない
等
２．亀山付近からのコースとして木津川沿いが想定されるが
木津川自体断層の近くを流れる川であり防災上の危険が大きい
東京名古屋間のコース設定では断層と並行する事を回避している
３．建設費負担の問題
木津周辺（京都府）ならば奈良県は一切建設費を出さないであろう
根拠は長野新幹線の群馬県の負担金です
京都府は木津の駅に金を出せるか？
４．もし地上駅として木津付近に駅を造ったならば
奈良県としては生駒市に地上駅を要求することもありえ、JR東海はそれを拒否する論理を持っていない
駅を増やすことは、リニアにとって大きな負担になる
当然、騒音問題も
造って造れないことは無いが、ハードルがかなり高いと言った所だね
219:名無し野電車区
11/07/17 22:46:01.37 XxIONzX70
>>218
ボクの住んでるお奈良プゥ～駅以外はどこにも作っちゃ駄目だプゥ～
まで読んだ。
220:名無し野電車区
11/07/17 23:17:25.78 UKube+u50
>>218
奈良なんて全く予定がないだけ
そこまで考えてるわけ無いだろｗ
221:名無し野電車区
11/07/17 23:31:52.20 2YS0I+vP0
>>217
騒音問題を軽く見すぎてますね
東北新幹線東京大宮間の問題と厚木基地騒音問題を勉強してから発言すべきでしょう
>>219-220
反論する能力が無いんですね
判りました
222:名無し野電車区
11/07/17 23:37:11.52 glipB6biP
実際奈良市附近のどこを通るか、新たな情報はいつ出るんだ
223:名無し野電車区
11/07/18 00:18:37.97 bn4tgtTu0
>>221
>東北新幹線東京大宮間の問題と厚木基地騒音問題を勉強してから発言すべきでしょう
リニアは５００km/hのいわば未知の領域のインフラですから、電磁波、自然保護、騒音
などをネタに「仕事」をしようとするヒトが出てくるんでしょうね。
それはJR海も織り込み済みでしょう。
リニアの騒音を戦闘機と比べるのもどうかと思います。基地問題という政治的な要素も
からんでいますからね。大宮以南は新幹線にとって苦難の時代でした。マスコミも反対派
に同調していた部分もありましたしね。今も昔ほどの熱があればいいのですけど。
リニア反対の動きはあると思いますが、マスコミは昔ほど乗ってこないだろうと考えています。
224:名無し野電車区
11/07/18 01:04:09.95 PL6nntJ5O
>>218
先般の東海の記者会見を聞く限りは奈良県内より南山城地方に駅を設置する可能性が高く聞こえる
例えば三重県の駅を県の経済的中心地である四日市市内にした場合
そこから新大阪までの最短ルートに近い線形を描くと三重県から鈴鹿山脈を越えて滋賀県南部を通り
南山城地方を通過し枚方市から大阪府に入り途中淀川に平行し新大阪へ向かう
この場合には奈良県は一切関係がなくなるし滋賀県は駅を求めない希有な自治体
東海にしても四日市からなら伊勢志摩へも既存特急や快速がリレーできるメリットがある
また南山城地方の駅が城陽付近だと仮定するなら城陽から京都や奈良への利便性は新横浜から横浜とさほど差はない
現在想定されている亀山平城山ルートと四日市(貴生川)城陽ルートを多角的に比較検討すべきだと思う
中間駅設置による経済波及効果を評価する論理で言えば滋賀県にも駅を設け
名阪中間駅３駅になる四日市貴生川城陽ルートが亀山平城山ルートより秀逸だ
225:名無し野電車区
11/07/18 01:13:15.06 r55uNsLG0
東海の見解を見てる限り、京都府は一切ないというのが自然だろうに。
京都滋賀厨はほんとに目がくらんでるんだな。
226:名無し野電車区
11/07/18 01:29:21.44 IJtDLrLJ0
駅はともかく京都府を避けて線路を引くと思ってるなら病気
駅は奈良市だと思う
227:名無し野電車区
11/07/18 01:49:09.42 r55uNsLG0
長大トンネルを通すまでもないし上下に波打つ路線にする訳にもいかない木津川右岸の信楽高原地帯などを通すより、伊賀名張の低山間地だろう。
左岸でも、木津川直近の断層帯、伊賀市の市街地や盆地平地部分、高山ダムを避けると、奈良市はむしろ北限だわな。
228:名無し野電車区
11/07/18 01:51:59.06 FtlRBeXX0
京都府を避けられないのなら、期成同盟に京都府が入ってたはずだろ。
229:名無し野電車区
11/07/18 02:37:26.30 SoWbIFc/0
>>225
>>60
230:名無し野電車区
11/07/18 02:48:45.30 SMqubWKk0
>>223
>リニアは５００km/hのいわば未知の領域のインフラですから、電磁波、自然保護、騒音
>などをネタに「仕事」をしようとするヒトが出てくるんでしょうね。
>それはJR海も織り込み済みでしょう。
当然織り込んでいるので《地下駅》という事に成っているんでしょう
厚木基地に関しては基地が出来、ジェット機が飛んでから移り住んだ人間も提訴を出来る
と言う意味で出しているんですがね
マスコミが騒がなくても訴訟することは可能です
そして、日米安保の様に守ってくれるものも無いリニア新幹線の方が弱いって事も考えてみてください
マスコミが裁判を行うわけでは無いですよ
231:名無し野電車区
11/07/18 03:27:59.62 jp5QHE2z0
>>229
京都や奈良のメディアが内容の如何を問わず報じていない以上
現時点で>>60を根拠に推すレスは信用出来んな
てことで京都滋賀厨乙
>>230
＞当然織り込んでいるので《地下駅》という事に成っているんでしょう
それは違うだろ
だとしたら奈良以外の他の途中駅も全て地下駅じゃないとまずいことになるが
名古屋以東では地上駅のところも有る
奈良に関して地下駅なのはそれが理由とは言えないな
232:名無し野電車区
11/07/18 03:34:57.46 SoWbIFc/0
>>231
インタビュー記事は日経にも載っていたよ。
記者が取材に行かなかったんでしょ。
233:名無し野電車区
11/07/18 03:37:57.36 jp5QHE2z0
>>232
やっぱ産経＆日経だけじゃ駄目だ
地元メディアが報じて初めてそれなりに信憑性が出る
234:名無し野電車区
11/07/18 03:45:26.23 jp5QHE2z0
つーか>>60が東海の真意なら
地元メディアの記者の前でも同じ内容をきちんと喋ってこそ本物だがな
それが有った時点で判断すればいいだけの話だ
235:名無し野電車区
11/07/18 04:17:01.74 PL6nntJ5O
>>227
新幹線のルートで断層考慮なんかしてないだろ
236:名無し野電車区
11/07/18 04:43:00.43 SMqubWKk0
>>235
リニアは断層考慮してんだよね
品川名古屋間のルートの説明を読んでみな
237:名無し野電車区
11/07/18 04:59:45.29 MEedF9Pg0
木津だと奈良県内に線路を引かざるをえないから調整の見通しが立たんぞ
ルートに口出されるのが嫌だから金もらうのを拒否してまで自力で作るのに
県内に駅が無いなら線路を通さないとか言われたら意味がなくなる
238:名無し野電車区
11/07/18 08:32:30.80 mBeCr5Ji0
奈良の飛び地や最北端が笠置に食い込んでるから、木津に駅では木津川左岸は絶対無理だしな
239:名無し野電車区
11/07/18 09:18:05.48 +vXEGnEZ0
>>124 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 01:50:39.15 ID:xm9wCHzvO
もう東八代郡芦川村でいいやん
>>125 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 02:12:12.52 ID:6sQNSfOU0
東京名古屋間を先に開通なんて言えば大阪までも前倒しして作れって声が出てくるのは当たり前
東八代郡芦川村と京都を天秤にかけてる所も見事に東海にのせられてる
>>161 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 06:25:42.01 ID:o/8D9mkYO
地元協力を引き出す為に現段階では東海は示唆程度に留めるのが得策
現段階では東八代郡芦川村と東八代郡芦川村が最有力なのは疑いない
>>163 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 09:59:18.01 ID:ZrUiNzTP0
リニア新幹線 東八代郡芦川村駅実現「油断ならぬ」 荒井知事: 産経新聞 7月16日(土)7時55分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京－大阪間で平成５７年の全線開業を目指すリニア中央新幹線の早期開通を求める「リニア中央新幹線建設促進県期成同盟会」の総会が
１５日、東八代郡芦川村内で開かれた。整備計画でルートが「東八代郡芦川村付近」の通過が正式決定して以来、初の総会となったが、
あいさつで荒井知事は「整備計画で『東八代郡芦川村付近』とするのに多少邪魔があった。
ルートについては「東八代郡芦川村付近と決めている。今後はさらに絞り込む」と述べるにとどめた。
この日は、東八代郡芦川村付近への駅設置に向け、早期に名古屋－大阪間の環境影響評価手続きに着手することなどを求める
240:名無し野電車区
11/07/18 09:21:31.43 +vXEGnEZ0
>>167 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 12:38:36.32 ID:v6LfRLcM0
というかゴミのような県知事じゃなくて東八代郡芦川村長の意見が聞きたい
>>172 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 13:35:56.52 ID:Jd5aCCHh0
>>169
東八代郡芦川村だろうが木津だろうが地上駅は無いな
>>173 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 13:45:15.13 ID:/koZrGN70
>>172
木津-東八代郡芦川村で集落が切れて両側が水田と丘陵が広がっている部分で
地上駅が作れないか妄想してるんだけど、不可能かな。
>>175 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 14:59:09.07 ID:Jd5aCCHh0
木津東八代郡芦川村の間だったらその辺りは良さそうに見えるけど
その西側には近鉄高の原駅の周辺市街地の土地買収が必要に成りそう
>>179 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 17:37:58.82 ID:mmrQeAvjP
需要の多い地域を通過して行くとできるのは第二東海道新幹線
リニアは東京・名古屋・新大阪を高速で結ぶことに力を入れているから、
こないだの発表でも経過地は東八代郡芦川村附近とされている
>>180 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 17:54:50.98 ID:o/8D9mkYO
>>179
東八代郡芦川村東八代郡芦川村ルートと京都ルートでは名古屋から直線的に京都に行くルートの方がスピード化も計れる
それにほぼ地中線の東八代郡芦川村ルートより建設もメンテナンスもはるかに安価だ
241:名無し野電車区
11/07/18 09:24:45.66 +vXEGnEZ0
>>191 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 21:26:55.24 ID:C/8ed7Yr0
>>175
>木津東八代郡芦川村の間だったらその辺りは良さそうに見えるけど
その西側には近鉄高の原駅の周辺市街地の土地買収が必要に成りそう
高の原駅周辺住宅地の通過地域は駅北側５００～８００ｍ付近を
イメージしている。リニア駅候補地から京奈和道まで2.5kmほど。この
>>195 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 23:56:39.79 ID:Jd5aCCHh0
それは置いて置いても、地上駅では騒音問題が効いて来るんで難しいでしょうね
他にも木津駅付近の問題は色々あるし
>>201 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 04:03:52.09 ID:FwTbfdn70
東京神奈川山梨長野岐阜愛知三重東八代郡芦川村大阪
>>218 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 22:05:50.67 ID:2YS0I+vP0
３．建設費負担の問題
木津周辺（京都府）ならば東八代郡芦川村は一切建設費を出さないであろう
根拠は長野新幹線の群馬県の負担金です
京都府は木津の駅に金を出せるか？
４．もし地上駅として木津付近に駅を造ったならば
東八代郡芦川村としては生駒市に地上駅を要求することもありえ、JR東海はそれを拒否する論理を持っていない
駅を増やすことは、リニアにとって大きな負担になる
>>222 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 23:37:11.52 ID:glipB6biP
実際東八代郡芦川村附近のどこを通るか、新たな情報はいつ出るんだ
>>224 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 01:04:09.95 ID:PL6nntJ5O
現在想定されている東八代郡芦川村東八代郡芦川村ルートと四日市(貴生川)城陽ルートを多角的に比較検討すべきだと思う
242:名無し野電車区
11/07/18 09:56:55.86 +vXEGnEZ0
中間駅設置による経済波及効果を評価する論理で言えば滋賀県にも駅を設け
名阪中間駅３駅になる四日市貴生川城陽ルートが東八代郡芦川村東八代郡芦川村ルートより秀逸だ
>>226 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 01:29:21.44 ID:IJtDLrLJ0
駅はともかく京都府を避けて線路を引くと思ってるなら病気
駅は東八代郡芦川村だと思う
>>231 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 03:27:59.62 ID:jp5QHE2z0
>>229
京都や東八代郡芦川村のメディアが内容の如何を問わず報じていない以上
現時点で>>60を根拠に推すレスは信用出来んな
てことで京都滋賀厨乙
>>230
＞当然織り込んでいるので《地下駅》という事に成っているんでしょう
それは違うだろ
だとしたら東八代郡芦川村以外の他の途中駅も全て地下駅じゃないとまずいことになるが
名古屋以東では地上駅のところも有る
東八代郡芦川村に関して地下駅なのはそれが理由とは言えないな
>>237 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 04:59:45.29 ID:MEedF9Pg0
木津だと東八代郡芦川村内に線路を引かざるをえないから調整の見通しが立たんぞ
ルートに口出されるのが嫌だから金もらうのを拒否してまで自力で作るのに
県内に駅が無いなら線路を通さないとか言われたら意味がなくなる
>>238 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 08:32:30.80 ID:mBeCr5Ji0
東八代郡芦川村の飛び地や最北端が笠置に食い込んでるから、木津に駅では木津川左岸は絶対無理だしな
243:名無し野電車区
11/07/18 11:24:03.21 PL6nntJ5O
三木山駅以北なら奈良県を通らずにルート形成は可能
三木山 同志社前 城陽が有力だろうな
名古屋から河原田を経由して三木山へ抜け新大阪へ
幸いルート上付近には並行する断層はない
またルート上に文化遺産もほとんどない
244:名無し野電車区
11/07/18 11:57:06.46 1ZyR1PfVP
三木山を奈良市附近というには少々北過ぎる
245:名無し野電車区
11/07/18 13:23:02.92 SoWbIFc/0
>>234
大坂で記者会見って事は地元記者を相手の会見だろ、
それに取材に行かなかった地元紙が悪い。
246:名無し野電車区
11/07/18 13:23:59.45 SoWbIFc/0
あ、でも産経はもろ地元紙だぞ（笑）
247:名無し野電車区
11/07/18 13:46:31.26 AVAn2Fhr0
阪在メディアかよ
248:名無し野電車区
11/07/18 14:10:22.52 SoWbIFc/0
>>247
産経に敵意を示すと言う事は在日朝鮮人か？
249:名無し野電車区
11/07/18 14:17:28.94 thUp5pHE0
サンケイは地元紙というより痴呆紙だな。
250:名無し野電車区
11/07/18 15:10:39.97 SoWbIFc/0
やっぱり(^o^)
251:名無し野電車区
11/07/18 15:19:56.44 Sj3eZmbx0
大阪での会見だけで事足りると思ったら大間違いだな＞東海
沿線予定地各県の地元メディアに一通り同じこと言えて初めて本物だ
252:名無し野電車区
11/07/18 17:42:08.34 SoWbIFc/0
>>237
それは無理だな、県に拒否権は無い。
253:名無し野電車区
11/07/18 17:45:30.01 KWKfhPmt0
期成同盟会に京都が入れる日は来るのでしょうか？
254:名無し野電車区
11/07/18 21:43:15.41 SoWbIFc/0
>>253
単なるファンサイトどうでも良い。
255:名無し野電車区
11/07/18 21:52:00.34 J9GN2+AX0
京都厨のID:SoWbIFc/0が必死なスレはここでつか？
256:名無し野電車区
11/07/18 22:40:11.01 SoWbIFc/0
でたー、意味の無い”厨”
257:名無し野電車区
11/07/18 23:02:25.10 CboZiFlN0
↑京都厨図星乙
つーか氏ねばいいのに
258:名無し野電車区
11/07/19 01:03:34.29 7YbmdzLa0
中央リニア中間駅。
三重は広域に干渉されない、奈良は干渉される。
／(^o^)＼
259:名無し野電車区
11/07/19 01:24:03.20 AqNSNlS/0
>>257
奈良中乙(^o^)
260:名無し野電車区
11/07/19 01:30:22.01 9Wkw1iP90
三重が中部地方で本当に良かった。
261:名無し野電車区
11/07/19 01:31:10.77 /AlepVEWO
時速500kmで走れるリニアでなら直線で約130kmしかない名阪間なら
10km迂回して140kmとして前後各１分間加減速必要ならば名阪間の所要時間は18分
名阪間20分は切らないとリニアの存在意義が薄れる
262:名無し野電車区
11/07/19 06:06:26.66 ZA7MANX8P
名古屋-新大阪は152kmという試算が出てる
それに加速度が8km/s^2以上もあるわけない
独りよがりの計算するな
263:名無し野電車区
11/07/19 07:39:53.44 /AlepVEWO
>>262
152kmなど奈良を外せば10km以上短縮できる
264:名無し野電車区
11/07/19 08:28:54.23 Qw6t+Xf3O
いくら奈良憎しでも
『広域』『連合』はレスに使わないほうが為だよ。
書いたアナタが馬鹿に見えるから。
265:名無し野電車区
11/07/19 08:34:31.38 Qw6t+Xf3O
亀山も無駄迂回。
四日市の諏訪でも迂回。
北勢中央公園ぐらいが伊勢平野は南限。
266:名無し野電車区
11/07/19 09:44:26.60 3WE6cVul0
東海と三重と奈良と大阪で計画してるのを完全無視して勝手なことを言ってるのは、京都府民なのかな？
滋賀は完全に東海に砂をかけたから、何を言ってもダメなんだけどな。
267:名無し野電車区
11/07/19 10:17:02.61 /AlepVEWO
名阪間にほぼ直線にルートを引くと名古屋→湯の山温泉→貴生川→城陽→新大阪になる
しかし湯の山温泉では三重県が納得しないだろな
268:名無し野電車区
11/07/19 10:39:03.37 tFVgvn+I0
信楽高原リニアか・・・
JR西が正面衝突しそうだな
269:名無し野電車区
11/07/19 12:19:56.96 Qw6t+Xf3O
東海が折角合理合目的な腹案を持ってるのを
三重奈良大阪市が地域ローカルエゴを無理矢理飲ませて歪める勝手は
日本国全体、東阪両都による今後の全国統治の名において許されない。
270:名無し野電車区
11/07/19 12:48:43.51 ox6H+xwo0
>>269
最初から三重奈良大阪が既定路線だったが・・・
そもそも中央新幹線なんだぜ？
271:名無し野電車区
11/07/19 12:55:43.24 OXpAO7++0
三重でどうなってるか知らずにほざく関西人の妄想が笑えるスレだな。
272:名無し野電車区
11/07/19 13:39:41.87 43YzoPyh0
もう予想スレとは別に妄想スレでも作ったら？
273:名無し野電車区
11/07/19 14:42:30.84 /AlepVEWO
橋下的な発想だと京都駅にリニアを誘致して新幹線との乗替駅にし北から梅北にリニア駅を造らしてそのまま関空まで南下させるんだろうな
そうすると亀山や奈良を通る南迂回ルートは抹殺対象となるだろな
274:名無し野電車区
11/07/19 15:36:05.95 AqNSNlS/0
>>270
奈良市付近だよ、
ちゃんと京都府も入っているわ(^o^)
275:名無し野電車区
11/07/19 15:48:53.94 GivDWsn20
実際の関係自治体の集まりである期成同盟会に入ってない京都は、単独で建設できるつもりなんだろうか・・・
276:名無し野電車区
11/07/19 19:29:23.53 JO17dq1f0
１５２ｋｍだと直線じゃなくかなり湾曲したルートだよな
思い切り京都に近づくんでなきゃ天理・郡山方面通過だろ
277:名無し野電車区
11/07/19 21:03:48.91 qWrMnAlK0
だいたいルートはできてるんだ。
ただ、変な借金を背負わせると国鉄の二の舞だし、やはり地震リスクも並行路線も多く、急ぐ必要性が低い名阪は後回しにして、東名で資金確保してからというのが正解だ。
278:名無し野電車区
11/07/19 21:12:24.62 ZA7MANX8P
だが、東京名古屋間の移動は現在でもほぼ新幹線の独占だから、
リニアができても利用客はたいして増えないだろ
自家用車やバスの利用者はあまり流れてこないだろうし
大阪まで開業して初めて利益につながる
10km伸びたところで所要時間は1分ちょっと増えるだけだよな
その1分が重要なのは分かるけど、
土地の買収や建設のしやすさとの兼ね合いもあるし必ずしも直線が最良とは限らない
279:名無し野電車区
11/07/19 22:29:28.50 Qw6t+Xf3O
何で、中間駅厨は揃いも揃って
アイツが赤点やから、オレも赤点でええねん
と悪びれず恥ずかしげも無く開き直れるんだろう。
280:名無し野電車区
11/07/19 22:30:32.73 /AlepVEWO
>>278
10km増える分の用地費＋建設費を考えれば距離短縮した方が有利だよ
281:名無し野電車区
11/07/19 22:34:40.40 ZA7MANX8P
いや、だから場合によるだろ
名古屋以東だって完全な直線じゃないじゃん
282:名無し野電車区
11/07/19 22:35:23.16 Qw6t+Xf3O
>>279
しかもその１０㌔は
直進最適ルートの同じ１０㌔より
絶対にスピードダウンする１０㌔。
283:名無し野電車区
11/07/19 22:39:14.79 P3tAJ8ui0
>>280
>10km増える分の用地費＋建設費を考えれば距離短縮した方が有利だよ
湯の山温泉の横に、山岳トンネル掘って、80度Cの温泉が
噴出したらどうする？
結果として温泉の方がかれたら、営業補償問題でもめるぞ。
284:名無し野電車区
11/07/19 22:39:36.18 6zmoTEAaO
>>278
山陽からの乗り換え
285:名無し野電車区
11/07/19 22:47:51.75 0rodlXap0
奈良と滋賀を通らずに三重から直接京都に入って祝園を通って行くルートだと141キロぐらいでいい感じ
できるだけ通る都道府県は少ないほうがスムーズだよね
286:名無し野電車区
11/07/19 22:54:42.86 QiIu+U6P0
大和路線・関西線・奈良線・学研都市線・桜井線・近鉄けいはんな線が
集結する平城山が最良だが、平城山でなく「木津～奈良間のどこか」
になる可能性もあるな。
287:名無し野電車区
11/07/19 22:56:24.76 K0tCD8Vg0
JR海は品川-名古屋286km、品川ー新大阪438kmと想定している。
名古屋-新大阪は152km。JR海が明らかにしている品川ー名古屋の
ルートをたどっていくと、オレ的ルートで286.3kmになった。JR海の環境
配慮書のルートはかなり厳密なもののようだ。
名古屋以西のルート概要は明らかになっていないが、152kmでルート取り
した一例としてこんなルートになる。
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
名古屋-新大阪151.98km。かなり南に膨らんでいる。木津川断層を避けた
ルートではないかと推定している。
288:名無し野電車区
11/07/19 23:01:28.57 NKcNFZb/0
>>285
地図見ろ
祝園通ったら生駒市通るだろ
289:名無し野電車区
11/07/19 23:13:32.71 QiIu+U6P0
建設する側としては木津以南にできるリニア奈良駅の負担額を
奈良と京都で競争してくれるほうが都合が良い。
県境上で奈良京都折半でもいいけど。
290:名無し野電車区
11/07/19 23:27:14.73 YNp/myKj0
芦川村もとい奈良ルートは８０年前の計画にも劣る
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
太郎坊・八日市・永源寺を経て鈴鹿山脈を超え、員弁へ抜けた後、多度、佐屋と現在の近鉄名古屋線・関西本線よりやや北側を進んで、名古屋の熱田神宮がある熱田に至るもの[8]であった。
これは鈴鹿山脈を延長5.9kmの石榑トンネルで貫通するなど、高速運転ができるよう、
直線的ルートを選択したことによるもの
291:名無し野電車区
11/07/19 23:28:57.12 WY82yzkv0
直通厨に対して、国交省は伊丹存続を打ち出して、東京大阪は空路でノンストップという答を用意した。
そこでリニアは1県1駅程度の高速鉄道として三重と奈良に中間駅設置をするよう152kmでJR東海と計画を進めている。
292:名無し野電車区
11/07/20 00:32:52.81 VFYVmtve0
>>291
>>272
293:名無し野電車区
11/07/20 00:33:22.91 zKflHMfTO
>>287
北に膨らませば京都駅経由が152kmと言う笑えない事実もあるがなw
294:名無し野電車区
11/07/20 00:59:56.30 fmecv/7t0
>>293
京都駅経由で152kmにするためにはかなりムリムリなルートになるがなｗ
それにJR海が作るのは第二東海道新幹線ではなくて中央新幹線だからなー。
295:名無し野電車区
11/07/20 01:09:52.53 g8caMIke0
京都通るのと変わらないルートなんて論外
296:名無し野電車区
11/07/20 01:20:02.25 VFYVmtve0
では新大阪を出て鳥飼・枚方・京田辺・和束・
＞太郎坊・八日市・永源寺を経て鈴鹿山脈を超え、員弁へ抜けた後、多度、佐屋と現在の近鉄名古屋線・関西本線よりやや北側を進んで、名古屋の熱田神宮がある熱田に至るもの[8]であった。
＞これは鈴鹿山脈を延長5.9kmの石榑トンネルで貫通するなど、高速運転ができるよう、
＞直線的ルートを選択したことによるもの
歴史に学べばよい。
297:名無し野電車区
11/07/20 02:04:49.02 lYyJQ9pL0
>>284
すでに名古屋経由する時点で中央じゃなかろう。
第一、東海道新幹線は中山道を通っているがな。
298:名無し野電車区
11/07/20 02:26:02.71 GT+XXL8s0
じゃあ東海道新幹線を文字通りの鈴鹿超え東海道直線ルートに造りなおすかｗ
関ヶ原雪害抜本対策とか北陸新幹線関連事業(旧線捻出)と称して。
名古屋～京都は距離が短くて平坦だしリニアはコストパフォーマンス悪いｗ
299:名無し野電車区
11/07/20 11:59:27.42 zKflHMfTO
>>291
件の国交省役人のコメントは伊丹は廃港して副都機能を有する都市を建設すると首都機能移転協議会に答申されるのを牽制して天下り確保を画策した一部の航空局所属官僚が先走っただけで国交省の総意ですらない
300:一体何時まで念押させられるのか。こんな常識
11/07/20 12:14:22.44 MStrM4FgO
471 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/15(金) 08:37:17.07 ID:yGjNmokw
≫にゃん博士 伊丹空港を更地にするのと副首都誘致がイコールで結び付いてるのが
≫ そもそもおかしな誤謬なんだニャー。
≫にゃん博士 そもそも、災害関係なく普段から政府中央として働く
≫ 正規の首都機能をタテ割りで切り取る『日本国大阪都』でなければ
≫ こんなの意味ないんだニャー。
301:名無し野電車区
11/07/20 13:57:12.52 BDqqzh/m0
京都との府県境にあるイオン高の原の、奈良側にあるシネコンをカウントされず、奈良に映画館はないとされてしまった。
この轍を踏まないために、府県境はないな。
県内に新幹線駅ってことにされてしまう。
302:名無し野電車区
11/07/20 15:42:16.44 g8caMIke0
ゴミのようなプライドありがとう
303:名無し野電車区
11/07/20 16:13:15.86 lYyJQ9pL0
>>301
えー奈良には映画館すら無いのか？
せめて生駒や奈良市には有るだろと思って検索してみたが
本当に奈良北部には無い、
そりゃ観光客が宿泊しないわけだ、風俗も無いその他の娯楽施設も無い
無い無い尽くしだな。
304:名無し野電車区
11/07/20 16:16:02.34 FfsNacmy0
映画館と観光客の宿泊とにどういう関係があるというのか…
305:名無し野電車区
11/07/20 18:12:53.85 WREEKJS30
亀山にリニアの駅が出来て県下一の大都市になるのか。
すごいな。夢みたいだ。
306:名無し野電車区
11/07/20 18:45:42.23 90kjSH/70
ねーよ
307:名無し野電車区
11/07/20 18:56:06.07 lYyJQ9pL0
県庁が来るわけでも大規模港湾ができるわけでもないからな。
308:名無し野電車区
11/07/20 19:54:10.76 Tn/rfSZg0
>>303
>そりゃ観光客が宿泊しないわけだ、風俗も無いその他の娯楽施設も無い
おまいさんは風俗や遊び場がないと泊まらんのかい。
温泉街のヌード劇場をのぞきこむ社員旅行のおっちゃんみたいやなｗ
309:名無し野電車区
11/07/20 21:16:47.74 hb7wg3HU0
亀山は交通の結節点だから、実際の都市機能は四日市・鈴鹿・津に分散してても、その総合的な入り口として機能するんだよ。
逆に、そんな子通ジャンクションは都市内にあっては邪魔だし、三重のように薄く広く町が分布するところでは偏らないのが利点になる。
310:名無し野電車区
11/07/20 21:57:47.61 6vbwqfzO0
豆知識
亀山ジャンクションからだと伊勢インターへは京都インターよりも遠い。
311:名無し野電車区
11/07/20 22:02:05.35 zKflHMfTO
>>308
奈良は本番デリヘル天国だから店舗型風俗なくても無問題だろ
JR奈良付近のビジネスホテルなんか夜は各部屋に呼ばれたデリヘル嬢でエレベーター待ちすることもある
312:名無し野電車区
11/07/20 23:05:29.75 MStrM4FgO
>>301-311
272 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 13:39:41.87 ID:43YzoPyh0
もう予想スレとは別に妄想スレでも作ったら？
313:名無し野電車区
11/07/20 23:05:49.64 8KvDkOd10
>>265
亀山あたりが有力なのはＪＲ東海の利益にかなうからだよ
伊勢鉄道に通行料を払わなくて済むようになるからね
314:名無し野電車区
11/07/20 23:28:19.95 zKflHMfTO
>>313
伊勢鉄道は半グループ会社だぞ
伊勢鉄道の利益は東海の利益と一緒だよ
315:名無し野電車区
11/07/21 00:09:26.17 PwuqpogbO
電力不足だからリニアを止めてＳＬにしたらいい
東名間５時間いや40ﾊﾟｰﾐﾙ登れないか
316:名無し野電車区
11/07/21 00:49:36.79 OFhJpZOj0
駅の場所だけ京都府で実質奈良なんて京都府にメリットあるの？
駅自体の負担金は奈良県と分担できても、道路など駅周辺のインフラは100％京都側の負担だ。
それでいて恩恵を受けるのは奈良市が大部分。
京都は金だけとられるだけになる。
317:名無し野電車区
11/07/21 00:51:51.11 q6Eit3kI0
>>314
利益が一緒ってことはないでしょｗ
伊勢鉄道の収益の大半が「特急南紀」と「快速みえ」の通行料ってことからもＪＲ東海の通行料負担がいかに大きいかがわかる
318:名無し野電車区
11/07/21 00:58:05.58 tNgaqT8F0
>>317
企業規模が違いすぎる
伊勢鉄道の収益の大半だからといって、それが東海にとって負担が大きいかどうかはまったく別の話
319:名無し野電車区
11/07/21 01:02:35.10 q6Eit3kI0
>>318
規模云々じゃなくて北陸新幹線開通にともなう北越急行上のＪＲ特急通行廃止を考えたら簡単にわかることじゃん
320:名無し野電車区
11/07/21 01:09:14.41 tNgaqT8F0
>>319
なんでそこに北越急行が出てくるのかさっぱり分からん
通行料が負担とかそういう話とはまったく別物の話なのだが
321:名無し野電車区
11/07/21 01:15:24.70 q6Eit3kI0
>>320
基本的にはＪＲ側は他所の会社に通行料なんてものは払いたくないはずと言ってんのｗ
自社の路線までリニアで客を引っ張ってきて自社の路線を続けて使ってもらう
こんなの企業としてあたりまえでしょ
322:名無し野電車区
11/07/21 01:25:17.94 OFhJpZOj0
自分で線路を持つのもコストがかかる。
通行料を払うほうがメリットがあればそうする。
同じく、自社の路線につなぐために迂回して
余分に金がかかったら意味がない。
323:名無し野電車区
11/07/21 01:25:42.55 D5DN92770
リニア駅が亀山付近の場合、対伊勢南紀方面の列車が名古屋方面と亀山方面に
二極化して列車運用効率は悪くなるんだけどね。
リニア駅が河原田以北にあれば運用効率は良くなるんだけど、四日市-河原田あたり
前後のルートが市街化していてちょっと面倒。
324:名無し野電車区
11/07/21 01:35:51.16 q6Eit3kI0
>>323
自分はそういう細かいことをとやかく言ってるんじゃない
北越鉄道の場合も今のところＪＲ東日本は全ての通行を中止させるとはいってない
ただ伊勢鉄道とＪＲ東海は半一体だとか気持ちの悪い妄想は止めたほうがいい
ＪＲ東海はあくまでも自分達の最大利益に重点を置いていると考えるべきだ
325:名無し野電車区
11/07/21 02:15:15.52 XU4NVf7A0
リニア駅が亀山または紀勢線上にあれば、津、伊勢鳥羽、尾鷲方面を亀山発の非電化で統一できて効率は良くなるぞ。
関西線上の都市は戻って亀山乗り換えなんぞしないで、名古屋に出て乗るだろう。
伊勢鉄道経由は快速みえ以外なくなってもいいかもな。
元々南紀も毎時ある特急じゃないし、名古屋から乗り換え無しよりも、亀山までリニアで乗り換えの方が30分は短縮できるのでは？
326:芦川村 字郡山
11/07/21 07:27:51.61 0AcWQyga0
>>244 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 11:57:06.46 ID:1ZyR1PfVP
三木山を東八代郡芦川村附近というには少々北過ぎる
>>258 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 01:03:34.29 ID:7YbmdzLa0
中央リニア中間駅。
東八代郡芦川村は広域に干渉されない、東八代郡芦川村は干渉される。
>>260 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 01:30:22.01 ID:9Wkw1iP90
東八代郡芦川村が中部地方で本当に良かった。
>>266 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 09:44:26.60 ID:3WE6cVul0
東海と東八代郡芦川村と東八代郡芦川村と大阪で計画してるのを完全無視して勝手なことを言ってるのは、京都府民なのかな？
滋賀は完全に東海に砂をかけたから、何を言ってもダメなんだけどな。
>>270 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 12:48:43.51 ID:ox6H+xwo0
>>269
最初から東八代郡芦川村東八代郡芦川村大阪が既定路線だったが・・・
そもそも中央新幹線なんだぜ？
>>271 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 12:55:43.24 ID:OXpAO7++0
東八代郡芦川村でどうなってるか知らずにほざく関西人の妄想が笑えるスレだな。
>>276 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 19:29:23.53 ID:JO17dq1f0
１５２ｋｍだと直線じゃなくかなり湾曲したルートだよな
思い切り京都に近づくんでなきゃ東八代郡芦川村・東八代郡芦川村方面通過だろ
327:芦川村 字三重
11/07/21 07:29:42.80 0AcWQyga0
>>286 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 22:54:42.86 ID:QiIu+U6P0
大和路線・関西線・奈良線・学研都市線・桜井線・近鉄けいはんな線が
集結する東八代郡芦川村が最良だが、東八代郡芦川村でなく「木津～東八代郡芦川村間のどこか」
>>289 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 23:13:32.71 ID:QiIu+U6P0
建設する側としては木津以南にできるリニア東八代郡芦川村駅の負担額を
東八代郡芦川村と京都で競争してくれるほうが都合が良い。
県境上で東八代郡芦川村京都折半でもいいけど。
>>305 ：名無し野電車区：2011/07/20(水) 18:12:53.85 ID:WREEKJS30
東八代郡芦川村にリニアの駅が出来て県下一の大都市になるのか。
309 ：名無し野電車区：2011/07/20(水) 21:16:47.74 ID:hb7wg3HU0
>>東八代郡芦川村は交通の結節点だから、実際の都市機能は四日市・鈴鹿・津に分散してても、その総合的な入り口として機能するんだよ。
>>313 ：名無し野電車区：2011/07/20(水) 23:05:49.64 ID:8KvDkOd10
>>265
東八代郡芦川村あたりが有力なのはＪＲ東海の利益にかなうからだよ
>>316 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 00:49:36.79 ID:OFhJpZOj0
駅の場所だけ京都府で実質東八代郡芦川村なんて京都府にメリットあるの？
駅自体の負担金は東八代郡芦川村と分担できても、道路など駅周辺のインフラは100％京都側の負担だ。
それでいて恩恵を受けるのは東八代郡芦川村が大部分。
328:名無し野電車区
11/07/21 08:24:14.15 oAlJO0Pl0
亀山～名古屋は、豊橋～名古屋の往復切符みたいなものができるだろうね。
在来線で往復1500円、リニアで往復2500円とかの。
高速代だけで往復3000円と思えば、1人でタワーズに買い物に行くなら電車がオトクと。
329:名無し野電車区
11/07/21 08:50:06.47 PwuqpogbO
北越や智頭急はJRになったあとに出来たが伊勢はJRから分離した
これはどう違うかと云えば経営効率の問題
伊勢線をJR自社で経営すれば当然減便となるが経営分離すれば職員待遇も違い必要便数を維持出来る
松坂と四日市と言う三重県下の主要都市を短絡する伊勢線はJR東海にとっては重要不可欠な路線だ
330:名無し野電車区
11/07/21 10:59:32.96 PjrnpuCq0
三重県にとってはリニア駅は諸刃の剣で、南紀とみえを亀山起点に統一されちゃうかもしれん。
県民が望んだリニア駅の利用率向上には、伊勢鉄経由の直行便が自社内ライバルになってしまう。
でも亀山乗り換えで津から名古屋に30分で着くなら、ゆっくりで安いのは紀勢線亀山乗り換え関西線、伊勢鉄四日市乗り換え関西線、それと近鉄に住み分けで良いと思うけどね。
津方面行きが減れば、、桑名四日市へ名古屋から来る電車も増やせるし。
せっかく作るリニア駅なんだから使わなければもったいないし、快速みえより本数は多く圧倒的に速い。
331:名無し野電車区
11/07/21 12:06:39.26 PwuqpogbO
>>330
名古屋からリニアリレーとかあたま大丈夫か？
んな無謀なことしたら今以上に近鉄に太刀打ちできなくなるやろ
332:名無し野電車区
11/07/21 12:28:35.72 /6YigmPz0
リニア駅に飯田・座光寺案 ＪＲが県に「妥協案」提示
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
元善光寺駅付近か。結局オレの考えていたルート案と同じになるのかなｗ
333:名無し野電車区
11/07/21 12:40:37.00 V2AA4KYP0
新幹線があるのに在来特急なんていらないもんな
静岡みたいになればいい
334:名無し野電車区
11/07/21 12:43:11.04 PwuqpogbO
>>333
はるか スーパーはくと かいおう にちりん
335:名無し野電車区
11/07/21 18:58:55.18 6e30A8v20
>>287
そのルートだと、高の原は京都府側になるね
京都府＝木津 高の原
奈良県＝山添 北生駒
この駆け引きになってくるな
336:名無し野電車区
11/07/21 20:15:30.96 Go9xj7OT0
>>330
その反面、鉄道を利用した伊勢志摩観光客の増加が見込めるよ
全体のパイが大きくなる可能性がある
337:名無し野電車区
11/07/21 22:10:45.83 nRLstNiH0
もうこうしておけよ
奈良経由の場合＝三条通・南都銀行直下、大深度地下５０㍍擂鉢の底に経由
この条件が飲めない地元自治体はルートそのものから外す。
伊勢平野中部経由の場合＝亀山駅直下、大深度地下５０㍍を擂鉢の底に経由
この条件が飲めない地元自治体はルートそのものから外す。
完璧だ。
338:名無し野電車区
11/07/21 22:46:00.51 QZqiwlsn0
>>337
どっちも地上駅になるでしょ。
339:名無し野電車区
11/07/21 22:52:07.75 KlETrmz00
え？奈良の駅地上部は中京銀行のはずだが。
南都銀行なんてＪＲ東海と関係あったっけかな？
340:名無し野電車区
11/07/21 23:22:07.22 DsDKWhDF0
>>335
>そのルートだと、高の原は京都府側になるね
>>287のルート図はリニア奈良駅が地上駅になった場合の想定ルート
なんですわ。奈良線との交点が想定リニア地上駅。
平城山駅にリニア駅(地下)を作れば京都府内を通らずにルート取りできます。
その場合の名古屋ー新大阪の距離は152.1km。
341:芦川村 字亀山
11/07/21 23:37:42.05 0AcWQyga0
>>323 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 01:25:42.55 ID:D5DN92770
リニア駅が東八代郡芦川村付近の場合、対伊勢南紀方面の列車が名古屋方面と東八代郡芦川村方面に
二極化して列車運用効率は悪くなるんだけどね。
リニア駅が河原田以北にあれば運用効率は良くなるんだけど、四日市-河原田あたり
>>325 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 02:15:15.52 ID:XU4NVf7A0
リニア駅が東八代郡芦川村または紀勢線上にあれば、津、伊勢鳥羽、尾鷲方面を東八代郡芦川村発の非電化で統一できて効率は良くなるぞ。
関西線上の都市は戻って東八代郡芦川村乗り換えなんぞしないで、名古屋に出て乗るだろう。
伊勢鉄道経由は快速みえ以外なくなってもいいかもな。
元々南紀も毎時ある特急じゃないし、名古屋から乗り換え無しよりも、東八代郡芦川村までリニアで乗り換えの方が30分は短縮できるのでは？
>>328 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 08:24:14.15 ID:oAlJO0Pl0
東八代郡芦川村～名古屋は、豊橋～名古屋の往復切符みたいなものができるだろうね。
>>330 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 10:59:32.96 ID:PjrnpuCq0
東八代郡芦川村にとってはリニア駅は諸刃の剣で、南紀とみえを東八代郡芦川村起点に統一されちゃうかもしれん。
でも東八代郡芦川村乗り換えで津から名古屋に30分で着くなら、ゆっくりで安いのは紀勢線東八代郡芦川村乗り換え関西線、伊勢鉄四日市乗り換え関西線、それと近鉄に住み分けで良いと思うけどね。
342:芦川村 字高の原
11/07/21 23:40:23.40 0AcWQyga0
>>335 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 18:58:55.18 ID:6e30A8v20
>>287
そのルートだと、東八代郡芦川村は京都府側になるね
京都府＝東八代郡芦川村 東八代郡芦川村
東八代郡芦川村＝東八代郡芦川村 東八代郡芦川村
この駆け引きになってくるな
>>339 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 22:52:07.75 ID:KlETrmz00
え？東八代郡芦川村の駅地上部は中京銀行のはずだが。
南都銀行なんてＪＲ東海と関係あったっけかな？
>>340 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 23:22:07.22 ID:DsDKWhDF0
>>335
>そのルートだと、高の原は京都府側になるね
>>287のルート図はリニア東八代郡芦川村駅が地上駅になった場合の想定ルート
なんですわ。東八代郡芦川村線との交点が想定リニア地上駅。
東八代郡芦川村駅にリニア駅(地下)を作れば京都府内を通らずにルート取りできます。
その場合の名古屋ー新大阪の距離は152.1km。
343:名無し野電車区
11/07/22 00:46:53.27 IScTxyyNO
河原田 改め 三重中央
平城山 改め 新奈良
リニア駅はこれでいいやん
344:テンプレ
11/07/22 01:22:28.35 NcA6tBmN0
このスレッドは
新大阪と名古屋を直結するリニア中央新幹線の予想と
現実合理から遊離した>>1-以降
多数の中間駅の妄想で出来ています。
345:日本語って難しい。
11/07/22 08:31:00.25 R6XA+9edO
＞このスレッドは
＞新大阪と名古屋を最速で結ぶリニア中央新幹線の予想と
＞現実合理から遊離した>>1以降
【問題】正しいのはどちら（複数回答可）
(A) {(多数の 中間駅)の 妄想} で出来ています。
(B) {多数の (中間駅の 妄想)} で出来ています。
346:名無し野電車区
11/07/22 09:20:20.51 GcmG6+Jq0
正解はCMの後
347:名無し野電車区
11/07/22 11:10:03.71 IScTxyyNO
収益効果は長野県諏訪ルートより南アルプスルートが勝ったのと同じで名阪間ノンストップ直線ルートが一番だ
名阪間で中間駅を置くことが直通より収益効果が勝る都市は京都のみ
京都は既に新幹線が通っているため中間駅による効果は限定的
よって名阪間は中間駅不要とするのが最終的な評価となろう
純粋な民間投資なのだから収益効果最大級を目指し投資するのは当然
地元エゴで１県１駅などアホな主張をすべきではないし収益を下げる様なルート決定したら下手すりゃ株主代表訴訟にもなる
もちろん民間企業だけに誓願駅だけでなく路線建設費や用地代などまで地元が負担するならやぶさかではないがな
348:名無し野電車区
11/07/22 11:14:16.27 eyZC1lDh0
> 地元エゴで１県１駅などアホな主張をすべきではないし
これ言い出したのは、当の東海なんですけど…
349:名無し野電車区
11/07/22 11:41:01.28 u0QtilJ40
実際は、自社線の身延線と飯田線と中央西線を結ぶように中間駅ができるんだよね。
例外は神奈川だけ。
だから、紀勢線に1駅と、例外の奈良に1駅だよ。
350:名無し野電車区
11/07/22 12:11:11.17 XRNNtqytP
意味がよく分からんが、紀勢本線じゃなくて関西本線上にできる可能性が高いんじゃないだろうか
351:北大路欣也（声）
11/07/22 12:11:58.79 R6XA+9edO
>>349
奈良（と書いてオマエ）に例外など無い！
352:日本語で
11/07/22 12:14:44.29 R6XA+9edO
>>348
【誤】これ言い出したのは
【正】これ言わされたのは
353:名無し野電車区
11/07/22 12:24:11.14 eyZC1lDh0
>>352
ソース
354:名無し野電車区
11/07/22 12:43:48.43 IScTxyyNO
ＪＣで葛西会長を公演に招いたときに会長は１県１駅を無駄な投資だが認可を急ぐためにやむを得ず妥協したと講話してるよ
講話の中で会長とすれば品川 甲府 名古屋の３駅が妥当と言っていた
相模原は都市部のため費用と時間が掛かるためかえって全体計画にはマイナス
最低でも県庁所在地級の需要がなければリニアの駅は必要ないと言うのが葛西会長の考え
新幹線特にリニアはビジネス主体になる県庁所在地は人口に関係なくビジネス客が多いと語っていた
そういう意味では津に近い亀山や奈良市内の平城山は駅設置基準に合うのかも
355:名無し野電車区
11/07/22 13:08:11.87 Koj4ljie0
>>354
新聞報道でも1県1駅はしょうが無いと語っていたからな。
嫌々なのは明白。そして途中駅を作る金は出さないとまで言っているんだから。
常識ある人間はソースなんか要求しなくても判っているはずだ。
だからこそ、奈良市内地下駅は有りえないと書いているのに・・・
356:名無し野電車区
11/07/22 13:11:58.31 eyZC1lDh0
>>354-355
別にいやいやじゃないでしょ
認可の問題とトコトン戦う、という選択肢もあったわけだから
選択したのは東海
357:名無し野電車区
11/07/22 13:24:17.25 eZhjST0u0
>>347は実社会に身を置いていないんだろ。
358:名無し野電車区
11/07/22 13:38:41.80 IScTxyyNO
>>356
開発許認可とかは全く無知なんだね
>>357
ニートがよく言うよw
オレは東海傘下のゼネコンの部長から聞いた話をレスしただけデベと言う仕事柄よく話をする
今日は先週の振替休日取ってるが普段ならキミみたいなニートにレスする暇はないよw
359:名無し野電車区
11/07/22 13:44:17.05 eyZC1lDh0
>>358
無知は君の方
東海とて政治が絡む動きは何度となくやっている
現にBルートを蹴っ飛ばしたじゃないか
いくら途中駅を造らない方向に誘導したいからと言って、いやいや1県1駅を採用させられた、
とか嘘を並べるのは良くないよ
360:名無し野電車区
11/07/22 13:51:56.39 eZhjST0u0
ID:IScTxyyの内容を見ていると、やっぱり実社会に身を置いているとはとても思えないな。
無理して思いっきり上から目線でものを言おうとしているし。
昼間にレスしてるのはニートだけじゃないから。仕事中に２ちゃんで遊ぶヤツもいたりして・・ｗ
361:名無し野電車区
11/07/22 13:54:24.97 eZhjST0u0
>>360
ん？ 推敲ミスだな。ID:IScTxyyNOね。
362:名無し野電車区
11/07/22 14:09:14.20 IScTxyyNO
>>359
オレのレスよく見ろよ県庁所在地付近はまだリニア駅はあり得るとしてるだろ
経済的には途中駅は無駄なのは事実だが社会的妥協は必要な訳だ
南信や東濃みたいな途中駅は全くのマイナスだがそれすらやむを得ずと言うのが実情
363:名無し野電車区
11/07/22 14:22:19.85 IScTxyyNO
講演会での葛西会長の話は途中駅はマイナスだが早期建設には１県１駅の妥協はしかたないと言う内容
ゼネコン部長の酒席での話は東名間の前轍を踏まず出来れば名阪直行ルートで建設したいと親会社の東海幹部は考えてると言う話
ただ当のゼネコン部長はルートが迂回して途中駅を建設する方が自社の業績にはプラスだから直行ルートは反対とも言う
葛西会長は講演会だから名を上げたがゼネコン部長はもちろん一応匿名
まあ関係者がみれば誰か一目瞭然だろうが別に守秘義務化される内容じゃないから無問題
これが取締役役会決議の内容とかなら当然守秘義務だけど今はまだ社内議論の最中
364:名無し野電車区
11/07/22 14:44:50.97 eyZC1lDh0
>>363
東海は親会社じゃない。お客様
嘘ってささいなところからバレるもんだねｗ
365:名無し野電車区
11/07/22 15:08:03.46 ZmfW4C8c0
二箇所以上要望してこないように長野に釘刺しただけでしょ？
366:名無し野電車区
11/07/22 16:31:45.68 S1AbX3I40
>>363
ヨタ話にしても、もう少しひねって作れよ。
367:名無し野電車区
11/07/22 16:59:59.09 pOXAPW8t0
子会社になるゼネコンはあるよ
そうなると特定されちゃうけど
368:名無し野電車区
11/07/22 18:02:14.18 IScTxyyNO
>>367
おバカどもは気付いてないから黙っててね
よく考えると部長まで特定されちゃうから
369:名無し野電車区
11/07/23 01:15:51.87 WO5gYkNd0
何故ID:IScTxyyNOがそこまで必死になるんだろ
馬鹿過ぎだな
370:名無し野電車区
11/07/23 07:52:11.53 28ako3UsO
>>352の蟻の一穴から
またまた新情報
不都合な真実を前に
ID:WO5gYkNd0他オナラ厨はスルーに必死ｗ
371:名無し野電車区
11/07/23 09:29:15.65 nme/lDxNO
正直東海も直行線か迂回線か葛藤してると思うよ
東名間ほど名阪間は緊急性がないからなまだ十分時間があるし
372:名無し野電車区
11/07/23 10:13:28.81 Ob//xgNo0
>>371
それはないな
東名ですでに中間駅作ることに決めちゃったから、名阪だけ中間駅を作らない理由を
説明できなくなっちゃったし
373:名無し野電車区
11/07/23 10:53:50.91 ajYxfuJ60
>>372理由を説明
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
374:名無し野電車区
11/07/23 14:17:48.82 wcs/wL4G0
>>356
とことん戦う？
お前まともな社会経験した事無いだろ。
375:名無し野電車区
11/07/23 14:27:56.55 tLffXw8P0
駅一つづつ作ればいいだけだろ
土建もそう考えたし、東海もそう考えたんだよ
みんな大人
376:名無し野電車区
11/07/23 15:08:07.10 wcs/wL4G0
>>375
でもお金は地元が出してね(^o^)
377:名無し野電車区
11/07/23 15:28:32.45 Ob//xgNo0
>>373
地域間で不公平な扱いにすると今度こそ認可が下りない
>>376
元々東海はそう言ってるんじゃ？
378:名無し野電車区
11/07/23 16:34:42.88 wcs/wL4G0
>>377
そう言っていると書いたんだが・・・
379:大人
11/07/23 18:29:23.69 28ako3UsO
新大阪と名古屋に>>375
みんな大人。
>>377理由
東名間よりカイゼン。トヨタウェイ。
世界の共通語。
380:名無し野電車区
11/07/23 20:07:57.97 JLBLTy7/0
>>379
不公平に対する答えに全然なってない…
381:名無し野電車区
11/07/23 21:57:12.54 vwSPJt400
三重・奈良ともＪＲ在来線とリニア駅が接続する場合、
ＪＲ線は主にリニア駅～近郊へのフィーダー輸送、
近鉄線は主に奈良～橿原、難波、京都への都市間輸送
と役割分担するのか。
382:大人
11/07/23 23:51:52.59 28ako3UsO
>>380
誤った問いに答える必要は無い。
ヒジネス用語に曰く
事を正しくする、より正しい事をせよ。
誤った事を正しくせよ、とは誰ひとり言わない。
383:名無し野電車区
11/07/24 00:15:46.21 nkhG9wRF0
>>382
公平さも正しいことだぞ
384:名無し野電車区
11/07/24 01:46:37.92 qLC2fkq3O
名阪リニアは北陸新幹線新大阪口とリンクして考察しないといけないと思う
いくら資本は民間会社になったとはいえＪＲはまだまだ中身はズッポリ国策会社なんだし
北陸新幹線が建設費の兼ね合いから米原ルートに落ち着くなら
米原⇔新大阪間の容量や北陸山陽九州間の直通を考えると
リニアを京都乗り入れさせて米原⇔新大阪間をＪＲ西に売却した方が東海はプラスじゃないか？
リニア開通となればおそらく名阪間の需要は新幹線より圧倒的に速いリニアに移る
新大阪に次ぐ旅客需要地である京都をスルーするのは鉄道経営者として有り得ない
385:名無し野電車区
11/07/24 02:02:45.02 nkhG9wRF0
また京都厨か…
386:名無し野電車区
11/07/24 07:54:02.18 E0NRTBWj0
>>385
ふーん、京都中って色々な種類がいるんだね(^o^)
俺も京都中と言われるが>>384はアホだとしか思わんわ。
387:名無し野電車区
11/07/24 12:24:32.47 dxzKi3CcO
>>384-386
近畿大阪にとって最大のメリットを出したいなら
北陸新幹線は小浜廻りの一択以外ありえない。
東海道は静岡名古屋～山陽四国九州ルートの短編成頻繁運転。
湖西線は通勤型と貨物の頻繁運転に充てる。高崎線宇都宮線と同等扱い。
近畿をなめるな。
388:名無し野電車区
11/07/24 12:35:25.93 qLC2fkq3O
北陸新幹線が新大阪‐亀岡‐小浜‐敦賀ルートにはならないだろう
まず需要が少ないのと最大需要の新大阪‐金沢にとっては大幅な迂回になる
ＪＲ西にしても自社管内最大の観光資源である京都に自前の新幹線を持つのは悲願
北陸新幹線の早期全線開通するには敦賀‐米原‐新大阪ルートが現実的
ＪＲ東海にしても新幹線通勤など長距離旅客以外の需要がある東名間に比べて
名阪間は在来線以外にも近鉄特急などもあり競合が多い
需要の割に自社が新幹線とリニアの二重投資する意味は薄い
ならば北陸新幹線用に米原⇔新大阪間をＪＲ西に売却するのが現実的だ
そうなるとＪＲ東海は国内最大の観光資源路線を失うことになり容認できない
解決するには名古屋→京都→新大阪(大阪)のルートにリニアを建設する
また滋賀県内にはリニア中間駅を建設しない
京都駅が新幹線とリニアの接続駅となれば大阪には新大阪でなく梅田に駅を設けることも可能
米原⇔新大阪がＪＲ西に移管されれば九州山陽新幹線も京都まで乗り入れれる
北陸新幹線に鳥飼基地を譲り栗東に新たに車両基地と建設すれば九州山陽新幹線の京都駅ターミナル化も可能
滋賀県にはリニア駅の代わりに栗東車両基地に新幹線駅を併設することは検討に値する
リニアと九州山陽新幹線の乗り換えが京都で可能になれば大阪駅にリニアを持ってこれる
橋下知事が構想する関空リニアも奇想天外だったが京都駅経由で北東から大阪にリニア路線を敷設するなら検討できなくもない
リニアを最大限に利用するなら名古屋→京都→大阪→りんくうタウンがベストだろう
389:名無し野電車区
11/07/24 12:53:08.70 aB3IklUDP
>>388
お前のとんでも理想論はいらない
>新大阪‐金沢にとっては大幅な迂回になる
新大阪-金沢は小浜経由が最短
>名阪間は在来線以外にも近鉄特急などもあり競合が多い
>需要の割に自社が新幹線とリニアの二重投資する意味は薄い
競合があるからこそ投資する意味があるの
>ＪＲ東海は国内最大の観光資源路線を失うことになり容認できない
だったら東海道新幹線を保有し続けるだろ
お前が京都にリニア駅が欲しいだけじゃないのか？
390:名無し野電車区
11/07/24 13:21:59.31 XI8MpmUL0
大体、北陸三県はすべて、東京につながる新幹線の建設には熱心だが、
大阪につながる事にはまったく熱意が無い。
現在の北陸線特急は、評定速度１００km/ｈを超える快速。それで十分。
福井まで北陸新幹線が延伸されたら、それで打ち止めだろうな。
391:名無し野電車区
11/07/24 15:02:01.63 sCwJS9Fg0
狂都のお国厨はリニアが来なくてファビョってるぅ？？ｗ
392:名無し野電車区
11/07/24 15:40:19.91 Ns5bvyDW0
関西広域連合もある意味京都厨と言えなくも無いような。
393:名無し野電車区
11/07/24 16:48:14.03 vtPs44VZ0
京都厨は最初から存在しない幻
行間読み取れ
394:名無し野電車区
11/07/24 17:21:13.45 E0NRTBWj0
奈良中と言われるのが嫌なんだろ(^o^)
395:名無し野電車区
11/07/24 18:29:15.81 8Nz5T4vG0
>>390
金沢までならともかく、福井まで作っちゃったら京都（大阪）に伸ばせと地元自治体と国が言ってくると思うけど
東京だけじゃなくて大阪、名古屋に繋がったら他の新幹線以上の立場になるしな
俺も真の京都厨はいないと思う。選挙対策で動いてるだけ
396:名無し野電車区
11/07/24 18:57:51.65 E0NRTBWj0
>>395
選挙対策？
アホでー(^o^)
397:名無し野電車区
11/07/24 19:08:57.13 vtPs44VZ0
京都市住みの平城山中だよ
398:名無し野電車区
11/07/24 23:55:53.63 dSinsH+F0
関西広域連合って一瞬、暴力団か暴走族の名前に見えた
399:名無し野電車区
11/07/25 08:28:22.51 e8YPrw4O0
まとめ：リニア全通後の北陸新幹線大阪ルート
【湖西線回り】今の線路容量（都市圏輸送＆貨物）キープ、かつスーパー特急レベル以上の速度で現サンダバ以上の頻度
⇒塩津～京都の全線に亘って別途並行新線が必要。都市化が進んだ湖西地方では北山若狭回りと大差無い建設費。
という笑うに笑えない試算。
【米原駅接続】『東阪間リニア開業でのぞみスジが全て空く』まずこれが妄想。
ＪＲ東海が既に宣言済の通り、沿線需要を拾う“のかり”“ひだま”の大増発。
さらに「みずほ」「さくら」「かもめ」（ここまでフル規格）、その頃になると
場合により「にちりん」「うずしお」「やくも」（実現なら多分ミニ）が
名古屋京都発着でバカスカ走り出す。下手すれば今より過密ダイヤ。
400:名無し野電車区
11/07/25 09:00:00.36 rhkxgegwP
妄想でつけた列車名使ったら分かりにくいぞ
長崎新幹線はいつフル規格になったんだ？
東九州新幹線、四国新幹線、山陰新幹線なんかまったくめどが立ってないし
それらを通すことは出来るけど北陸新幹線は無理っていうのはどういう理屈？
401:名無し野電車区
11/07/25 09:13:49.67 OrKY6DR40
名古屋開業時点で、新幹線の名古屋駅では大阪方発着ホームも増強されるだろうしね。
当面は新大阪までのリニアリレーと、博多行きに限られるだろうけど、名阪開業時に余剰にしないためには、熊本鹿児島行きや、北陸行きの乗り場になるんじゃないかな。
中京新幹線しらさぎ号の北陸新幹線への乗り入れは敦賀でいいと思うよ。南越前でもいいか。リニアから乗り換えて、名古屋－敦賀－福井－金沢だけ停車なら、東京からの到達時間もかなり短縮されそうだよ。
あと、京都は新幹線でしか行けない重要な観光地だから、東京新大阪間に、京都観光向けの豪華列車でも走らせたらいい。16両埋まらないようなら、半分はビジネス向けの昼行個室でLANと電源完備でさ。
新幹線にはまだまだ用途があるので、米原で切るなんて馬鹿な発想は出ないよ。
北陸新幹線へ米原乗換えになるとしても、毎時1～2本の直通を乗り入れだろう。
402:名無し野電車区
11/07/25 09:46:19.18 6Ehx8h3B0
>>399
当時の東海の社長がリニア開通後なら北陸新幹線の乗り入れOKと発言してただろ
403:名無し野電車区
11/07/25 10:06:48.86 Wjqx2cdv0
まとめとか書く奴の意見はたいていの場合まとまっていない
というか、たいていの場合燃料
404:名無し野電車区
11/07/25 11:58:16.10 Ku3NQmmeO
北陸新幹線の管理運営を考えると西が米原⇔新大阪間を東海から買い取らないかぎり難しいだろ
東海にすれば近い将来に大規模改修費用も掛かる新幹線はリニアの自社競合路線になるから売却は可能だが京都への路線を失うのは痛い
405:名無し野電車区
11/07/25 14:48:23.47 jXpdNX950
原発の再稼働協力には新幹線延伸…でも断られる
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
福井県商工会議所連合会の川田達男会頭（セーレン社長）は２４日、経済産業省の首脳と６月下旬に会い、
運転を停止している原発の再稼働に協力するよう、要請されたことを明らかにした。
交換条件として北陸新幹線の県内延伸の認可を求めたが、断られたため物別れに終わったという。
県や県経済界は昨年、高速増殖炉「もんじゅ」（敦賀市白木）の運転再開を了承する際にも、
引き換えに新幹線の県内延伸などの地域振興策を求めた経緯がある。
県内延伸の早期実現を目指し、福井市内で開かれた「建設促進同盟会」の総会のあいさつで語った。
川田会頭は、再稼働への協力を要請された際に「どんな要望でも聞く」と言われ、
「新幹線の認可だけでも」と求めたが「それだけは難しい」と断られたとした。
面談の相手は資源エネルギー庁の細野哲弘長官とみられる。エネ庁は細野長官の来県について、
読売新聞の取材に「わからない」としていた。
（2011年7月25日10時49分 読売新聞）
406:名無し野電車区
11/07/25 15:23:06.34 Ku3NQmmeO
北陸からはビジネスなどで大阪だけでなく京都にもよく行く
北陸新幹線が若狭丹波経由で京都をスルーするなんて有り得ない
407:名無し野電車区
11/07/25 15:31:07.67 GRa1UDAb0
狂都のお国厨顔面レッドリングｗｗｗ
408:名無し野電車区
11/07/25 16:24:10.93 WRNPuZR90
>>402
の通りだから、米原か湖西経由で京都だろ
ただし３０年後
409:名無し野電車区
11/07/25 16:46:46.69 DMRHW4DV0
先に米原繋いで北陸は米原始点だな
大阪ー米原の東海道パンクさせちまえ
410:名無し野電車区
11/07/25 19:38:04.51 ESTyD+3X0
北陸新幹線の大阪・京都口なら、２本/ｈで十分な需要。
411:名無し野電車区
11/07/25 22:05:05.04 OrKY6DR40
サンダーバードより定員が多い分、本数はいらなくなるだろうしな。
東海道への米原～新大阪の2本/hと、北陸への米原～金沢の1本/hで乗り入れを相殺すればいいんじゃないか。
412:名無し野電車区
11/07/25 22:13:02.86 rhkxgegwP
米原で北陸方面と名古屋方面に切り離しすればいい
413:名無し野電車区
11/07/26 00:20:33.38 uSL3C2xF0
丹波も平城山も実質京都だろ
414:名無し野電車区
11/07/26 00:27:35.28 bOQ3WkRxP
平城山が京都？
意味が分からん
415:名無し野電車区
11/07/26 00:31:19.99 b5lO0wVA0
>>413
平城山を京都だと思える感覚はどこから出ているんだろう。
地元のヒトじゃないってことか、、あるいは地元ではそのように思われている？
416:名無し野電車区
11/07/26 04:05:30.41 ISvZXDw00
京都ホステス殺人事件だなんて、どこの祇園かと思いきや、木津川市のことだったり、
中身は奈良の高級クラブに通うベッドタウンだったりして、
実質奈良だったりしたわけだが
417:名無し野電車区
11/07/26 07:33:08.18 PAJhUmvd0
>>402
> 当時の社長
リニア開業時点のJRC社長：
自社の増発枠マイナスした残りでね。静岡愛知エリア～山陽エリアの線需要も拾うから
リニア開業時点のJRQ社長：
中部東海とも結び付き強い九州直通優先が当然ね。ここまで誰のお陰でみずほさくらが育ったんだ
リニア開業時点のJRW社長：
山陽方面は在来線同様京都発着を増やしたい。
リニア開業時点の北陸新幹線大阪行：
どこにも割り込む隙無い(´・ω・｀)
418:名無し野電車区
11/07/26 08:10:14.43 c7/MzKhu0
これから日本の人口は加速度的に減少。 2045年には９４００万人と
現在の３/４に減る。 当然に交通需要も。
日本の将来人口の予測
URLﾘﾝｸ(www.jarc.net)
年度 人口（千人）
2010 125,498
2015 123,493
2020 120,230
2025 115,982
2030 111,082
2035 105,735
2040 100,053
2045 94,149
2050 88,329
419:名無し野電車区
11/07/26 08:15:16.06 dNhJE7sT0
定期的に沸くな、この手のヤツ
で、人口と交通需要の相関がないことについては一切触れられない、と
420:名無し野電車区
11/07/26 08:38:59.44 +LyTlZdfO
>>406京都へもフル規格単線分岐
京都駅～桂川橋梁～桂坂京大地下～老ノ坂～馬堀合流込みだろ勿論
>>408-412陸上交通にキャパに応じた経路が必要な事が頭から髪の毛と一緒に抜けてる。点対点しか考えられない。
だから米原“厨”なんだよ
神奈川県足柄上郡山北町字都夫良野の需要は無視できる程度。東名大井松田から御殿場なんて無駄の極み。
同等の事を言ってるわけだが
鉄道ヲタクは在来線も新幹線も米原分岐とやらを絶対神聖視するらしいが
彦根と長浜のスキマに用は無い。新幹線乗るなら彦根と八幡の間がバランス最良。用も無い場所で一々乗換なんてまだるっこしいだけ
これが滋賀の一般民大多数の地元感覚。これまでもこれからも
421:名無し野電車区
11/07/26 10:40:13.93 4QmKYKF3O
奈良や三重は近鉄乗ってりゃいいんだよ
リニアは京都駅経由で梅田直結し関空かりんくうタウンまで延伸してくれ
山陽新幹線を京都起点にして乗り換えなんて京都でしたらいいんだよ
県内を通してくれる滋賀県にはご褒美に栗東に新幹線駅作ってやりゃーしまい
422:名無し野電車区
11/07/26 10:53:20.84 bOQ3WkRxP
その主張ばっかだな
無理だから諦めろ
423:名無し野電車区
11/07/26 11:36:50.52 4QmKYKF3O
日本通で毎年京都に来る友人のフランス人ですら言ってる
なぜ空港まで新幹線を伸ばさないのか？と
今なら新幹線でなくリニアだな
424:名無し野電車区
11/07/26 11:41:13.83 bOQ3WkRxP
はるかを使えばいいだろ
425:名無し野電車区
11/07/26 12:19:28.57 +LyTlZdfO
今のここは北陸九州その他新幹線との総合ネットワークで考えて書くスレ。厨でもその程度の思考幅は最低ライン。
ID:4QmKYKF3O 閑空キチガイの泉ズリアは
電源入れるの止めるか電波の届かない所でアナログ放送だけやっててくれ。
426:425
11/07/26 12:24:33.79 +LyTlZdfO
厨でもその程度の思考幅は最低ライン。
↓
厨でも北陸大阪ルートと絡める程度は最低ライン。
427:名無し野電車区
11/07/26 12:51:28.91 4QmKYKF3O
>>424
はるかはただでさえ一時間も掛かる上に度々トラブルで遅延するから嫌らしい
友人は正確なダイヤと速達性が両立する新幹線を神聖視している
428:名無し野電車区
11/07/26 12:54:13.75 /PXVDfdq0
あーそうですか、としか感想が持てない
429:名無し野電車区
11/07/26 14:10:15.77 yjKB2O8C0
狂都のお国厨ワロティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裏日本に駅は出来ないから大丈夫だよぉ＾＾
430:名無し野電車区
11/07/26 16:11:50.03 Q7PISdVG0
>>423にはそのフランス人に事情を説明する義務が有る。
431:名無し野電車区
11/07/26 16:42:58.46 mJRbMQ8D0
関空が中央リニアの何に関係あるんだ
スレ違いだろ
432:名無し野電車区
11/07/26 17:10:52.57 4QmKYKF3O
>>430
一応は説明はしてるよ
フランスはＴＧＶも在来線も軌間が同じだけど日本は違うから｢はるか｣で我慢しろとね
433:名無し野電車区
11/07/26 18:13:08.87 +LyTlZdfO
>>430
アナログ放送にエサをやらないで下さい。
434:名無し野電車区
11/07/26 18:51:31.36 ABJYsVc/0
「なにわ筋線」に対抗して、橋下が言い出した「関空リニア」（梅田－関空間約50km）の
建設費の試算は約１兆５千億円だったな。
もちろん途中駅なしだから、梅田と関空のピンポイント以外には全く使えない。
435:名無し野電車区
11/07/26 21:52:59.02 4QmKYKF3O
>>434
なにわ筋線の建設費はＪＲ単独なら1800億円らしいからリニアの途中駅１駅無しにしたら出来るな
436:名無し野電車区
11/07/26 23:18:09.17 tAthr62O0
関空をリニアの沿線に移設したらええねん
437:名無し野電車区
11/07/26 23:24:45.94 +2aFxgMCO
>>436
びわ湖空港ですね
438:名無し野電車区
11/07/26 23:25:31.48 dNhJE7sT0
琵琶湖周辺にリニアは行かないが…
439:名無し野電車区
11/07/26 23:32:50.59 s/EW0Yu+0
大阪都心ー関空のみ停車の専用鉄道なんてどう考えｔも採算が合わんだろ。
440:名無し野電車区
11/07/26 23:36:12.85 tAthr62O0
大阪→関空→和歌山→徳島→香川→愛媛→大分→宮崎→鹿児島
441:名無し野電車区
11/07/27 00:21:48.14 hVM85xgCO
>>439
関空リニアなんてのが万一建設されるなら間違いなく京都まで建設されるだろ
橋下が実権を握り関空リニアが名阪リニアより先に着工するなら名阪リニアは京都で関空リニアに接続する形になるだろ
逆に名阪リニアが関空リニアより先に着工したなら橋下も北陸新幹線の関空延伸くらいになると思うな
442:名無し野電車区
11/07/27 00:25:34.00 4TAwssEs0
>>441
誰が金を出すんですか？
443:名無し野電車区
11/07/27 00:38:36.55 IVsrogP3P
京都民連日必死だな
444:名無し野電車区
11/07/27 01:04:34.20 CxtFli9L0
【FAQ なにわ筋線について】
Q1： なにわ筋線は関空アクセスのために建設するのですか？
いいえ。「関空アクセスのため」の建設は非現実的です。関空アクセス鉄道客でなにわ筋経由が期待できるのは
最大限見積もっても一日片道2,000人未満ですが、その人数でもなにわ筋線全体の２０％程度と考えられます。
つまり、それだけ少ない全体客数しか（現在の）なにわ筋線計画では見込めないのです。
Q2： 大阪都心部には、すでにＪＲ環状線・ＪＲ東西線をはじめ
市営地下鉄が走っているので、なにわ筋線は不要では？
なにわ筋線を阪和・大和路線やJR京都線からの都心への直通路線とした場合、なにわ筋線自体の客数過少だけ
では済まされず、既存の大阪市内JR各線の収支悪化は確実です。特に、2011年度に大規模な合理化を開始した
環状線西半分は絶望的輸送状況に陥ること必至です。そんな状況でなにわ筋線計画に関与しようものなら
JR西日本に対する投資家の信用は地に堕ち、もはや間接金融での資本調達は不可能になるでしょう。
Q3：関空には「リニア」「新幹線」構想もあるが、それらとなにわ筋線の関係は？
関空云々自体、なにわ筋線の"具体化"を目的とする検討ならば別物として考えるのが妥当であるのは
Q1の回答にある通りです。
Q4： なにわ筋線の建設主体はどこになるのですか？
まだ未定です。おそらく大阪市を中心に、大阪府、乗入でメリットがある私鉄各社が加わった
３セク方式になる可能性が高いと思われます。
ただし、JR西が参加し得る条件は、今後も全く満たされないと考えるのが合理的予測です。
445:名無し野電車区
11/07/27 04:53:46.11 Kqho2jkn0
関空リニアを京都から金沢へつないだら万事解決
446:名無し野電車区
11/07/27 08:40:57.57 rK+Q1HVlO
96 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/16(土) 11:41:48.21 ID:cevcZs/I
中央リニアⅠ期…新大阪(C)＝新田辺改め西京都＝湯の山温泉改め新鈴鹿＝名古屋
近鉄特急網再編…（三宮）─大阪難波─大和西大寺─新田辺改め南京都─
─新田辺改め南京都─大和西大寺─奈良
─新田辺改め南京都─大和西大寺─橿原神宮前─吉野
湯の山温泉改め新鈴鹿─白子─伊勢中川─賢島
湯の山温泉改め新鈴鹿─桑名─近鉄名古屋
真・北陸新幹線本線…新大阪(W)─彩都北─馬堀改め西京都─新小浜─新敦賀─富山─（新潟）（長野）
真・北陸新幹線分岐線Ⅰ…京都─馬堀改め西京都─
真・北陸新幹線分岐線Ⅱ…名古屋─新長浜─新敦賀─
九州新幹線長崎ルート直通 ※鳥栖佐賀迂回無し…新大阪(W)─博多─（長崎）
東海道新幹線駅移転…新大阪(C)─京都─新彦根─雪害基地（信号所:旧米原）─名古屋
中央リニアⅡ期 ※東寄は経済動向次第で見送…名古屋＝東美濃＝飯田＝南甲府＝相模原＝品川
（閑西空港）ｗ
447:名無し野電車区
11/07/27 08:45:46.67 rK+Q1HVlO
323 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/11(金) 08:06:17.51 ID:mK/ZkcgI
新敦賀─富山─（新潟） 飯田＝南甲府＝相模原＝品川
／ ＼ ＼ //
新小浜 新長浜 （長野） 東美濃 近鉄名古屋
／ ＼ // ／
馬堀改め西京都 新彦根─名古屋 名古屋 桑名
│ ＼ ／ // ／ ＼
（長崎） 彩都北 京都 新田辺改め南京都＝湯の山温泉改め新鈴鹿 近鉄四日市
＼ │ ／ // ＼ ＼ ／
博多─新大阪(W)新大阪(C) 大和西大寺─奈良 白子
│ ／ ＼ ／
（鹿児島中央） （三宮）─大阪難波 吉野 伊勢中川
＼
（閑西空港） 賢島
448:名無し野電車区
11/07/27 10:17:29.85 OEx6ujIM0
>>434
橋下はなにわ筋線を推進しているんだが・・・
リニアができるならその方がもっと良いってスタンスで、
どちらか一方とはおもっとらんだろ。
449:名無し野電車区
11/07/27 10:30:45.52 hVM85xgCO
>>448
まあなにわ筋線はＪＲ西がやる気あるんだし
金がなく渋ってる南海を切り捨てさっさと建設すべきなんだよ
まだまだ関西は景気悪いんだし土木工事は必要だしな
450:名無し野電車区
11/07/27 11:06:39.63 u8mPRV7B0
なにわ筋線スレに住み着いているキチガイが、このスレに来たようだ。
異常な粘着型だから住み着かれたらやっかい。 相手にしないのが一番。
>>444とか>>446-447が典型で、意味不明の長文の連投が特徴。
451:名無し野電車区
11/07/27 12:35:03.53 rK+Q1HVlO
？
単なるリニア、整備新幹線スレの定番ＡＡですが>>446-447
なにわ筋線スレどうこうは知らないが悪口、個人攻撃に終始するだけ>>450の居場所は
このスレにもネットにもリアルにも存在しない。
電波の届かない所でアナログ放送だけやってくれないか。
452:名無し野電車区
11/07/27 13:29:27.17 m0e+Oxkl0
「東八代郡芦川村」の意味不明の長文を繰り返し貼っている基地外は、
あれが秀逸な風刺だと思っているらしいが、まさに精神異常者の所業。
453:名無し野電車区
11/07/27 13:41:10.47 PuQ7IdJx0
近鉄の路線図みたいなのもそうだけど、ああいうのって関西風のギャグなのか？
ちょっと意味がわからないんだ。
454:名無し野電車区
11/07/27 14:29:48.68 OSGSxkcY0
>>453
なにわ筋線スレのキチガイは真性。 なにわ筋線が近鉄南大阪線につながるのが
ギャグではなく「当然の真理」と本気に思い込んでるようだ。
その妄想を、もう２年以上延々と書き込んでいる。３６５日２４時間ずっと
妄想の世界に入り浸っているようだよ。 恐るべき執着。
455:名無し野電車区
11/07/27 15:15:01.69 hVM85xgCO
なにわ筋なんてＪＲ西以外はヤル気ゼロなんだし
ＪＲ西もＪＲ難波の地下化や大阪駅梅北地下ホームがなければスルーしてた
南海とか近鉄とかいうのは全くの基地害
456:名無し野電車区
11/07/27 18:03:11.19 ONsMSD5a0
今ごろ、キチガイが「反論」ｗｗｗ のカキコの長文をせっせと仕立てている最中だろうな。
いずれ異常な長文の「引用形」の、３～４連貼りのカキコが登場するから「楽しみに」待ちませう。
457:名無し野電車区
11/07/27 20:43:55.55 U43577qx0
>>432-456
431 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 16:42:58.46 ID:mJRbMQ8D0
関空が中央リニアの何に関係あるんだ
スレ違いだろ
458:名無し野電車区
11/07/27 20:48:23.12 U43577qx0
＞基地外
＞まさに精神異常者
＞意味がわからない
＞キチガイは真性
＞妄想の世界に入り浸っている
＞恐るべき執着
＞ＪＲ西
＞キチガイが「反論」
＞異常な長文
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
459:名無し野電車区
11/07/28 07:47:19.88 xgXe0tc80
語るに落ちる連中は放っといて
そろそろスレの正常化
空気を入れ替えようぜ
新田辺・甲賀経由直線で！
460:名無し野電車区
11/07/28 08:35:46.41 WWSE+VTuO
川島先生主張の貴生川は？
461:名無し野電車区
11/07/28 09:01:14.07 O2jG2ZNp0
京都が中央リニアに何の関係があるんだ
スレ違いだろ
462:名無し野電車区
11/07/28 09:20:41.44 BrmIdilZ0
>>458が、なにわ筋線スレの南大阪厨であることが証明されたな。
馬脚を現したというか語るに落ちるとはこのこと。
↓
【阪和線】なにわ筋線23【南海本線】
242 : 名無し野電車区 : 2011/05/28(土) 22:00:58.13 ID:qMr0AOdT0 [2回発言]
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(halcyan.30.kg)
13, 56, 140, 233
> 妄想
> 粘着厨
> 真性のキ○ガイ。
> 真性の基地外
463:名無し野電車区
11/07/28 09:59:33.09 mPxbitdkO
向こうのスレでフォロワーからもアンチからも見捨てられてこっちに流れてきたんだろうか
捨てられた理由は
書込内容でおおよそ分かるような
464:名無し野電車区
11/07/28 11:04:43.96 1tu8XugHO
なぜなにわ筋線の話が出るの？
リニアに転用するの？
465:名無し野電車区
11/07/28 12:20:03.57 J3X4Iwth0
>>462
お前もキチガイだろ（笑）
466:名無し野電車区
11/07/28 12:22:36.33 h085ypKwO
>>464
なにわ筋線→関空リニア→名阪リニアって感じだろ
大喜利みたいなもの
467:名無し野電車区
11/07/28 13:36:51.36 h085ypKwO
中間駅によるメリットが高いなら名阪リニアは名古屋→四日市→貴生川→京都→大阪→関空
名古屋→亀山→奈良→新大阪ルートより中間駅増えるし
確か名阪ノンストップを批判してたレスの論理だと中間駅増やしたらメリット上がるんだろw
まあ俺は名阪なんて130km程度の至近距離なら中間駅は一切不要だと思うがな
468:名無し野電車区
11/07/28 13:59:47.35 5kZkGpnq0
>>467
中間駅はメリットではなく、やむをえないもの
妥協の産物として亀山、奈良が適当だろう、というものにすぎない
469:名無し野電車区
11/07/28 14:10:50.73 zmnFyKnIP
中間駅は周辺住民にはメリットあるだろうけど、
どこにでもいくつでも作ればいいってものじゃないだろ。
>>467の主張だと終着駅まで変わってるし。
中間駅なしは自治体の理解が得られないから、それもできないと判断したんだろ。
470:名無し野電車区
11/07/28 14:16:28.40 mPxbitdkO
>>466
何でスレチなほど矢印の根っこに来るねん（笑）
471:名無し野電車区
11/07/28 14:27:27.86 /d/g/tt70
>>467みたいなのは、信楽高原鉄道と近鉄と近江鉄道が合弁でリニモの技術を買って作ればいいようなもの
JR東海のマグレブ向きじゃない
472:名無し野電車区
11/07/28 14:58:47.22 Qq7j6ch70
>>467
「貴生川」には吹いたｗｗ 受け狙いのジョークだよな？
473:名無し野電車区
11/07/28 15:08:06.68 W4Kqjgme0
>>472
名古屋と新大阪を一直線で結ぶと貴生川と京田辺を通るんだよ。
だから滋賀厨とか京都厨とか言うヤツがいるが、この二つの地名を
言うヤツはただの直線厨。
474:名無し野電車区
11/07/28 15:12:06.21 h085ypKwO
>>473
失礼な湯の山温泉も通るぞ！
475:名無し野電車区
11/07/28 15:16:20.68 zmnFyKnIP
京都駅は通らんだろ
476:名無し野電車区
11/07/28 15:34:07.14 Qq7j6ch70
「日本沈没」小松左京さん死去
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「日本沈没」などで知られる作家の小松左京氏が２６日、肺炎のため死去した。８０歳だった。
１９３１年大阪市生まれ。「さよならジュピター」や「首都喪失」など多数にのぼる。
（2011年7月28日15時09分 読売新聞）
477:名無し野電車区
11/07/28 22:19:29.13 vy1GBcdB0
>>474
通るのは御在所山山頂直下。
478:名無し野電車区
11/07/28 23:15:46.94 slIgmXEV0
京都とか京田辺とかどうでもいいから新大阪から亀岡に延ばせよ
479:名無し野電車区
11/07/29 00:15:58.34 ho3Ba7Yy0
温泉を枯らしたらヤバイので、御在所あたりでトンネルなんてリスク多すぎだろう
480:名無し野電車区
11/07/29 01:41:52.42 vfMpgVUY0
人口の割には京都府通せっていうレスが少ないな。
大部分の京都府民はリニアに無関心、いや地下駅負担するくらいなら
その金を別の事に使えってか？
481:名無し野電車区
11/07/29 01:44:17.87 nSLGQ4Kr0
>>480
長野県人より理を分かってるってことだけでしょ
というか、長野がわがまますぎただけだが
482:名無し野電車区
11/07/29 02:27:36.61 KtEhwUwl0
京都府民からすれば、奈良県が駅を作る計画なので、南部の住民はそれにただ乗りすれば良い。
京都市にとっては新幹線で充分間に合うから下手に府の負担が増えるより、完成するまで負担金のような火の粉が降りかからなければ良いと思ってる。
483:名無し野電車区
11/07/29 02:50:42.37 0GnZwTGp0
正直押し付けあってるよな
大阪にどうやって分担させるか腕の見せ所だな
484:名無し野電車区
11/07/29 04:57:44.49 c4svWtq+O
誰も負担せず亀山から新大阪までノンストップだな
485:名無し野電車区
11/07/29 06:20:20.00 7euWJx4t0
>温泉を枯らしたらヤバイので、御在所あたりでトンネルなんてリスク多すぎだろう
低脳のたわごとｗ 丹那トンネルや新丹那トンネルを掘ったら熱海の温泉が枯れたか？
それに湯ノ山程度なら、もし枯れても補償に大した金は掛からん、
486:名無し野電車区
11/07/29 07:10:09.30 59AYq9D30
>誰も負担せず
だったら亀山みたいなウンコ迂回はしない。
487:名無し野電車区
11/07/29 12:52:00.05 jM+eVdkP0
>>480
どうせ木津辺りになるに決まっているのに・・・
488:名無し野電車区
11/07/29 13:03:47.32 c4svWtq+O
>>486
三重県は地上駅の建設費を負担してもリニアを誘致するだろ
イオンやホンダや松坂牛協会や赤福など三重県の財界がポンと半額くらい寄付するんじゃね
奈良にも南山城にも寄付する様な縁のある企業無いし亀山から新大阪までは中間駅無しでしょ
489:名無し野電車区
11/07/29 13:04:21.28 CjVWw05CO
JR東海が計画してるﾘﾆｱって開通したら｢～新幹線｣って名乗るのか?
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
490:名無し野電車区
11/07/29 13:37:37.50 c4svWtq+O
>>489
新幹線は在来線に対する対義語のひとつ
リニアも立派な新幹線だから
｢JR東海リニア中央新幹線｣となるだろな
中央新幹線が路線名、JR東海リニアが冠名
491:名無し野電車区
11/07/29 21:41:38.87 S9owZ9Jj0
>>488
負担しても不経由。
全国の大義が許す。
492:名無し野電車区
11/07/30 08:26:44.49 38otcMWxO
中国の新幹線モドキだけど４両滑落１両大破してる割に死者３９人って少な過ぎない？
493:名無し野電車区
11/07/30 10:47:39.24 BJXB3zec0
>>492
そんなものでしょ。
福知山のように満員の車両がビルと車両同士で押し潰しあったわけじゃないからな。
福知山やICE事故と比べれば大した事無いと判るでしょ。
494:名無し野電車区
11/07/30 15:19:15.35 w4Pg9J0p0
>>492
他に３００人行方不明とかいう説もあるが
495:名無し野電車区
11/07/30 15:39:08.69 38otcMWxO
乗客が少ないねは夜行新幹線だからかな？
496:名無し野電車区
11/07/30 19:33:39.22 38otcMWxO
夕方のニュースだと中国の新幹線には自動閉塞と言う概念が運行管理システムにないみたいだな
497:名無し野電車区
11/07/30 22:34:55.93 BJXB3zec0
>>494
事故発生当初はそんなもんだ。
498:名無し野電車区
11/07/31 09:37:17.91 b1YvCRPnO
何故か落下した４両の負傷者はほとんどいない
死者も負傷者も大部分は追突された列車の乗客
499:名無し野電車区
11/07/31 11:35:45.07 U+KeBN0h0
>>498
どうして新聞に出てないそんな情報が判る？（笑笑笑）
500:名無し野電車区
11/07/31 13:34:11.26 b1YvCRPnO
>>499
百度に出てたがw
501:名無し野電車区
11/08/01 09:46:07.41 PQzoS19mO
リニアの電源を確保する為に湯の山と下呂と大月に地熱発電所をJR東海は建設すべきだ
502:名無し野電車区
11/08/01 10:23:51.28 fbsnMYjB0
>>500
2chソースだと言うようなものだな。
503:名無し野電車区
11/08/01 16:40:34.53 mtzM9Uca0
奈良県内、奈良市内にリニアの駅を作らなければ１０００年の恥になる。
京都って北陸新幹線も通るんでしょ。あつかましい。3本も新幹線
奈良は０本だよ。木津？笑わせるな
ＪＲ東海を訴えろ！
504:名無し野電車区
11/08/01 17:11:59.90 PQzoS19mO
>>503
国土軸からズレてる奈良にリニア新幹線は不要
505:名無し野電車区
11/08/01 18:28:23.58 O/7WQXb6P
北陸新幹線が小浜ルートになってリニアも延伸したら大阪には4本の新幹線が通ることになるな
506:名無し野電車区
11/08/01 19:00:54.65 fbsnMYjB0
>>505
東京は今でも5本有るな。
507:名無し野電車区
11/08/01 19:16:14.13 O/7WQXb6P
東京にあるのは東海道新幹線と東北新幹線だけ
上越新幹線、北陸新幹線、秋田新幹線、山形新幹線は東北新幹線に乗り入れてるに過ぎない
もし上越新幹線が新宿まで延伸したら3本になるけど
つかどう計算したら5本？
508:名無し野電車区
11/08/01 19:28:37.82 fbsnMYjB0
>>507
お前ちゃんと5本書いているがな、というか6本だったな（笑）
509:名無し野電車区
11/08/01 19:41:45.70 O/7WQXb6P
乗り入れてるだけのやつも含めたら5本じゃなくて6本だろって突っ込んだんだが
あと山陽新幹線も含めて7本な
大阪も九州新幹線入れて現時点で3本になる
510:名無し野電車区
11/08/01 23:38:11.26 ZQG81BNS0
>>509
俺のレスを補強してくれて有難う（笑）
511:名無し野電車区
11/08/02 03:49:04.58 eHW2Y5WuO
アホの癖に変に上から目線のこのうざさ笑
512:名無し野電車区
11/08/02 13:52:23.28 +SkDQ4Mo0
おやおや、議論に負けると必ず悪口で終わるんだね（笑）
513:名無し野電車区
11/08/02 20:54:31.38 KL6NRcM20
>>503
日本の地理が分からない奴はそういう発言になる
奈良駅から木津川市まで４ｋｍ
大阪から新大阪まで３．５ｋｍ
東京から品川まで６．５ｋｍ
木津川市ですら、新大阪並の近さ
514:名無し野電車区
11/08/02 22:24:51.53 VLkOF0oi0
>>512
そう、だから俺は木津付近に駅を作って新奈良駅と呼べば良いと主張しているんだが(^o^)
515:名無し野電車区
11/08/02 22:34:35.20 lGO3258b0
新神戸まで通してくれないのですか？
516:名無し野電車区
11/08/02 22:38:11.45 +pa/KEgnP
通さないよ
517:名無し野電車区
11/08/02 22:40:07.27 lGO3258b0
三宮に通すんですね分かります
518:名無し野電車区
11/08/02 22:46:28.46 +pa/KEgnP
新大阪が終着駅でそれより西には行かないよ
新快速で新大阪まで来ればいいじゃないの
519:名無し野電車区
11/08/03 00:56:22.33 0+itR8ETO
山陰リニアを博多まで！
520:名無し野電車区
11/08/03 03:12:20.72 XFkiH9xZO
整備新幹線の未着工区間
新函館→札幌→旭川
金沢→敦賀→新大阪
上越高田→新潟→新青森
新大阪→米子→新山口
新神戸→高松→高知
高松→松山→大分
小倉→大分→鹿児島中央
521:名無し野電車区
11/08/03 18:02:11.30 ohF1vwXN0
>>513
そういう実用ベースの話ではなく、奈良県内にも新幹線が走ってほしい
という気持ちの問題で言ってるんでしょ。>>503は。
522:名無し野電車区
11/08/03 18:21:40.15 IyJbLP3h0
奈良が訴えられるんなら、
新幹線が1kmも走ってない四国４県はJR四国を訴える権利が十分に有るな。
523:名無し野電車区
11/08/03 18:24:53.86 ohF1vwXN0
さあな。どこの府県に何の権利があるかは知らないし論じる気つもりもない。
524:名無し野電車区
11/08/03 22:07:06.68 ekWxDBKn0
>>521
和歌山ぁ
525:名無し野電車区
11/08/03 22:08:09.69 ekWxDBKn0
× >>521
○ >>520
526:名無し野電車区
11/08/04 01:14:12.31 Aj3yY3nFO
たしか四国は瀬戸大橋の関係でフリーゲージ新幹線になるんじゃ無かったかな
527:名無し野電車区
11/08/04 01:20:44.68 AOF1CgJ7P
四国新幹線は瀬戸大橋ではなく淡路島を通る予定じゃなかったっけ？
528:名無し野電車区
11/08/04 02:41:19.53 C5axDOV90
>>523
だれが論じている？
お前はレスをフォローする事すらできないのか？
529:名無し野電車区
11/08/04 02:52:18.46 l7Iy+kD30
東海地震きそうだから国がかねだしてでもリニア早期に造るべきじゃないか。
新幹線が脱線する悪夢をよく見るよ。
530:名無し野電車区
11/08/04 07:33:21.56 Aj3yY3nFO
>>527
もともとはそうだよ
明石大橋が自動車専用道路橋になったからフリーゲージトレインに四国は方向転換
531:名無し野電車区
11/08/04 11:27:58.41 m3hrv/rK0
>>528
論じる気は無いとは言ったが、誰かが何かを論じているとは言っていない。
「訴える権利」にしろ「だれが論じている」にしろ、書いてもまないことを
勝手に喋りだし、しかもそれに対するフォローまで求めるとかお前は何様だ。
532:名無し野電車区
11/08/04 13:51:08.76 C5axDOV90
>>531
何のためのﾚｽだ？
533:名無し野電車区
11/08/05 13:04:55.66 wxxj0QoeO
東海は政治がゴタゴタしてるチャンスに名阪ルートの発表してしまえ
名阪ノンストップ最短ルートと正式に
534:名無し野電車区
11/08/05 13:16:15.19 R3jcOgBu0
しつこいな
535:名無し野電車区
11/08/05 13:35:31.98 Fw8L60Mw0
馬鹿は放っておけ
536:名無し野電車区
11/08/05 22:19:29.31 kBZcwr7S0
馬鹿は放って
611 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 07:27:34.04 ID:ND2hJhYR
結論。
［駅有］新大阪～［駅無］寝屋川～［駅無］新田辺～［駅無］宇治田原～［駅無］水口～［駅無］湯ノ山～［駅無］大治～［駅有］名古屋桜通
ファイナルアンサー。
537:名無し野電車区
11/08/06 09:47:44.52 Ll6sjoXaO
長野県は地元は飯田を希望していたがついに下市田付近に正式決定
これを名阪ルートに援用すると亀山や奈良から15km以内の過疎駅
538:名無し野電車区
11/08/06 10:34:59.60 9yX4PEd10
直線距離１３．６㎞：東名阪道亀山ＪＣＴ→近鉄菰野駅
直線距離１５．３㎞：奈良市役所→近鉄新田辺駅
539:名無し野電車区
11/08/06 11:06:23.10 u8alamPJ0
結局飯田は東海の予定通りなのを見ると、奈良が2200億円の大深度地下駅で押し切られるのも確実だな。
と言うことは浅い地下でできる高の原や平城山でも、地上ですらできるそれ以上田舎でもなく、奈良市の中心部で決まりか。
540:名無し野電車区
11/08/06 11:28:16.87 iMeKx1kL0
>>539
マジレスすると、JR東海は中間駅の設置費用は（地上で350億円、地下で2200億円）
東京ー名古屋間も含め「全額地元自治体が負担」と主張しているが、
これがすんなり通るとは到底思えんな。 当然に政治マターになる。
自治体側は、東海や国の負担を求めているし、要するに綱引きをしているだけ。
東海自身も、「全額自治体負担」で通るとは考えていないだろう。